a sad malo ozbiljno ... o budzetu

antioksidant RSS / 11.02.2009. u 14:45

dve vesti su se pojavile danas.

prva implicira da se neko bavi nekim nedozvoljenim radnjama skrivanja izvestaja o realizaciji budzeta 2008.

to je proslost (mislim radi se o proslom vremenu - o parama 2008me godine)

 

druga vest govori nesto o buducnosti.

 pojasnjenje:

 kada se radi rebalans budzeta moguce je raditi 2 stvari (naravno i istovremeno).

 pre svega je moguce raditi rebalans prihodne strane (povecanje poreza prvenstveno)

 drugi nacin je rebalns rashodne strane

prvi put je neko iz vlade rekao kako vlada(?) vidi rebalans (tj koju stranu bi radije rebalansirali) a i koliko bi dubok taj rebalans rashodne strane bio.

 zanimljivo

 

pojasnjenje 2:

tema rebalansa budzeta ce veoma aktuelna biti tamo negde oko aprila (kada stignu prvi cvrsti podaci o podbacaju prihoda budzeta). ovo je samo zagrevanje

 



Komentari (36)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:54 11.02.2009

E

pa ovako treba da izgledaju prave kritike vlasti ... i toga treba da bude sto vise. I od javnosti a i od strane opozicije - bez toga nema nista od napretka i demokratije. Ko god da je ne vlasti ...

pozz & preporuka
drug.clan drug.clan 16:53 11.02.2009

podsecanje

Kada mi neko pomene budzet meni odmah padnu na pamet tri stvari:

Troskovi skupstine: 3.5 milijardi dinara ili oko 145 miliona po donetom zakonu
Troskovi predsednika koji ne sluzi nicemu i lose predstavlja zemlju: 150 miliona dinara

I onda se setim da (iako zivimo u republici vec 60 godina) 100 miliona dinara ode na nekog coveka koji zivi na dedinju koji ja cukun cukun unuk Karadjordja a od koga ova zemlja nema bas nikakvu korist (on je valjda bog jer po zakonu u ovoj zemlji svi ljudi moraju da imaju dva slova i nekoliko brojeva na tablicama a on ima tablice NJKV)!

Tu mi se smrkne i dalje ne mogu misliti o budzetu
nikvet pn nikvet pn 19:42 11.02.2009

Re: podsecanje

I onda se setim da (iako zivimo u republici vec 60 godina) 100 miliona dinara ode na nekog coveka koji zivi na dedinju koji ja cukun cukun unuk Karadjordja a od koga ova zemlja nema bas nikakvu korist


... i zato treba da mu republika vrati dedovinu pa neka se šepuri za svoje pare ... ?
jeremija92 jeremija92 20:47 11.02.2009

Re: podsecanje

nikvet pn
I onda se setim da (iako zivimo u republici vec 60 godina) 100 miliona dinara ode na nekog coveka koji zivi na dedinju koji ja cukun cukun unuk Karadjordja a od koga ova zemlja nema bas nikakvu korist


... i zato treba da mu republika vrati dedovinu pa neka se šepuri za svoje pare ... ?


Glede dedovine mu, ja bih postavio sam jedan uslov - da nauči srpski jezik, tj.jezik svojih dedova.
antioksidant antioksidant 21:41 11.02.2009

Re: podsecanje

Glede dedovine mu, ja bih postavio sam jedan uslov - da nauči srpski jezik, tj.jezik svojih dedova.

surov uslov. ja bih radije da uslov bude da se svima istovremeno vraca imovina

ovo kako su crkve i "monarh" istrcali ispred svog naroda je malo
tigrks tigrks 22:02 11.02.2009

Re: podsecanje

Glede dedovine mu, ja bih postavio sam jedan uslov - da nauči srpski jezik, tj.jezik svojih dedova.

Nemoj tako. Pa čovek se godinama trudi.
nikvet pn nikvet pn 22:13 11.02.2009

Re: podsecanje

... koliko li bi Hrvati budžeta svoga odvalili samo da ga imaju ... makar ni reči jezika ne znao ... ?
jeremija92 jeremija92 22:38 11.02.2009

Re: podsecanje

nikvet pn
... koliko li bi Hrvati budžeta svoga odvalili samo da ga imaju ... makar ni reči jezika ne znao ... ?

Pa, on je i njihov prestolonaslednik.
Deda mu Aleksandar I bio je kralj SHS, kasnije Jugoslavije, i pored imena stajalo je Ujedinitelj.
Eto im Ga.
jeremija92 jeremija92 22:41 11.02.2009

Re: podsecanje

antioksidant
Glede dedovine mu, ja bih postavio sam jedan uslov - da nauči srpski jezik, tj.jezik svojih dedova.

surov uslov.

Zaista surov.
Neće Ga strani jezici, pa to tije.
tigrks tigrks 22:50 11.02.2009

Re: podsecanje

Eto im Ga.

E ovoga si se lepo setio.
Time Bandit Time Bandit 00:00 12.02.2009

Re: podsecanje

tigrks
Eto im Ga.E ovoga si se lepo setio.


još malo pa ko Matija,
nije jezik u pitanju nego želja da takvom narodu bude NJKV
maksa83 maksa83 00:48 12.02.2009

Re: podsecanje

... koliko li bi Hrvati budžeta svoga odvalili samo da ga imaju ... makar ni reči jezika ne znao ... ?

Koliko?
antioksidant antioksidant 09:21 12.02.2009

Re: podsecanje

... koliko li bi Hrvati budžeta svoga odvalili samo da ga imaju ... makar ni reči jezika ne znao ...

verovatno upravo ovoliko koliko sada daju - nista
drug.clan drug.clan 14:30 12.02.2009

Re: podsecanje

Njegova zvanicna titula je NJKV Princ prestoloanslednik Jugoslavije Aleksandar II.

Znaci on sa Srbijom i nema neke veze (UN je rekao da nismo pravni naslednik Jugoslavije). Ko mu je kriv sto mu se deda odrekao srpskog prestola!

A sto se imovine tice ne treba zaboraviti da je to sagradjeno u periodu kada je njegov deda bio diktator i apsolutni vladar koji je sam sebi odredjivao platu koju je potom trosio na dvorce i zamkove!
nikvet pn nikvet pn 15:59 12.02.2009

Re: podsecanje

A sto se imovine tice ne treba zaboraviti da je to sagradjeno u periodu kada je njegov deda bio diktator i apsolutni vladar koji je sam sebi odredjivao platu koju je potom trosio na dvorce i zamkove!


Baraba jedna ! Nije ga bilo sramota da otima. Nije on Titu ni do kolena bio. Tita narod voleo pa sam mu davao.
loader loader 19:19 11.02.2009

Ima se - može se :))

...
antioksidant antioksidant 21:39 11.02.2009

Re: Ima se - može se :))

loader
...

upravo suprotno

nema se - rebalansira se
loader loader 21:48 11.02.2009

Re: Ima se - može se :))

upravo suprotno
nema se - rebalansira se
Može i tako. A može i - balansira se.
loader loader 19:21 11.02.2009

Čuvari budžeta u zimskom periodu !!



. . . . . . . . . . . . . . . . . .




milosib92 milosib92 23:16 11.02.2009

Smanjenje troškova

drugi nacin je rebalns rashodne strane

Koliko sam čuo ovo je sasvim izvesno, a ogledaće se ne samo u smanjenju broja ljudi, već i u smanjenju plata budžetskim korisnicima. Izgleda da će SEKA da nas zvekne daleko preko očekivanja.

Preporuka i pozdrav.
antioksidant antioksidant 09:19 12.02.2009

Re: Smanjenje troškova

Koliko sam čuo ovo je sasvim izvesno, a ogledaće se ne samo u smanjenju broja ljudi, već i u smanjenju plata budžetskim korisnicima

to je jedino logicno. bilo kakvo dodatno opterecenje prihodne strane moze imati jakoozbiljne posledice (ili sada opteretiti privredu povecanjem poreza ili se upustiti u zaduzivanje za finansiranje plata i penzija sto ce stici na naplatu kad tad)

Izgleda da će SEKA da nas zvekne daleko preko očekivanja.
nema to veze sa svetskom finansijskom krizom. ona je samo ucinila da nase slabosti postanu vidljivije. mi kao drustvo zivimo od prodaje starog porodicnog srebra. navukli smo se na novac koji ne proizvodimo (vec pozaljmjujemo ili prodajemo snekad stecene vrednosti).

happy hour je prosao. sta sad?
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 04:15 12.02.2009

malo ozbiljnije

vrlo zanimljivo...kada treba da se prica o pravim i prakticnim merama, retko ko da se javi..i na blogu i van njega...ako treba da se prica o Kosovu, komunistima, cetnicima, idajnicima, patriJotama, i ostalim dimnim zavesama - onda se sve uskomesa i pici se do nekoliko stotina komentara... I zato ce cela garnitura na vlasti i u opoziciji, sada i u prethodnih dvadeset godina, tu i da ostane jos dvadeset - jer je dovoljno da zamasu crvenom maramom pa da se svi medjusobno pokoljemo ni oko cega, evo recimo Tadicevo pismo Obami...pa jeste pa nije, pa dvaput, pa na sta to lici pa ovo pa ono... A kada treba da se prica o budzetu, niko nista ne zna, nije o tome jos razmisljao, pa zaboga sve ovo prethodno oko Tadicevog pisma, I UDBA vs Pescanik i ko zna kojih drugih, e oko tih BITNIH stvari smo se raspravljali, to je KLJUCNO, kakav rebalans budzeta a sta je to????


Tako je bilo i kada je vlada objavila mere za prevazilazenje finasijske krize - cini mi se niko se na to nije ni osvrnuo...

Elem, pozitivno je da se razmislja o smanjenju drzavnickog aparata i posebno ministarstava i kabinetskog osoblja, smesno je da mi imamo 25 ministarstava i 3 potpredsednika. Nadam se da ce imati snage i obraza da preseku i smanje, a nadam se da sledi i smanjenje broja poslanika. Nazalost, ako su pribegli ovoj meri znaci da je dogorelo do noktiju, ne bi se inace odricali ministarstava i funkcija, zaboga zbog toga se i bave politikom!!!


Ilić je istakao da se Srbija nalazi pred političko-ekonomskim izazovom da li će nastaviti onim putem koji je sledila kada je pravila budžet za 2009. godinu i pri tom i dalje smanjivati javnu potrošnju.


E sad ne znam kako ovo da razumemo, ako smanjuju troskove drzavnickog aparata a ipak povecaju javnu potrosnju???... Trose na sta? Mozda infrastrukturne projekte ili kapitalne projekte - kao sto to rade druge zemlje???
Unfuckable Unfuckable 06:24 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

Elem, pozitivno je da se razmislja o smanjenju drzavnickog aparata i posebno ministarstava i kabinetskog osoblja,

....čini mi se da je Jelašić nekoliko puta rekao nešto tipa : "Nije prijatno, ali pošto je neminovno - bolje je što pre krenuti u to...."
antioksidant antioksidant 09:11 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

Tako je bilo i kada je vlada objavila mere za prevazilazenje finasijske krize - cini mi se niko se na to nije ni osvrnuo...


jesam naravno a bio sam ukljucen i sve ove rasprave gore koje i pomenuo. i one su vazne, svaa na svoj nacin. ovatema (na srecu) ne budi toliko emocija, ali mora se naci na stolu...


pozitivno je da se razmislja o smanjenju drzavnickog aparata i posebno ministarstava i kabinetskog osoblja,
ovo naravno jeste centralna tema posta ali sam zeleo prvo da "opipam puls". tj prvenstveno koliko blogotelo moze da uhvati nijanse najave. tacan citat glasi:

Taj proces bi možda trebalo započeti restrukturiranjem javne administracije, odnosno smanjenjem broja pomoćnika ministara i državnih sekretrara, pa čak i smanjenjem broja mistarstava, kazao je Ilić.


bitni zakljuci iz ove jedne recenice:
1. izgovara je drzavni sekretar ministarstva finansija (ne onaj zaduzen za budzet)

2. rebalans se definise kao gotova stvar (zvanicna mantra je "cekamo da vidimo ispujenje u prvih nekoliko meseci"

3. rebalans ce krenuti od rashodne strane

4. najavljuje se restrukuiranje javne administracije (proces vec u toku (ministar markovic o tome ima jako puno izjava), smanjenje broja pomocnika ministara pa cak i smanjenje broja ministarstava.

malo siri komentar cu dati samo na tacku 4:

- promena broja drzavnih ministara ima samo deklarativno populisticki efekat u podizanju efikasnosti drzavne uprave. isto vazi i za broj ministarstava. poslovi i nadleznosti postoje i oni se moraju raditi a kako ce se setati kroz ministarstva nema nikakvog sustinskog znacaja. trenutno se kroz medije vrti da su uhapsena dva sluzbenika ministarstva ekonomije koja su se tu nasla kada je nadleznost turizma presla u to ministarstvo iz bivseg ministarstva trgovine, turizma i usluga. sama cinjenica da je turizam presao u drugo ministarstvo sama po sebi ne znaci neku preveliku ustedu niti povecanje efikasnosti.

naravno, ne sme se ni zanemariti ni da promena broja ministarstava podrazumeva i nove odnose u vladajucoj koaliciji...

....čini mi se da je Jelašić nekoliko puta rekao nešto tipa : "Nije prijatno, ali pošto je neminovno - bolje je što pre krenuti u to...."
jeste, ali jelasic misli na nesto sasvim drugo - prvenstveno na rasterecenje budzeta izdvajanjem za penzioni fond. ta prica u ovakvom odnosu snaga politickih subjekata ne moze proci.

edit ako se zeli reforma moze se pricati i o ovome
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 10:03 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

jesam naravno


Jesi naravno, ali ste i ti i blogeri koji su tu komentarisali u velikoj manjini

oko tacke 1. ne hvatam nijansu :), stvar je ocigledno poznata u vladi i na njoj se vec radi kako si i pomenuo u ostalim tackama, nisam siguran da li je od znacaja ko je iznese u javnost

promena broja drzavnih ministara ima samo deklarativno populisticki efekat u podizanju efikasnosti drzavne uprave. isto vazi i za broj ministarstava. poslovi i nadleznosti postoje i oni se moraju raditi a kako ce se setati kroz ministarstva nema nikakvog sustinskog znacaja. trenutno se kroz medije vrti da su uhapsena dva sluzbenika ministarstva ekonomije koja su se tu nasla kada je nadleznost turizma presla u to ministarstvo iz bivseg ministarstva trgovine, turizma i usluga. sama cinjenica da je turizam presao u drugo ministarstvo sama po sebi ne znaci neku preveliku ustedu niti povecanje efikasnosti.


To je verovatno tacno ali ako do 'kresanja' ministarstava i broja zvanicnika dodje, i u zavisnosti koliko daleko se sa tim ide, bice to prilika i za ustedu i za povecanje efikasnosti. U svakom slucaju je pozitivan pomak

naravno, ne sme se ni zanemariti ni da promena broja ministarstava podrazumeva i nove odnose u vladajucoj koaliciji...


Jos jedan razlog zasto je ovakva inicijativa dobra. Uostalom preterani broj ministarstava je i najverovatnije napravljen da bi se imalo sta deliti medju koalicionim partnerima. Da se broj sada smanjuje je znak da ima malo i odgovornosti, nazalost tek sada u vreme krize, i medju njima...i da su spremi na kompromise da bi olaksali budzet - ne znam da li smo to vidjali ranije



Mene ipak najvise zanima ta zadrska "da se Srbija nalazi pred političko-ekonomskim izazovom da li će nastaviti onim putem koji je sledila kada je pravila budžet za 2009 i pri tom i dalje smanjivati javnu potrošnju. " gde se ostavlja prostor za drugacija resenja i povecanje javne potrosnje..
Doctor Wu Doctor Wu 10:11 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

edit ako se zeli reforma moze se pricati i o ovome

Izgleda da oni javna preduzeća koriste kao kolaterale za uzimanje novih kredita i da je to ujedno logika održanja na vlasti. Javna preduzeća se ne privatizuju jer su ona upravo garant očuvanja vlasti: nijedna normalna poslovna banka neće dati pare Srbiji a jedine banke od kojih se mogu dobiti pare su IMF, EBRD i fondovi od kojih se pare mogu dobiti samo državnim pregovorima i garancijama. Što, elem, znači da te kredite jedino političari mogu obezbediti. I to je garancija njihovog značaja u društvu (a ujedno i spoljnopolitička garancija da na vlast neće doći "nepodobne" snage). Nema tog Čede-****-**-****-Jovanovića koji će se boriti protiv takvog sistema (kao što, uostalom, i nije dok je sam bio na vlasti).
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 10:21 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

Moze biti... Pitanje je isto gde bi nasle preduzetnike koji bi ih privatizovali? Ako bi ih reformisali i smanjili broj zaposlenih ko bi zaposlio te ljude? Oni nisu u stanju da privatizuju par velikih firmi za koje postoji interesovanje, a kamoli stotine opskurnih manjih javnih preduzeca...

I naravno, za sta bi se onda kandidovali na lokalu? :(
antioksidant antioksidant 10:36 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

oko tacke 1. ne hvatam nijansu :), stvar je ocigledno poznata u vladi i na njoj se vec radi kako si i pomenuo u ostalim tackama, nisam siguran da li je od znacaja ko je iznese u javnost

dosta ljudi vec radi na tome nesporno a nijansa je u tome sto to iznosi jedan od ljudi koji na tome ne radi a formacijski je nisko da bi javnosti saopstavao tako vazne cinjenice.

moj strah inace lezi u nepoverenju da postoji jedinstveni tim vlade (ja sa strane nazirem bar 3 "nacina razmisljanja". ali da skrenemo sa te teme. meni je mnogo interesantnija prica oko budzeta. rebalans je izvestan (isto kao sto je bio izvestan i krajem prosle godine pre nego sto je ovaj budzet i donet).

cela budzetska konstrukcija se oslanja na pretpostavku rasta gdp-a od 3.5%. dok je budzet i pisan iskazivala se sumnja u ostvarenje te pretpostavke. danas jelasic kaze da je projektovani rast gdp-a 1.8% (a to jeste zvanicna izjava guvernera ne procena bilo kakvog analiticara).

dakle zvanicno je - rebalans
ali ako do 'kresanja' ministarstava i broja zvanicnika dodje, i u zavisnosti koliko daleko se sa tim ide, bice to prilika i za ustedu i za povecanje efikasnosti
upravo o tome i pricam - to je zabluda. mozes dobiti neefikasniju upravu sa 5 ministra i 12 drzavnih sekretara.

sada neka imamo ukupno 150 ministara, sekretara i pomocnika (imamo manje ali ...). neka nas jedan od njih u proseku kosta 10 000 eura mesecno (plata, telefon, sekretarica, automobil- pricam o troskovima na licna zadovoljstva - ako trose da rade to nije trosak). to je za drzavu manje od 20 miliona eura godisnje. ni jedan problem ove zemlje se ne moze za stalno resiti sa 20 miliona eura. a to pod uslovom da se odreknemo svih..

drzavi uprava treba. ova drzava ima preglomaznu i neefikasnu upravu i tome treba reorganizacija. skretanje price na broj sekretara i ministara je bacanje prasine u oci i populizam. na taj nacin reforme nece biti.


svaka reforma krece od reorganizacije procesa. ljudi dolaze na kraju.


Mene ipak najvise zanima ta zadrska "da se Srbija nalazi pred političko-ekonomskim izazovom da li će nastaviti onim putem koji je sledila kada je pravila budžet za 2009 i pri tom i dalje smanjivati javnu potrošnju. " gde se ostavlja prostor za drugacija resenja i povecanje javne potrosnje
da, to jeste interesantno
antioksidant antioksidant 10:43 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

Pitanje je isto gde bi nasle preduzetnike koji bi ih privatizovali?

tacno ali ovo stanje je gore
Ako bi ih reformisali i smanjili broj zaposlenih ko bi zaposlio te ljude?
to jeste problem ali sta je posao javnih preduzeca? da resavaju problem nezaposlenosti ili ...?
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 10:48 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

drzavi uprava treba. ova drzava ima preglomaznu i neefikasnu upravu i tome treba reorganizacija. skretanje price na broj sekretara i ministara je bacanje prasine u oci i populizam. na taj nacin reforme nece biti.

svaka reforma krece od reorganizacije procesa. ljudi dolaze na kraju.


tacno...cinovnicki aparat odgovarajuce velicine je pretpostavk za efikasne procese...tako da je ovo jedna sansa, a da li ce je iskoristi - videcemo...
Dragan Pavlicevic Dragan Pavlicevic 10:54 12.02.2009

Re: malo ozbiljnije

Ako bi ih reformisali i smanjili broj zaposlenih ko bi zaposlio te ljude?


to jeste problem ali sta je posao javnih preduzeca? da resavaju problem nezaposlenosti ili ...?


Nije njihov, ali posao drzave je da obezbedi zaposlenost..ne obavezno na drzavnim jaslima nego... Ali za dobru reformu treba volja, strategija, akcioni plan, sredstva i jak privatni sektor... Oni, kakvi su, nista od toga nemaju...
soylentgreen soylentgreen 10:00 12.02.2009

Pronadjene zagubljene stranice ...

Ovde se mogu videti stranice iz Google cache-a.
antioksidant antioksidant 10:39 12.02.2009

Re: Pronadjene zagubljene stranice ...

soylentgreen
Ovde se mogu videti stranice iz Google cache-a.

hvala, mada nema tu neke prevelike misterije..

stavio sam link cisto kao podrsku da se neko malo bavi i novcem u ovoj zemlji.

istina, meni ostaje nejasna vest - koje je tacno krivicno delo ako se potrosi vise novca iz budzeta? jeste prekrsen zakon o budzetu ali bas krivicno delo ?


licno bih voleo jedan izvestaj o izvrsenju da nekada vidim na raspravi u skupstini (odboru za finansije prvenstveno)
miloradkakmar miloradkakmar 12:56 12.02.2009

Чувати енергију


Не бих се ја много једио око буџета , јер ионако домаћа јавност-грађани - нема много утицаја на начин његовог пуњења и пражњења, сем што се пуни њиховим парама !? Више то зависи од ММФ-а и других страних извора и фактора , а они ће давати и давати , док се не погуше или погушимо. Уствари , тиме нас везују на дужи рок, што је најгоре.
До пред крај прошле године неки експерти говорили су да ће нас заобићи економска криза или да колико имамо да ћемо је толико осетити!? Да ће администрација ове године бити смањенам за 22 хиљаде радника, а колико ми је познатно, сем разговора по локалима , ништа није званично донето како ће се то учинити. Против економске кризе иде се са 12о милијарди динара, па да је и евра , мало би било.
Можемо само да се празнимо, слично буџету . Треба водити рачуна како ћемо се поново напунити. Енергија нам је неопоходна у сваком случају.
rastinjak rastinjak 11:19 15.02.2009

Kobno odugovlačenje

Veoma neizvesna situacija. Izboriti se sa jednim problem, ma koliko je težak moguće je ali kada nakupite probleme i probleme i tako u nedogled, izgubite korak i tu je onda kraj. U preduzeću stečaj ili bankrot a u državi revolucija.

Stanje budžeta i poštovanje zakona o budžetu odličan je pokazatelj situacije u kojoj se nalazimo kao društvo u celini. Po meni sve je ovo posledica :

1. Neefikasne, zakasnele i nezavršene privatizacije
2. Izostanak volje za dovršetak tranzicije u celom društvu
3. SEKA još na sve ovo

Toliko su me iritirale nadobudne izjave tipa: SEKA je za nas ništa, čak će biti u našu korist. Magarci.
Toliko smo isrcpljeni kao nacija da i najmanji potres kod nas deluje kao razoran zemljotres, a mi se busamo u grudi, kao najjači smo. Idioti ništa nisu naučili.
antioksidant antioksidant 21:33 15.02.2009

Re: Kobno odugovlačenje

U preduzeću stečaj ili bankrot a u državi revolucija.

i u drzavi je moguc bankrot. a u revoluciju se ne treba nadati:

1. javnost je suvise anesterzirana da bi tako burno reagovala
2. necemo se usreciti ni eventualnom revolucijom

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana