Kako će Amerika pojesti sebe

Glas Amerike RSS / 09.02.2009. u 01:42

Zasenjen drugim, mahom neprijatnim vestima iz domena ekonomije i finansija, kroz američke medije se gotovo neopaženo provukao zabrinjavajući podatak: po prvi put u istoriji, broj gojaznih Amerikanaca (34%) veći je od broja onih sa viškom kilograma (32,7%), što pokazuje nova statistika federalne vlade. To znači da je dve trećine Amerikanaca, da se izrazim politički nekorektno, debelo, a od prekomerne težine pati i trećina dece.  Čak je i američka vojska, koja poslednjih godina nije posebno probirljiva, počela da odbija gojazne regrute.

Američki problem sa gojaznošću, naravno, nije novost. Stil života koji odlikuju sedenje, vožnja umesto pešačenja i ogromne porcije, smatra se glavnim krivcem. Sigurno mnogi od vas poznaju bar jednu osobu koja je otišla u SAD (na školovanje ili stručno usavršavanje) i vratila se posle godinu dana u primetno punijem izdanju.  

Medjutim, ovako alarmantna statistika ipak iznenadjuje u vreme kada su Amerikanci, na svakom koraku, bombardovani upozorenjima o gojaznosti. Ako su 90-ih stalno slušali vesti o opasnostima pušenja (ta agresivna kampanja je dala rezultate), sada su - putem svih medija - zasuti savetima o zdravom životu i ishrani, spiskovima kaloričnih jela i pića i njihovih zdravijih alternativa, a kompanije stimulišu radnike da vežbaju i uvode manje masnu hranu u svoje kantine. U restoranima u Vašingtonu, sve češće vidjamo prijatelje koji dele salatu, umesto onih koji naručuju dupli hamburger, što ne znači da Mekdonalds i Burger Kings loše stoje.Poznato je, doduše, da je gojaznost u Americi velikim delom i klasni problem. Bogatiji slojevi mogu da sebi priušte skuplju, organsku hranu i nutricioniste, dok siromašni za nekoliko dolara dobijaju „super-size" obroke po „fast-food" restoranima. Zašto onda ne bi zaronili zube u krompir sa pavlakom i slaninicom, i stuštili nekoliko burgera pride?

Pa opet, zdrav život je već nekoliko godina „poslednja moda", a pristup zdravoj hrani je sve lakši.  Do nedavno ste iz „Whole Foods"-a (lanac prodavnica organske hrane) zbunjeno izlazili sa dve lagane papirne kese, koje ste platili najmanje pedeset dolara. Danas lanci običnih supermarketa izbacuju svoje organske proizvode po povoljnijim cenama. Gotovo svaka masnija hrana ima svoju „low fat" varijantu. „Fast-food" restorani kreiraju „zdraviji meni" - sa voćem i žitaricama umesto pomfrita, doduše njihove mušterije nisu sigurno tu došle radi zdrave hrane).  Velike porcije su i dalje problem. Četvoro Parižana bi lepo ručalo od jedne porcije u „francuskim" restoranima u SAD. Ali, biće zanimljivo videti ko će se još odvažiti da Amerikancima uskrati „value" za njihov novac, pri čemu se podrazumeva kvantitet.  No, sve u svemu, opasnosti od gojaznosti - srčana oboljenja, rak, dijabetes, izmedju ostalih - trebalo bi da su dobro poznate svakom živom biću od istočne do zapadne obale. Pa opet, broj gojaznih je premašio broj onih sa prekomernom težinom. O čemu se tu radi - neinformisanosti, tvrdoglavosti, ravnodušnosti ili bar trećina Amerikanaca pati od depresije?

Na kraju, ako ste na sve ovo pomislili - šta nas briga za debele Amerikance - jedan podatak Svetske zdravstvene organizacije. Gojaznost je poprimila razmere globalne epidemije. Više od milijardu odraslih na svetu ima višak kilograma, a najmanje 300 miliona je klinički gojazno. Kina, vekovima poznata po dugovečnosti svojih žitelja i zdravoj hrani, bori se sa gojaznošću. Epidemija zahvata i Bliski istok, ostrva na Pacifiku i Istočnu Evropu, upozorava SZO.



Komentari (81)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 01:48 09.02.2009

Svako svoju muku ima

Oni su neviđeno jaki, al' punački,
mi smo neviđeno ponosni, al' matori ..!
Filip2412 Filip2412 02:24 09.02.2009

Re: Svako svoju muku ima

zar i ti dzeska :(

bauer. bauer. 02:34 09.02.2009

Re: Svako svoju muku ima

zar i ti dzeska :(

ako mene pitate, džesika nikada bolje nije izgledala nego sad...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 02:36 09.02.2009

Re: Svako svoju muku ima

bauer.
zar i ti dzeska :(

ako mene pitate, džesika nikada bolje nije izgledala nego sad...

Луче холестеролично ;-)
bauer. bauer. 02:54 09.02.2009

Re: Svako svoju muku ima

Луче холестеролично ;-)

Pa šta ja sad da radim kad volim tako, a ne ono kad je depiliraju u fotošopu
Filip2412 Filip2412 04:02 09.02.2009

Re: Svako svoju muku ima

bauer svidza se i meni sad ovakva nego kad se pre udeblja bre!?
brinem se da ovo nije tek pocetak...
drug.clan drug.clan 02:46 09.02.2009

ima i druga strana

Na kraju, ako ste na sve ovo pomislili - šta nas briga za debele Amerikance - jedan podatak Svetske zdravstvene organizacije. Gojaznost je poprimila razmere globalne epidemije. Više od milijardu odraslih na svetu ima višak kilograma, a najmanje 300 miliona je klinički gojazno.



Istovremeno u svetu postoji oko dve milijarde gladnih i neuhranjenih. Istovremeno oko 10 000 dece umre dnevno u africi i aziji zbog neimanja lekova koji kostaju manje od 50 centi dnevno. Na kraju: istovremeno u Americi godisne umre 25 000 ljudi samo zato sto nemaju zdravstveno osiguranje.

I na kraju ce svi reci da je ovo savrsen sistem i da ga ne treba menjati ni po koju cenu!
dunja73 dunja73 03:01 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Jao jao ..glavno si izostavio..A to je tretiranje zivotinja hormonima... Nemacka je krvavo odoljevala pritisku Amerike na uvoz mesa ..E sad smo jaci kroz EU ...

A ta debljina i ta obrazlozenja DEBLJINE ,nije ni hrana ,ni meso --vec LENJOST ...Od lenjosti ,nema gore bolesti ..Ali ne mislim na sedenje ..vec na spremanje hrane ...I kad hamburgercic zameni - corbicu ,a pizza -neko dobro jelo ,a sladoled i slatkisi -domaci kolac .. Drzava je tu nemocna ,jedino da angazuje kuvare dobrovoljce za rad po kucama...

Kupujte najzdraviju hranu(iz zelenih regala ) - ili Light produkte ako "pametno ne spremite" isto cete biti i bolesni i debeli...
Filip2412 Filip2412 05:41 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Severnoamericko meso (Canada & USA) je zabranjeno u EU zbog nivoa hormona.

ja zaista mislim da se zbog toga amerikanci goje; i nije samo da se goje nego nekako deformisano se goje, i kosti i sve raste i izgledaju ko mutanti. Takva vrsta debeljana ne postoji, ali zaista NE POSTOJI u Srbiji, verovatno ni u Evropi sire... nisam mnogo putovao kroz Evropu.

Dakle nije rec samo o navikama ljudi nego o zakonima koji su propisani od strane drzave i kojima se legalizuje proizvodnja i prodaja otrovne hrane.
aquariusoptimist aquariusoptimist 07:21 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Takva vrsta debeljana ne postoji, ali zaista NE POSTOJI u Srbiji, verovatno ni u Evropi sire


U Evropi i te kako ima tako debelih ljudi, pogledaj samo dnevne novine iz UK npr.
A belezi se i porast bolesno debelih ljudi i u Srbiji, Ana withfam. je imala blog na tu temu.

http://www.independent.co.uk/life-style/food-and-drink/news/fast-food-invasion-hits-mediterranean-diet-in-its-heartland-880327.html


Weight league: Europe's top 10:


Greece: 75.6% overweight, 26.2% obese

Finland: 63.8% overweight, 18% obese

Germany: 63.7% overweight, 19.7% obese

Britain: 62.5% overweight, 18.7% obese

Austria: 59% overweight, 14.8% obese

Spain: 55.7% overweight, 15.6% obese

Portugal: 55.5% overweight, 13.1% obese

Italy: 51.9% overweight, 12.2% obese

Denmark: 50.7% overweight; 9.6% obese

Ireland: 50% overweight; 9.5% obese

Source: WHO Global InfoBase

dunja73 dunja73 14:15 09.02.2009

Re: ima i druga strana


U Evropi i te kako ima tako debelih ljudi, pogledaj samo dnevne novine iz UK npr.
A belezi se i porast bolesno debelih ljudi i u Srbiji, Ana withfam. je imala blog na tu temu.



Znas li ti formulu izracunavanja prekomerne telesne tezine po standardima EU ?

Filip2412 Filip2412 16:41 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Source: WHO Global InfoBase


ja sam u Kanadu dosao skoro, pre oko 3 godine i svake godine posecujem Srbiju. SAD sam posetio par puta. Odokativno mogu reci da je ta vrsta nenormalno gojaznih kakvi postoje u Kanadi & USA nepoznata na teritoriji Srbije.

Da nisam ovde doso takva cudesa ne bih uzivo nikada video. Ne verujem da je samo do kolicine hrane, mora da je zbog hormona u mesu ili nekih drugih otrova u hrani.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 17:23 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Filip2412
Severnoamericko meso (Canada & USA) je zabranjeno u EU zbog nivoa hormona.ja zaista mislim da se zbog toga amerikanci goje; i nije samo da se goje nego nekako deformisano se goje, i kosti i sve raste i izgledaju ko mutanti. Takva vrsta debeljana ne postoji, ali zaista NE POSTOJI u Srbiji, verovatno ni u Evropi sire... nisam mnogo putovao kroz Evropu.Dakle nije rec samo o navikama ljudi nego o zakonima koji su propisani od strane drzave i kojima se legalizuje proizvodnja i prodaja otrovne hrane.


Sve je stvar socio-ekonomskih prilika, pa i lepota.
chicadacha chicadacha 22:05 09.02.2009

Re: ima i druga strana

Weight league: Europe's top 10:


Greece: 75.6% overweight, 26.2% obese

Finland: 63.8% overweight, 18% obese

Germany: 63.7% overweight, 19.7% obese....


Overweight je malo problematicna kategorija ako se uzima samo na osnovu visine i tezine (sto je verujem bio slucaj u jednoj tako opsirnoj statistici), zato sto postoje ljudi koji se tesko mogu nazvati debelim ili gojaznim, a koji to jesu po tabeli. Npr. Majk Tajson. U svoje vreme (kao svetski sampion) tezio je preko 100kg (mozda i preko 105) na visinu od 181cm. A kako je izgledao, znaju i oni koji ne prate boks.
soylentgreen soylentgreen 03:40 09.02.2009

kapitalizam i nilski konji

Simptomaticno je da je skok broja odvratno debelih u Srbiji, Ceskoj, Rumuniji, Bugarskoj i ostalim zemljama u regionu koincidira sa prelaskom na kapitalisticku/potrosacku privredu. Naravno, narodu nije receno da prelazak sa socijalisticke na kapitalisticku ekonomiju znaci i ogroman porast gojaznosti i pratecih oboljenja, mislim da se cak ni Djindjic nije usudio da kaze da idemo u Evropu, demokratiju i salo. To zadnje je strateski izostavio.

Zanimljivo bi bilo razmotriti zbog cega se to desava? Da li oficijelno nepostojanje ideologije tera ljude da u svojim besciljnim i ispraznim zivotima, posto im kreditne kartice, imbecilna zabava i markirana odeca ne ispunjavaju dan, pocnu da pune same sebe hranom? Ili je stvar manje depresivna, mozda jednostavno oslabljeni mozgovi ne mogu da se odupru reklamama za hranu?

Mislim da je rec o prvom (reklama je bilo i u socijalizmu), o generalnom potiskivanju i prikrivanju postojanja ideologija (posto je potrosacki kapitalizam ideologija kao i svaka druga, samo uspesnija), koje masu jednostavno ostavlja praznom na kraju dana, i frizider je jedino resenje.


sybil sybil 03:57 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Zanimljivo bi bilo razmotriti zbog cega se to desava? Da li oficijelno nepostojanje ideologije tera ljude da u svojim besciljnim i ispraznim zivotima, posto im kreditne kartice, imbecilna zabava i markirana odeca ne ispunjavaju dan, pocnu da pune same sebe hranom? Ili je stvar manje depresivna, mozda jednostavno oslabljeni mozgovi ne mogu da se odupru reklamama za hranu?

ja sam ovde u americi primetila cudan fenomen. bez pardona debele se utegnu u uske haljine, salo kipti na sve strane, one mrtve hladne. mislim svakog normalnog bi bilo sramota, njima je to cool, kao nemaju komplekse.

ja ne mislim da se radi o ispraznim zivotima, ako tako gledas bilo bi najmanje 80% debelih. lenjost, intelektualna i fizicka, je u genima svima nama, samo sto neki ne dopustaju da geni pobede nego se bore. kada bih ja sebi i svojim genima pustila na volju, ne mogu ni da zamislim kakav bi to bio potato couch u brdu sala.
dunja73 dunja73 04:36 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

mislim dae cak ni Djindjic nije usudio da kaze da idemo u Evropu, demokratiju i salo. To zadnje je strateski izostavio


kakva nebuloza????

Djindjic je sam ziveo i studirao na zapadu ,imao kontakt sa zapadnim svetom ..Pa je imao perfektnu figuru .. Nikad se necu sloziti da je zapad krivac ..Bas ti taj zapad daje mogucnosti zivota u izobilju ,ali zapad ne moze voditi racuna sta ti radis u svojoj kuhinji...

Za salo i debljinu su ti krivci jedino oni sto se te vaspitavali (licno) i odgajali .Vaspitaj zensko dete i musko vec u ranoj mladosti da se zdravo hrani i da zna da skuva ...i ne brini brigu ..


Danas zene (prve) kuvanje omalovazavaju ,cene se nekakve bezvezne stvari , Isidora Bjelica kad dovede u emisiju tako par " dama " kad pocnu da "tupe" naravno da mladi misle da oni tamo "nesto znaju" .Ljudima postaje svejedno sta jedu (sta unose) ,culo ukusa -otupljuje vremenom .. Sve je to od nezainteresovanosti i lenjosti ...

Gledam reklamiraju neki toster za hamburgere..Kupis vec przene i smrznute hamburgere ,ubacis u taj toster ,i za minut-dva, imas jelo .. Coveka koji je to smislio -pozdravljam ,onoga ko to kupi -smatram budalom ...I nemoj molim te o ZAPADU kao krivcu....


drug.clan drug.clan 06:35 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

soylentgreen


Zanimljivo bi bilo razmotriti zbog cega se to desava? Da li oficijelno nepostojanje ideologije tera ljude da u svojim besciljnim i ispraznim zivotima, posto im kreditne kartice, imbecilna zabava i markirana odeca ne ispunjavaju dan, pocnu da pune same sebe hranom? Ili je stvar manje depresivna, mozda jednostavno oslabljeni mozgovi ne mogu da se odupru reklamama za hranu?

Mislim da je rec o prvom (reklama je bilo i u socijalizmu), o generalnom potiskivanju i prikrivanju postojanja ideologija (posto je potrosacki kapitalizam ideologija kao i svaka druga, samo uspesnija), koje masu jednostavno ostavlja praznom na kraju dana, i frizider je jedino resenje.


Razlog je prost - ekonomski!
Kao sto znamo zapad je proizvodni deo ekonomije preselio na istok gde je cena radne snage bar 20 puta manja. Sada na servis otpada oko dve trecine ekonomije pa da bi se zaposlilo stanovnistvo koje raste mora se pronaci novi posao u servisu. Ako pogledate podatke videcete da oko 10% ekononomije i oko 15% zaposlenih u Americi otpada na restorane i ishranu van kuce.

Kada bi ljudi kuvali sami kod kuce nezaposlenost bi bila oko 20%, ekonomija bi krahirala a drzava propala

Znaci ljude su propagandom naterali da jedu van kuce da bi ljudi imali sta da rade i da bi na njima mogli jos da zarade. Za pripremanje hrane koriste najgore i najjeftinije namirnice a kvalitet kuvara i ne postoji.

Ono sto je najgore potpuno je svejedno da li jedu u skupom restoranu za 50 ili u jeftinom za 5 dolara jer je hrana u vecini njih identicna!

soylentgreen soylentgreen 06:53 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Impresivno je sto su USA centralna tema i fokus divljenja, mrznje, zavisti, gadjenja, itd., ali ovo nema nikakve veze sa "amerikom". Radi se o povecanju broja opsceno debelih u Srbiji i razlozima za to povecanje.

Mislim da su razlozi dublji od ociglednih mehanickih objasnjenja. Pola Srbije je decenijama odrastalo na skrobcini i loju u obliku bureka i slicne domace jevtine i brze hrane pa nije postajalo upadljivo debelo. Broj debelih se u zadnjih desetak godina znacajno povecao - ovo pada u oci svima koji posecuju Srbiju svakih par godina. Pitanje je zasto, a odgovor nisu zli pohlepni americki kapitalisti.

aquariusoptimist aquariusoptimist 07:17 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

soylentgreen
Impresivno je sto su USA centralna tema i fokus divljenja, mrznje, zavisti, gadjenja, itd., ali ovo nema nikakve veze sa "amerikom". Radi se o povecanju broja opsceno debelih u Srbiji i razlozima za to povecanje.Mislim da su razlozi dublji od ociglednih mehanickih objasnjenja. Pola Srbije je decenijama odrastalo na skrobcini i loju u obliku bureka i slicne domace jevtine i brze hrane pa nije postajalo upadljivo debelo. Broj debelih se u zadnjih desetak godina znacajno povecao - ovo pada u oci svima koji posecuju Srbiju svakih par godina. Pitanje je zasto, a odgovor nisu zli pohlepni americki kapitalisti.


Slazem se.
Samo na B92 u zadnjih mesec dana 2-3 puta objavljivana su istrazivanja koja pokazuju dramatican porast broja gojazne dece u Srbiji.
Dakle, da se ne podsmevamo drugima, stiglo je i kod nas.

Pedijatar iz Instituta za majku i dete Dragan Zdravković kaže da je procenat gojazne dece u Srbiji znatno veći nego u zemljama severne i srednje Evrope. "U ishrani dominiraju ugljeni hidrati, slatkiši, zaslađeni napici i takozvana brza hrana. Deca su zbog zaposlenosti roditelja u prilici da sama biraju hranu", naveo je Zdravković.

http://www.vesti.rs/exit/Gojaznost-kod-dece.html


srki92 srki92 08:18 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

aquariusoptimist
soylentgreen
Impresivno je sto su USA centralna tema i fokus divljenja, mrznje, zavisti, gadjenja, itd., ali ovo nema nikakve veze sa "amerikom". Radi se o povecanju broja opsceno debelih u Srbiji i razlozima za to povecanje.Mislim da su razlozi dublji od ociglednih mehanickih objasnjenja. Pola Srbije je decenijama odrastalo na skrobcini i loju u obliku bureka i slicne domace jevtine i brze hrane pa nije postajalo upadljivo debelo. Broj debelih se u zadnjih desetak godina znacajno povecao - ovo pada u oci svima koji posecuju Srbiju svakih par godina. Pitanje je zasto, a odgovor nisu zli pohlepni americki kapitalisti.


Slazem se.
Samo na B92 u zadnjih mesec dana 2-3 puta objavljivana su istrazivanja koja pokazuju dramatican porast broja gojazne dece u Srbiji.
Dakle, da se ne podsmevamo drugima, stiglo je i kod nas.


Hm, ne bih bas toliko generalizovao, jer Amerika je velika zemlja. Ovde kod mene u Koloradu, na primer, gde zivim vec desetak godina, medju belcima gotovo ne da nema debelih, nego nema cak ni gojaznih. Slicno je u svim zapadnim drzavama u kojima sam bio. Medjutim, kako ima puno ljudi iz obliznjeg Meksika, situacija sa njima je sasvim drugacija. Njihov nacin ishrane je prilicno nezdrav, dakle strasno mnogo masnoca i ugljenih hidrata, slicno kao u Srbiji, a ne rade bas svi na gradilistima niti posecuju rek centre i to se nazalost primecuje.

Na kampusu se pojavi nesto gojaznih pocetkom skolske godine, kad dodje gomila freshmen-a uglavnom iz istocnih i srednjezapadnih saveznih drzava. Ali onda ih uhvati atmosfera zdravog zivota koja ovde vlada i do kraja semestra se potpuno stesu. Mislim da je gojaznost stvar inercije i loseg uticaja okoline, kao i losih navika iz porodice, pre nego nekakvih hormona ili velikih porcija u restoranima. I sve se lako pravda toboznjim nedostatkom vremena da se sprema hrana.

Ovde kod mene stvarno postoji kultura zdravog zivota. Svi trckaraju, voze bicikle, pentraju se po okolnim brdima, vise po rek centrima i stvarno se vidi rezultat. Doduse, ljudi su i bogatiji i mogu da priuste sebi kvalitetnije namirnice, medjutim mislim da ni to nije presudno - ko je spreman da odvoji vreme da sam sprema hranu, sasvim lako i jeftino ce doci do kvalitetnih namirnica. A vremena za to uvek ima.

Sto se Srbije tice i ja sam primetio jer dolazim svakih par godina, da ima sve vise gojaznih. I ne samo to, nego veliki broj ljudi brzo fizicki propadne i to cim predju recimo tridesetu - generalno izgledaju deset do dvadeset godina starije i nekako potroseno. Narocito je problem uocljiv kod zena koje, imam utisak, prebrzo stasaju iz zgodnih sponzorusica od 16-17 godina ne koje smo toliko ponosni u otromboljene i zapustene gospodje vec sa 25-30. Prilican problem je naravno prekomerno pusenje, zagadjen vazduh i voda, uopste nezdrav i prilicno isprazan zivot koji se zivi u bedi i sekiraciji oko svakodnevnih stvari. Ima i mozda nesto u nasem mentalitetu ili zivotnoj filozofiji, da kad se ozenis (udas) i izradjas decu, zavrsio si pricu i nemas sta vise da radis na sebi.






aquariusoptimist aquariusoptimist 08:21 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Hm, ne bih bas toliko generalizovao, jer Amerika je velika zemlja. Ovde kod mene u Koloradu, na primer, gde zivim vec desetak godina, medju belcima gotovo ne da nema debelih, nego nema cak ni gojaznih. Slicno je u svim zapadnim drzavama u kojima sam bio. Medjutim, kako ima puno ljudi iz obliznjeg Meksika, situacija ja sasvim drugacija. Njihov nacin ishrane je prilicno nezdrav, dakle strasno mnogo masnoca i ugljenih hidrata, slicno kao u Srbiji, a ne rade bas svi na gradilistima niti posecuju rek centre i to se nazalost primecuje


Namerno izbegavam da pisem o tome, obrisah vec napisan post.Znas ono:
siromasni-debeli
bogati-mrsavi
aquariusoptimist aquariusoptimist 08:22 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Narocito je problem uocljiv kod zena koje, imam utisak, prebrzo stasaju iz zgodnih sponzorusica od 16-17 godina ne koje smo toliko ponosni u otromboljene i zapustene gospodje vec sa 25-30.


Hrabro.
Kazezoze Kazezoze 10:04 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

aquariusoptimist
Hm, ne bih bas toliko generalizovao, jer Amerika je velika zemlja. Ovde kod mene u Koloradu, na primer, gde zivim vec desetak godina, medju belcima gotovo ne da nema debelih, nego nema cak ni gojaznih. Slicno je u svim zapadnim drzavama u kojima sam bio. Medjutim, kako ima puno ljudi iz obliznjeg Meksika, situacija ja sasvim drugacija. Njihov nacin ishrane je prilicno nezdrav, dakle strasno mnogo masnoca i ugljenih hidrata, slicno kao u Srbiji, a ne rade bas svi na gradilistima niti posecuju rek centre i to se nazalost primecuje


Namerno izbegavam da pisem o tome, obrisah vec napisan post.Znas ono:
siromasni-debeli
bogati-mrsavi


ovi mi americhki belci bash ne izgledaju shlank,a mozhda su to ustvari srbi koji su doshli da kvare americhki prosek. meksikanci nisu sigurno. google ih izbacio pod "fat americans"...
Doctor Wu Doctor Wu 10:26 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Narocito je problem uocljiv kod zena koje, imam utisak, prebrzo stasaju iz zgodnih sponzorusica od 16-17 godina ne koje smo toliko ponosni u otromboljene i zapustene gospodje vec sa 25-30.

Uh, kakva mizoginija. A uz to i nije generalizacija, :)))))).

Meni se čini da su ove priče o debelim Amerikancima i nezdravosti američkog načina života totalna glupost i čisti urbani mit. Dosta sam bivao po istočnoj obali, prošao zapadnu obalu i stvarno nisam primetio da tamo ima više gojaznih ljudi nego, na primer, u UK (gde bolesno debelih ljudi, definitivno, ima procentualno više nego i u Srbiji). Najdebljeg čoveka koga sam ikada u životu video i koji se jedva držao na svojim nogama, sam video u jednom hotelu u San Francisku, ali taj čovek nije govorio ni reči engleskog- bio je Italijan.

Jedini deo američke populacije koji stvarno odskače sklonošću ka gojaznosti su siromašne crne žene. Ali, crnci su realno skloniji masnijoj i začinjenoj hrani, i u stanju su da pojedu tone sladoleda, palačinki, prosto gutaju junk hranu. Oni, ako se ne varam, pokazuju i znatnu sklonost ka dijabetesu, i američka država nastoji to da reši. Moguće je da je situacija potpuno drugačija po mestima gde ima više white trasha, po nekim vukojebinama Virdžinije, Kentakija, Ilinoja, Montane, Misisipija ili Arkanzasa, ali stvari se definitivno ne mogu generalizovati na celu Ameriku- u Kaliforniji se živi zdravije i uživa bolje nego u bilo kojoj evropskoj državi.

S druge strane, u Americi postoje lanci zdrave ishrane, narečeni Whole Foods, na primer, o kojima će Evropa sanjati još bar 30 godina.
Brooklyn Brooklyn 10:31 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Uh, kakva mizoginija. A uz to i nije generalizacija, :)))))).

ma, da i mislim da je kapitalizam kriv. treba poslati to sve nazad na selo, pa kad se bude kopalo po ceo dan, nece se biti debelo. svi ce biti kao onaj mitski deda sto je ziveo 1000 godina, a pusio svaki dan 25 pakli i imao sve svoje zube do smrti i kasnije.
jednatanja jednatanja 14:04 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

S druge strane, u Americi postoje lanci zdrave ishrane, narečeni Whole Foods, na primer, o kojima će Evropa sanjati još bar 30 godina.


Netacno. U Evropi postoje supermarketi organske hrane, u Nemackoj na svakom koraku. U Srbiji, jos na zalost ne.

Organska hrana jeste generalno zdravija, ali i tu su poceli da se pojavljuju kolacici, gumene bombone (nije mi jasno kako ih prave organskim), ovo, ono, mozes se i od organske ugojiti za tili cas....
Doctor Wu Doctor Wu 14:23 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Netacno. U Evropi postoje supermarketi organske hrane, u Nemackoj na svakom koraku. U Srbiji, jos na zalost ne.

Ne pojedinačni supermarketi, nego lanac zdrave ishrane. I u UK postoji Holland & Barrett, ali to je smeška u odnosu na Whole Foods. Lanac zdrave ishrane podrazumeva postojanje velikog tržišta, a ako jedan takav lanac Ameriku pokriva od NY (mislim da samo na Manhattanu imaju 2 velika supermarketa), preko Austina pa do LA, sa velikom ispostavom u Londonu, onda to govori da tamo postoji višemilionsko tržište. Još nisam ušao u prazan ili poluprazan Whole Foods iako su cene, za američke prilike, štipačke. A iako najveći to nikako nije i jedini lanac. Postoje i Trader Joe's i mnogi drugi lanci koji prodaju samo lokalno gajenu hranu. Osim toga, tamo kad uđeš i u pišljivi Wal Markt, imaš veći izbor kvalitetnijeg voća i povrća nego i u jednom Tescu, Waitroseu ili negde kod nas.

Znači, daleko od toga da je Amerika samo McDonald's i KFC.
Brooklyn Brooklyn 14:28 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

baklave is whole foods-a! mmmm, njam. sa pistacima! mljac
Sepulturero Sepulturero 14:35 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Чим се спомене "ланац" требало би да буде сумњиво да ли ја баш здраво.

У Европи, па и у Србији, постоје многобројне продавнице здраве хране. Чак и у мањим местима.

S druge strane, u Americi postoje lanci zdrave ishrane, narečeni Whole Foods, na primer, o kojima će Evropa sanjati još bar 30 godina.
jednatanja jednatanja 14:56 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Doctor Wu,

Pre godinu dana, naišla sam na blog gospodina, sad mu već zaboravih ime, osnivača lanca "Whole Foods" koji je najveći lanac bio hrane u Americi (mislim da ga ima i u UK)....Tu je on odgovarao na oštru kritiku jednog pisca koji je zamerio rukovodstvu Whole Foods-a što su prestali da kupuju od "malih farmi", i prešli su na tzv. "wholesalers"....Rezultat su veće cene, kupovina ne-lokalno gajenih proizvoda. Filozofija "locally-produced organic food" se tu onda gubi i poprima obeležja bilo kog drugog supermarket lanca. Takodje se sumnja da i kvalitet strada, kada umesto 6 krava, na farmi imate 1000, i ako su tih 1000 krava u Kaliforniji, a vi živite u New Jork-u. Shvatam da je sve to biznis, tj. tako mora, ili tako je najjeftinije...ali tvrditi da male prodavnice zdrave hrane imaju lošiji standard nego lanci, je kao što i gore pomenuh, u najmanju ruku, netačno.

U gradu u Nemčkoj gde ja živim ima 16 supermarketa isključivo bio hrane, a koliko Whole Foods-a ima u velikoj državi Pensilvaniji: 7.
srki92 srki92 16:49 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Doctor Wu

Uh, kakva mizoginija. A uz to i nije generalizacija, :)))))).


Samo sam izneo opazanje, uopste nisam srecan sto je to tako (ako je tako, mislim, diskutujemo ovde). Naravno da nije generalno.

Doctor Wu

Meni se čini da su ove priče o debelim Amerikancima i nezdravosti američkog načina života totalna glupost i čisti urbani mit. Dosta sam bivao po istočnoj obali, prošao zapadnu obalu i stvarno nisam primetio da tamo ima više gojaznih ljudi nego, na primer, u UK (gde bolesno debelih ljudi, definitivno, ima procentualno više nego i u Srbiji). Najdebljeg čoveka koga sam ikada u životu video i koji se jedva držao na svojim nogama, sam video u jednom hotelu u San Francisku, ali taj čovek nije govorio ni reči engleskog- bio je Italijan.


Pravo da ti kazem, ja sam imao slicnu impresiju kad sam dosao sa slikom u glavi slicnoj onoj kakvu je ima dosta ljudi koji nikad nisu boravili u Americi. Da ne pominjem sto su me svi posle u Beogradu pitali kako to da se nisam ugojio ;-).

Ipak, nesporno je da ima gojaznih, kako u velikim gradovima, tako i upravo u tim flyover drzavama, i to medju farmerima, gde vecinu teskih poslova sad obavljaju masine (ili ilegalni emigranti ;-). ali cini mi se nista vise nego recimo kod nas u Vojvodini. Ovo sto si prokomentarisao za siromasnije crne zene (i muskarce), slicno je i kod hispano populacije (kao i kod Indijanaca) - cim se malo obrazuju i uznapreduju na socijalnoj lestvici, ljudi menjaju navike. Da ne pominjem sto kad recimo apliciras za zdravstveno osiguranje (ako ti ga firma ne nabavi), obavezno te pitaju za telesnu tezinu i da li si se u poslednjih ne znam koliko godina ugojio vise od x funti. Slicno kao i za uzivanje produkata od duvana...

Doctor Wu

S druge strane, u Americi postoje lanci zdrave ishrane, narečeni Whole Foods, na primer, o kojima će Evropa sanjati još bar 30 godina.


Mislim da je ovo manje bitno od toga da recimo ljudi umeju i hoce (i nalaze vremena) da spremaju hranu kod kuce i da imaju postena tri obroka dnevno. Namirnice kvaliteta koji imaju u Whole Foods-u se mogu naci u bilo kom supermarketu (barem je tako ovde kod mene). Obicno idem tamo kad mi treba neki malo egzoticniji sastojak, tipa putera sa tartufima, tacno odredjena vrsta parmezana, morel pecurke, zacini ili tako nesto. A kako su i oni sad u fazonu buy locally, gotovo iste (generalne) namirnice se prodaju i u lokalnom King Soopersu (po istim cenama).

To da su namirnice nezdrave i da se u njih "trpa ko zna sta" je naravno najobicnija glupost, posto kao i u svakoj sredjenoj drzavi ima ko pazi na to, plus je konkurencija toliko jaka da vec vise ni ne moras da citas na etiketama da li se dodaje secer u sokove ili hormoni u mleko.

Brooklyn Brooklyn 16:57 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

slazem se. pri cemu ni nema dokaza da organska hrana ima bilo kakvih health benefits u odnosu na konvencionalno gajenu. organic je lifestyle choice a ne health issue. (google bobos in paradise)

i da, zavidim ti sto zivis u coloradu :)
a.bogdanovic a.bogdanovic 17:55 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Doctor Wu
Netacno. U Evropi postoje supermarketi organske hrane, u Nemackoj na svakom koraku. U Srbiji, jos na zalost ne.

Ne pojedinačni supermarketi, nego lanac zdrave ishrane. I u UK postoji Holland & Barrett, ali to je smeška u odnosu na Whole Foods. Lanac zdrave ishrane podrazumeva postojanje velikog tržišta, a ako jedan takav lanac Ameriku pokriva od NY (mislim da samo na Manhattanu imaju 2 velika supermarketa), preko Austina pa do LA, sa velikom ispostavom u Londonu, onda to govori da tamo postoji višemilionsko tržište. Još nisam ušao u prazan ili poluprazan Whole Foods iako su cene, za američke prilike, štipačke. A iako najveći to nikako nije i jedini lanac. Postoje i Trader Joe's i mnogi drugi lanci koji prodaju samo lokalno gajenu hranu. Osim toga, tamo kad uđeš i u pišljivi Wal Markt, imaš veći izbor kvalitetnijeg voća i povrća nego i u jednom Tescu, Waitroseu ili negde kod nas.

Znači, daleko od toga da je Amerika samo McDonald's i KFC.




whole foods (i slicni) koncepti 'zdravih' lanaca megamarketa ne verujem da ce zaziveti po evropi. ako bih se ogranicila na uk trziste, ne verujem da ce zaziveti pre svega iz razloga sto postojeci konvencionalni lanci nude dovoljan izbor organskih proizvoda - sto u formi proizvoda firmi specijalizovanih za organsku proizvodnju, sto u formi linija organskih proizvoda konvencionalnih proizvodjaca. i to svi lanci-od waitrose, preko sainsbury's, do tesca...plus, sto svi ti lanci imaju i premium linije sopstvenih proizvoda, sto bi znacilo da su organski/zdravi proizvodi jednom stanovniku nekog uk grada lako dostupni (ne nuzno i cenovno).
zatim, u segmentu organske/zdrave hrane svoje mesto imaju i male nezavisne radnje iza coska...za 'organsku' klijentelu vrlo popularna mesta. neke od njih su prerasle i u lance.

sve u svemu, whole foods kao lanac u kome organski artikli cine jedan (manji) deo ponude hrane, dok se gro odnosi na 'zdraviju' hranu, ne nudi nista spektakularno novo u odnosu na stanje koje je zatekao kad je usao na uk trziste. sve se to na drugim mestima vec nudi, samo kroz nekoliko razlicitih prodajnih koncepata i prodajnih lanaca, sto znaci da jedan stanovnik londona ne mora da hita na high street ken da bi kupio nesto od toga.


jednatanja jednatanja 18:16 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

nema dokaza da organska hrana ima bilo kakvih health benefits u odnosu na konvencionalno gajenu


Opet netačno. Da ne dužim, dva linka:

Report confirms more health benefits of Organic food

Official: Organic really is better
Brooklyn Brooklyn 18:32 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

ha, ha, bas me sad nasmeja

prvu studiju je sponzorisala organic consumer association, a drugu je radio Carlo Leifert - Director of the TESCO Centre for Organic Agriculture at Newcastle University, koji prodaje "organic" hranu za 30% vise sad me ubedi...suckers!
Doctor Wu Doctor Wu 18:49 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

po meni, waitrose je gori od merkatora, a sainsbury's i tesco jedva ako su u nivou idee, možda maxija.
sve u svemu, whole foods kao lanac u kome organski artikli cine jedan (manji) deo ponude hrane, dok se gro odnosi na 'zdraviju' hranu, ne nudi nista spektakularno novo u odnosu na stanje koje je zatekao kad je usao na uk trziste. sve se to na drugim mestima vec nudi, samo kroz nekoliko razlicitih prodajnih koncepata i prodajnih lanaca, sto znaci da jedan stanovnik londona ne mora da hita na high street ken da bi kupio nesto od toga

e, ako ti je waitrose bolji od whole foodsa, onda ništa...
mislim, porediti taste the difference sa whole foodsom, :))).
ne ozbiljno, ovaj whole foods ima vrlo malo sličnosti sa američkim (osim dizajna radnje), a izgleda da su morali da ga budže za uk tržište. po meni, waitrose je u rangu merkatora, a sainsbury's i tesco jedva ako stižu do nivoa idee, maxija možda. asda je dno, to ne bih ni pominjao, jer nije za ljude.
a.bogdanovic a.bogdanovic 19:23 09.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Doctor Wu
po meni, waitrose je gori od merkatora, a sainsbury's i tesco jedva ako su u nivou idee, možda maxija.
sve u svemu, whole foods kao lanac u kome organski artikli cine jedan (manji) deo ponude hrane, dok se gro odnosi na 'zdraviju' hranu, ne nudi nista spektakularno novo u odnosu na stanje koje je zatekao kad je usao na uk trziste. sve se to na drugim mestima vec nudi, samo kroz nekoliko razlicitih prodajnih koncepata i prodajnih lanaca, sto znaci da jedan stanovnik londona ne mora da hita na high street ken da bi kupio nesto od toga

e, ako ti je waitrose bolji od whole foodsa, onda ništa...
mislim, porediti taste the difference sa whole foodsom, :))).
ne ozbiljno, ovaj whole foods ima vrlo malo sličnosti sa američkim (osim dizajna radnje), a izgleda da su morali da ga budže za uk tržište. po meni, waitrose je u rangu merkatora, a sainsbury's i tesco jedva ako stižu do nivoa idee, maxija možda. asda je dno, to ne bih ni pominjao, jer nije za ljude.


prema licnom afinitetu, ja bih najsrecnija bila da mi whole foods nije kupio i zatvorio lokalni fresh & wild kao pripremu za ulazak na londonsko trziste. a WF i waitrose nigde nisam direktno uporedjivala...samo sveukupnu uk organsku/zdravu ponudu naspram jednog jedinog WF-a.

ti uporedjujes WF i waitrose po tome koliko su upmarket (sto WF jeste vise nego waitrose), a to je siri koncept od toga koliko 'zdravu' ponudu imaju. ja govorim o tome da ako neko hoce organske ili recimo free range proizvode - jednostavno ne mora da ide u WF da bi to dobio. i to sto obican tesco ili sainsbury's nude takve proizvode govori o tome koliko su ti proizvodi dostupni kroz konvencionalne formate prodaje. to sto enterijer nije ulickan kao u WF-u, to je stvar sasvim druge prirode.

u londonu za vecinu svoje nabavke nemam potrebu da idem u WF, iako mi je vrlo blizu. to nije bio slucaj u NYC-u.

meni je merkator dno dna...kakav se trash za velike pare prezentira u srbiji kao upmarket, to je strasno.

edit: ustvari, nije da bas nemam potrebu da idem do whole foods-a...krenem tamo, a skriveni razlog je da svratim usput na ben's cookies. to je najdzankiji dzank koji postoji na koji se navukoh jos za vreme studentskih dana. a satro posla po zdravu hranu...



sybil sybil 01:35 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Brooklyn
slazem se. pri cemu ni nema dokaza da organska hrana ima bilo kakvih health benefits u odnosu na konvencionalno gajenu. organic je lifestyle choice a ne health issue. (google bobos in paradise)i da, zavidim ti sto zivis u coloradu :)

oho, i te kako ima dokaza da je organska hrana zdravija. radjeni su eksperimenti gde su pracene grupe koje jedu obicnu i organsku hranu. kod ovih sto jedu obicnu hranu, mali milion otrova, tako da certified organic ima smisla, nije to neko izmislio da bi bilo skuplje. ja kupujem iskljucivo certified organic i ta hrana je skuplja, obicne pecurke 3 dolara, organske 6, obican hleb 1-2 dolara, certified organic wholemeal 8 dolara, to je razlika.

slazem se sa dr wu, nije amerika samo mc donalds i kfc. iako ima predebelih, najveci je izbor i hrane i znanja o zdravoj hrani upravo u americi. sve sto znam o bolestima i zdravoj hrani naucila sam u americi. da sam u srbiji nisam sigurna da bih sve to znala i kako bih se hranila.
inace, u mom okruzenju od 150 ljudi nema debelih i samo su 2 pusaca (sa balkana).
Brooklyn Brooklyn 10:21 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

najvaznije je da se ti dobro osecas. ja se dobro osecam kada imam vise para i kad vidim ljude kako kupuju organic samo pomislim suckers!. a da roba nema kupca, nebi ni postojala, pa svakom po volji, dal ce da veruje u boga, vanzemaljce ili makrobiotiku; najvaznije je da imas izbor. zato je amerika superiorna u odnosu na srbiju, ili uopste evropu.
sybil sybil 10:50 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

Brooklyn
najvaznije je da se ti dobro osecas. ja se dobro osecam kada imam vise para i kad vidim ljude kako kupuju organic samo pomislim suckers!. a da roba nema kupca, nebi ni postojala, pa svakom po volji, dal ce da veruje u boga, vanzemaljce ili makrobiotiku; najvaznije je da imas izbor. zato je amerika superiorna u odnosu na srbiju, ili uopste evropu.

Ok, mozda tebi nije bitno, ali je dokazano da hormoni koji se rutinski u USA daju kravama zbog stimulacije proizvodnje mleka I zivotinjama zbog vise mesa stimulisu lucenje IGFa I rast kancerogenh celija. Mislim I ta nauka je bullshit. Fabrika piva plati da se dokaze da su misevi koji piju pivo zdraviji i poveca se prodaja piva.
Brooklyn Brooklyn 11:31 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

e, hormoni su drugo. mada, barn chicken znaci da su hranjeni zrnevljem, a ne da su ta zrnevlja organskog porekla. moze zivotinja da bude hranjena konvencionalno gajenim kukuruzom, a da joj se ne daju hormoni.

mada, ako volis da ides po restoranima je tesko izbegavati bilo hormone, bilo neorgansko.

mozda si ti u pravu, kada kupujes samo organsko, posto si on the safe side. po drugoj strani, kazu da je incidenca raka i srcanih oboljenja u americi manja nego u srbiji, gde se dicimo zdravom hranom i zgrazavamo nad amerikancima koji "jedu hormone", pa je mozda ipak bacanje para. hm, ali po drugoj strani, ako se bolje osecas zbog same kupovine organic.......
sybil sybil 12:23 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

organic nema hormone, pesticide, bilo sta vestacki dodato, bilo kakav genetski inzinjering...zato to ljudi kupuju.
uzrocnik raka nije samo ishrana, nego jos i stres, nuklearno zracenje, zagadjena voda i vazduh, tako da srbija i amerika ne mogu da se porede samo po ishrani, komplikovano je to.
Brooklyn Brooklyn 12:46 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

zato to ljudi kupuju.

ljudi kupuju jer se bolje osecaju (oni koji to kupuju). a sporno je da li su 'health benefits' vredne razlike u ceni. to je vec pitanje licnog uverenja. i vecina ljudi jos nije uverena. za razliku od recimo komada mesa zarazenog salmonelom. velika vecina ga ne bi uzela ni besplatno, posto je velika vecina uverena da nevalja.

vazno je da se ti dobro osecas, ne trebas nikome da opravdavas trosak (sa health benefits ili bilo cim), samo sebi.
sybil sybil 13:00 10.02.2009

Re: kapitalizam i nilski konji

naravno, osecaj da se radi prava stvar je bitan. koliko samo ustedim na sladoledu i hob-nobsu.
nego ja sam htela da kazem da postoji nevidljiva, ali realna "health benefit" logika iza organske hrane.
palilula92 palilula92 13:26 09.02.2009

USA i gojaznost

Hm, mislim da ovo nije jednostran problem. Ima puno faktora koji uticu na gojaznost u Americi.

1. Kvalitet Hrane

Ja sam jako dugo u Americi. U obicnim samoposlugama kvalitet hrane je ocajan. Godinama kupujem iskljucivo zdtravu hranu. Vise ljudi je spominjalo meso. Recimo piletina koja je puna hormona, antibiotika i ko zna jos cega, po meni ne moze da se jede. Pileci batak je velicine cureceg. Kad ga ispecete, tu izade nevideno masti a pritom i smrdi. Meni je to gadno. Cak i meso u samoposlugama zdrave hrane nije bas potpuno po meni zdravo. Nema ukus koji bi trebalo meso da ima. Ima tu nekog legalnog muvanja, neke stvari su dozvoljene da se dodaju zivotinjama u hranu da bi bile vece i brze rasle, a zakonom je dozvoljeno i zadovoljava kvalitet "zdrave hrane". Voce i povrce je kao na slici. Organske jabuke su velike, lepe i sve iste velicine. Jagode po 3-4cm u precniku (organske), ukus nikakav. Kajsije imaju ukus kartona. Svo voce i povrce je ogromno, genetski modifikovano. Ljudi misle da to sto kupuju u samoposlugama zdrave hrane nije prskano, pogresno, prskano je sa dozvoljenim hemikalijama. Znaci, ta hrana je nesto bolja, ali daleko od zdrave hrane.

Neko je spomenuo gojazne i izoblicene Amerikance. Ja takve ljude nisam nigde na svetu videla osim u Americi i ubedena sam da je to od nezdrave hrane.

2. Nacin zivota

Amerikanci rade od jutra do sutra i kuvani obrok je vecera. Znaci uvece se oderu od hrane i odu na spavanje. Nije lako raditi ceo dan, doci kuci u 6 po podne i kuvati kvalitetan obrok. Ja sam to resila sa zamrzivacem, kuvam zamrznem porcije, tako da uvek imamo nesto pristojno za veceru.

Puno sam putovala poslom, i uocljive su razlike u gojaznosti ljudi u raznim delovima Amerike. Istocna i Zapadna obala, neko spomenu Kolorado-tu ljudi paze i nema mnogo debelih. Centar Amerike, takozvani "bible belt" i Teksas ne zna se ko je deblji od koga. Kad tamo odem ,bas se osecam mrsavo. Oni jedu, pa se razvaljuju. Porcije su ogromne, hrana masna, pa je jos i umacu u mast. Recimo przena krilca se umacu u sos koji se pravi od majoneza, pavlake i plavog sira. Omiljeni sendvic im je puter od kikirikija sa dzemom izmedu dva parceta hleba. Takva ishrana je ok ako se neko bavi fizickim poslom, ali ako sedite u kancelariji ceo dan, onda se te kalorije ne potrose. Uz sendvic za rucak, obavezno jedu cips.



3. Navike portosackog drustva

Mnogi restorani su pristupacni i isto kosta da se jede u restoranu ili kuva kod kuce. Cim dodete u restoran odma vam donesu ogromnu casu vode. Oni svi imaju naviku da piju vodu dok jedu, i tako moze da se pojede mnogo vise. Logika je ako je porcija ogromna, taj restoran je dobar i nisi dzabe bacio pare. Jedan od najprofitabilnijih restorana je Cheesecake factory. Fascinantna je sama velicina tanjira u tom restoranu. Dobijete obrok u tanjiru velicine tacni u kojima bi sluzili hranu. Uz to se piju Margarite i ostala visoko kaloricna pica. Kad se doda jos i cheeskake, koji ima oko 1000 kalorija, prosecna musterija konzumira oko 4000 kalorija za veceru. U ove restorane malte ne nemoze da se ude, obicno se ceka na red za sto po 1-2 sata.


jednatanja jednatanja 14:08 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Ljudi misle da to sto kupuju u samoposlugama zdrave hrane nije prskano, pogresno, prskano je sa dozvoljenim hemikalijama.



I ovo je netacno...danas samo ispravljam....Organska hrana NE SME da se prska sintetickim hemikalijama ili da se nanosi vestacko djubrivo. Prska se iskljucivo prirodnim preparatima!

Od zemlje do zemlje postoje razliciti standardi za "ekolosku hranu" ali ni u jednoj nije dozvoljeno prskanje pesticidima!
Brooklyn Brooklyn 14:14 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Recimo przena krilca se umacu u sos koji se pravi od majoneza, pavlake i plavog sira.

mmmm, njam. najbolja su ona u buffalo-u ili okolinu (upstate). blue cheese! mljac!
dunja73 dunja73 14:24 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Od zemlje do zemlje postoje razliciti standardi za "ekolosku hranu" ali ni u jednoj nije dozvoljeno prskanje pesticidima!



Da Tanja, teoretski (zakonski) da... Secam od pre dve godine brokolija iz Spanije i maslinovog ulja iz Italije... I prodavnica Lidl (za mene licno smece,po pitanju hrane -drznem se da ih tako nazovem )
I onda odem u Grcku ili Hrvatsku i vidim da je to tamo jos mnooogo gore nego u Nemackoj ..A kotira se kao super trgovina...
palilula92 palilula92 14:31 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Organska hrana NE SME da se prska sintetickim hemikalijama ili da se nanosi vestacko djubrivo. Prska se iskljucivo prirodnim preparatima!



To je tacno, ali prirodni preparati nisu automatcki i dobri za nas:

--------------------------------------------------
They spray their plants with "natural" pesticides. These are less effective than synthetic ones and they're certainly no safer. In rat tests, rotenone -- an insecticide extracted from the roots of tropical plants -- has been shown to cause the symptoms of Parkinson's disease. The Environmental Protection Agency has described pyrethrum, another natural bug killer, as a human carcinogen. Everything is lethal in massive quantities, of course, and it takes huge doses of pyrethrum to pose a health hazard. Still, the typical organic farmer has to douse his crops with it as many as seven times to have the same effect as one or two applications of a synthetic compound based on the same ingredients. Then there's one of the natural fungicides preferred by organic coffee growers in Guatemala: fermented urine. Think about that the next time you're tempted to order the "special brew" at your local organic java hut.
palilula92 palilula92 14:35 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Krilca mozes da porucis i postom iz restorana koji je prvi poceo da ih pravi-ta su legendarna:

https://secure.vonostingroup.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=ABNY&Category_Code=AB-CW

jednatanja jednatanja 15:04 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

I prodavnica Lidl


Znaš kako, ja kažem, hvala Bogu za Greenpeace. Oni svake godine izdaju knjižicu sa testiranim proizvodima iz konvencionalne prodaje, pa kad nadju sumnjive produkte, oni lepo iznesu javno....Lidl su već par puta opominjali, pa su se ovi zauzvrat kao nešto popravili zadnjih godina....
jednatanja jednatanja 15:11 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

To je tacno, ali prirodni preparati nisu automatcki i dobri za nas:


Ako možeš da ostaviš link....Na farmi u Subotici na kojoj sam ja bila, čovek koji se bavio organskom poljoprivredom je zalivao njivu sa vodom iz bureta u kojem je ostavio koprivu 7 dana. Prirodnije ne može biti.

Ovom prilikom bih spomenula i organizaciju "Terras" iz Subotice, jediinu našu organizaciju koja se bavi unapredjenjem organske poljoprivrede u Srbiji. Sizifov posao....
palilula92 palilula92 15:29 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

Tanja, evo linka, ma da ih ima puno. Evropa, po meni se drzi propisa zdrave hrane vernije nego Amerika, ili ima bolje standarde.

http://www.consumerfreedom.com/news_detail.cfm/headline/2334?nd=1
Kazezoze Kazezoze 16:11 09.02.2009

Re: USA i gojaznost

palilula92
1. Kvalitet Hrane

kad je amerika vec odluchila da stane u kraj sa debljanjem, zashto ne pochne da uvozi zdravu hranu iz kube.
mogu oni otvarati lance tkz organske hrane, ali tehnologija im ne dozvoljava da proizvode zaista organsku hranu. oni tu tehnologiju nemaju. za zdravu hranu potrebna je i zdrava tehnologija, a tu tehnologiju imaju kubanci.
ovo bi trebalo predlozhiti predsedniku obmani.
dunja73 dunja73 22:36 09.02.2009

Re: USA i gojaznost


kad je amerika vec odluchila da stane u kraj sa debljanjem, zashto ne pochne da uvozi zdravu hranu iz kube.



Prvo na Kubi uspevaju pojedine vrste voca i povrca,meso je u deficitu ,mleka skoro da i nema ..

Kubanci takodje imaju problem sa nedostatkom hrane ..

Oni imaju "neke stvari" ali to je minorno da bi se postigla trgovina sa Amerikom (pre ce se dogoditi obratno)
medjutim92 medjutim92 14:06 09.02.2009

In Bruges

i odlicna scena sa debelim Amerikancima :)

palilula92 palilula92 15:09 09.02.2009

secer

Jos jednu vaznu stvar nisam napisala u vezi epidemije gojaznosti u svetu.

Naucnici to povezuju sa povecanim procentom ugljenih hidrata u hrani. Secer u raznim oblicima se gura u hranu zbog boljeg ukusa. puno hrane bez masti sadrci veliku kolicinu ugljenih hidrata, sto je mnogo gore za nas. Znaci danasnja procesovana hrana se razlikuje od hrane koju su ljudi nekada konzumirali -ima drugaciji procenat masti i ugljenih hidrata nego nekada.

Nas organizam je genetcki predispoziciran da procesuje masti ali ne i vecu kolicinu ugljenih hidrata. Jeduci puno ugljenih hidrata mi se gojimo, to jest stvaraju se masne celije. Jednom kada se stvore masne celije u organizmu, one su sa nama do kraja zivota (osim ako ih liposukcijom ne odstranimo). Kada oslabimo, te masne celije se smanje, ali su tu. Masne celije imaju tendenciju da se povecavaju, i zato cim prestanemo sa dijetom, mi se gojimo.
Samo 5% ljudi koji drze dijetu i oslabi je sposobno da odrzi tu tezinu.

Otici u prosecnu samoposlugu i kupovati hranu, planirati jela sa dobrim balansom proteina, ugljenih hidrata i masti nije nimalo lako. Za to treba puno vremena i znanja.
Brooklyn Brooklyn 15:21 09.02.2009

Re: secer

Jeduci puno ugljenih hidrata mi se gojimo, to jest stvaraju se masne celije.

ja sam vise puta citala da se masne celije mnoze samo kod dece. kod odraslih samo menjaju zapreminu. sad ne znam sta je tacno.

i jos: vise puta sam upoznala ljude koji su odrastali kao vegetarijanci (indusi, iz verskih razloga). i svi su mi rekli, da kada su bili teenageri i bili radoznali pa probali meso, da im se nije mnogo svidelo.

iz toga sam ja zakljucila, da ako malom detetu ne dajes secer, da se nece navici na te ukuse, i da kasnije kada bude sam odlucivao i bude probao, nece mu se svideti jer nije navikao na taj ukus.

medjutim, danas sam citala na jednom americkom (debelih!) forumu, gde mnogi kazu da su odrastali u kuci bez secera i junk fooda, pa kada su bili sami u mogucnosti da biraju hranu (na primer kad su kod prijatelja ili u skoli) zdrali secer ko mutavi.

i sada vise nisam ni sigurna sta treba ciniti (sa decom). ima li neko misljenje o tome?
Brooklyn Brooklyn 15:29 09.02.2009

Re: secer

Nas organizam je genetcki predispoziciran da procesuje masti ali ne i vecu kolicinu ugljenih hidrata.

anecdotal evidence od mene: slazem se. ja kada kao pazim na kalorije i jedem low-fat this and low-fat that, i whole-grain this and that gojim se. kada jedem przene wings u masnom sosu i nista ne brinem mrsavim. u americi sam se hranila najmasnije i konvencionalno najnezdravije u americkim restoranima sa dzinovskim porcijama i nikad bila mrsavija. keva vec pocela sa cautionary tails o rodjakinjama sa anoreksijama...
palilula92 palilula92 15:40 09.02.2009

Re: secer

Brooklyn,

To sa decom nije jednostavno, i ja mucim tu brigu. Kod nas u kuci brza hrana nije zabranjena, ali je retko jedemo. Cim se deci nesto zabrani, oni bi samo to. Mala deca obozavaju McDonalds, totalna strava.

Moji su u skoli koja ima svog kuvara/nutricionistu i on im jednom nedeljno drzi predavanja o zdravoj ishrani. Za rucak uvek imaju kuvano jelo i Salad Bar. Whole Foods je jedan od sponzora hrane. Ova mala i eksperimentalna skola je drzavna, za neverovati.

Ja nikada ne pravim kolace, deca su na to navikla od rodenja. Nikad im nisam kupovala sokove. Ako su zedni ima mleko i voda. Prosto neverovatno, ali moja deca ne vole slatkise, vise vole da ih skupljaju na gomilu nego jedu, ili nisu na mene ili sam im stvorila takav ukus u hrani. Komplikovano je to sa decom.
pravimse.englez pravimse.englez 16:03 09.02.2009

Re: secer

OK sve je to super, ali racunica je uvek

koliko jedemo - koliko potrosimo = koliko skladistimo

Ne goji se od vazduha, nego od hrane.

Otici u prosecnu samoposlugu i kupovati hranu, planirati jela sa dobrim balansom proteina, ugljenih hidrata i masti nije nimalo lako. Za to treba puno vremena i znanja.


Ovo si skroz u pravu

Ono sto najvise goji a ne obracamo paznju su gazirana pica, i grickalice (cips, perece. ...) te stvari su uvek pune soli i/ili secera a ne primetimo koliko smo ih uneli. Moj bivsi kolega je smrsao skoro 4kg samo sto je prestao da pije kafu (ovdasnju, veliku sa mlekom) i umesto kafe samo pio vodu.
Brooklynite Brooklynite 04:19 10.02.2009

Re: secer

i jos: vise puta sam upoznala ljude koji su odrastali kao vegetarijanci (indusi, iz verskih razloga). i svi su mi rekli, da kada su bili teenageri i bili radoznali pa probali meso, da im se nije mnogo svidelo.

iz toga sam ja zakljucila, da ako malom detetu ne dajes secer, da se nece navici na te ukuse, i da kasnije kada bude sam odlucivao i bude probao, nece mu se svideti jer nije navikao na taj ukus.


Ono sto je vrlo interesantno jeste da vegetarijanci iz indije, pogotovo juznog dela, imaju najvecu stopu smrtnosti od kardiovaskularnih oboljenja. u toj populaciji je najnormalnija pojava srcanog infarkta u tridesetim ili ranim cetrdesetima. to je verovatno posledica lose genetike, ali i ishrane koja se sastoji od povrca koje je "deep fried" tako da je njihova verzija vegetarijanstva sve samo ne zdrava. takodje, najveci broj indijaca izgledaju kao isposnici i o gojaznosti nema ni govora, ali ih to ne sprecava da umiru kako muve od infarkta mnogo ranije nego vecina debelih amerikanaca. s tim u vezi moze se povuci paralela sa stanjem u srbiji gde je svakako broj morbidno gojaznih zanemarljiv u poredjenu sa amerikom, ali u isto vreme je incidenca kardiovaskularnih oboljenja i maligniteta frapantno veca, a prosecni zivotni vek znatno kraci. cela prica o esteskom momentu, kada su u pitanju "debeli amerikanci", je apsolutno nebitna kada se ima u vidu gore navedeno.
radojicic92 radojicic92 04:43 10.02.2009

Re: secer

Brooklyn
Nas organizam je genetcki predispoziciran da procesuje masti ali ne i vecu kolicinu ugljenih hidrata.

anecdotal evidence od mene: slazem se. ja kada kao pazim na kalorije i jedem low-fat this and low-fat that, i whole-grain this and that gojim se. kada jedem przene wings u masnom sosu i nista ne brinem mrsavim. u americi sam se hranila najmasnije i konvencionalno najnezdravije u americkim restoranima sa dzinovskim porcijama i nikad bila mrsavija. keva vec pocela sa cautionary tails o rodjakinjama sa anoreksijama...

tacno tako Brooklyn
ja uzmem kod Atomic Wings 20 kom nucelar, abusive ili suicidal i ne treba mi dzim
palilula92 palilula92 05:14 10.02.2009

Re: secer

"deep fried" tako da je njihova verzija vegetarijanstva sve samo ne zdrava. takodje, najveci broj indijaca izgledaju kao isposnici i o gojaznosti nema ni govora


I jos dodaj silne zacine koje stavljaju i eto belaja.

Naucnici tvrde da ta debljina koju vidimo nije toliko bitna kao salo oko organa, od cega se ustvari umire. Jedini nacin da se tog unutrasnjeg sala otarasimo je zdrava ishrana i vezbanje. To sto pises o Indijcima ima puno smisla. (oni jako debeli imaju salo svuda, da se razumemo)

Ljudi jako grese sa raznim dijetama koje nisu izbalansirane. Zanemaruju proteine i umesto da gube salo oni slabe misice. Ovo moze da se odnosi na Indice, moguce da ne uzimaju dovoljnu kolicinu proteina u svakodnevnoj ishrani.
palilula92 palilula92 05:17 10.02.2009

Re: secer

Jos da dodam da je i srce misic, tako da i ono slabi bez proteina.
sybil sybil 05:44 10.02.2009

Re: secer

Brooklynite
i jos: vise puta sam upoznala ljude koji su odrastali kao vegetarijanci (indusi, iz verskih razloga). i svi su mi rekli, da kada su bili teenageri i bili radoznali pa probali meso, da im se nije mnogo svidelo.iz toga sam ja zakljucila, da ako malom detetu ne dajes secer, da se nece navici na te ukuse, i da kasnije kada bude sam odlucivao i bude probao, nece mu se svideti jer nije navikao na taj ukus.Ono sto je vrlo interesantno jeste da vegetarijanci iz indije, pogotovo juznog dela, imaju najvecu stopu smrtnosti od kardiovaskularnih oboljenja. u toj populaciji je najnormalnija pojava srcanog infarkta u tridesetim ili ranim cetrdesetima. to je verovatno posledica lose genetike, ali i ishrane koja se sastoji od povrca koje je "deep fried" tako da je njihova verzija vegetarijanstva sve samo ne zdrava. takodje, najveci broj indijaca izgledaju kao isposnici i o gojaznosti nema ni govora, ali ih to ne sprecava da umiru kako muve od infarkta mnogo ranije nego vecina debelih amerikanaca. s tim u vezi moze se povuci paralela sa stanjem u srbiji gde je svakako broj morbidno gojaznih zanemarljiv u poredjenu sa amerikom, ali u isto vreme je incidenca kardiovaskularnih oboljenja i maligniteta frapantno veca, a prosecni zivotni vek znatno kraci. cela prica o esteskom momentu, kada su u pitanju "debeli amerikanci", je apsolutno nebitna kada se ima u vidu gore navedeno.

odakle podatak da se u indiji vise umire od infarkta zbog deep fried povrca?
to nije moguce.
Brooklyn Brooklyn 10:19 10.02.2009

Re: secer

tacno tako Brooklyn
ja uzmem kod Atomic Wings 20 kom nucelar, abusive ili suicidal i ne treba mi dzim

eto, da trosis vreme na gym (ili spavanje) umesto na zavist bio bi zdraviji mozda je u tome stvar
radojicic92 radojicic92 10:27 10.02.2009

Re: secer

Brooklyn
tacno tako Brooklyn
ja uzmem kod Atomic Wings 20 kom nucelar, abusive ili suicidal i ne treba mi dzim

eto, da trosis vreme na gym (ili spavanje) umesto na zavist bio bi zdraviji mozda je u tome stvar

ups, gde nadje zavist
o krilcima sam pricao, opako ljutim
Brooklyn Brooklyn 11:33 10.02.2009

Re: secer

ups, gde nadje zavist
o krilcima sam pricao, opako ljutim

a, ja mislila da mi zavidis zato sto mogu da jedem krilca bez da se gojim. kao sto ja zavidim onima sto mogu da jedu palacinke sa nutelom bez da se goje
vitabug vitabug 12:27 10.02.2009

Re: secer

Incidenca kardiovaskularnih oboljenja i maligniteta ne zavisi samo od jednog faktora rizika.Zaboravili ste broj pusaca koji je rekordan u Srbiji u odnosu na zanemarljiv broj pusaca u Americi a uz druge faktore rizika to je bitnije od same debljine i nije cudo da je u Srbiji incidenca ovih oboljenja veca
pravimse.englez pravimse.englez 15:53 09.02.2009

Sve to treba biti!

Evo da pitamo Strongman-a da li se on ugojio ziveci tolike godine u Amerikama?
Ako jeste zasto, ako nije, opet zasto.

Ako bi ja pogadjao, verovatno se nije ugojio, ali zato covek kad ode u teretanu, dize 320kg, ili vec koliko iz bencha. Znaci mene od 86kg, i jos 2 ko ja, bez problema digne iz bencha, pa ti vidi!

Ja zivim u UK, i ovde se ljudi mnogo goje, debelih ima bukvalno svuda, i nema tolike razlike bogati - siromasni.
Posto sam ovde prosao skolu mogu da kazem jedno, onaj ko dodje do fakulteta a nije se ugojio, taj ce verovatno takav i ostati. Vecina se ugoji ili pre ili za vreme studija, jer se tu zbog malo para jede razna krdza, a velika vecina njih nema pojma da kuva.

A i ono sto kuvaju, oni samo obare, tako da svo povrce ima ukus mokrog kartona. I to je tako kad se poodraste i onda se deca isto tako hrane. Uz to lenjost, pa se narucuju pizze i ostale stvari kad ih mrze da kuvaju.
Sportom se slabo bave, lokalni klubovi su tu, ali su prilicno skupi, i za to treba vremena i truda, a kome je do toga?

I onda ja, 183cm, 86kg, mada sam i vise jedno vreme, pa sam se vratio, mora se. Igram kosarku, amaterski ali igram. Kad sam prestao prosle sezone zbog povrede otisao sam na 92kg, jedes kao da treniras, a samo sedis i lezis.
Za vreme fakulteta svuda peske, sad ne izlazim iz kola. Nigde ne putujem manje od 15km, znaci nema alternative. Vreme je lose, tako da i neka setnja ili bicikl otpadaju.

Ono sto nas vadi je sto su restorani skupi i sto je kultura jela kod kuce jos jaka. A i volimo brate lepi da budemo, pa su tu dijete, cajevi, aerobik i ostali sportovi.

Sve u svemu, ko hoce nesto i trudi se, on i uspe. A ostali lenji i nezainteresovani, oni bleje i pitaju se "a sto nemogu ja?", uvek je tako bilo, i ostace.
elastigirl elastigirl 22:41 09.02.2009

Vrlo jednostavno

Postoje fenomenalni sajtovi tipa http://www.thedailyplate.com/ - uneses podatke o sebi - godine, visina, tezina, stil zivota i sta zelis da radis (smrsas / odrzavas tezinu / ugojis se) na osnovu cega dobijes proracun koliko kalorija bi dnevno trebao da unosis. Potom unosis sve sto si jeo (ili planiras da jedes) u toku dana, i gledas da se uklopis u broj kalorija. Naravno, ako uneses i dodatne fizicke aktivnosti dobijes dozvolu za vise kalorija toga dana. Meni ovo lici na sastavljanje jelovnika iz predmeta domacinstvo (u valjda 7. osnovne), samo sto ovde ne sabiras rucno, i jos dobijes lepo grafikone koliko si cega unosio pa vidis da li preterujes sa mastima/ugljenim hidratima/...

palilula92 palilula92 22:47 09.02.2009

Re: Vrlo jednostavno

Ja koristim FitDay.com
elastigirl elastigirl 01:24 10.02.2009

Re: Vrlo jednostavno

Ja koristim FitDay.com


Za dailyplate sam cula da ima u bazi vise lokalnih - kanadskih proizvoda, pa sam zato krenula da ga koristim.

Inace prilicno normalno deluje da manje debelih ima tamo gde je klima bolja, na primer Britanska Kolumbija ima najmanji procenat debelih u Kanadi. Cinjenica je puno firmi ovde ima neke programe za povecanje fizicke aktivnosti zaposlenih koji pretezno sede, i ja i moj muz imamo na poslu za jako male pare pristup teretanama ili casovima sa instruktorima sto i koristimo. Medjutim, ono sto je primetno je da mozda samo 1-2 jako debele osobe mozes da vidis u grupi oko 20-tak vezbaca, tako da te dobre uslove najvise koriste ljudi koji su vec u dobroj formi ili imaju nesto malo viska kg.

Inace u mojoj i muzevljevoj firmi radi jako puno imigranata iz Azije, i ono sto zaista jako retko vidjam je da su oni debeli. Debelih i belaca i crnaca ovde ima na sve strane, ali kosooke debele veoma retko sretnem.
palilula92 palilula92 02:00 10.02.2009

Re: Vrlo jednostavno

Medjutim, ono sto je primetno je da mozda samo 1-2 jako debele osobe mozes da vidis u grupi oko 20-tak vezbaca, tako da te dobre uslove najvise koriste ljudi koji su vec u dobroj formi ili imaju nesto malo viska kg.


I u sportskom centru gde ja vezbam je isto tako, mada u mom gradicu koji je bolje stojeci, ljudi su uglavnom u formi. Debelim ljudima nije lako, oni se jadni jedva krecu, puno ih je u teskoj depresiji zbog tezine a i sramota ih je da pokazu telo, pa se kriju. Kod njih se ta debljina pretvorila u bolest i to je vrzino kolo. Imam dobru drugaricu koja ima dva doktorata, i rece mi jednom prilikom da bi joj lakse bilo da doktorira nego da oslabi. Oni hrabriji idu na operacije da bi oslabili.
interrupted interrupted 09:36 10.02.2009

Prejedanje

Ja sam se za samo 20 dana tamo ugojila skoro 5 kg, a samo jednom sam usla u Fast Food. I nikada u zivotu nisam videla toliko OOOOgromnih ljudi. Potpuno izobliceni. Stvarno strasno. Primetila sam da su i konfekcijski brojevi mnogo veci nego nasi. Recimo S je kao ovde M. Htela sam u shopping, i jedva sam nasla pantalone, jer su sve mnogo siroke u struku, a kratke nogavice. Naravno, prilagodjeno vecini populacije.
mishab mishab 12:28 10.02.2009

Uzroci uspona i pada

Zapadni puritanizam koji je uzrok nastanka viska kapitala i temelj nastanka samog kapitalizma, upravo jeste suprotnost od hedonizma koji je temelj propasti kapitalizma. Za razliku od veka razuma koji je odlikovao uspon zapadne civilizacije, vek modernog sujeverja (astrologije...) jeste odlika njegovog kraja.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 19:37 10.02.2009

Kako će Amerika pojesti sebe

Da li bi neko mogao da definise razliku izmedju gojaznosti i viska kilograma?
Po ovim rezultatima koje je neko ostavio dole, ispada da cini mi se u Grckoj zivi vise od 100% stanovnista od kojih
su svi ili gojazni ili sa viskom kilograma.
Ako je pojava gojaznosti, podskup pojave grupe ljudi sa viskom kilograma, kako je moguce da je procenat
onih koji su gojazni bude veci od onih koji imaju visak kilograma? 34% je vece od 32%?
Zar dakle nije logicno, da oni koji imaju visak kilograma budu automatski veci skup ljudi, znaci nije svako
ko ima visak kilograma i gojazan?
Ispada logicno, da ima vise ljudi koji su gojazni nego ljudi koji imaju visak kilograma, sto je, priznacete apsurd.
Hvala.
Kazezoze Kazezoze 20:22 10.02.2009

vremena se menjaju:.

Kazezoze Kazezoze 20:26 10.02.2009

Re: vremena se menjaju:.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana