Nauka

Najveći srpski naučnik

Saša Zorkić RSS / 02.09.2007. u 22:30

TESLA ili...

Kada sam bio u vojsci učili su nas da je Tesla izmislio struju. Bilo je to na jednom času za podsticanje rodoljublja. Posle je stariji vodnik koji je iskovao tu mudrost onima malo učenijima objašnjavao da je to jedini način da ljudi zapamte bar jednog našeg naučnika. Ako niste bili u vojsci ne znate kakav je prosečan nivo obrazovanja u našoj zemlji pa i ne znate koliko je vodnik bio u pravu. Ima dakle rezona u takvom učenju. To pojednostavljivanje i vezivanje za nešto što nam je svima jasno i poznato jedan je od razloga velike popularnosti Tesle. Mnogo je teže, na primer, objasniti i upamtiti nekog ko se bavio "osunčavanjem". Osunčavanje je za većinu ljudi nedostižna apstrakcija.

A ima još. Tesla je bio sjajan šoumen. Prosto je za divljenje koliko se dobro bio uklopio u američki način života i američki način razmišljanja. I danas bi uspeo u Americi, ako ne i više nego u svoje vreme. On nije bio neki dosadni i mrzovoljni naučnik koji o svojim eksperimentima mrmlja sebi u bradu. Tesla je svoje izume predstavljao javno, pred publikom i novinarima i od toga pravio prave predstave sa uvodom, zapletom i raspletom. U novinskim izveštajima stoji da je govorio tiho, ali tečno i biranim, često pesničkim rečima koje su se netremice slušale. Bio je virtuoz na sceni. Umeo je da publiku dovede do transa. Kažu da su pred njegovim egzibicijama gospoda ostajala zabezeknuta, a nežnije dame padale u nesvest od uzbuđenja. Celoj predstavi doprinosili su njegov visok i vitak stas i otmeno držanje. Neki su u to vreme iskreno verovali da je na Zemlju došao sa Venere.

O tome šta je Tesla izumeo puno se pisalo - o tome šta nije, još više. Priče o njegovim tajnim izumima su i danas obavijene misterijom i nagađanjima. I uglavnom se završavaju zagonetnim pitanjima na koja odgovora nema. Pa i to, te misterije o napravama kojima bi mogao, samo da je hteo, da sruši Bruklinski most i da raspoluti Zemlju, doprinele su njegovoj popularnosti.

Novinari su ga saletali na svakom koraku jer ih je snabdevao sjajnim materijalom za vesti. Znao je s njima i u tome leži još jedan kamen temeljac njegove popularnosti. Umeo je uvek da privuče pažnju. Pa čak i kasnije kada je njegov genij posustao umeo je da zagolica novinarsku maštu. Pa i još kasnije kada je već postao, kako se to otmeno kaže, ekscentrik. Da nije bio slavna ličnost ta njegova ekscentričnost bi se zvala mnogo prostije, onako kako već narod govori za čudake.

Tesla je ostavio čovečanstvu dragoceno nasledstvo: preko 1200 pronalazaka od kojih su neki takvi da danas svet više bez njih ne bi mogao da postoji. Svi ti pronalasci su zaštićeni patentima, uglavnom u Americi, ali i u 30-tak drugih zemalja među kojima se u neke posve egzotične, kao na primer Rodezija, Kuba, Indija itd.

Međutim, ti patenti su i najveći problem s Teslom, jer ima dosta onih koji će osporiti Teslu kao najvećeg našeg naučnika baš zbog patenata. Jer, kažu, patentiraju se pronalasci, a pronalasci se zasnivaju na prethodnim otkrićima prirodnih zakona. Prirodne zakone otkrivaju naučnici, a pronalaske pronalaze pronalazači. Otkrića pripadaju svima i ne mogu se patentirati. Ne možete, na primer, patentirati zakone kretanja planeta. Ali možete recimo neki motor.

Dakle, Tesla je pre svega pronalazač, a ne naučnik.

Naravno, Tesla je nacionalna veličina i oni koji mu osporavaju status najvećeg naučnika to rade uglavnom u akademskim krugovima jer bi inače bili izloženi pogrdi,  vređanju i omalovažavanju.

... MILANKOVIĆ

Oni koji u Tesli ne vide najvećeg naučnika naklonjeni su Milutinu Milankoviću. Kod Milankovića nemate problem sa definisanjem. On je bio "suvi" naučnik.

U Beču je stekao doktorat iz tehničkih nauka i zatim postao uspešan graditelj brana, mostova i drugih glomaznih stvari od betona. I lepo je zarađivao. Ali napustio je taj unosan posao da bi u Beogradu (1909) postao univerzitetski profesor sa malom i nesigurnom platom. Međutim, na tom položaju je mogao do mile volje da se bavi onim što je želeo: racionalnom mehanikom, mehanikom nebeskih tela i teorijskom fizikom.

Život na Balkanu ga je uvukao u središte više ratova i izložio čestim oskudicama, pa i hapšenju i internaciji. Izgleda, međutim, da ga to nije mnogo pogađalo. Bio je sasvim posvećen svojim naučnim istraživanjima i bio spokojan kada bi mogao da se zavuče u neki sobičak i tamo radi. Uglavnom je tako i proveo većinu ratova. A kruna tog njegovog rada su dela koja su mu donela izuzetno uvažavanje u naučnoj zajednici sveta: Théorie mathématique des phénomènes thermiques produits par la radiation solaire (Matematička teorija termičkih fenomena uzrokovanih sunčevim zračenjima) i Kanon der Erdbestrahlung und seine Anwendung auf das Eiszeitenproblem (Kanon osunčavanja zemlje i njegova primena na problem ledenih doba). Pored toga napisao je i nekoliko sjajnih popularnih knjiga o nauci koje i danas imaju svoju publiku. Po tim knjigama mogao bi biti naš Karl Segan.

Mnogi ga ipak pre pamte kao tvorca najpreciznijeg kalendara ikada napravljenog. Taj kalendar ne samo da je precizniji od gregorijanskog, nego je rešavao i problem koji stoji pred Srpskom pravoslavnom crkvom. Kalendar koga se drži SPC je, kako vreme prolazi, sve više u raskoraku sa "kalendarom" prirode i kad tad moraće da se menja. Danas je ta razlika 13 dana. Prihvatanjem Milankovićeve reforme kalendara taj problem bi se elegantno otklonio. Šta više, Milankovićeva reforma je i bila prihvaćena i to na Svepravoslavnom kongresu u Carigradu 1923. godine gde ju je Milanković, u svojstvu člana naše delegacije, dakle i u ime SPC, detaljno obrazložio. Jako bih voleo da znam zašto potom SPC nije taj svoj predlog reforme sama počela da primenjuje, nego se i dan danas drži jednog zastarelog i netačnog kalendara, koji uzgred budi rečeno, nema nikakve veze sa hrišćanstvom.

A kad smo kod kalendara red je pomenuti da je osnova tog Milankovićevog kalendara zapravo rešenje koje je ponudio Maksim Trpković, koji je živeo od 1864. do 1924. i bio profesor matematike, fizike, kosmografije i minerologije u nekim beogradskim gimnazijama. Čisto da se zna.

Sve u svemu, zbog svog naučnog rada koji je duboko zadirao u probleme ne jedne već više naučnih disciplina Milutin Milanković je najcitiraniji i najcenjeniji srpski naučnik u svetu. A i najpoznatiji je naš naučnik u svemiru: jedan krater na Mesecu i jedan na Marsu (inače vrlo upadljiv i velikih razmera) zovu se po njemu. A i jedan asteroid (1605 Milankovitch). Da dodamo poređenja radi da Tesla ima krater na Mesecu i jedan asteroid (2244 Tesla).

Ipak i pored sve slave u inostranstvu i priznanja koja i dan danas, kao eho, stižu iz raznih krajeva sveta, Milanković ovde kod nas nije baš omiljen. Većina ljudi i ne zna za njega. Zašto?

Jedan odgovor leži u apstraktnosti njegovoga rada. Za većinu nas "matematička teorija termičkih fenomena uzrokovanih sunčevim zračenjima" i "kanon osunčavanja Zemlje" ništa ne znači i mnogo nam je lakše i lepše to što je "Tesla izmislio struju". Bez struje se više ne može, a to: 'kanon'... 'osunčavanje'... pa to je prazno mudrovanje i drvena filozofija od pusta vremena.

Ali ima još jedan, verovatno važniji razlog ćutanja o Milankoviću. On se nalazi u stavu naših poratnih vlasti, izražen u ovom citatu koji se može naći na srpskoj Vikipediji:

"Po završetku Drugog svetskog rata i komunističke revolucije Sud časti Beogradskog univerziteta je procenjujući podobnost Milutina Milankovića, za novi poredak, doneo sledeću karakteristiku u kojoj se priznaje da se Milanković istakao kao odličan stručnjak i naučnik koji se bavi astronomijom i nebeskom mehanikom, ali je "vrlo star i o nekom njegovom ličnom razvoju nema ni govora". Doduše, on je dobar pedagog, ali "predavanja jedva otaljava". "Po političkoj orijentaciji pripada poznatoj matematičkoj kliki... Marksizam-lenjinizam uopšte ne poznaje niti pokazuje ikakav interes. Smatramo da je naš politički neprijatelj i da će kao takav umreti. Može se iskoristiti kao nastavnik i naučnik" (1. jul 1950)."

***

I to je to. Tesla ili Milanković - birajte.

 

Atačmenti



Komentari (43)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 23:01 02.09.2007

Poredjenja radi

A i najpoznatiji je naš naučnik u svemiru: jedan krater na Mesecu i jedan na Marsu (inače vrlo upadljiv i velikih razmera) zovu se po njemu. A i jedan asteroid (1605 Milankovitch). Da dodamo poređenja radi da Tesla ima krater na Mesecu i jedan asteroid (2244 Tesla).


Tesla je jedinica magnetske indukcije.

P.S. Sta cemo sa Pupinom?
bauer bauer 23:17 02.09.2007

Re: Poredjenja radi

nsarski
A i najpoznatiji je naš naučnik u svemiru: jedan krater na Mesecu i jedan na Marsu (inače vrlo upadljiv i velikih razmera) zovu se po njemu. A i jedan asteroid (1605 Milankovitch). Da dodamo poređenja radi da Tesla ima krater na Mesecu i jedan asteroid (2244 Tesla).Tesla je jedinica magnetske indukcije.P.S. Sta cemo sa Pupinom?

Pa, kako je Sasa postavio stvari, Tesla, a i Pupin su pronalazaci, prakticari, dok je Milankovic naucnik, teoreticar. Po prirodi stvari, ljudi vise primecuju konkretne proizvode (naizmenicnu struju, telefone i slicno) nego 'naucenjacka naglabanja', sve iduci linijom manjeg otpora.
bauer bauer 00:58 03.09.2007

Da dodam,

Nevidim neku veliku razliku izmedju pronalazaca i naucenjaka. Otkrice nema neki znacaj dok se ne primeni u praksi. Zato je za mene Tesla ipak najveci srpski naucnik.
Saša Zorkić Saša Zorkić 16:30 03.09.2007

Re: Da dodam,

bauer
Otkrice nema neki znacaj dok se ne primeni u praksi.

Hm, neke Nobelove nagrade su dodeljene za otkrica koja nisu bila primenjena u praksi. Ne znam kako u praksi može da se primeni otkriće pozadinskog zračenja, a ipak to otkriće se smatra veoma značajnim - dovoljno da Pezias i Vilson dobiju Nobelovu nagradu. Itd.
bauer bauer 23:47 03.09.2007

Re: Da dodam,

Saša Zorkić

bauer

Otkrice nema neki znacaj dok se ne primeni u praksi.

Hm, neke Nobelove nagrade su dodeljene za otkrica koja nisu bila primenjena u praksi. Ne znam kako u praksi može da se primeni otkriće pozadinskog zračenja, a ipak to otkriće se smatra veoma značajnim - dovoljno da Pezias i Vilson dobiju Nobelovu nagradu. Itd.

Otkrice pozadinskog zracenja je samo delic ultimativne slagalice, koja jos uvek nije slozena, pa ce pravi znacaj dobiti, verovatno, tek kada se sloze sve kockice. Tada cemo mozda i videti neku prakticnu dobrobit od cele te price (ja bih se nemerljivo radovao kada bi slagalica bila konacno slozena).
Saša Zorkić Saša Zorkić 10:41 04.09.2007

Re: Da dodam,

OK, ali kažete "Otkrice nema neki znacaj dok se ne primeni u praksi." Dakle, po tome ispada da ni otkriće pozadinskog zračenja nema značaj jer nema primenu u praksi (tj. možda će jednog dana dobiti značaj, kada dobije praktičnu primenu).

Ne mogu s tim da se složim. Otkrića imaju značaj bez obzira da li nalaze primenu u praksi ili ne. Otkrića su značajna zato što nam objašnjavaju svet, što nam otkrivaju neke tajne prirode. Teorije relativnosti su značajne zbog toga što opisuju svet. Euklid je značajan zbog toga što je objašnjavao svet. Uopšte stari Grci su se bavili naukom (i filozofijom) zbog želje da shvate i objasne svet, a praktična korist nije im bila na vidiku.
Ima anegdota o tome. Jedan Euklidov učenik pitao kakve koristi čovek ima od geometrije, a na to Euklid reče svom robu: " Daj ovom momku jedan novčić, pošto on od svega mora da ima korist".
jankovicf jankovicf 23:29 02.09.2007

Obojica

su bili sjajni naucnici (ili pronalazaci, kako god) i nijednog ne treba osporavati. Jedino je sramota sto se i dalje skrivaju zlocini komunista u ovoj, danas "slobodnoj", zemlji. I da dodam da Tesla ima spomenik na Nijagarinim vodopadima.
dunjica dunjica 23:33 02.09.2007

Naš Tesla

Naravno, Tesla je nacionalna veličina


I to ne samo u jednog naroda... Da je neki negativan tip, ne bi ga htjeli ne jedni od svih koji tvrde da imaju pravo da ga nazivaju svojim sunarodnjakom.
triton triton 00:27 03.09.2007

I to je to. Tesla ili Milanković - birajte

A sta tu ima da se bira?
Dragan Vujanović Dragan Vujanović 00:34 03.09.2007

Umesto "ili", treba "i jedan, i drugi"


Osim što je sasvim na mestu primedba da je Tesla pre svega pronalazač, kao i Pupin, a Milanković naučnik, treba možda dodati i primedbu da bi ipak srećnije rešenje bilo ako bi se umesto izraza „najveći“ upotrebio izraz „najpoznatiji“.

Jer, to „najveći“ pomalo vuče na takmičarski karakter u odmeravanju i poređenju dela ovih velikih ljudi, a i teško je naći baš sve parametre koji su neophodan preduslov za ocenu značaja svakog od njih ponaosob, tj. njihovih dela. Ukoliko se upotrebi izraz poznatiji, zadatak je jednostavniji, jer se ipak čini da je Tesla najpoznatiji (zbog stvari koje su u blogu i komentarima već navedene).

U svakom slučaju, ne treba ih takmičiti, jer je naučno, odnosno istraživačko delo svakog od njih neizostavni deo nasleđa ove civilizacije. Kao kad bismo poredili značaj srca i značaj pluća. Neko će prednost dati jednom, neko drugom organu. Ali, organizam se ne može zamisliti ni bez jednog od ta dva.
babic babic 02:16 03.09.2007

Re: Umesto "ili", treba "i jedan, i drugi"

Po političkoj orijentaciji pripada poznatoj matematičkoj kliki

Komunisti su baš imali smisla za humor i talenta za izmišljanje neprijatelja,raznih "reakcija","klika","bandi" itd.

Tesla ipak nije bio naučnik već pronalazač-praktikant koji je nalazio primenu teorijskim otkrićima naučnika.
Time Bandit Time Bandit 03:05 03.09.2007

Takmicenje traje

a rezultat ionako nije bitan. Ako je Vama vojska trebala da objasni nesto o Tesli i njegovim patentima (uzgred nije izmisloio ni struju a ni naizmenicnu takodje) onda Vam je jasno postovanje za bilo koga naucnika ili pronalazaca poreklom iz srpskog naroda. Tako je i moguce da neko, bez poznavanja cinjenica i celokupnog Teslinog rada, donese zakljucak da Tesla i nije bio naucnik nego samo pronalazac.
Uostalom, ja na ove nase uspele u svetu, Teslu i Pupina, gledam vise kao na Djokovica (licna sposobnost, vrednost i upornost) i ne vidim sta zemlja porekla moze da ima sa tim.
Saša Zorkić Saša Zorkić 16:38 03.09.2007

Re: Takmicenje traje

Time Bandit
Tako je i moguce da neko, bez poznavanja cinjenica i celokupnog Teslinog rada, donese zakljucak da Tesla i nije bio naucnik nego samo pronalazac..


Pa oni koji osporavaju Teslu kao naučnika to i čine na osnovu poznavanja celokupnog njegovor rada. Bar sam ja takav utisak dobio.
dracena dracena 06:14 03.09.2007

Problem bez problema

MIslim da nema razloga da biramo izmedju bilo koja dva naučnika. U sportu je to normalno. U drugim oblastima života nije ni normalno ni korisno, već nepotrebno, a možda i štetno. Ako bismo bilo koga od ova dva velika čoveka proglasili najvećim, a pogotovu ako bi tome prethodile žučne rasprave kakve se kod nas često vode i oko manje važnih pitanja, verovatno bi se ispostavilo da smo se do izvesne mere odrekli onog "drugoplasiranog". Ne vidim razloga da to činimo. Svaki dobar uzor, naročito u nauci, nam je potreban kao voda u pustinji. Ostavimo tu dilemu da je razreše vekovi koji dolaze.
Medjutim, bilo bi lepo kad bi neko napisao knjigu o 10, ili 100 naših najznačajnijih naučnika i umetnika u kojoj bi bio opisan njihov život i rad, doprinos našoj i svetskoj nauci i kulturi, a naročito stavovi i pogledi na svet koji su ih vodili kroz život i od njih napravili takve veličine. Samo bez izričitog rangiranja, već npr. hronološki, po godinama rodjenja ili abecednim redom.
Bojan Zdravic Bojan Zdravic 06:22 03.09.2007

Re: Problem bez problema

dracena
Medjutim, bilo bi lepo kad bi neko napisao knjigu o 10, ili 100 naših najznačajnijih naučnika i umetnika u kojoj bi bio opisan njihov život i rad, doprinos našoj i svetskoj nauci i kulturi, a naročito stavovi i pogledi na svet

Mogli bi da ubacimo i nekoliko sportista. Bas su zlatni ovi nasi klinci, veceras sam ih gledao na US Openu, tako nas lepo predstavljaju. Boga mi, mali Novak je cudo - sve je moguce. I Jelena mi se svidja mnogo da ti kazem, ima strasan footwork.

De si ti, nesto te nema na blogu:)
Saša Zorkić Saša Zorkić 16:48 03.09.2007

Re: Problem bez problema

Ovde se zapravo ne radi o nekakvom takmičenju, već o mehanizmima koji dovode do toga da nekog precenjujemo, a drugog podcenjujemo.

Naravno da bi sjajno bilo da imamo knjigu o bar 10 naših naučnika. A dok se takva knjiga ne napiše sugerišem da o našim naučnicima odslušate odlična predavanja koja možete pronaći ovde: http://www.astronomija.co.yu/razno/oglasi/predavanja/kolarac/naucnici/naucnici.htm. Radi se o tri ciklusa predanja pod nazivom: NAŠI VELIKANI NAUKE, a koja su održana u Kolarčevoj zadužbini.
d j o l e d j o l e 08:56 03.09.2007

Pronalasci

Tesla spada u veoma mali broj pronalazaca koji je uspeli da ponude najaktuelnija moguca resenja u najaktuelnijem mogucem trenutku. Kao sto se moze cuti da za neku misao ili ideju postoji samo jedan pravi trenutak i jedan pravi nacin kada i kako treba da se kaze, slicno verovatno vazi i za pronalaske.

Timing u kome se Tesla pojavio sa izumom naizmenicnog sistema za proizvodnju i prenos elektricne energije, izum asinhronog motora, kao i istrazivanja u oblasti bezicnog prenosa informacija nije mogao da bude savrseniji. Pojavio se tacno u trenutnku kada je covecanstvu tako nesto zatrebalo :)

Bio je pronalazac, ali je manje bio preduzetnik ... sa vec potpisanim ugovorima koje je imao u dzepu (pre svega vezano sa AC sistem za proizvodnju i distribuciju elektricne energije ... a ugovor je bio % based po megavatu) Tesla bi bio najbogatiji covek koji je ikada hodao istocnom obalom US, cak i po danasnjim arsinima.

Takodje, ne znam koliko je poznato da je bio prijatelj sa Markom Tvenom, negde sam cuo da mu je cak bio i inspiracija za neke od likova.

za novi poredak, doneo sledeću karakteristiku u kojoj se priznaje da se Milanković istakao kao odličan stručnjak i naučnik koji se bavi astronomijom i nebeskom mehanikom, ali je "vrlo star i o nekom njegovom ličnom razvoju nema ni govora". Doduše, on je dobar pedagog, ali "predavanja jedva otaljava". "Po političkoj orijentaciji pripada poznatoj matematičkoj kliki... Marksizam-lenjinizam uopšte ne poznaje niti pokazuje ikakav interes.

Bilo bi interesantno saznati sta je bilo sa omladinskim rukovodiocem koji je ovo napisao ... verovatno svercuje cigarete, oruzije, drogu i belo r. preko Otrana.

I J. Cvijic bi u nekim treuntcima mogao, verovatno mnogo vise od drugih, da nam pomogne da razumemo neke stvari, pre svega u vezi sa nama samima.
Nemanja Starović Nemanja Starović 10:22 03.09.2007

Milankovićevi memoari

Pored svega navedenog, nije zgoreg navesti i to da je Milanković nesumnjivo posedovao i dar za pisanu reč.
Dokaz za to su, pored Kanona, i njegovi memoari, koji predstavljaju izvrsno štivo koje nam može približiti kako njegovo detinjstvo u Dalju, srpskom selu u Slavoniji, tako i mladalačke dane u Beču, gde je studirao na Politehnici, i život srpske omladine u toj velikoj evropskoj metropoli.
Posebno je interesantno Milankovićevim očima sagledati razvoj SANU i Beogradskog Univerziteta, na kome je predavao, i pročitati brojne anegdote koje, pored samog Milankovića, uključuju i njegove prijatelje, po pravilu velikane srpske nauke poput Mike Alasa.
Veljko B Uzicanin Veljko B Uzicanin 18:20 03.09.2007

Teslu treba kritikovati

Ja bih se usprotivio ovde iznetoj tvrdnji o Teslinih 1200 patenata, jer ih je on imao oko 300, prema Wikipediji. Ali, obaska preterivanja u vezi broja njegovih patenata, kada su preterivanja u vezi znacaja tih patenata jos veca. Sam Tesla od takvih preterivanja ima samo stetu, jer njgova najznacajnija ostvarenja ostaju po strani , dok se zarad dnevnopolitickih potreba forsiraju skoro beznacajne stvari.
Vecina Teslinih pronalazaka nije univerzalna u prostoru i vremenu, i mnogi od njih su odavno prevazidjeni, pa cak i toliko hvaljeni asinhroni motor ce za izvesno vreme sasvim biti izbacen iz upotrebe.
Teslu ne treba hvaliti, to mu najmanje treba, Teslu treba kritikovati i na taj nacin naci njegovo pravo mesto u istoriji svetske nauke.
branek branek 21:17 03.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Veljko,

mislim da je Vaša ocena da će asinhroni motor izaći iz upotrebe (nemojte da se uvredite) prilično paušalna. Za sada postoji nekoliko drugih vrsta motora koji pretenduju da zamene asinhrone motore, međutim, odnos kW/CENA je toliko u korist asinhronog motora da se to neće desiti još dugo dugo vremena. Brashless iliti motori bez četkica, su odlična alternativa, ali daleko skuplji od najskupljeg asinhronog iste snage. Druga stvar je tolika rasporstranjenost, da kada bi sad prestali da se proizvode decenijama bi ostali u upotrebi.

Što se tiče Tesle, Milankovića, Pupina, nema tu šta da se bira. Jednostavno, svi su bili delom ispred svog vremena neki su bili probalazači, neki naučnici! Bitno je to da su svi oni imali ZNANJE i PAMET da urade to što su uradili.. da dođu do finalnog rezultata... A gde ćemo nekoga svrstati je manje važno.

pozdrav
G r o f G r o f 22:44 03.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Užičanine, na čemu si ti...?
Veljko B Uzicanin Veljko B Uzicanin 00:24 04.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Ne bih se slozio da je moja ocena pausalna. Evo, recimo, ja nisam do sada nasao podatak ili cuo slicnu budalastinu da se jedna tako primitivna stvar kao sto je asinhroni motor koristi u bilo kojoj svemirskoj misiji. Primitivnom asinhronom motoru nema mesta u svemiru i u buducnosti. Pitanje je samo ko se trenutno nalazi u buducnosti , a ko jos uvek zivi u proslosti gde se kvalitet moze trampiti za KW/cenu ?
Tesla i njegovo delo su banalizovani, rekao bih cak i vulgarizovani nekritickim pristupom onih koji bi da sakriju sopstvenu nekompetenciju iza njegovog imena. Koja je onda razlika izmedju Tesle i , recimo Stiva Dzobsa koji je izumeo kompjuterskog misa i iPod? I da li ce uskoro jedinica za gustinu magnetnog fluksa promeniti ime u Dzobs, jer danasnje generacije mogu da zive bez asinhronog motora , ali bez kompjuterskog misa i iPoda ne mogu ?
d j o l e d j o l e 06:54 04.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Asinhroni motor sa kaveznim rotorom savrsena je masina za sirok spektar industrijskih aplikacija. Neke sofisticiranije primene (brzinski ili pozicioni servo pogoni) zahtevaju realizaciju nesto slozenijih algoritama upravljanja (vektorsko upravljanje, dtc, ...), ali slican zahtev imate i za ostale motore koji su pominjani (brasles motori sa stalnim magnetima, reluktantni motori).

Sto se tice nekih ultrafinih aplikacija, ni one nisu zaobisle asinhroni motor bas u toj meri koja se pominje (postoji znacajan broj cnc i robotskih aplikacija koje su bazirane na asihnronom motoru, kao i ultrafinih naprimer pozicionih servopogona koji zahtevaju izuzetno visok stepen tacnosti i dinamike ... upravljanje rotacijom kupole tenka, naprimer, koja omogucava ciljanje tokom kretanja vozila i slicno). Asinhronim motor sa kaveznim rotorom ce jos dugo vremena ostati jedno od glavnih tovarnih goveceta industrije ... pre svega zbog toga sto je savrsen za odrzavanje (nije potrebno uopste) ... savrsen je za rad u zapaljivim sredinama (sto znaci manje/vise svi industrijski pogoni) zbog nepostojanja cetkica i varnicenja ...

Prvi sledeci kandidat je, verovatno brushless permanent magnet motor, ali ko zna koliko vremena ce proci dok se ne naprave ovi motori istog spektra snaga koji vec pokrivaju AM.
branek branek 08:29 04.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Veljko B Uzicanin
Ne bih se slozio da je moja ocena pausalna. Evo, recimo, ja nisam do sada nasao podatak ili cuo slicnu budalastinu da se jedna tako primitivna stvar kao sto je asinhroni motor koristi u bilo kojoj svemirskoj misiji. Primitivnom asinhronom motoru nema mesta u svemiru i u buducnosti. Pitanje je samo ko se trenutno nalazi u buducnosti , a ko jos uvek zivi u proslosti gde se kvalitet moze trampiti za KW/cenu ?

Pa niko ovde ne radi ništa na uštrb kvaliteta. Asinhroni motor je uređaj na kome nema šta da se pokvari, kome je procenat otkaza daleko ispod bilo kakvog drugog motora, koji ima postojane karakteristike veoma dugi niz godina bez ikakvog održavanja. To sve i to zajedno je njegov najveći kvalitet.

Veljko B Uzicanin
Tesla i njegovo delo su banalizovani, rekao bih cak i vulgarizovani nekritickim pristupom onih koji bi da sakriju sopstvenu nekompetenciju iza njegovog imena. Koja je onda razlika izmedju Tesle i , recimo Stiva Dzobsa koji je izumeo kompjuterskog misa i iPod? I da li ce uskoro jedinica za gustinu magnetnog fluksa promeniti ime u Dzobs, jer danasnje generacije mogu da zive bez asinhronog motora , ali bez kompjuterskog misa i iPoda ne mogu ?

Recimo da je razlika u tome što moja kompanijica, ovako mala kakva je, pravi uređaje slične iPod-u i to sopstvenim znanjem. I to nije ništa specijalno. iPod-ova je bilo i pre iPoda, nisu se tako zvali, pravili su ih kinezi, i nisu imali podršku marketinšku kao što je imao iPod. Porediti asinhroni motor sa iPod i mišem (uzgred na lap-topu je touchpad, ne treba miš) je, kao što bi se vi izrazili, "vulgarizovanje". Da li mislite da jedinicu za snagu treba promeniti, umesto Watt da bude Gates, jer više ne koristimo parnu mašinu nego windows?

Tesla je čovek koji je u glavi vizualizovao i uspešno preneo u praksu nešto što se kasnije protvdilo kao izuzetno dostignuće. Ne vidim kako bi mi njega mogli kritički osporiti? Možda zato što nije izumeo procesor ili možda zato što nije napravio touchscreen?
Ipak, sada su daleko manje mogućnosti da jedan čovek napravi takav tehnološki proboj, zbog globalizacije, udruživanja i "grupisanja pameti" u istraživačke timove.
Saša Zorkić Saša Zorkić 12:05 04.09.2007

Re: Teslu treba kritikovati

Veljko B Uzicanin
Ja bih se usprotivio ovde iznetoj tvrdnji o Teslinih 1200 patenata, jer ih je on imao oko 300, prema Wikipediji. Ali, obaska preterivanja u vezi broja njegovih patenata, kada su preterivanja u vezi znacaja tih patenata jos veca. Sam Tesla od takvih preterivanja ima samo stetu, jer njgova najznacajnija ostvarenja ostaju po strani , dok se zarad dnevnopolitickih potreba forsiraju skoro beznacajne stvari.Vecina Teslinih pronalazaka nije univerzalna u prostoru i vremenu, i mnogi od njih su odavno prevazidjeni, pa cak i toliko hvaljeni asinhroni motor ce za izvesno vreme sasvim biti izbacen iz upotrebe. Teslu ne treba hvaliti, to mu najmanje treba, Teslu treba kritikovati i na taj nacin naci njegovo pravo mesto u istoriji svetske nauke.


Pa za mene je ovo ekstremno interesantno. Imam sačuvanu stranicu iz Vikipedije na kojoj piše: "Doctor Nikola Tesla was an inventor who, it is said, accumulated 1,200-plus patents... " Naravno, sada te stranica nema u Vikipediji, već samo na mom disku. Ili ne umem da je nađem, ili je ona prepravljena i to pre neki dan.

U svakom slučaju, nisam želeo da Tesli u ovom "nadmetanju" sa Milankovićem umanjim broj njegovih patenata pa sam zato išao na veći broj.

Inače, Veljko, slažem se da od preterivanja sa značejem Tesle samo pravimo štetu.
Time Bandit Time Bandit 21:27 03.09.2007

Kolega Zorkicu ako pisete

postarajte se da bar prikupite informacije o temi (nije sve na Internetu, ima ponesto i u knjigama).
Tesla je patentirao ulazno kolo radio aparata (Popov i Markoni su se borili za patent, a Markoni je bio cak bio i Teslin asistent tako da je imao prave informacije kako da sklopi prvi direktni radio prijemnik), i nije insistirao na patentu za radio prijemnik. Vaznost ulaznog kola je bila od izuzetnog znacaja u to vreme. Uostalom priupitajte ljude koji se bave tim stvarima.... Pitam se da li Ameri zameraju Edisonu sto nije primenjivao naucne metode?
Ipak sustina je da neostvareni / neupuceni / sasvim prosecni u srpskom narodu zameraju uspesnijim predhodnicima u smislu:
a) Mokranjac nije imao fakultet
b) Pavle Savic nije imao doktorat
c) Tesla nije bio naucnik nego neki ludi pronalazac (takvih je inace puna Srbija)
ostal mozete dopisati po volji ....
Saša Zorkić Saša Zorkić 12:03 04.09.2007

Re: Kolega Zorkicu ako pisete

Time Bandit
postarajte se da bar prikupite informacije o temi (nije sve na Internetu, ima ponesto i u knjigama).Tesla je patentirao ulazno kolo radio aparata (Popov i Markoni su se borili za patent, a Markoni je bio cak bio i Teslin asistent tako da je imao prave informacije kako da sklopi prvi direktni radio prijemnik), i nije insistirao na patentu za radio prijemnik. Vaznost ulaznog kola je bila od izuzetnog znacaja u to vreme. Uostalom priupitajte ljude koji se bave tim stvarima.... Pitam se da li Ameri zameraju Edisonu sto nije primenjivao naucne metode?Ipak sustina je da neostvareni / neupuceni / sasvim prosecni u srpskom narodu zameraju uspesnijim predhodnicima u smislu:a) Mokranjac nije imao fakultetb) Pavle Savic nije imao doktoratc) Tesla nije bio naucnik nego neki ludi pronalazac (takvih je inace puna Srbija)ostal mozete dopisati po volji ....


Pa svrha ovog teksta nije da navede šta je sve Tesla radio i izmislio. Za tako nešto potrebana je podeblja knjiga.

Dalje, ovde se ne radi ni okakvom zameranju Tesli. Ako postoji zameranje onda se ono odnosi na one koji Tesli pridaju značaj koji on nema.
Jelena Jelena 21:36 03.09.2007

Ne pronalazac, nego izumitelj

Tesla je bio fizicar, inzenjer i izumitelj, Mozete bilo kojim redom da poredjate ova tri, uslovno receno poziva, i necete pogresiti. Ko se nije ozbiljno bavio Teslinim patentima, ovo ne moze da razume.
Ako se godinama u laboratoriji bavio ispitivanjem turbina i dosao do eksperimentalne formule koja na ekzaktan nacin opisuje njihov rad, da li nije bio fizicar?
Dakle, Tesla se bavio elektroenergetikom, VF strujama i njenim fenomenima, masinstvom, fizikom, fizickom hemijom, naukom o materijalima i alternativnim izvorima energije.
Kako u osnovi svega ovoga leze fundamentalni fizicki zakoni, Tesla je bio fizicar. Kako je izumeo genijalne primene fizickih zakona bio je inzenjer.
Izumeo, jer niko pre njega to nije postojalo. Recimo, indukcioni motor.
Formalno gledano nije bio fakultetski obrazovan. Ipak, za svoje izume i dostignuca dobio je brojna priznanja. Bio je clan Americkog filosofskog drustva,Srpske kraljevske akademije, Njujorske akademije nauka i umetnosti, pocasni doktor Kolumbija univerziteta, Tehnickog univerziteta u Becu, Beogradskog, Zagrebackog i dr. Bio je i pocasni magistar Jajlskog univerziteta i clan brojnih strucnih udruzenja u SAD i Evropi.
Nije dobio Nobelovu nagradu, i nije se sekirao zbog toga. Ova priznanja su ozbiljna protivteza tome.
Nevolja u Srbiji je sto Srbi o Tesli nista ne znaju, ali vole da se busaju u prsa junacka, jer eto Tesla je bio Srbin. I znate sta? Nista se u tom smesnom stavu Srba nije promenilo od davne 1892. kada je bio u dvodnevnoj poseti Beogradu. Tada su ga docekali fenomenalno! Ipak, osim dvojice ljudi, niko nije znao sta je taj visoki, tihi covek s blagim osmehom uradio pa je postao toliko poznat.
Prosle godine je glupost dostigla vrhunac. I zloupotreba:( Srbi na delu.
cvelisav cvelisav 21:56 03.09.2007

naucnik sa obrazom

Kolikop ja znam,Tesli je ponudjeno da podeli NOBELOVU nagradu.Ali on nije hteo da deli. I mislim da mu je ponudjeno da je deli sa Pupinom(nisam suguran dali bas snjim).
Jelena Jelena 09:26 04.09.2007

Re: naucnik sa obrazom

Ne. U pitanju je bila lazna vest koju je prenela danska novinarska agencija iz Kopehnagena.
kalvarija kalvarija 05:29 04.09.2007

Tesla, Milankovic ili Pupin, je li vazno?

Lep tekst o velikim ljudima i uz to jos i nasim sunarodnicima - Srbima. Ja licno mislim da se velicine poput Tesle, Pupina, Milankovica, Vuka itd... ne porede niti se mogu uporediti. Mogu samo da sluze kao primer i motiv drugima da ih dostignu i uvrste se u njihovo sazvezdje i to je to....

A sto se tice poredjenja pronalazaca ili naucnika, za mene su to dve strane jedne iste medalje. Prvo prirodni zakoni se ne otkrivaju, oni postoje sami za sebe, stoga se samo mogu opaziti i formulisati i to je jako TESKO :), a upotrebiti te zakone na ovaj ili onaj nacin je takodje jako TESKO :), a sta je vaznije ili teze, je po meni stvar licnog ukusa, a o ukusi i samari se razlikuju...
Legbreak googly Legbreak googly 15:21 04.09.2007

Pripadnost

Ja bih samo hteo da prokomentarisem jednu stvar koja se vrlo lako zaboravlja: Tesla nije bio srpski naucnik po bilo kom osnovu (osim sto je po nacionalnosti Srbin, sto ga cini Srbinom i naucnikom, ali, svakako, ne srpskim naucnikom).

Dakle, razmotrimo cinjenice: rodjen je i obrazovan u Austrougarskoj, radio prvo u A-U i Francuskoj, potom u SAD. Znaci njegov rad je doprineo razvoju ovih zemalja, a prvenstveno SAD, jer je tamo proveo najveci deo svog zivota. Stoga, ako bi morali da odredimo Teslinu pripadnost, kao naucnika, nekoj zemlji, to bi verovatno bila Amerika. Mada, Tesla verovatno nije mario za sve ovo.
Time Bandit Time Bandit 15:34 04.09.2007

Mogu i tako da se posmatraju stvari

Vas prilaz temi je bio nekako nedorecen, a ovo sto ste kasnije naveli popunjava tu prazninu:

" Dalje, ovde se ne radi ni okakvom zameranju Tesli. Ako postoji zameranje onda se ono odnosi na one koji Tesli pridaju značaj koji on nema."

Ne mogu da se slozim sa recenicom gore navedenom zbog cinjenica koje govore sasvim suprotno.

A zasto bi uopste normalan covek zeleo da bude najveci (najznacajniji) u Srbiji? Ako je stvarno bistar mogao bi da predvidi sledece: pijani gradonacelnik iz "rodnog" kraja otkriva spomenik, "napredna omladina" ga izvrljaja i uneredi posle tri dana od postavljanja, itd.
Nekako Srbija ne zasluzuje velikane a i nacin odavanja pocasti je vise ili manje ruganje tim ljudima.
Time Bandit Time Bandit 15:38 04.09.2007

Americki naucnik srpskog porekla

ili kako se navodi u patentnim prijavama:

"Ja, Nikola Tesla, Srbin iz Austrougarske, podnosim ....

bauer bauer 18:30 04.09.2007

Re: Americki naucnik srpskog porekla

Time Bandit
ili kako se navodi u patentnim prijavama:"Ja, Nikola Tesla, Srbin iz Austrougarske, podnosim ....

ili kako je izjavio, da je dan kada je postao Americki drzavljanin, jedan od najvecih dana u njegovom zivotu.
Boris_Treci Boris_Treci 15:38 04.09.2007

No offence

ali ovo je nekako isuvise tendenciozno napisano. Daleko od toga da cu poreci velicinu Milutina Milankovica (ko sam ja da to cinim), ali mi se ne svidja vase poimanje pojma "naucnik". Nije Tesla isao ulicom i pronasao naizmenicni generator vec je imao u glavi ideje a na papiru brojeve i teoriju.

A glavno pitanje je, kao sto neko rece: sta tu ima da se bira? Nikada nisam voleo liste "najbolji ovo", "najlepsi ono" i slicno. Obojca su zaduzili Srbiju i planetu...i ni jedan ni drugi nisu krivi sto su iz Srbije (apropo naseg poznavanja njih, tretiranja kroz istoriju i slicno)

Pozdrav
Saša Zorkić Saša Zorkić 22:38 04.09.2007

Re: No offence

Boris_Treci
...... ali mi se ne svidja vase poimanje pojma "naucnik".

Eh, pa nije to moje poimanje, već onih koji se problemima nauke bave. Tako nauku shvata, npr. Milorad Mlađenović u knjizi "Moć nauke".

Boris_Treci
Nije Tesla isao ulicom i pronasao naizmenicni generator vec je imao u glavi ideje a na papiru brojeve i teoriju.

Jasno, treba mnogo intelektualnog napora da se dođe do nekog izuma. Ali sam po sebi napor ne čini čoveka naučnikom.

Boris_Treci
…A glavno pitanje je, kao sto neko rece: sta tu ima da se bira? Nikada nisam voleo liste "najbolji ovo", "najlepsi ono" i slicno. Obojca su zaduzili Srbiju i planetu...i ni jedan ni drugi nisu krivi sto su iz Srbije (apropo naseg poznavanja njih, tretiranja kroz istoriju i slicno)Pozdrav

Slažem se, potpuno. Ali često se kod nas čuje kako je Tesla naš najveći naučnik. E pa ja sam samo želeo da o tome ipak malo razmislimo.
strava strava 17:55 04.09.2007

Tesla

Šta je to Srbija učinila da Tesla postane veliki. Ništa. Da je bio u Srbiji u to vreme umro bi gladan a na njegove ideje bi ondašnji kao i sadašnji vlastodržci gledali sa podsmevanjem, u svojoj neukosti. Amerika kao zemlja i Tesla kao čovek vizionar su se našli u tom vremenu. Normalno da je on kao sin Srbina pravoslavca voleo drzavu koju je napravio narod iz koga je on potekao. I sada je isto kao nekada što se tiče prilika u Srbiji samo sto trgovci , političari ...
nose neka druga odela i češljaju se na drugi način. Kada se to promeni u Srbiji onda ima smisla diskutovati o Tesli...
Zato ostavimo ovu temu za narednih sto godina... Možda će se do tada nešto promeniti..
Radojicic Radojicic 20:28 11.09.2007

Re: Tesla

strava
Šta je to Srbija učinila da Tesla postane veliki. Ništa. Da je bio u Srbiji u to vreme umro bi gladan a na njegove ideje bi ondašnji kao i sadašnji vlastodržci gledali sa podsmevanjem, u svojoj neukosti. Amerika kao zemlja i Tesla kao čovek vizionar su se našli u tom vremenu. Normalno da je on kao sin Srbina pravoslavca voleo drzavu koju je napravio narod iz koga je on potekao. I sada je isto kao nekada što se tiče prilika u Srbiji samo sto trgovci , političari ...
nose neka druga odela i češljaju se na drugi način. Kada se to promeni u Srbiji onda ima smisla diskutovati o Tesli...
Zato ostavimo ovu temu za narednih sto godina... Možda će se do tada nešto promeniti..


Pa i u Americi je umro gladan i zaboravljen, a na njegovom ACju se bogati Edisonova familija
Gonzo Gonzo 20:39 04.09.2007

Najveci ciji?

A odakle vama uopste ideja da je Tesla nas naucnik?
G r o f G r o f 23:27 04.09.2007

Re: Najveci ciji?

Pa naravno da nije. Zar ne vidiš da se šalimo..haha..
....hm...Sa Srbijom je stvarno imao malo dodirnih tačaka.
pnbb pnbb 18:18 06.09.2007

uklapanje

Tesla je bio sjajan šoumen. Prosto je za divljenje koliko se dobro bio uklopio u američki način života i američki način razmišljanja. I danas bi uspeo u Americi, ako ne i više nego u svoje vreme.


hm, mozda je i bio soumen, ali da se uklopio u americki nacin zivota.... tesko... prvo, nije bio biznismen....
pravi primer za dobro uklapanje je pupin
DanijelaB DanijelaB 22:12 11.09.2007

Svlacenje bogova

Ne, nisam procitala ni jednu repliku, pregledala i jedan komentar, niti planiram da napravim izbor izmedju dva velika imena. Pored toga, namera mi nije da ovim putem rusim blog, niti da dam ikakav zluradi komentar na samu temu; naprotiv, cinjenica da sam resila da pisem na njemu, dovoljna je da pokaze da me je zainteresovao.

Verujem da postoje uporedive i neuporedive stvari. Postoje slicne i razlicite, one koje idu jedna suprotno od druge i jedna uz drugu. Verujem da postoje stvari koje mogu da se mere i one cije merenje znaci iskrivljivanje stvarnosti. Moguce je staviti Zvezdu pored Partizana i reci "Biraj", tu nas vodi ljubav prema tome, moguce je uporediti vecinu materijalnih, birati izmedju njih, ali kako izabrati izmedju necega sto najcesce ne razumes, sfera i dimenzija stvarnosti koje su ostale sakrivene za tebe, onoga sto mozes jedino da postujes, jer znas da je ceo zivot, sva posvecenost, entuzijazam, zelja, utkana u to, a ti to jednostavno - ne razumes.

Zaista, kako odrediti kriterijume za jedan takav izbor? Popularnost? Razumevanje? Fizicki izgled? Sazaljenje? Upotrebljivost izuma? Zaista koji je kriterijum? Kako postaviti dve velicine pred nas, "nezavisne sudije", "objektivne" i "vrsne poznavaoce nedokucivog" da damo svoju ocenu i kazemo - bolji je taj i taj?

Osecala bih se prepotentno, nadobudno, narcisoidno da dam sud o ljudima koje glorifikuje covecanstvo. Ima nesto cudno u coveku da uvek mora da ima samo jednog idola; jednog kome ce se klanjati. Uvek mora da postoji najbolji. A sta je biti najbolji? Biti najbolji znaci omedjiti se u vremenu, jer trenutnost daje svoje sudove. Drugi najbolji moze da dodje za par dana. I izmedju koga cemo onda birati; mi nezavisne, vrle, objektivne i sveznajuce sudije covecanstva?

Negde, cini mi se da bi covek mogao mnogo vise da bude covek, ako bi nekim ljudima dozvolio da budu Bogovi, a da medju njima ne pravi hijerarhiju. Nema potrebe da oni koji su tako visoko, vucemo dole, podredjujuci ih kriterijuma obicnosti.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana