Propovjednici istine

taube: "...Ne precenjujem svoj narod, ne potcenjujem druge narode..."

ok
pozdrav loader :)

Tesko je tugu vagati

dunja73

Pazi ovo , stavih tamo kod Jeremije , pa evo i kod tebe ..
[/url][url=http://www.mail-archive.com/sim@antic.org/msg36647.html]

nikad svratiti na tvoj blog.
zahvaljujem ti se na lepoj diskusiji!

taube

ne, jednu religiju a i svetsku vladu ne žele oni koji pišu ' zna se koja je prava ' , ne žele je ni oni kako si umislio javno podržavaju obraz.
obavesti se malo, i samo će ti se kasti! na pogrešnom si tragu.
za sve dalje informacije obrati se profesorima i asistentima na predmetu ' istorija srba u novom veku ' - katedra za istoriju , filozofski fakultet u beogradu, ja sa tobom stvarno ne mogu da izađem na kraj.
nisam ti dala nikakvu dijagnozu, opet mi podmećeš,
nema smisla,
ja istomišljenik sa hrvatskim i srpskim novinarima iz 91.e godine? pa to je tako neistinito da neću više nikad svratiti na tvoj blog.
zahvaljujem ti se na lepoj diskusiji!
pozdrav

Srbi su jedino tada za vreme te omražene srbomrzačke komunističke vlasti, i
nikad pre a teško i ikada više, svi živeli u jednoj državi.

i čuva poštovanjem identiteta i digniteta drugog, svoja se nacija voli sa ljubavlju a ne mržnjom prema drugima.

dunja73

Srbi su jedino tada za vreme te omražene srbomrzačke komunističke vlasti, i
nikad pre a teško i ikada više, svi živeli u jednoj državi.

E , pa eto , jasno kao dan ..
Bas me interesuje sta ste hteli da kazete?

i čuva poštovanjem identiteta i digniteta drugog, svoja se nacija voli sa ljubavlju a ne mržnjom prema drugima.

Ako bolje propratite komentare od Taube , mrznje nigde nema , odakle ovo sad ? Ili su nam " sto bi Dali " umeo napisati level-i nerazumevanja razliciti?

dali76

Ko zeli jednu svijetsku vladu?
Ko zeli jednu religiju; mozda oni koji pisu “zna se koja je religija prava? Jedina prava pardon. Mozda oni koji javno podrzavaju OBRAZu njihovom pristupu prema ,naprimjer pentakostalnoj crkvi?
Identitet nacije brani se onim sto ti je blackbox napisao samo par komentara vislje, onim sto si ti tako fino razumela par sati ranije.Al ti ne smeta da poslje razumijevanja ga branis ksenofobijom.
Vrati se samo unazad u 91; naci ces tvoje istomisljenike medju hrvatskim I srpskim novinarima. Ima se toga procitati a istoricarka si koje god skole nece ti biti tesko znam.
Sto se tice tvojih licnih kvalifikacija zahvaljujem na besplatnoj dijagnozi ; ocekujem I onu duhovnu tj da je satana u meni il slicno ; nece ti biti prvi put zar ne?

A znas li zasto? Pa zato sto su "njihove" zemlje ociscene od mog naroda, a moje dvije, Republika Srpska i Srbija od njihovog nisu! I neka nisu, bas to nas i razlikuje

A ono "omrazena,srbomrzacka i komunisticka vlast i Jugoslavija" su floskule koje koriste simpatiyeri onih koji su bili simpatiyeri okupatora. Bas me interesuje kakko ste vi to rayumeli?

Ne, mi nismo Amrika, nikada to necemo biti, jer mi nismo naseljenicka tvorevina vec prefrigana Evropa

dunja73

Razumela bas tako kako ste i napisali - apsolutno .

A ono "omrazena,srbomrzacka i komunisticka vlast i Jugoslavija" su floskule koje koriste simpatiyeri onih koji su bili simpatiyeri okupatora. Bas me interesuje kakko ste vi to rayumeli?

Razumela bas tako kako ste i napisali - apsolutno . I da su jedino tad bili svi Srbi u istoj drzavi , jel i dalje ostajete pri ovome?

Ja ne smatram naciju kojoj pripadam najvecom, najboljob, bezgresnom, ali je smatram svojom i ne, ne zelim da se osjecam slicnim tamo nekim hrvatima ili bosnjacima ili kako se vec sada zovu, a ni kosovarima koji nam zemlju otese, A znas li zasto? Pa zato sto su "njihove" zemlje ociscene od mog naroda, a moje dvije, Republika Srpska i Srbija od njihovog nisu! I neka nisu, bas to nas i razlikuje.

I da budem krajnje jasan: Jugoslavija od Vardara pa do Triglava je bila najbolje i najljudskije rešenje za sve narode na celom prostoru i da su je pametni mirno rerformisali, a ne nacionalističko-šovinističke budale krvavo rasturile, bila bi to država uzor i Evropskoj uniji.

a nacije koje su branili nacisti i fašisti iz njihovih redova zna se kako su prošli, pa Nemačka je to shvatila i zato se distancirala od nacizma i Hitlera i sada zabranjuje njihove skupove.

NATO nikad nije usao u ´ Srbiju NE zaslugom Milosevica ili njegovog protivljenja , vec sto centralna Srbija NEMA problem nacionalizma te vrste gde je potrebna pomoc sa strane da bi se postigao cilj

A još gore od toga je i dalje prisutno potcenjivačko gledanje na prekodrinske i prekosavske Srbe, a ni raseljeni sa Kosova nemaju bolji imidž.
Prema tome, u centralnoj Srbiji ima itekako nacionalizma ali nema međunac. sukoba jer prosto nema onih drugih,pa to pokušavaju iskaliti na Vojvodini kao npr. juče.

blackbox92

Ja ne smatram naciju kojoj pripadam najvecom, najboljob, bezgresnom, ali je smatram svojom i ne, ne zelim da se osjecam slicnim tamo nekim hrvatima ili bosnjacima ili kako se vec sada zovu, a ni kosovarima koji nam zemlju otese, A znas li zasto? Pa zato sto su "njihove" zemlje ociscene od mog naroda, a moje dvije, Republika Srpska i Srbija od njihovog nisu! I neka nisu, bas to nas i razlikuje.

Baš bi bilo interesantno da nam objasniš kako kad vidiš nekog čoveka koga ne poznaješ odmah znaš koje je nacije. To oko otimanja zemlje je ista nacionalistička floskula koju koriste i muslimani i Hrvati u BiH i Albanci na Kosovu. Svi oni koji su hteli da otmu tuđe pa nisu uspeli, lamentiraju onda kako je njima oteto.
Predozirana ljubav i predozirana mržnja, a zapravo je naglasak na mržnji drugih. Sa ovakvim stavovima normalan čovek čak ne može ni polemisati. Ko to može tvrditi sa su svi moji dobri a svi drugi loši. Ne prijatelju, ništa mi nismo ni bolji ni gori od drugih. Onaj ko iskreno voli svoju naciju i veru , učiniće sve da se suprostavi upravo onima koji svojim ponašanjem kaljaju ugled nacije i vere. Nije svaki ludak iz moje nacije i vere unapred amnestiran jer je moj.
Pravi vernik će prvi reagovati na ružne stvari koje se dešavaju u Crkvi, pedofilija, korupcija, megalomanstvo vladika, nacistička divljanja nekih grupica koje se zaklanjaju iza Crkve (Obraz, Dveti , 1389, nacionalni stroj i dr.)
a nacije koje su branili nacisti i fašisti iz njihovih redova zna se kako su prošli, pa Nemačka je to shvatila i zato se distancirala od nacizma i Hitlera i sada zabranjuje njihove skupove.

malasneki

kako iz te nase bogate istorije nismo nista naucili vec i danas lazemo Srbe na Kosovu kako je najvaznije NASE a sve NJIHOVO je lazno i samoproklamovano... ne kazem da nema i medju NJIMA istih prica, ali sto rece Dali dokle vise MI i ONI... a kad nas skines svi smo SAMO ljudi od krvi i mesa...

ipsi

Nisam bas siguran da ono Srba sto je ostalo na Kosovu trazi od vas da ih bilo cemu ucite...oni vrlo svjesno i s razlogom traze ono sto su i Albanci ili ti ga kosovari trazili dok nisu proiglasili kao nezavisnost. Ne zele da zive u istoj drzavi, kao sto ni oni nisu htjeli u Srbiji da zive, i to je to, Samo im ne solite pamet, jer oni znaju sigurnio bolje od vas zasto su spremni i da gladuju samo da ne zive s njima...samoproklamovima.

malasneki

kako iz te nase bogate istorije nismo nista naucili vec i danas lazemo Srbe na Kosovu kako je najvaznije NASE a sve NJIHOVO je lazno i samoproklamovano... ne kazem da nema i medju NJIMA istih prica, ali sto rece Dali dokle vise MI i ONI... a kad nas skines svi smo SAMO ljudi od krvi i mesa...

blackbox92

ipsi

Nisam bas siguran da ono Srba sto je ostalo na Kosovu trazi od vas da ih bilo cemu ucite...oni vrlo svjesno i s razlogom traze ono sto su i Albanci ili ti ga kosovari trazili dok nisu proiglasili kao nezavisnost. Ne zele da zive u istoj drzavi, kao sto ni oni nisu htjeli u Srbiji da zive, i to je to, Samo im ne solite pamet, jer oni znaju sigurnio bolje od vas zasto su spremni i da gladuju samo da ne zive s njima...samoproklamovima.

malasneki

kako iz te nase bogate istorije nismo nista naucili vec i danas lazemo Srbe na Kosovu kako je najvaznije NASE a sve NJIHOVO je lazno i samoproklamovano... ne kazem da nema i medju NJIMA istih prica, ali sto rece Dali dokle vise MI i ONI... a kad nas skines svi smo SAMO ljudi od krvi i mesa...

Ja mislim da njima najviše sole pamet i najviše ih izluđuju oni koji daleko od Kosova uzimaju debele pare a na Kosovu imaju svoje firme koje im na svercu donose još veće pare.Sole im pamet i one stranke kojima su oni potrebni za unutrašnju političku upotrebu.Pa kako oni misle da Srbi na Kosovu van Mitrovice žive i normalno funkcionišu a da ne razgovaraju ni sa komšijama ni lokalnim kosovskim organima vlasti.Da li Srbija deluje ozbiljno kad govori o suverenosti na celoj svojoj teritoriji a samo o nealbanskom stanovništvu za koje se brine.
Ko god misli da će Srbi na Kosovu imati više od nacionalističke retorike nego da kroz učešće u lokalnim organima i policiji štite svoje interese, taj ih laže.

Ti kazes da dopustas pravo da svako vjeruje sto zeli( sto je govorim bezbroj puta) a s druge strane ne vidis nista lose sto ona podrzava OBRAZu svojim akcijama protiv drugacijih vjerskih zajednica pa nazovi ih I sekti!

Ti kazes da dopustas pravo da svako vjeruje sto zeli( sto je govorim bezbroj puta) a s druge strane ne vidis nista lose sto ona podrzava OBRAZu svojim akcijama protiv drugacijih vjerskih zajednica pa nazovi ih I sekti!

.A pojedinac se bori tako sto edukacijom od MALIH NOGU vec od porodice poprima jedan pogled verski drugaciji ( katolik , musliman , pravoslavac , protestant ) tako da ovakve skupine sutra pojedincu ne mogu biti nikako privlacne ...A ovoga svega ne bi bilo ,da ljudi ( kao Taube) ne brane i ne upucuju na svoju veru ..

dunja73

Ti kazes da dopustas pravo da svako vjeruje sto zeli( sto je govorim bezbroj puta) a s druge strane ne vidis nista lose sto ona podrzava OBRAZu svojim akcijama protiv drugacijih vjerskih zajednica pa nazovi ih I sekti!

A sta su satanisti i jos koliko takvih slicnih ima ?

.A pojedinac se bori tako sto edukacijom od MALIH NOGU vec od porodice poprima jedan pogled verski drugaciji ( katolik , musliman , pravoslavac , protestant ) tako da ovakve skupine sutra pojedincu ne mogu biti nikako privlacne ...A ovoga svega ne bi bilo ,da ljudi ( kao Taube) ne brane i ne upucuju na svoju veru ..

evo i ja ovo ponavljam

ps Jednoj zeni su pozvonili na vrata ovde u Nemackoj "neki" i bez pardona kada je otvorila vrata su usli u hodnik . Ona iritirana ih je izgurala napolje i " i kako ga je laHko pogurala " taj jedan je pao ,i malo se ugruvao . Normalno , predao je sudu i zena je " njima " morala da plati odstetu i kaznu . Po zakonu je PRIVATAN posed -neprikosnoven ...Naravoucenije... Nije za blog

dali76

i a tebi odgovaram al cini mi se zalud..... zavisi sta ti to podrazumevas pod obranom svoje vjere ?Ako dopustas i podrzavas OBRAZu svom pristupu dijametralno se razlikujemo ako pak takvo ponasanje smatras nedopustivim slazemo se . eto toliko je jednostavno ..

dopustas i podrzavas OBRAZu svom pristupu dijametralno se razlikujemo ako pak takvo ponasanje smatras nedopustivim slazemo se . eto toliko je jednostavno ..

dali76

drug clan ja vjerujem da su vjernici i oni oji ne vjeruju isti pred zakonom...... pricamo postujemo druge i razlicite a pisemo "zna se koja je vjera prava ", govorimo da postujemo neka drugi vjeruju a problema nemamo il cak podrzavamo grupice kao Obraz u njihovom nacinu obracanja drugima.Nesto ovdje nije OK zar ne?

dali76

Pa ti ga drug clan pretera malko ha?
Zbog toga sto verske organizacije prete narodu paklom one su teroristicke organizacije ?

Pa ti onda pravo jesi vjernik jer vjerujes u egzistenciju onoga cime,kako ti kazes verske organizacije prete?
Trazis toleranciju za ljude koji nisu vjernici; OK slazem se ,ali jesi li tolerantan prema ljudima koji vjeruju ? Jeli tolerancija samo jednosmjerna ulica drug clan? Mozda I jeste al onda ima neko malko drugacije ime!!

dali76

Naopako prijatelju da se slazemo u svemu ; netko tu ne bi bio iskren zar ne?
Problem jeste kako mi se cini sto se slusamo slabije; ti si ovo nnapisao :
“Da, i ja smatram da je pravoslavna vjera jedina prava, ali time ne uzimam drugima pravo da vjeruju u sta zele...jednostavno, glupo bi bilo da vjerujem u nesto za sta ne mislim da je najbolje.”
Pa ovo je istovetan stav onome sto sam ja napisao po million puta ovdje ali I u tekstu ovde a glasilo je citiram:” krenuti od sebe da je moje porijeklo srpsko moj ponos, kao sto je uostalom drugom njegovo.”
Ako ti IPSY iz ovoga ne razumijes moj stav da je moja nacija moja religija samo moje I nesto na sta sam ponosan ali I da to nema veze s negacijom bilo cijeg drugog (drugacije religije drugacije nacije)onda mi je zao jer citamo se vec bogami podosta dugo.
Nadalje TAUBE je onnomad rekla “zna se koja je religija prava” E pa ne zna se moj IPSY vec zna ona I znam ja I znas ti svatko od nas ponaosob.
Reci zna se I reci znam ja je ogromna razlika I cini mi se I sama taube je promjenila stav poslje.
Ti kazes da dopustas pravo da svako vjeruje sto zeli( sto je govorim bezbroj puta) a s druge strane ne vidis nista lose sto ona podrzava OBRAZu svojim akcijama protiv drugacijih vjerskih zajednica pa nazovi ih I sekti!
Ti ne vidis nista kontradiktorno u ovom stavu?!!
I ja I ti smo svjedoci rata I obojica direktno platili ceh; ije bilo tako davno da se ne sjecamo pocetaka ;doduse ti mozda I bolje jer si bio stariji.
No svakako pamtim mart 1991i prvi oruzani sukob u mom gradu.
RTSje obavjestavaoo nekoliko poginulih od strane ustaske armade (ije poginuo niko) dok je HRT govorio o cetnicima s bradama I kokardama kako divljaju gradom a sukob je bio izmedju lokalne pakracke milicije I jedinica policije iz Bjelovara.
Nit je bilo poginulih nit je bilo cetnika koji su divljali gradom : u cemu je razlika izmedju ove dve TV; naistom su bile zadatku samo s drugim nacionnalnim predznakom.
Sjecam se hrvatskih clanaka I govora o Srbima kao divljim I neobrazovanim Vlasima, ali I srpskih clanaka o prefriganim latinima mentaliteta austrougarskih konjusara.
I sam si u svom blogu divno opisao susret s covijekom druge nacije ,covijekom koji je stajao tu predd tobom osjecajuci krivicu a ti si kako reagovao sjecas se?
Ispao si covijek ; pronasao snagu u sebi kao I ja sto sam se izborio s tim.
I sad kad ja saljem ovu poruku ti me ne razumijes .
Bezbroj puta ovdje sukobio sam se s blogerima koji po sljepom sablonu okrivljuju Srbe; s onim sto granica nemaju ,po mom skromnom misljenju , u napadima na SPC.Eto doslo je vrijeme da si I mi razidjemo u nekim stavovima.
Ne brini za preporuke jer ovdje nisam njih radi ;iskreno drago mi je sto si dosao I iznio svoj stav kao sto jja eto iznosim svoj.
Ovdje smo da bismo pricali razgovarali a ne slagali se u svemu.
Ja moju poruku bolje I razloznije nego u ovom blogu sto sam iznjeti ne mogu.

taube

dobro si odgovorio drugu clanu, i ja sam mislila da tako isto napišem, ali neću, ja mogu da diskutujem sa tobom koji veruješ a sa onima koji ne veruju u boga nemam o čemu da diskutujem, samo no comment za njih.

taube

drug.clan niti je to diskriminacija, niti fašizam; nema fašizma drug.član. umro je sa musolinijem.
a šta da diskutujemo, mi verujući i vi neverujući, verujte mi, diskutovala sam i uvek smo se vratili na početne pozicije-ja na moju verujuću a oni na svoju neverujuću, samo bismo bez potrebe trošili dragocenu energiju. verujte mi.

taube

a što se tiče činjenice da imam završen fakultet i da me to čini odgovornijom, ja na to gledam ovako: ako svojim komentarima doprinesem da se bar jedno dete ne pridtuži nekoj satanističkoj sekti i potom izvrši samoubistvo u nekom ritualu, ja ću biti veoma srećna, dragi moj dali.

taube

izvini, to skoro svaki dan čitam u dnevnim novinama, za to nikom ne treba fakultet,
očajni roditelji pričaju svoja strašna iskustva

taube

mali dodatak odgovoru broj 2
dalje, ako si pažljivo čitao i sam drug.clan ne želi polemiku sa mnom, njega neko teroriše, ja ne znam ko, u školama je verska nastava izborni predmet i njegovo dete ili deca ako ne žele ne moraju da izaberu veronauku već mogu da uče ' građansko vaspitanje' -tako je u srpskim školama, koliko ja znam
a zašto ne bih u diskusiju sa njim razlog nije što ga smatram manje vrednim, šta više ako je dobar čovek poštovaću ga, diskusija bi nam odnela mnogo dragocene energije a time ne bismo dobili ništa. ja ne uređujem kakve će se emisije emitovati na srpskim kanalima, a njemu ako smata da gleda vladike na tv - u neka promeni kanal.

taube

teško da je američki model demokratije primenjiv na bilo koju zemlju osim SAD, TO ODLIČNO ZNAM JER SAM DIPLOMIRALA NA TU TEMU, to što se SAD postiglo moguće je izgleda samo u SAD, i što se tiče činjenice da nema državne religije, čak ni engleski jezik nije službeni nego common language, ponavljam - ja mislim da su SAD jedinstvena i neponovljiva zemlja i kad god pokušamo da njihov model primenimo mi se nekako sapletemo, šta da se radi?

dali76

To sto spominjete kako na novcanici nigdje ne pise “ u boga u koga ne vjerujemo aludirajuci vjerovatno na “in God we trust zaista ne misli m da ste u pravu.
Morate shvatiti I prihvatiti da vecina drzava ima svoje korjene,kulturu,bastinu I nemalo puta ovo jeste povezano s religijom.
Ne vidim razloga zasto bi se SADodricala svoje culture I bstine I zasto bi se Srbija odricala svojega bogatog istorijskog nasledja. Srpski maanastiri kao I sama SPCneizostavan je deo bogate srpske tradicije I ne vidim razloga zasto bi netko sad recimo trazio da se ukine krst s cetiri ocila; komunisti su to uradili ostavljajuci doduse ocila. Smatrali su da istorija pocinje od nule I da prije njih nista drugo valjalo nije.