Mediji| Politika

Drug na drumu *i dodatak

Biljana Srbljanović RSS / 26.01.2009. u 17:42

Vrlo često sanjam isti san. Zatičem sebe u školskoj klupi, onoj gimnazijskoj i vrlo konkretnoj, uoči časa neprijatne nauke koju nikada do kraja nisam savladala. Zatičem se u trenutku kada mali odmor još uvek traje, ono neko mini rasulo, bez izlaska iz učionice i tremor pred ono što sledi – ispitivanje profesora, a na temu celokupnog gradiva. Evo me tako, na času fizike, djaci uz poslednje komešanje, usputne udarce, hormonalne eksplozije, zauzimaju svoja mesta, a ja već u klupi, očekujem profesora, očekujem da budem pitana. I neka strašna neprijatnost me obuzima, gledam oko sebe decu, starija sam od svih više od dve decenije, gledam sebe, nekako sa strane, kao da sam sebi par u toj svojoj klupi i čudim se, kako to da sam ponovo dospela ovde? Onda i: kako to da nisam učila? Tačnije, kako to da nisam ni znala da treba da učim?

Sanjam tako često isti san: evo me na času fizike, o kojoj ne znam ništa. S naporom se prisećam bedne opšte kulture, znam zakon zbog koga me zemlja drži da ne odletim u svemir i znam zbog čega je teško zaustaviti masu koja se brzo kreće. Ono što ne znam, što nikako ne razumem je - šta ja radim ovde i kada se to dogodilo, zatim i: kako da se dogodilo tako neprimetno, da sam tek sada postala svesna? Sada, kada, je, naravno - kasno.

Vidim profesora, koga nikad nisam imala, nekog nepoznatog malog, ubogog čoveka, kako mi se približava. I znam da će me pitati. Ona druga ja, u mom snu, je u mnogo gorem stanju. Ona zna da ja ništa ne znam i zna da je sada kasno, i zna da mi mesto uopšte nije tu. Ali joj je strašno neprijatno, neki osećaj ponavljačkog stida i velike sramote, potpuno je parališe, gleda me, gledam samu sebe kako se gledam i sramota me je. Kako sam to ponovo dospela ovde? Koje gradivo do kraja nisam proučila? I najgore: kako to da nisam ni primetila da treba još da učim?

U mom snu, ne budim se na vreme. Mučenje i ponavljačko poniženje traje, nekad imam utisak, satima. Ipak tome konačno dodje kraj. U snu. Onda kada se ipak probudim, zateknem se ponovo ovde. Ponovo u situaciji da pronalazim blog kao jedino mesto gde mogu nešto da kažem, onako kako hoću i kada ja hoću. I ponovo u situaciji da govorim o istom – o divljačkom nerazumevanju prava da se misli, govori i dela drugačije.

Da pojasnim, profesore : emisija Peščanik, ponovo pod udarom prikrivene i organizovane grupe, ne čuje se kako treba, sajt obaraju dobro obučeni programeri, iz više centara u isto vreme, autorke trpe fizičke napade – poslednje u nizu je demoliranje automobila koji vozi Svetlana Lukić, na parkingu ispred B92, tokom emitovanja emisije, a pred mnogobrojnim očevicima u bizarnom incidentu. Jedan Jugo, bordo boje, dva mladića u njemu, penju se na travnjak, pa daju gas i u punoj brzini, pod neprirodnim uglom od devedeset stepeni, udaraju u tri puta tezu Opel Astru koju je Svetlana Lukić dobila od prijatelja na korišćenje, tom silinom da je penju na ivičnjak. Pri ovoj akciji, silina udarca potpuno demolira njihov Jugo, tako da jedva uspevaju da kola pokrenu i pobegnu sa mesta na kojem su namerno izazvali incident. A incident je upozorenje, nema drugog objašnjenja, znak za opasnost i snagu udarca na koji su napadači spremni.

Ja sam tim povodom odlučila da ponovo otvorim blog. I da na ovom mestu, pa dokle god da traje divljanje kao hakera, objavljujem sadržaje, koje ste inače mogli čitati na sajtu Peščanika. Iako dugo nisam bila ovde i ovlašni pogled na sadržaj i nešto komentara, govore mi da se slika dosta izmenila. I da blogeri verovatno manje prate Peščanik, nego, da kažemo, magazin Ćao. Onaj što je izlazio kad sam stvarno išla u školu. Tim povodom, znam da mi mesto nije ovde. Ipak, B92 osećam kao najvažniji medij, deo i svog područja borbe i tako evo me u magarećoj klupi.

To je sve ipak nebitno.

Ono što je bitno i što me muči je, kako to da smo ponovo dospeli ovde? Koje smo to gradivo preskočili, šta to nismo naučili, pa nam je u zemlji proevropske vlade, uništene opozicije, opasno moćnog predsednika i potkupljenih partnera, i dalje moguće da se fizički ukida sloboda govora? Znam da se mediji kupuju reklamama, znam da se novinari kupuju žvakama, znam da moralni ispadaju glupi u društvu, a lažovi znaju kako se Srbijom vlada. Ipak, ne znam kako sam preskočila trenutak u kojem smo se vratili tamo odakle smo odavno morali poći, šta to nismo do kraja naučili, zatim i: kako to da nismo ni znali koliko još treba da učimo ? Kako to da nismo primetili da u Srbiji ponovo nema fizičke sigurnosti, nema zaštite, zakona, nema javnog mnjenja, nema ni parlamentarne stranke koja će se izboriti na tudje pravo na glas. Znam da snaga tela i brzina kretanja mogu da olupaju glavu u šoferšajbnu. Ali znam da na telo mora delovati i neka sila, da bi glava ili šoferšajbna pukla. Na primer, sila kočenja. Ili snažnog udarca.

Dokle god policija pod kontrolom onog što bi mu mesto bilo u zatvoru, dokle god opozicija u džepu svemoćnog predsednika, dokle god Parlament, organi reda, vlasti i odgovorni za to da Srbijom ne vlada isključivo Njutnov zakon, ne učine nešto, ovaj blog je otvoren za autore, saradnike i publiku Peščanika.

PS : Zainteresovane obaveštavam da nemam kola. Za moju glavu biće potrebna tudja šoferšajbna.

 

* veceras je i blog poceo da pada. Dok sam jos u mogucnosti, prenosim vam Pescanikovu informaciju:

Komitet pravnika za ljudska prava – YUCOM poziva vas da prisustvujete suđenju po tužbi Aleksandra Tijanića protiv YUCOM-a kao izdavača knjige „Slučaj službenika Aleksandra Tijanića“. u utorak, 27. januara 2009, sa početkom u 9.00, Prvi opštinski sud u Beogradu, sudnica 36 na drugom spratu. Na ovom ročištu svedočiće Predrag Koraksić – Corax, koji je izradio karikaturu na naslovnoj strani objavljene knjige.

 



Komentari (280)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 17:55 26.01.2009

slutim seljastvo

Biljana,
dosli smo dovde zato sto smo mislili da je slobodu dovoljno samo osvojiti i da onda ono posle dolazi samo od sebe. Ne, nije nas mrzelo da radimo, mi zapravo ne znamo da radimo. Znamo samo da dignemo noge u vazduh, stavimo ruke na teme i cekamo ...
wawy wawy 20:57 26.01.2009

*

* veceras je i blog poceo da pada. Dok sam jos u mogucnosti, prenosim vam Pescanikovu informaciju:

Komitet pravnika za ljudska prava – YUCOM poziva vas da prisustvujete suđenju po tužbi Aleksandra Tijanića protiv YUCOM-a kao izdavača knjige „Slučaj službenika Aleksandra Tijanića“. u utorak, 27. januara 2009, sa početkom u 9.00, Prvi opštinski sud u Beogradu, sudnica 36 na drugom spratu. Na ovom ročištu svedočiće Predrag Koraksić – Corax, koji je izradio karikaturu na naslovnoj strani objavljene knjige.


ako ih tuzi za klevetu sto na karikaturi ima veliku glavu - mogu da se tuze do strazbura, nema sanse da dobije.
vanja.t vanja.t 08:46 27.01.2009

Re: slutim seljastvo

nisu to seljaci,
eksremisti se obračunavaju međusobno
Nikola Knežević Nikola Knežević 17:57 26.01.2009

Dobrodišli nazad

Ja sam tim povodom odlučila da ponovo otvorim blog. I da na ovom mestu, pa dokle god da traje divljanje kao hakera, objavljujem sadržaje, koje ste inače mogli čitati na sajtu Peščanika. Iako dugo nisam bila ovde i ovlašni pogled na sadržaj i nešto komentara, govore mi da se slika dosta izmenila. I da blogeri verovatno manje prate Peščanik, nego, da kažemo, magazin Ćao. Onaj što je izlazio kad sam stvarno išla u školu. Tim povodom, znam da mi mesto nije ovde. Ipak, B92 osećam kao najvažniji medij, deo i svog područja borbe i tako evo me u magarećoj klupi.


Ne znam kako da shvatim Vaš komentar. Možda kao diskvalifikaciju bloga B92 i autora ili konstataciju da se na ovom blogu neguje retorika koja je u velikoj meri drugačija od bloga Peščanika? U svakom komentar zvuči prilično elitistički.
virgo intelecta virgo intelecta 18:09 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

Bash nekako nesuvislo ovo zvuci.
Blade Runner Blade Runner 18:39 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

Ne znam kako da shvatim Vaš komentar.

Mozda kao: Na Pescanku nema ljudi sa drugacijem misljenjem?
Malanika Malanika 18:58 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad


- Domacica bloga se u svom klasicnom stilu vratila, misleci kako ovo sto ona radi nikome nikada na zemaljskoj kugli nije palo napamet ~~~~~~~~

- Domacica bloga je sve snimila za tren i procenila stravicnu degradaciju bloga u njenom odsustvu ~~~~~~~~

- Domacica bloga je dosla na par minuta da nam saopsti velike zivotne istine i nema je vise. Nema je da prokomentarise komentare, da vidi kako misle i disu blogeri. Kako podrzavaju njen nastup. Boze moj, zar se jednom takvom liku i delu ima sta dodati i oduzeti. Sve ostalo bi bio strahotan gubitak vremena.~~~~

Molim te Biljana, nemoj da se vracas i degradiras po svaku cenu, pa i u ime tako plemenitih ciljeva kao sto je Pescanik. Mnogo je lepse kada te gledamo izdaleka, onako u sfumatu. A meni, koja sam veliki postovalac tvog spisateljstva, smeta tvoj bahati i ruzan karakter pljuvanja, nadmenosti i vredjanja svega sto nisi ti sve vise, i vise i vise i vise~~~~~~~~ pa mi nesto mrsko postaje i tvojim spisateljstvom da se bavim. Nema tu vise lepote. Steta...

Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:50 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

nije mi namera da vredjam bilo koga, pa cak i kad uopste ne razumem sta znaci da se "neko gleda izdaleka, onako u shumatu" ("šumatu?" ) sta god da "shumato" ("šumato?" ) znaci.

samo sam naglasila da teme koje zaticem na blogu nisu vise teme koje me pretezno interesuju, samim tim verujem i da teme koje mene interesuju (npr slucaj pescanik) nisu teme koje interesuju vecinu komentatora. uprkos tome, b92 smatram najboljim medijem u zemlji i mestom svog izbora i zato ovaj tekst objavljujem tu.

potpuno razumem da ima mnogo onih koji ce iskoristit ovu priliku da mi kazu sve sto misle o meni i sasvim svesno pristajem i na to pravilo igre. nije bas da mi je prijatno, ali ako mora, vi udrite. pa i šumato.
sentinel26 sentinel26 20:22 26.01.2009

Tragovi i inžinjering

Konstantni napadi na Peščanik, istovremeno obaranje sajta, ometanje signala i demoliranje automobila Svetlane Lukić predstavlja ne jedno već više krivičnih djela koja može da izvrši samo moćna organizacija - organizovana grupa.

Ciljevi ove kriminalne aktivnosti nijesu prikriveni - naprotiv.
Izvodjači radova se ne sakrivaju - čak javno demonstriraju svoju silu i svoju moć.
Marketing i inženjering su prepoznatljivi.
Pripreme i sondaža vidjeni u Arandjelovcu, Pančevu i drugde.
……………………

Biljana, ne vidim nikakve razloge da se pravdaš za ( odlaske ) odsustva sa bloga B92 i obrazlažeš povratke na isti.

Ja ponekad tvoje tekstove doživljavam kao snijeg, na njemu svaka zverka pokaže svoj trag.
marco_de.manccini marco_de.manccini 20:42 26.01.2009

Re: Tragovi i inžinjering

можда је схумато само штампарска грешка? сфумато можда (у смислу замагљено)?
Malanika Malanika 20:46 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad


Greska tipkanju, mislila sam na sfumato, ne primetih (popravljeno)

Dakle sfumato, lepse je, ostavlja iluziju...

Ostalo smo se, sigurna sam, razumele...
gorio92 gorio92 22:01 26.01.2009

Re: Tragovi i inžinjering

Ja ponekad tvoje tekstove doživljavam kao snijeg, na njemu svaka zverka pokaže svoj trag

Baš tako.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 23:33 26.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Nikola Knežević
U svakom komentar zvuči
prilično elitistički.

A elitizam je za Vas ruzna rec? Odnosno vise volite njegov antonim - populizam? (= izvor fashizma, komunizma i ostalih istorijskih zala) Tuzno, g. Knezevicu.

Sto rekao Vigor Majic, osnivac i direktor jedne od retkih zaista uspesnih organizacija u Srbiji, Istrazivacke stanice Petnica, pola problema naseg skolstva bice reseno kad direktori i nastavnici shvate da elitizam nije psovka...

Za Biljanu, naravno, veliki pozdrav!
Goran Vučković Goran Vučković 23:39 26.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

A elitizam je za Vas ruzna rec?

Ma to se Nikola, kavaljer, trudi da ono što je hteo da kaže zvuči kao kompliment
Budimac Budimac 23:56 26.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

A elitizam je za Vas ruzna rec? Odnosno vise volite njegov antonim - populizam? (= izvor fashizma, komunizma i ostalih istorijskih zala) Tuzno, g. Knezevicu.

Binarni model mišljenja u najboljem svetlu! Aferin!

Btw u špici Peščanika onaj lumen Prokić lupeta o Kemal paši Ataturku (od sutra cilindri ništa fesovi). Hmm, jedan od 6 Kemalovih principa (još uvek zvanična ideologija CHP - Cumhuriyet Halk Partisi iliti Republikanske narodne parije) je upravo populizam (da navedem samo još dva: nacionalizam i etatizam, za ostatak guglujte)...

Zar treba objašnjavati da između crnog i belog postoji mnoooogo nijansi sivog? Izgleda da treba.
filvas filvas 00:12 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Neobicno je sto se zahvaljujuci BS automatski i mi vracamo na one iste teme od pre o autoritarnoj modernizaciji koje Pescanik uporno propagira, izmedju ostalog i tim primerom u spici. A taman sam ovih dana razmisljao o tome kako smo neke stvari ipak apsolvirali i kako je cela rasprava na blogu ipak u znatnoj meri napredovala i postala sofisticiranija, sa manje ideologije, a vise razuma.

Budimac Budimac 00:23 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

filvas
Neobicno je sto se zahvaljujuci BS automatski i mi vracamo na one iste teme od pre o autoritarnoj modernizaciji koje Pescanik uporno propagira, izmedju ostalog i tim primerom u spici. A taman sam ovih dana razmisljao o tome kako smo neke stvari ipak apslovirali i kako je cela rasprava na blogu ipak u znatnoj meri napredovala i postala sofisticiranija, sa manje ideologije, a vise razuma.


Ja ne znam šta se raspravljalo na blogu pre mog dolaska (manje više avgust prošle godine), ali znam da je g. Kemal bio fašista (poručio veeeeliki spomenik svom prijatelju Musoliniju par meseci pre nego što će umreti od ciroze jetre, a od realizacije spomenika se srećom odustalo) i ne vidim baš neku poentu u veličanju istog...
vanja76 vanja76 01:04 27.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

Malanika


........



У јеееееее, ал' си јој рекла!
Да си заиста велики поштовалац Биљаниних драма, уздржала би се од овако пакосног коментара.
Ја се на слажем са сваким словом које је написала, па опет нећу да опаучим ни приближно као ти.

Блажена и правилником устројена једнакост анонимних са онима који пишу под пуним именом и презименом даје уз могућност мимикрије и могућност да се анонимуси острве попут стрвинара на плен.

Гадно.

Ако је игде у блогосфери место Биљани Србљановић, онда је то овде, на овом блогу.
Има оштар језик, језичину - па шта?! Иза свог језика/језичине она "стоји" именом и презименом, својим драмама без којих бисмо били јаднији и сиромашнији.

До сад сам била брисана, али не и банована, па да рескирам

негде те је Биљана очепила, под овим или неким другим псеудонимом, па се сад правиш паметна, а надменост ти вири из сваке написане речи. Куш.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 03:57 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Budimac

Btw u špici Peščanika onaj lumen Prokić lupeta o Kemal paši Ataturku
(od sutra cilindri ništa fesovi). Hmm, jedan od 6 Kemalovih principa
(još uvek zvanična ideologija CHP - Cumhuriyet Halk Partisi iliti
Republikanske narodne parije) je upravo populizam (da navedem samo još
dva: nacionalizam i etatizam, za ostatak guglujte)...

Zar treba objašnjavati da između crnog i belog postoji mnoooogo nijansi sivog? Izgleda da treba.

Sta ste ovde tacno pokusali da kazete? Da je kritika Biljaninih reci kao elitizma od strane g. Knezevica opravdana? Ili pak da nije? Ono sto pisete o Kemal-pazi Gazi Ataturku deluje mi kao da potvrdjujete moje misljenje da je populizam zlo. Dakle, onda se mi tu slazemo. Ali onda saznajemo da nije sve crno-belo, tj. da se ne mozemo ni slagati ni ne slagati, kad se ta "duboka mudrost" primeni na konkretan slucaj. Zatim, (slucajno bas u trenutku kad "Pescanik" nailazi na izvesne teskoce), Vi nalazite za shodno da vredjate jednog uglednog umetnika i licnost iz kulturne sfere (kao da ih imamo napretek) koji se pojavljuje u spici te emisije, i to cinite na osnovu sopstvenog idiosinkratskog vidjenja Turske. Sto je, u najmanju ruku, neobicno, slicno onome kada bih ja kritikovao Vase politicke stavove na bazi "lupetanja" (da Vas citiram) koja ste svojevremeno na jednom drugom mestu izneli na temu virusa H5N1 i pretnji od pticjeg gripa, o kome najblaze govoreci znate jos manje nego o radu i delu prof. Nenada Prokica. Ali Vam naravno nije palo na pamet da osudite napade na tu emisiju koja, eto, po Vama ima losu spicu. Nego, da se vratim na Vasu metaforu, sta je tacno populizam - crn ili beo? I ako je crn, onda da li to znaci da je elitizam beo? Ili je obratno? A posto "Pescanik" nije ocigledno ni crn ni beo, vec je u nekoj od mnogobrojnih (neprebrojivih?) sivih nijansi, da li to znaci da oni koji ometaju radio-difuziju, sprecavaju promocije knjiga, unistavaju tudja kola i tudju imovinu (makar i u cyber-svemiru) takodje imaju i neku sivkasto-belicastu nijansu, tj. ne treba ih jasno i glasno osuditi, vec pokazati razumevanje za njih?

Ali najmanji je problem nama Turska (ako Vi koji ocigledno, i iz ovoga i iz drugih postova, gajite opsesivnu mrznju prema ocu savremene Turske imate sa tim problem, to je ipak vise privatna stvar, slozicete se), Srbija je u daleko, daleko gorem stanju od Turske. Koja je ipak 15. svetska ekonomija, ako nista drugo. Mozete Vi imati sasvim drugaciju percepciju, ali u izrazito ne-populistickim (obratiti paznju) oblastima kao sto su, recimo, prirodne nauke ili umetnosti, Turska je za nas velesila.

Dakle, ovde i Pescanik i Biljana istupaju upravo i protiv populizma i protiv nacionalizma (pa i protiv etatizma), tako da je Vas komentar zapravo skolski primer non sequitur-a. Oko onog bitnog se, izgleda, slazemo, dok u onom nebitnom promasujete poentu diskusije i ovog bloga.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 04:03 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Budimac

Ja ne znam šta se raspravljalo na blogu pre mog dolaska (manje više
avgust prošle godine), ali znam da je g. Kemal bio fašista (poručio
veeeeliki spomenik svom prijatelju Musoliniju par meseci pre nego što
će umreti od ciroze jetre, a od realizacije spomenika se srećom
odustalo) i ne vidim baš neku poentu u veličanju istog...

Jel moze neki izvor za ovu Vasu krajnje sumnjivu tvrdnju o porucivanju spomenika? Meni je poznato bas suprotno, da je Ataturk izjavio da ga poredjenje nekog francuskog novinara sa Musolinijem vredja, te je italijanskog diktatora nazvao (u engleskom prevodu) "hyena in jackboots". Izvor: Andrew Mango, "Atatürk" (Murray, London, 2004).

Mozda je to u Vasem antisekularistickom svetonazoru izraz prijateljstva?

(Da ne pominjemo da Vam nije na pamet palo da pomenete druge ljude koje bi bilo veoma tesko iskoristiti za "uvredu/krivicu po asocijaciji", jednu od najprizemnijih retorickih figura; to sto su mu -- daleko realniji -- prijatelji bili kralj Aleksandar Karadjordjevic ili Herbert Dz. Vels Vam nije bio povod da kazete da je bio monarhista ili pak fabijanski socijalista, zar ne?)
treger92 treger92 05:30 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Alo Budimac je si li ti neki Ajatolah ili si nabijen na kolac. Ja nisam čuo još nijednog Turčina da se žali na Ataturka, naprotiv sviga smatraju za čoveka koji ih je izvukao iz zaostalosti kojoj ti vidim težiš. Naročito si dobar u prikazivnju tlačenja žena u muslimankom svetu kao folklornim običajima. Za tebe ugnjetavanje žena koje su verovatno niže vrste folklor.Da nije bilo Ataturka Turske žene bi bile isto što i roblje.A turska bi bila kao Avganistan.
ne.nevena ne.nevena 09:54 27.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

smatram da je to sto se desilo autorki "Pescanika" krivicno delo, isto kao i to sto se sajt i frekvencija redovno (a poslednjih dana narocito) ometaju.

steta je samo sto u ovoj drzavi nema zakona, i kad ga ima k'o da ga nema, pa takvi dogadjaji prodju uz malo buke...

isto tako sam par puta pomislila za novinarku koja radi "Insajder" da je vrlo hrabra...

preporuka na tekst, dobrodosli nazad.
Zen Master Zen Master 10:21 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Milan M. Ćirković
Budimac

Btw u špici Peščanika onaj lumen Prokić lupeta o Kemal paši Ataturku
(od sutra cilindri ništa fesovi). Hmm, jedan od 6 Kemalovih principa
(još uvek zvanična ideologija CHP - Cumhuriyet Halk Partisi iliti
Republikanske narodne parije) je upravo populizam (da navedem samo još
dva: nacionalizam i etatizam, za ostatak guglujte)...


Zar treba objašnjavati da između crnog i belog postoji mnoooogo nijansi sivog? Izgleda da treba.
Sta ste ovde tacno pokusali da kazete? Da je kritika Biljaninih reci kao elitizma od strane g. Knezevica opravdana? Ili pak da nije? Ono sto pisete o Kemal-pazi Gazi Ataturku deluje mi kao da potvrdjujete moje misljenje da je populizam zlo. Dakle, onda se mi tu slazemo. Ali onda saznajemo da nije sve crno-belo, tj. da se ne mozemo ni slagati ni ne slagati, kad se ta "duboka mudrost" primeni na konkretan slucaj. Zatim, (slucajno bas u trenutku kad "Pescanik" nailazi na izvesne teskoce), Vi nalazite za shodno da vredjate jednog uglednog umetnika i licnost iz kulturne sfere (kao da ih imamo napretek) koji se pojavljuje u spici te emisije, i to cinite na osnovu sopstvenog idiosinkratskog vidjenja Turske.


Plašim se poštovani gdine Milane M. Ćirkoviću da vi malo lupetate i da ste poprilično slabo obavešteni o liku i delu Mustafe Kemala znanog još i kao Ataturk tj otac svih Turaka. A ova primedba da je Budimac dirnuo na svetinju najveću tj na špicu Peščanika ( a što je tamo rečeno to je jedina istina koja može postojati amen ) najviše govori upravo o vama. Ili smo to ovde na blogu može biti ponovo uveli član 133 o verbalnom deliktu tj ko drugačije drugovi o Peščaniku kaže taj je retrogradni element, pa on drugovi kleveće i laže !?!
Uostalom kakve uopšte veze ima istorijska istina o Mustafi Kemalu sa pričom o Peščaniku i političkoj situaciji u ovoj zemlji. Izvinite jel to znači da svako onaj ko ospori jednu od deset peščanikovih zapovesti tj da je Ataturk jedan divan i plemenit čovek, onda sledi da je on saradnik najmračnijih retrogradnih snaga itd itd bla bla bla ?!
By the way umesto što se o Ataturku informišete iz knjiga izdatih u Londonu ( evo zaslepila me je moć i naježio sam se ), potražite malo validnije izvore informacija. Izmedju ostalog uz neospornu činjenicu da je Ataturk izvukao Tursku iz feudalnog uredjenja u koliko toliko normalno uredjenu zemlju morate znati da je to čovek koji je savremenu Tursku stvorio uz gomilu krvi i tako što su jedinice pod njegovom komandom izmaskrirale Grke i Jermene. Grčki grad Smirna današnji Izmir je spaljen do temelja, Hrišćani su bacani u more a grčkom mitropolitu su odsečene ruke, noge a oči iskopane nožem i to su sve uradile jedinice pod Ataturkovom komandom. Navodno je on bio protivu toga i garantovao bezbednost Grcima ali koliko se ja sećam mi veselo jurimo gdina Ratka Mladića glavnokomandujućeg za zauzimanje Srebrenice na leto 1995. Možda je i djeneral Ratko bio odlučno protivu toga da dlaka fali bilo kom Bošnjaku sa glave, ali se vidite gdine Ćirkoviću drugačije zbilo i osam hiljada ljudi je pobijeno. A Srebrenica je dečija igra za Smirnu i onih milion pobijenih Jermena i to baš nekako u vreme kada je veliki Atataturk oslobadjao Tursku i od nje pravio savremenu evropsku državu, baš nekako u vreme kada je naredjivao da se od sutra nose cilindri a ne fesovi. E sad možda sve to ne piše u vašoj cenjenoj knjizi izdatoj u Londonu, možda toga nema u špici svetog Peščanika ali vama je izgleda i onako najbitnije da je on mrzeo fesove a voleo cilindre...

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 10:29 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Zen Master

...

Bojim se da ne samo sto ste pobrkali loncice, vec sam za Vas zbilja pocetnik u lupetanju. Ukratko: (1) pricu o Kemalu Ataturku je pokrenuo Budimac, apsolutno nicim (osim svojom opsesijom) izazvan. Obratite se njemu za odgovor na Vase pitanje o tome kakve veze to ima sa temom ovog bloga. (2) Sto se citiranja knjige izdate u Londonu, ja Vam ne mogu pomoci ako ne razumete da je to jedan od najvecih centara izdavastva na svetu; da knjiga ima srpski prevod, svakako bih ga citirao. Ako se prijavljujete da je prevedete, posto u najmanju ruku pretendujete na znanje o materiji, vrlo ste dobrodosli, rado cu Vam pomoci u potrazi za izdavacem. Verovatno su za Vas validniji izvori informacija knjige izdate u Velikoj Drenovi ili nekom drugom uporedivom kulturnom centru, a prodavane u onoj prekrasnoj knjizari na Trgu Nikole Pasica, pored biste radovana karadzica. (3) Najvece lupetanje jeste da je genocid nad Jermenima izvrsen za vreme Ataturka; mogli biste ipak procitati neku pravu knjigu -- prvi deo genocida odigrao se krajem 19. veka pod Abdul Hamidom ("crvenim sultanom" ), drugi i veci deo pod "trojicom pasa" 1915-16, za vreme kojih je Ataturk bio obican pukovnik u jos uvek zvanicno otomanskoj vojsci. Niko ne govori da je on bio svetac, niti narocito fini covek, imao je hiljadu mana (a ko je bez njih, nek vezba bacacke sportove), ali ono sto Budimac pise u svakom drugom postu je cista antikemalisticka propaganda, a Vi mu se ovde pridruzujete sa solidnom dozom lupetanja i trolovanja.

Ali, za Vas ocigledno vazi parola "Neznanje je moc" (ah, pardon, i to je citat iz jedne knjige napisane u Londonu)...
Budimac Budimac 10:56 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Dakle, ovde i Pescanik i Biljana istupaju upravo i protiv populizma i protiv nacionalizma (pa i protiv etatizma), tako da je Vas komentar zapravo skolski primer non sequitur-a.

Promovišući špicom čoveka čiji su to principi bili. Meni je to malo benasto...
Jel moze neki izvor za ovu Vasu krajnje sumnjivu tvrdnju o porucivanju spomenika?

Vidi dokumentarni film Mustafa reditelja Džana Dundara (Can Dündar). Dundar je kao provereni kemalista imao pristupa materijalima kojima ni istoričari dan-danas nemaju pristupa (npr, dnevnicima), te je stavio taj podatak u film... (btw Goran Bregović je pisao muziku za film)

Mozda je to u Vasem antisekularistickom svetonazoru...

A je li može bez etiketa? Za Vašu informaciju ja sam ateista/agnostik i veoma sam za sekularizam onako kako se taj pojam tumači na Zapadu (odvojenost religije i države), što u zemlji u kojoj živim nije nikad urađeno, ma koliko se Zapad upinjao da se pravi da jeste i da veliča čoveka koji je to navodno uradio.

Da, naravno da se u osnovi slažemo i ja pridružujem osudi napada na Peščanik, koji (tu se ne slažemo) ne bih baš stavio u sive tonove, dao bih mu mnogo veći kontrast. No, to nije bitno...

Što se tiče elitizam v.s. populizam podjednako su mi odvratni. Naravno, slažemo se da je populizam zlo koje je donelo najviše istorijskih zala, ali treba imati na umu da elita nikad nije dovela do bilo kakvih društvenih promena, odnosno da su one uvek dolazile odozdo.
Budimac Budimac 11:10 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Alo Budimac je si li ti neki Ajatolah ili si nabijen na kolac. Ja nisam čuo još nijednog Turčina da se žali na Ataturka, naprotiv sviga smatraju za čoveka koji ih je izvukao iz zaostalosti kojoj ti vidim težiš. Naročito si dobar u prikazivnju tlačenja žena u muslimankom svetu kao folklornim običajima. Za tebe ugnjetavanje žena koje su verovatno niže vrste folklor.Da nije bilo Ataturka Turske žene bi bile isto što i roblje.A turska bi bila kao Avganistan.

A sa koliko Turaka si ti razgovarao?
Verovatno se ta njihova ljubav ogleda u izbornim rezultatima i činjenici da partija koja prati pomenute Kemalove principe nikad nije došla na vlast izborima (u parlament ulaze "na mišiće" sa skoro pa minimalnim glasovima preko (previsokog 10%) cenzusa).

Mnogo puta sam na ovom blogu napisao, a sad ću ponoviti još jednom: Gade mi se svi koji se prepucavaju preko ženskog tela. Bilo pokrivajući ga silom, bilo otkrivajući ga silom.

Btw. za tvoju informaciju Kemal nije ništa uradio što se tiče ženskog koda oblačenja, on je samo zabranio fesove. O bedastim analogijama i šta bi bilo da je bilo ne bih...
filvas filvas 11:40 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Ali poenta uopste nije u Ataturku i Turskoj, nego u Prokicu, Pescaniku, LDPu i njihovom, cak ne ni toliko latentnom, shvatanju da u Srbiji treba da bude uvedena diktatura prosvecenih. Oni ne misle da su Srbi evropski narod, i zato se zalazu za autoritarne mere kojima ce ih evropeizovati. Prosto je fantasticno da se liberali i demokrate dive merama jednog autokrate.

Ako slucajno kazete nesto protiv ovakvog pristupa, prolazite kao Budimac. Meni je to poprilicno odvratno.
Budimac Budimac 11:47 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Ali poenta uopste nije u Ataturku i Turskoj, nego u Prokicu, Pescaniku, LDPu i njihovom, cak ne ni toliko latentnom, shvatanju da u Srbiji treba da bude uvedena diktatura prosvecenih. Oni ne misle da su Srbi evropski narod, i zato se zalazu za autoritarne mere kojima ce ih evropeizovati. Prosto je fantasticno da se liberali i demokrate dive merama jednog autokrate.

Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 12:23 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

filvas

Ako slucajno kazete nesto protiv ovakvog pristupa, prolazite kao Budimac. Meni je to poprilicno odvratno.

A kako je to tacno Budimac prolazio? Je li ga neko hapsio? Stavio u konc-logor? Ukinuo mu pravo izrazavanja misljenja? Ili cak slupao kola? Ili je, sa druge strane, on nepodlozan kritici? Njegova koncepcija novije turske istorije je sad apsolutna istina, kao Kuran casni? Logicno, neko moze za prof. Prokica da kaze da je "lumen" koji "lupeta", a njemu, Budimcu, se ne moze nista prigovoriti? Da niste malo jednostrani, Filvas? Vidite, meni je upravo to "poprilicno odvratno".
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 12:30 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Budimac
(btw Goran Bregović je pisao muziku za film)

Zaista se nadam da film ima i neku bolju preporuku od ove. Ali pogledacu ga svakako, zahvaljujem na informaciji.

Budimac

A je li može bez etiketa?

Moze, ali kada "lumen" i "lupetati" i "znam da je XYZ fashista" prestanu da to budu. (Ko li je prvi poceo sa tim da se gadja?) A do tada, malo vise gledanja u ogledalo ne fali...
filvas filvas 13:06 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Da, evo i ja cu da kazem za Prokica da je lumen i da lupeta i da je Kemal Ataturk bio na celu fasistoidnog ultranacionalistickog rezima. Okej? To sto u Turskoj ova kvalifikacija podleze krivicnom gonjenju po zakonu o zastiti licnosti Kemala Ataturka je samo dokaz vise.

Dosta je bilo tih propovedi od ljudi koji su strucnjaci za sve, a o drustvu znaju tako malo. Da ste ikada bili u Turskoj, znali biste o cemu je ovde rec i ne biste prebacivali Budimcu za ono sto vecina obrazovanih ljudi zna da je tacno, cak i kada nije izreceno akademskih stilom.

Vasa arogancija ovde je upravo zaprepascujuca. Pogledajte se vi sami u ogledalo.
Budimac Budimac 13:40 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

Zaista se nadam da film ima i neku bolju preporuku od ove. Ali pogledacu ga svakako, zahvaljujem na informaciji.

Ajde i bez podmetačina ako može. To nije bila preporuka nego btw (by the way).
Moze, ali kada "lumen" i "lupetati" i "znam da je XYZ fashista" prestanu da to budu. (Ko li je prvi poceo sa tim da se gadja?) A do tada, malo vise gledanja u ogledalo ne fali...

Mala razlika je u tome da ja Vas nisam etiketirao, a vi mene jeste. Ako ste lično pogođeni etiketama kojima sam gađao druge (a osim poslednje navedenog to i nisu etikete) ja Vam se do neba izvinjavam...

P.S. O podmetanju... Polaskan sam g. Ćirkoviću da ste čitali moja lupetanja od pre tri-četiri godine o virusu H5N1 van ovog bloga, odnosno na mom privatnom blogu. Jedini problem sa vašom konstatacijom da sam se ja bavio virusom kaotakvim je da je potpuno neistinita. Oba puta kad sam pisao o tome sam se bavio medijskom kampanjom u vezi tog bauka. Ko nema pametnija posla neka proveri ovde i ovde.

P.P.S. Ovim smatram našu malu potpuno nepotrebnu diskusiju završenom i ja se više neću vraćati na ovaj blog. Prepuštam Vam zadnju reč. Have a nice day :)

Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 15:15 27.01.2009

Re: Dobrodošli nazad

e sad ja da kazem:

dosta vise diskusije u stilu ko je lumen i ko lupeta, i da li spicu pescanika cine zapovesti. milan m cirkovic je, ne svojom voljom uvucen u ovu neprilicnu diskusiju i predlazem da se upristojite i ostavite ga na miru. ja u raspravu uopste necu da ulazim - jer spica je spica, nisu nikakve zapovsti, to su recenice izvucene iz sireg konteksta koji ih objasnjava. ovaj trol vise nece biti tolerisan.

Malanika Malanika 20:04 27.01.2009

Re: Dobrodišli nazad

Iz razloga nemanja vremena, retko sam na blogu i zao mi je sto ovo tek sada dodajem, prva frka je prosla, sredili su se tabori, cak su neke stvari "suprotne strane" postale "bliskije" suprotstavljenima. Ovo je prvenstveno namenjeno Biljani, ali i drugima koji eventualno imaju interesa - jer ako ima nejasnoca - treba ih resiti.

Probacu da budem kratka, tesko je. Mozda sam i u iluziji da se to moze reci recima, ali verujem u dijalog i razmenu, mislim u nekim stvarima suprotno od Biljane, a to je da ovaj blog to moze i da je to dokazao mnogo puta. Naravno da ima i katastrofalnih pojava netolerancije, vredjanja, fasisoidnih komentara, ali i raznih problema licnosti. Ljudi smo, sve nam je poznato. Ipak sam u nekom drustvu nedavno govorila govorila s puno entuzijazma o blogu B92. Jedno od lepsih mesta u Srbiji, zahvaljujuci ljudima koji su na njemu i redovno ga posecuju. Utoliko sam burnije reagovala na Biljanin post, jer je to osecaj koji kod nje imam NE prvi put, a eto prvi put otkako sam na blogu napisah nesto uopste u takvom stilu. Na tom sam od jedne anonimne blogerke dobila cak i "Kush". Bas iz razloga sta jako cenim Biljanu iz nekih razloga, zato sto smatram da osoba koja je do te mere talentovana, a takodje do te mere "javna" - da sluzi drugima kao primer- tako nesto kao sto je bio onaj pasus o ovom blogu, usudjujem se da kazem, nepromisljeno izrecen i posla krajnje ovlas bacenog pogleda na dogadjanja na istom, nipodastavajuc i nadmen - ne prilici osobi takvog formata. Od svoje ljutnje i razocaranosti, nisam prokomentarisala temu, vec samo taj nastup, po mom misljenju zaista blamirajuci za nekoga kao sto je Biljana. Vazno mi je i za to cu se uvek boriti, da mesta kreativnog diskursa, slusanja partnera u razgovoru, argumentovanog i potkrepljenog izlaganja, opstaju u svim drustvima i u razlicitim dimenzijama. Zato se izvinjavam delimicno na svom prvom komentaru jer mi, sada gledano, izgleda grubo i nedovoljno obrazlozeno. Bila sam zaista ljuta. Opet, nalazim da je Biljana dobro odreagovala i cini mi se, shvatila sta mi je bilo na umu. Ispalo je sto na umu, to na drumu, zelim to ovime malo da popravim, a da smisao ostane. Posto me je blogerka, "skrivena" nickom kao i ja prozvala zbog toga da se usudjujem to Biljani reci samo zato sto sam anonimna, zelim da kazem da je to potpuno netacno. Ukoliko Biljana zeli da sazna ko sam ja, moze mi se slobodno obratiti, mada ja ne verujem da je to jednoj takvoj osobi uopste potrebno. Biljana me nikada nije "ocepila" ni zbog cega, pa da joj ja bilo sta vracam. Stavise, takav nacin razmisljanja mi je posve stran. Ali i ovo je zaista previse teksta. Najbolje bi nam svima bilo da nastavimo da nam ovom mestu vodimo razgovore, da uvazavamo tudje stavove ali i razlike i da budemo ovde mi koji mislimo da je blog dostojan nas i mi bloga. Sve ostalo je gubitak i tracenje enegije. Ili kao sto rekoh - gubitak lepote. A to je najveca steta
reanimator reanimator 17:58 26.01.2009

...

Ipak, ne znam kako sam preskočila trenutak u kojem smo se vratili tamo odakle smo odavno morali poći

Nigde se mi nismo vratili. Prosto, nismo ni krenuli.
mariopan mariopan 18:01 26.01.2009

Re: ...

Ma sve ce biti u redu samo se probudi, nemoj da sanjas.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 18:01 26.01.2009

Pozdrav tebi..

"Dokle god policija pod kontrolom onog što bi mu mesto bilo u zatvoru, dokle god opozicija u džepu svemoćnog predsednika, dokle god Parlament, organi reda, vlasti i odgovorni za to da Srbijom ne vlada isključivo Njutnov zakon, ne učine nešto, ovaj blog je otvoren za autore, saradnike i publiku Peščanika."

Biće to najduže otvoreni blog, čini mi se...
"Bože kako se ovde brzo smrkava"
pozz

zeks92 zeks92 21:11 26.01.2009

Tema je banovanje Peshcanika ...

... a ja sam, na ovom blogu, u 18:30 , napisao komentar u 4 reci i bio obrisan!

Da li je to u redu?
marco_de.manccini marco_de.manccini 05:58 27.01.2009

Re: Tema je banovanje Peshcanika ...

dokle god Parlament, organi reda, vlasti i odgovorni za to da Srbijom ne vlada isključivo Njutnov zakon, ne učine nešto, ovaj blog je otvoren za autore, saradnike i publiku Peščanika.

После 7 дана ће морати нови блог, не може исти бити отворен. Ја кривим Унфа за ово.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:03 26.01.2009

...

Ma nek si ti nama ziva i zdrava ... i dobro nam se vratila. Eto da ima i neke koristi od ovih hakera i "pada" Pescanika A ja procitao prvi put ono sto pise Ceca ... i napisao objektivnu i nepristrasnu (po obicaju ) analizu kod druga Drageca i drugarice Jelene pa se necu ponavljati ...

Nego samo svratio da te pozdravim i malo utesim: nije to nista strasno i ne znaci povratak Srbije unazad - naprotiv, brzim koracima ide prema novim tehnoglogijama i zapadu gde su hakeri standardan problem. U Slobino vreme su novinari imali drugacije zivotne(smrtne) probleme ...

pozz
Jelena Milić Jelena Milić 18:09 26.01.2009

ms milic se slaze sa vasom

Ma nek si ti nama ziva i zdrava ... i dobro nam se vratila. Eto da ima i neke koristi od ovih hakera i "pada" Pescanika


a to kakav je blog, pa to

od svih nas zavisi i od onoih koji smo tu i od onih koji nisu

nek si se vratila
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 20:12 26.01.2009

Re: ...

zasto me, vaso, od tebe ovo ne cudi?
argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.
uvek i svuda ima nesto gore.
ipak, to sto je miloseviceva policija ubijala novinare, a daciceva samo dopusta da im se nekaznjeno preti, nije ozbiljan civilizacijski napredak.

malo mi lici na ono, kad se zalis sto u vrticu nema grejanja, a dobijes odgovor da u belgiji po vrticima kolju decu i vaspitacice kuhinjskim nozevima. ukratko, sta se zalis, kad ima i gore.

to sto uvek ima gore (a nekad i nema) ne znaci mnogo.
pnbb pnbb 21:46 26.01.2009

Re: ...

brzim koracima ide prema novim tehnoglogijama i zapadu

sledeci put ce da je udare fotonskim snopom?
Lektorka Lektorka 21:48 26.01.2009

Re: ...

zasto me, vaso, od tebe ovo ne cudi?
argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.
uvek i svuda ima nesto gore.
ipak, to sto je miloseviceva policija ubijala novinare, a daciceva samo dopusta da im se nekaznjeno preti, nije ozbiljan civilizacijski napredak.


Iz poslednjeg Peščanika, Žarko Korać:

Znači, u Srbiji nemate alternative, sve se čini da se pre svega izbriše razlika dobra i zla. Pogledajte našu javnu scenu, nikome nije problem što o gasu svaki dan suvereno priča Bajatović, čovek koji nikakve veze sa gasom nema. Pa, to je uvredljivo za inteligenciju prosečnog čoveka. O MUP-u priča Dačić. Znači, ljudi koji su do juče uništavali Srbiju, oni su dobili mesto u medijima. Nijedan novinar se ne usuđuje da ustane da ih nešto pita. Znači, sve je isto, svi smo jednaki i onda neka se ne žale građani što loše spavaju, što su neraspoloženi, što su bez optimizma, što su uplašeni – i treba da budu uplašeni, jer, kao u Domanovićevom Vođi, opet su izabrali ljude koji ih nigde ne vode.
sonja k. sonja k. 21:54 26.01.2009

Re: ...

O MUP-u priča Dačić. Znači, ljudi koji su do juče uništavali Srbiju, oni su dobili mesto u medijima. Nijedan novinar se ne usuđuje da ustane da ih nešto pita. Znači, sve je isto, svi smo jednaki i onda neka se ne žale građani što loše spavaju, što su neraspoloženi, što su bez optimizma, što su uplašeni – i treba da budu uplašeni, jer, kao u Domanovićevom Vođi, opet su izabrali ljude koji ih nigde ne vode.


Jel to Korac prica o LDP koji je podrzao Dacica ili sta?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:02 26.01.2009

Re: ...

Biljana
zasto me, vaso, od tebe ovo ne cudi?
argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.
uvek i svuda ima nesto gore.
...
to sto uvek ima gore (a nekad i nema) ne znaci mnogo.


Pa nisi me bas razumela, Milosevicevo vreme sam pomenuo kao sustu suprotnost sadasnjici Srbije i tvoju (neopravdanu) nocnu moru ... Pred zadnje izbore sam i ja u jednom momentu bio pesimistican misleci da ce na vlast doci radikali (u svom originalnom izdanju) ali me je rezultat izbora prijatno iznenadio. I u medjuvremenu sam cvrsto ubedjen da za Srbiju nema vise nazad ... bar ne u smislu tvoga sna. Radikali su se hvala bogu raspali i verujem da ni Seseljev povratak iz zatvora vise ne moze od njih da napravi znacajniju politicku snagu i pretnju Srbiji. A sve ostale partije su postale manje/vise prihvatljivi potencijalni ucesnici u vlasti ... bas kao i u svakoj normalnoj zapadnoj zemlji ...

Naravno to ne znaci da nema jos jako mnogo toga da se poboljsa, promeni i usavrsi. I ja koji sam uvek branio DS kao najbolju opciju se sve cesce nalazim u situaciji da ih kritkujem. Ali to je normalno, sta je drugo demokratija nego to? Bilo bi mi drago da se pojave i neke nove politicke snage neopterecen kojekakvim hipotekama proslosti ... ali tu sam vec skeptican, takve stvari se i na zapadu retko desavaju ... Ono sto Srbiji najvise fali je ozbiljna kriticka javnost. Osobe od ugleda i ljudskog integriteta, nezavisne od bilo koje partije i koje se nece ustrucavati da "popu kazu pop i bobu bob" ... Ali sam i tu optimista, pojavice se valjda neki novi, mladi i ljudi neoptereceni prosloscu ... A mozda ce im se pridruziti i neki od onih kojima je dosta srpske partijske politicke kaljuge

A ova tvoja Ceca je strasno neobjektivana i pristrasna novinarka ... moz' da zamislis koliko kad mi u odnosu na nju i ti izgledas umerna i objektivna . To naravno ne znaci da nemas moju podrsku u zahtevima organima vlasti da omoguce Pescaniku da normalno funkcionise. Mada mi se svidja i ova varijanta da ti objavljujes njene tekstove ovde ... Pa da vidi kako to izgleda kad se neka njena "analiza" nadje na udaru argumentovane kritke ... i ispostavi da se radi o obicnom neumerenom politickom pamfletu punom poluistina i nelogicnosti ... Mozda tako postane i od nje dobra novinarka - sto je naravno korist za Srbiju. Mnogo su je razmazili ovi vasi skojevci koji aplaudiraju svemu i svacemu ...

Jos jednom, bas mi je drago da si ponovo tu

ps. Hehe sad bar znamo kako da te dovucemo ovde - samo nadjemo sposobne hakere

rankot rankot 22:32 26.01.2009

Re: ...

LDP

Не бих рекао да је ЛДП подржао Дачића. ЛДП не даје подршку Влади Србије. ТАДИЋ ЈЕ ПОДРЖАО ДАЧИЋА, А ТО ЈЕ ЧИНИО И ТАКО ШТО МУ ЈЕ ПОМАГАО У ПРЕДИЗБОРНОЈ КАМПАЊИ.
Lektorka Lektorka 22:32 26.01.2009

Re: ...

Jel to Korac prica o LDP koji je podrzao Dacica ili sta?

ne, LDP je pomenuo Dejan Ilić, ne i Korać
pnbb pnbb 22:32 26.01.2009

Re: ...

A sve ostale partije su postale manje/vise prihvatljivi potencijalni ucesnici u vlasti


ako pri tom mislis na tomu i ivicu, odnosno njihove partije, onda mora da je u pitanju sprdacina..

ako je jedina garancija njihovom satro proevropskom novom ruhu to sto su skapirali da je sad to probitacnija varijanta za zgrtanje kinte, onda jebiga....

hocu reci mi svi znamo da je to tako, al opet se sluzimo izrazima poput '... postaju prihvatljivi potencijalni ucesnici... ' ... i jos ocekujemo da nam se poveruje

daj jebote dokle...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:40 26.01.2009

Re: ...

pnbb
ako pri tom mislis na tomu i ivicu, odnosno njihove partije, onda mora da je u pitanju sprdacina..

ako je jedina garancija njihovom satro proevropskom novom ruhu to sto su skapirali da je sad to probitacnija varijanta za zgrtanje kinte, onda jebiga....

hocu reci mi svi znamo da je to tako, al opet se sluzimo izrazima poput '... postaju prihvatljivi potencijalni ucesnici... ' ... i jos ocekujemo da nam se poveruje

daj jebote dokle...


pa prihvatljivi u minimalnom demokratskom smislu: ne moras protiv njih da dizes revoluciju da bi doslo do smene vlasti i ne moras da se brines da ce novizabrana vlada da zaglavi u Hagu. Sve ostalo je prihvatljivo. Ako narod izabere lopove ... onda lopovi vladaju. Ako izabere nekog novog Seceroskog ... onda takvog zasluzuje. Ako ovi "fini, kulturni i elitni" nisu u stanju da ubede u svoj kvalitet i da su bolji od onih drugih onda i ne zasluzuju vlast ... neka idu na Mars mozda ih marsovci bolje prihvate. Ne mislis valjda da bi trebalo da se "licenca" za uscece na politickoj sceni dobija na politickom savetu LDP ... ili bilo koje druge partije?

pnbb pnbb 22:52 26.01.2009

Re: ...

Ako narod izabere lopove ... onda lopovi vladaju. Ako izabere nekog novog Seceroskog ... onda takvog zasluzuje. Ako ovi "fini, kulturni i elitni" nisu u stanju da ubede u svoj kvalitet i da su bolji od onih drugih onda i ne zasluzuju vlast

ovo sve znaci neizbezni - nazalost - ucesnici u vlasti... nikako prihvatljivi...

licenca za ucesce na pol sceni se dobija na izborima. .. .

ovo o cemu ja pricam , nema veze sa pripadnosscu partiji - i na marsu i na jupiteru, recenica 'toma i ivica su prihvatljivi ucesnici u vlasti..' je demagogija....
hocu reci protivi se zdravim razumu... zapravo kad to cujem, ne mogu se otet dojmu da me neko zajebava...

sonja k. sonja k. 23:01 26.01.2009

Re: ...

Не бих рекао да је ЛДП подржао Дачића.


ah da, LDP je podrzao proevropski SPS, sorry...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:04 26.01.2009

Re: ...

ovo sve znaci neizbezni - nazalost - ucesnici u vlasti... nikako prihvatljivi...

licenca za ucesce na pol sceni se dobija na izborima. .. .

ovo o cemu ja pricam , nema veze sa pripadnosscu partiji - i na marsu i na jupiteru, recenica 'toma i ivica su prihvatljivi ucesnici u vlasti..' je demagogija....


pa kontradiktoran si: ako su toma i ivica dobili licencu na izborima onda su prihvatljivi ... vec godinama nisu imali poluge vlasti u rukama pa se ne moze reci da su ih zloupotrebili. demagogija je ako neki za sebe tvrde da su elita/avangarda, da su bezgresni i idealni pa ubede jedva 5% ljudi da glasa za njih. ako smo ti i ja bolji od tome i ivice onda moramo biti u stanju da to dokazhemo i u to ubedimo ljude ... ako nismo u stanju onda nismo ni bolji ... bar ne u poslu zvanom politika ...
antioksidant antioksidant 23:06 26.01.2009

Re: ...

ah da, LDP je podrzao proevropski SPS,

ako je ldp podrzao proevropski sps onda nije podrzao nista posto proevropski sps ne postoji
sonja k. sonja k. 23:16 26.01.2009

Re: ...

ako je ldp podrzao proevropski sps onda nije podrzao nista posto proevropski sps ne postoji


s obzirom na trenutnu situaciju u liberalno demokratskom krilu srbije tzv. uvaliti i maznuti mainstreamu, tvoje objasnjenje (ne)podrzavanja bi moglo da ti donese i neko savetnicko mestasce
pnbb pnbb 23:19 26.01.2009

Re: ...

pa kontradiktoran si: ako su toma i ivica dobili licencu na izborima onda su prihvatljivi

ne bih rekao...

saputnik u busu koji se izuo , a ima smrdljive noge, tesko da je prihvatljiv... neizbezan je zasigurno...ima i on covek kartu.... dozvoljavam i da ima lekarsko uverenje kako vonj ne dolazi od nedostatka higijene, nego je neka retka bolest... ali nemoj da mi se prica kako je smrad prihvatljiv...

i ti sad vaso hoces da kazes kako ivici i tomi ne smrde noge?
silver bullet silver bullet 23:29 26.01.2009

Re: ...

argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.
uvek i svuda ima nesto gore.
ipak, to sto je miloseviceva policija ubijala novinare, a daciceva samo dopusta da im se nekaznjeno preti, nije ozbiljan civilizacijski napredak.

malo mi lici na ono, kad se zalis sto u vrticu nema grejanja, a dobijes odgovor da u belgiji po vrticima kolju decu i vaspitacice kuhinjskim nozevima. ukratko, sta se zalis, kad ima i gore.

to sto uvek ima gore (a nekad i nema) ne znaci mnogo.


Meni, recimo, taj argument da uvek ima gore - jos uvek nesto znaci.
Pa zar nismo zato i vi i ja glasali za Tadica na poslednjim izborima?
Zar se nismo slozili da on nije mnogo bolji od Kostunice, pa i Nikolica, ali da je ta nijansa zivotno vazna?
Zar nismo vec tada znali da izbor Tadica znaci da cemo ka Evropskoj uniji i sustinskim promenama ici mravljim koracima?
Zar nismo znali sta znaci koalicija sa SPS-om jos onda kad smo je prizeljkivali dok su oni tvrdili pazar sa radikalima i Kostunicom?
Zar nismo znali da cemo morati svaki dan da ih gledamo?
Znali smo.
To ovako izgleda.
Ni bolje ni gore (uz dodatak na skupocu u vidu svetske ekonomske krize)
Zar je moguce da ste se vec umorili?
Ja nisam.
Ja sam tacno ovo ocekivala.
Cutim i trpim.
Jer postojala je gora opcija.
I jos uvek postoji.
A mi kao narod nismo ni ovu, malo bolju od najgore, opcije zasluzili, jer su oni drugi brojniji od nas, oni su pobedili. Njih je vise i da je pravde, danas bi Srbijom vladalo - to gore.
Spasla nas je samo gola trgovina i potkupljivost i neprincipijelnost socijalista.
antioksidant antioksidant 23:30 26.01.2009

Re: ...

obzirom na trenutnu situaciju u liberalno demokratskom krilu srbije tzv. uvaliti i maznuti mainstreamu, tvoje objasnjenje (ne)podrzavanja bi moglo da ti donese i neko savetnicko mestasce

dobro sonja, nema te nema pa odmah djonom
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:33 26.01.2009

Re: ...

i ti sad vaso hoces da kazes kako ivici i tomi ne smrde noge?


ma ti mene zezas ... i znas da ja ne mislim nista dobro o njima, isto kao ni ti. Postoje samo uobicajena demokratska pravila i jedini nacin da Srbija ide napred je da ih postuje. Ne mozemo ti i ja da odredjujemo ko sme u autobus zato sto nam smrde necije noge ... ne svidja se njuska etc. Moramo da imamo u vidu i mogucnost da se nekome drugome ne svidja nasa njuska. Ne mozes valjda na silu da resavas to sto se tebi ne svidja? Uostalom neuporedivo je veci broj ljudi u Srbiji kojima "smrde" Cedine noge nego onih kojima "smrde" Tomine ... pa je jasno ko bi pri nasilnom nacinu resavanja izvukao deblji kraj ...

laku noc
sonja k. sonja k. 23:59 26.01.2009

Re: ...

Ja sam tacno ovo ocekivala.
Cutim i trpim.
Jer postojala je gora opcija.
I jos uvek postoji.
A mi kao narod nismo ni ovu, malo bolju od najgore, opcije zasluzili, jer su oni drugi brojniji od nas, oni su pobedili. Njih je vise i da je pravde, danas bi Srbijom vladalo - to gore.
Spasla nas je samo gola trgovina i potkupljivost i neprincipijelnost socijalista.


Najbolje da mi Svetlani kazemo da bude sretna jer nije razlupana ko Opel.
Ona je zapravo spasena i svi smo mi spaseni, a spasili su nas dspupsspsldpdsslsvitd i ministar unutrasnji koji nece pokrenuti postupak, a koga i briga kad je neprincipijalan, sto na kraju krajeva i nije najgore.
Hvala im svima!





Dr M Dr M 00:06 27.01.2009

Re: ...

dspupsspsldpdsslsvitd


Sva ova slova cemo da prezivimo, osim ova tri poslednja- "itd".
To su najopasnija slova u istoriji Srbije, treba da ih stavimo u grb!
silver bullet silver bullet 00:26 27.01.2009

Re: ...

Najbolje da mi Svetlani kazemo da bude sretna jer nije razlupana ko Opel.
Ona je zapravo spasena i svi smo mi spaseni, a spasili su nas dspupsspsldpdsslsvitd i ministar unutrasnji koji nece pokrenuti postupak, a koga i briga kad je neprincipijalan, sto na kraju krajeva i nije najgore.
Hvala im svima!


Mozemo da se raspravljamo da li smo vec mrtvi ili umiremo na rate.
Nema problema, ali

ja samo kazem da izmedju razlupanog opela i razlupane Cece postoji - sustinska razlika.

Ako se, ne daj boze, ovo drugo desi, znacemo da smo pogresili i Biljana i ja i jos dva miliona drugih koji su po ko zna koji put birali manje zlo.

Svi mi pristajemo na neku cenu, ali tek kad dodje vreme za naplatu, neki kazu - o, pa ovo mnogo boli, a neki cute i trpe.
A neki shvate i da su se zeznuli, da bi ipak bilo bolje da su presekli sve, odmah. .
Ja samo pitam, Biljanu, da li je to ona nama saopstila?
sveti_gral sveti_gral 00:27 27.01.2009

Re: ...

ЛДП не даје подршку Влади Србије.

Tačno, LDP daje kvorum. Što nije samo po sebi loše.
vanja76 vanja76 01:15 27.01.2009

Re: ...

Biljana Srbljanović
zasto me, vaso, od tebe ovo ne cudi? argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.uvek i svuda ima nesto gore.ipak, to sto je miloseviceva policija ubijala novinare, a daciceva samo dopusta da im se nekaznjeno preti, nije ozbiljan civilizacijski napredak.malo mi lici na ono, kad se zalis sto u vrticu nema grejanja, a dobijes odgovor da u belgiji po vrticima kolju decu i vaspitacice kuhinjskim nozevima. ukratko, sta se zalis, kad ima i gore.to sto uvek ima gore (a nekad i nema) ne znaci mnogo.


Биљана, овде сте с Белгијом добро поентирали, али Васа (Virtuelni Vasilije) не греши кад каже ово о хакерима.
jesen92 jesen92 02:46 27.01.2009

Re: ...

To naravno ne znaci da nemas moju podrsku u zahtevima organima vlasti da omoguce Pescaniku da normalno funkcionise. Mada mi se svidja i ova varijanta da ti objavljujes njene tekstove ovde ... Pa da vidi kako to izgleda kad se neka njena "analiza" nadje na udaru argumentovane kritke ... i ispostavi da se radi o obicnom neumerenom politickom pamfletu punom poluistina i nelogicnosti ... Mozda tako postane i od nje dobra novinarka - sto je naravno korist za Srbiju. Mnogo su je razmazili ovi vasi skojevci koji aplaudiraju svemu i svacemu ...
....nije ni cudo sto nam je ovako kako nam je....Neverovatna potreba za mrznjom i osporavanjem svega, svacega i svakoga ko nam se ne svidja...Slusam Pescanik godinama ali u poslednje vreme slabije, ne zbog Pescanika vec zbog toga sto mi se politika i sve u vezi nje ogadilo....Nisam se uvek slagala sa mnogim "govornicima" u Pescaniku ali to ne znaci da treba da se radujem sto neko maltretira autore emisije koja je okreni obrni ipak jedina u kojoj se mogu cuti razlicita misljenja po raznim pitanjima....Biljana je postavila jedan sasvim ok blog i ne vidim razloga za sarkasticne komentare....Odavno nisam komentarisala na blogovima sa drustveno/politickim temama...ostavim ponegde neki kratak komentar....Razlog je taj sto mi je vecina tih blogova postala dosadna i mislim da nisam jedina koja se tako oseca...nema konstriktivnih diskusija koje vode bilo cemu vec samo medjusobno prepucvanje ili slaganje...i sve to ide u vetar...Mislim da je takva situacija i u narodu, narod je umoran od ponizenja koja dolaze od onih za koje se godinama borio da dodju na vlast....Ipak, mislim da ce uskoro mirno more malo da se uzburka...ja zivim u "bazi" a ne ko zna gde i svakog dana primecujem sve vece nezadovoljstvo raznim stvarima....ljudi udaraju glavom u zid kad god zele da urade nesto za sebe....problemi se nagomilavaju, broj nezaposlenih se povecava i potpuno je nevazno dragi V.V. za koga si ti glasao u tamo nekoj zemlji u kojoj zivis i da li ti se vise svidja ds, dss ili ldp....Nama se ovde vise niko ne svidja a mi smo ove ljude doveli na vlast....samo oni nikako da se toga sete.....
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 06:22 27.01.2009

Re: ...

Биљана, овде сте с Белгијом добро поентирали, али Васа (Virtuelni Vasilije) не греши кад каже ово о хакерима.


kada bi to zaista bili hakeri koji se sami od sebe zabavljaju tako sto ruse neki sajt, pa da kazem - ajde to ima svuda.
ali ovo je - cak i po recima provajdera i policije - organizovana i sinhronizovana akcija iz vise centara.
plus, hakeri u bord jugu, plus hakeri u arandjelovcu, futogu, pancevu, plus svi hakeri u najavi, zbog kojih policija uvek obezbedjuje svaku promociju knjige pescanik... mislim, ako je i od hakera, mnogo je. zar ne?
haylee haylee 15:57 27.01.2009

Re: ...

Biljana Srbljanović
zasto me, vaso, od tebe ovo ne cudi?
argument da je ovo bolje od najgoreg, je argument kojim se u srbiji vlada.
uvek i svuda ima nesto gore.
ipak, to sto je miloseviceva policija ubijala novinare, a daciceva samo dopusta da im se nekaznjeno preti, nije ozbiljan civilizacijski napredak.

malo mi lici na ono, kad se zalis sto u vrticu nema grejanja, a dobijes odgovor da u belgiji po vrticima kolju decu i vaspitacice kuhinjskim nozevima. ukratko, sta se zalis, kad ima i gore.

to sto uvek ima gore (a nekad i nema) ne znaci mnogo.


Sa ovim stavom se u potpunosti slažem. Kad bi još mogli da dođemo do odgovora šta je to za koga bolje, na duge staze i ko je odgovoran da to sprovede u delo.

Za početak, bilo bi lepo da poslanici u skupštini više vremena provedu u kontaktu sa svojim biračima umesto u međusobnom prepucavanju, lobiranju i ortačenju.

Srbija i dalje nije demokratija zato što je skupština u potpunosti zatovrena za uticaj iz slojeva biračkog tela koji ju je uslovno rečeno izabrao. Jednostavno nepostoje mehanizmi da nezadovoljne interesne grupe u društvu na bilo koji način utiču na ponašanje skupštinskih odbornika. Mi trenutno živimo u korporativno-političkoj oligarhiji kojoj partije sa pre svega demokratskim prefiksom (ali ne i osobinama) formalno daju demokratski legitimitet .

Zato smo u ovom trenutku mnogo dalje od demokratskog preobražaja nego što smo bili čak i za vreme Miloševića. Milošević je svojom diktaturom stvorio potencijal za preobražaj koji je sada unovčen i u građen u elitistički i suštinski nedemokratski poredak.
Covek u belom Covek u belom 16:55 27.01.2009

Re: ...

Biljana Srbljanović
ali ovo je - cak i po recima provajdera i policije - organizovana i sinhronizovana akcija iz vise centara.
A koje to policije, jel ove Daciceve?
Organizovana akcija iz vise centara, majko mila, a posle se cude sto smo mi informaticki nepismeno drustvo. Danas deca od 12 godina mogu da izvedu DoS napad na mnogo bolje zasticene servere od Pescanikovog. A vama svima BIA u glavi... E Cvorovici, Cvorovici...
simkke simkke 18:05 26.01.2009

ja jos nisam čuo

za rat u kom je samo jedna strana kriva
queeria92 queeria92 21:28 26.01.2009

Re: ja jos nisam čuo

Jeste, tačno tako, muškarčino moja... Svaka čast što si im rekao!!!
Treba dodati da su i žene same krive što su silovane, jer su nosile mini suknju i izazivale...

simkke simkke 21:44 26.01.2009

Re: ja jos nisam čuo



lupaš nogom na pogrešna vrata.
queeria92 queeria92 23:09 26.01.2009

Re: ja jos nisam čuo

Lupam nogom na vrata fašiste, koji sve relativizuje glupim doskočicama.

Evo, sutra je Dan sećanja na Holokaust, pa idi kaži žrtvama kako nisi čuo za rat u kome je samo jedna strana kriva.
simkke simkke 23:51 26.01.2009

Re: ja jos nisam čuo

važi, aj ćao
alexlambros alexlambros 01:30 27.01.2009

Re: ja jos nisam čuo

Evo, sutra je Dan sećanja na Holokaust, pa idi kaži žrtvama kako nisi čuo za rat u kome je samo jedna strana kriva.


pricam ja da su Hrvati krivi al ne vredi
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 01:39 27.01.2009

Re: ja jos nisam čuo

alexlambros
Evo, sutra je Dan sećanja na Holokaust, pa idi kaži žrtvama kako nisi čuo za rat u kome je samo jedna strana kriva.

pricam ja da su Hrvati krivi al ne vredi


razapeće te neko, Aleks...



Time Bandit Time Bandit 18:05 26.01.2009

tvrdoglavost demokratskog


Za moju glavu biće potrebna tudja šoferšajbna


šta da se radi, ove ludake je trebalo totalno pobediti umesto bratske podele vlasti
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:15 26.01.2009

Re: tvrdoglavost demokratskog

Time Bandit

Za moju glavu biće potrebna tudja šoferšajbna


šta da se radi, ove ludake je trebalo totalno pobediti umesto bratske podele vlasti

a očevici ništa, niko nije video tablicu, jerbo je potrajalo?
klasika.
Time Bandit Time Bandit 19:33 26.01.2009

Re: tvrdoglavost demokratskog

takvi napadi radi zastrašivanja (ovo je ozbijno krivično delo protiv opšte sigurnosti) trebaju biti zaustavljeni što je moguće pre, da ne govorimo o gubitku poslednjih čestica kredibilnosti ove naopake vlasti...
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 18:11 26.01.2009

Podrska

Ja nisam najstalniji ovde ali evo medju prvima da vam pozelim dobrodoslicu...Drago mi je sto cu imati prilike da vas citam ovde opet i siguran sam da cete doprineti kvalitetu i raznolikosti bloga, i njegovoj angazovanosti i da cete, kao i ovim blogom, privuci paznju i mobilisati ljude oko veoma vaznih pitanja.

kao i svaki normalan covek, puna podrska ekipi pescanika, jer svako treba da ima omogucenu slobodu izrazavanja svog misljenja i niko ne sme da bude izlozen stresu i opasnosti zbog toga.


ali moram da vas pitam, cemu ovaj ton? mislim da nije u duhu vrednosti koje i vi i pescanik zastupate i da lose utice na kredibilitet

Ja sam tim povodom odlučila da ponovo otvorim blog. I da na ovom mestu, pa dokle god da traje divljanje kao hakera, objavljujem sadržaje, koje ste inače mogli čitati na sajtu Peščanika. Iako dugo nisam bila ovde i ovlašni pogled na sadržaj i nešto komentara, govore mi da se slika dosta izmenila. I da blogeri verovatno manje prate Peščanik, nego, da kažemo, magazin Ćao.Onaj što je izlazio kad sam stvarno išla u školu. Tim povodom, znam da mi mesto nije ovde.


Mozda je to zbog toga sto ko cuje jedan pescanik cuo ih je sve? zato sto inteligentni ljudi ne vole agresivno jednoumlje u formi prosvetiteljske propovedi? ili zato sto su sve mejnstrim politicke opcije ( i osobe) u Srbiji, ukljucujuci i onu kojoj je pescanik najblizi, pokazali da su politicki diletanti?


U svakom slucaju, dobrodosli na blog i Vi i Pescanik


Exitus Letalis Exitus Letalis 19:16 26.01.2009

Re: Podrska

Mozda je to zbog toga sto ko cuje jedan pescanik cuo ih je sve?

ti si izgleda neki cinik!

al vidim da imaš podršku.
doboro ti ide.
Lektorka Lektorka 21:55 26.01.2009

Re: Podrska

Mozda je to zbog toga sto ko cuje jedan pescanik cuo ih je sve? zato sto inteligentni ljudi ne vole agresivno jednoumlje u formi prosvetiteljske propovedi? ili zato sto su sve mejnstrim politicke opcije ( i osobe) u Srbiji, ukljucujuci i onu kojoj je pescanik najblizi, pokazali da su politicki diletanti?


U svakom slucaju, dobrodosli na blog i Vi i Pescanik

Molim za INTELIGENTAN odgovor na pitanje: ko u Srbiji nije politički diletant, ako se u obzir uzme perspektiva, dakle budućnost Srbije?

Ali se broji domaćinska dobrodošlica gostima na blogu, što jes - jes
macak92 macak92 22:34 26.01.2009

Re: Podrska

Lektorka
Mozda je to zbog toga sto ko cuje jedan pescanik cuo ih je sve? zato sto inteligentni ljudi ne vole agresivno jednoumlje u formi prosvetiteljske propovedi? ili zato sto su sve mejnstrim politicke opcije ( i osobe) u Srbiji, ukljucujuci i onu kojoj je pescanik najblizi, pokazali da su politicki diletanti?


U svakom slucaju, dobrodosli na blog i Vi i Pescanik

Molim za INTELIGENTAN odgovor na pitanje: ko u Srbiji nije politički diletant, ako se u obzir uzme perspektiva, dakle budućnost Srbije?

Ali se broji domaćinska dobrodošlica gostima na blogu, što jes - jes



Dragane, Dragane, pa gde ces na Lektorku? To ti vec nije IntEligentno.
miloradkakmar miloradkakmar 18:12 26.01.2009

" Jedan protiv STO "


Već sam se izjasnio povodom ove teme kod Draga.
Sloboda govoru, mišljenju, kretanju , ličnosti .... Nasilje se mora izbrisati, iskoreniti... Kako !? Zakonom !

Možda bi moglo i kvizom " Jedan protiv STO " uz malu pomoć Tarikovu..
maya.sangoma maya.sangoma 18:26 26.01.2009

Kazi koja je to rec

Samo ovoliko : (posto se osecam "odgovornom " za "Cao "promene )
Vrednije je to sto jedni drugima ucimo da kazemo CAO ( a uskoro cemo jedni drugima umeti, moci i zeleti reci najtezu rec srpskog jezika - da li znas koja je to rec ?) NEGO DA IZ TVOJIH USTA ZVACEMO PESCANIKOVU ZVAKU .
antioksidant antioksidant 18:36 26.01.2009

Re: Kazi koja je to rec

Vrednije je to sto jedni drugima ucimo da kazemo CAO ( a uskoro cemo jedni drugima umeti, moci i zeleti reci najtezu rec srpskog jezika - da li znas koja je to rec ?) NEGO DA IZ TVOJIH USTA ZVACEMO PESCANIKOVU ZVAKU .

gresis
maya.sangoma maya.sangoma 18:43 26.01.2009

Re: Kazi koja je to rec

Antioksidant , u cemu ja to GRESIM , budi jasniji , molim te .
antioksidant antioksidant 18:46 26.01.2009

Re: Kazi koja je to rec

maya.sangoma
Antioksidant , u cemu ja to GRESIM , budi jasniji , molim te .

u svom stavu gore.

nije bitno znati reci svakom cao

pescanikova "zvaka" je, s druge strane veoma bitna.

dovoljno jasno?
Alava Alava 19:38 26.01.2009

Re: Kazi koja je to rec

maya.sangoma
Samo ovoliko : (posto se osecam "odgovornom " za "Cao "promene )
Vrednije je to sto jedni drugima ucimo da kazemo CAO ( a uskoro cemo jedni drugima umeti, moci i zeleti reci najtezu rec srpskog jezika - da li znas koja je to rec ?) NEGO DA IZ TVOJIH USTA ZVACEMO PESCANIKOVU ZVAKU .

Uh mayo, tebi se izgleda ispunila životna želja...
Dawngreeter Dawngreeter 18:12 26.01.2009

Hakeri

Samo jedna manja ispravka - za Denial of Service zaista nije neophodno pozamasno, ili cak bilo kakvo poznavanje kompjuterske nauke. Potrebno je pokrenuti aplikaciju koja ce odredjeni sajt non-stop pozivati iznova i iznova i, onaj "malo" komplikovaniji deo, mnogo ljudi koji ce takvu aplikaciju da pokrenu. Nikada me nije zanimalo da trazim, ali se kladim da se na netu za ispod 15 minuta moze naci takva aplikacija u koju bi verovatno bilo potrebno samo ukucati adresu sajta. To ne znaci da nije u pitanju koordinisana akcija jer sumnjam da bi upalilo sa ispod stotinak ljudi koji odjednom to rade (zaista nisam siguran u tacne brojeve, ne uzimati ovo kao bilo kakvu stvarnu meru), ali nije ni nesto posebno spektakularno. To rade deca kada zele da "ratuju" sa nekim preko Interneta.

Sve ostalo sto se desilo, medjutim, jeste nesto spektakularno. I strasno. Smatram da je neverovatno vazno da se ovo ne prihvati samo kao neki incident o kojem cemo da kukumavcimo 15 minuta i onda da nastavimo po starom. Aleksandar u komentaru iznad je u pravu. Ne postoji "pobeda" posle koje nam je na neki volseban nacin dobro.

Za kraj, drago mi je da si se vratila. Slazem se sa sveukupnim utiskom o blogu ali, eto. Nesto je, ipak, beskonacno puta bolje od nicega.
antioksidant antioksidant 18:33 26.01.2009

Re: Hakeri

Slazem se sa sveukupnim utiskom o blogu ali, eto

blog cine ljudi na njemu. neko ode, neko dodje, neko ostane. ko je tu, tu je
guybrush92 guybrush92 02:04 27.01.2009

Re: Hakeri

Mislim da se, s obzirom na vremesku duzhinu napada, sada mogu konstatovati neke stvari.
Po saopshtenju na pescanikovom sajtu se vidi da je pitanju ddos-napad na provajdera koji hostuje pescanik.net.
Mozhe se pretpostaviti da dotichni provajder (ime je spomenuto u komentarima) radi sve sto je u njegovoj moci da napad sprechi, jer ovakvi napadi (ako su uspesni) veoma narushavaju ugled provajdera. Kljucna rec kod biranja servisa za hosting je, pored brzine, upravo prosecan up- ili downtime sajtova.
Iz ovoga se mozhe zakljuchiti da je ipak u pitanju napad sa velikog broja hijackovanih kompjutera, teshko mi pada da poverujem da se samo radi o nekoliko stotina mashina.

Naravno da postoji mogucnost da iza ovog napada stoji neka grupica klinaca koji zele da spreche "sirenje lazi o srbiji", ali botnet velichine koja je potrebna da se ugushi jedan od najvecih provajdera u srbiji, i chinjenica da se danas "virtuelne maliciozne aktivnosti" najcesce sprovode iz komercijalnih razloga, ipak cine verovatnijim da se radi o botnetu koji je, bukvalno, iznajmljen da ovo uradi.
Dawngreeter Dawngreeter 02:13 27.01.2009

Re: Hakeri

U pravu si. Nisam u potpunosti uzeo u obzir da se DoS desava tokom jako dugackog vremenskog perioda. MAda, opet, to onda i dalje nisu hackeri nego bas kako si rekao - iznajmljen botnet. Sto stvar vraca nazad na prvobitnu loptu oko ometanja signala i sudaranja na parkingu: ko to sve placa.
Covek u belom Covek u belom 17:09 27.01.2009

Re: Hakeri

guybrush92
ali botnet velichine koja je potrebna da se ugushi jedan od najvecih provajdera u srbiji
Ti to nesto o sezamu? Ti mora da si neki opasni saljivdzija...

Inace cena botneta po PC-u je oko 30 dolar centi. Mislim da je svakome sa iole malo prakticnog znanja jasno koliko je "tesko" ("skupo" ) DDoS-ovati sezamove "super zasticene" hosting servere.
wawy wawy 18:20 26.01.2009

bravo

za tekst. eto kako to snazno zvuci kad neko iskreno i beskompromisno govori ono sto ostali odcute. eto bas tako zvuci istina.
ludvig92 ludvig92 18:29 26.01.2009

Re: bravo

znam da mi mesto nije ovde


ne bih se slozio.
welcome.
adam weisphaut adam weisphaut 18:24 26.01.2009

Ponavljam se,

Da pojasnim, profesore : emisija Peščanik, ponovo pod udarom prikrivene i organizovane grupe, ne čuje se kako treba, sajt obaraju dobro obučeni programeri, iz više centara u isto vreme, autorke trpe fizičke napade – poslednje u nizu je demoliranje automobila koji vozi Svetlana Lukić, na parkingu ispred B92, tokom emitovanja emisije, a pred mnogobrojnim očevicima u bizarnom incidentu. Jedan Jugo, bordo boje, dva mladića u njemu, penju se na travnjak, pa daju gas i u punoj brzini, pod neprirodnim uglom od devedeset stepeni, udaraju u tri puta tezu Opel Astru koju je Svetlana Lukić dobila od prijatelja na korišćenje, tom silinom da je penju na ivičnjak. Pri ovoj akciji, silina udarca potpuno demolira njihov Jugo, tako da jedva uspevaju da kola pokrenu i pobegnu sa mesta na kojem su namerno izazvali incident

ali ponovo moram da podsetim kako je bilo kad je predsednikov automobil udaren pre nekoliko godina Link .
Na kraju se, na svu sreću, ispostavilo da nije atentat u pitanju ali je neverovatno da se incident slične prirode kao gorecitirani prati tišinom predsednika i njegovog magičnog marketniškog tima. Pitanje koje se nameće je zašto?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:34 26.01.2009

Re: Ponavljam se,

pa ponvljas se Adame i po svom obicaju pravis besmislena uporedjenja. U kojoj to zemlji ne bi bilo kakva saobracajna nezgoda predsednikovog automobila izazvala medijsku paznju? I ti to uporedjujes sa ostecenjem na parkingu automobila neke novinarke? Svasta ...

Od tih "automobilskih senzacija" meni prvo pade na pamet ona kad su Cedini telohranitelji nasli uoptrebljenu petardu ispod svog dzipa. Pa moradosmo da prekinemo cak i izbornu cutnju ... Mada ko zna, mozda je to odlucujuce doprinelo skupljanju onih nekoliko stotina glasova potrebnih da se nekako (i jedva) preskoci cenzus ...

ps-edit: da ne bude opet nekih "dobronamernih" nesporazuma: Naravno da policija mora da ucini sve da nadje te siledzije i da ih kazni. A i da pripazi i ZASTITI "rizicnu" novinarku koja svojim neobjektivnim i iritantnim (i cesto neistinitim) "analizama" stalno upada u konflikte ... najcesce sa kojekakvim ekstremistima ...
adam weisphaut adam weisphaut 18:42 26.01.2009

Re: Ponavljam se,

Vasilije dragi,to je bio "pokušaj atentata" pre nego što se to i stvarno utvrdilo, i kad se malo prisetim zašto je tad Olja Bećković, koju ti neizmerno ceniš, naslovila taj utisak sa "Kopicl" ?
Ima još jedna razlika koja ti je promakla, za razliku od predsednika-Cece ("neke tamo novinarke" ) ne čuvaju "Kobre".
Edit: pošto ima indicija da se radi o jednom sinhronizovanom napadu u zemlji u čijoj skoroj istoriji imamo Ćuruviju, Pantića i Dadu Vujasnović u kojoj je pre koliko tačno vremena (?) pokušano ubistvo pordoice Anastasijevića da li takvo indiferncija vladajućih struktura ne govori dovoljno.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 18:49 26.01.2009

Re: Ponavljam se,

adam weisphaut
Vasilije dragi,to je bio "pokušaj atentata" pre nego što se to i stvarno utvrdilo


Pa sta? Valjda je to prva asocijacija ... posebno u zemlji u kojoj je predsednik vlade i prethodnik Borisa Tadica na celu DS ubijen? I na koga je pre toga pokusan atentat po slicnom "saobracajnom scenariju". Imao je i on obezbedjenje (kojim je upravljao Beba Popovic) - kamo srece da je i ono diglo paniku u javnosti ... umesto sto je reagovalo tako kako jeste (nije) ...
adam weisphaut adam weisphaut 18:51 26.01.2009

Re: Ponavljam se,

A i da pripazi i ZASTITI "rizicnu" novinarku koja svojim neobjektivnim i iritantnim (i cesto neistinitim) "analizama" stalno upada u konflikte

Da rizični i konfliktni Jeremić isto tako ne nervira albanske hakere?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana