Vama je sve to smiješno gos'n ministre?

/ 24.02.2009. u 00:42

Komentari: 61
Čitanost: 8396
/
Preporuke: 3168
/

“Loš čovjek ne može biti nikad dobar učitelj ma koliko poznavao metodologiju rada s đacima ili pak bio stručno potkovan informacijama neophodnim za ovaj posao. Naravno, to što je neko dobar čovjek nije nikakva garancija da će postati i dobar učitelj, ako utvrdi da ovaj posao ipak nije za njega.”

Bile su ovo riječi jednog od profesora koji su nam predavali stručne pedagoške predmete prije nego što smo otišli do svojih prvih učiona i đaka te potom polagali državne ispite za ovaj, kako mnogi vole nazvati, plemeniti poziv. Nikad se nemojte podrugljivo smijati đacima ako se jave pa pogreše, ma koliko besmislen bio njihov odgovor. Dobar čovjek neće reagovati na ovaj način ako njegov sugovornik, možda siromašnijeg obrazovanja, izvali neku glupost od koje se zemlja trese. Dobar čovjek neće se podrugljivo nasmijati ni onome koji u svom jeziku upotrebljava neke lokalizme specifične za njegov kraj, a totalno strane za mjesto u kom trenutno obojica žive, il’ pak riječi koje su daleko od književno pravilnog načina izražavanja. Dobrota osobe, između ostalog, iskazuje se kroz strpljenje i poštovanje drugog i spremnost na razgovor i na ispravljanje grešaka bez da nekog dovedete u poziciju da se osjeća mizerno malim u odnosu na vas, ili bolje rečeno da kroz ovakvo ponašanje dižete sebe na nekakve lažne visoke pijedestale. U tome je razlika izmedju onog biti obrazovan i biti informisan. Informacije možete naći i na google, a možete li iste upotrebiti ili zloupotrebiti je već drugo pitanje. A arogancija, nekad samo na korak udaljena od samopouzdanja, čini vas neučtivim ili ako hoćete neobrazovanim ma koliko prof, dr, mr titula stajalo na pločici ispred vašeg prezimena na vratima vašeg stana ili kancelarije.

Posljednja osoba od koje bi ste očekivali neobrazovanost, a da vas pri tom ne optuže da očekujete previše jeste ministar obrazovanja u jednoj vladi. Da li je profesor Žarko Obradović dobar čovjek mogu reći oni koji ga znaju. Da li se on ikad ismijavao svojim studentima ili ne o tome mogu pričati oni kojima je predavao. Međutim, poslije vijesti koju smo mogli pročitati na web stranicama RTS-a da je Ministarstvo obrazovanja donijelo odluku da od slijedeće godine đaci prvaci dobiju besplatne knjige, vjerujem da je ogromna većina pomenutog ministra okarakterisala kao dobrog. Kako ništa nije onako kako izgleda, pogotovo kad se radi o političarima, ne samo srpskim, raspoloženje prema ministarstvu i samom ministru krenulo je negativnim smjerom. Dnevne novine “Blic” objavile su 11. februara članak pod naslovom “Besplatni udžbenici samo na pozajmicu”.

Roditelji su revoltirani i osjećaju se prevarenim, piše “Blic” i nije teško zaključiti zašto. S druge strane prosvjetni radnici su šokirani i ističu kako djeca ovog uzrasta moraju “svojatati” knjige kako bi iz njih mogli učiti. Jedna učiteljica iz Požarevca dosta ironično je zaključila kako se knjige najbolje čuvaju tako što se uopšte i ne otvaraju. Naravno, ne misle svi isto i mogu se čuti razmišljanja da ovakav pristup nije u suprotnosti s metodologijom rada za đake uzrasta od 1. do 4. razreda osnovne škole i kako neće imati negativan uticaj na razvoj njihove motorike. Čak šta više da ovo pomaže djeci i uči ih kako trebaju čuvati svoje stvari od malena. Ja se ne smatram dovoljno kompetentnim da bih sudio o metodologiji rada s djecom ovog uzrasta, ali svakako imam svoj stav i razumijem revolt roditelja i šokiranost prosvjetnih radnika, a prije svega njihove razloge.

No ovdje se ne radi o meni i o mom stavu već o reakciji ministra Žarka Obradovića. U emisiji Utisak nedelje svoje mjesto pod rednim brojem 8 dobila je izjava gospodina ministra obrazovanja. Doktor Obradović uz osmijeh (isti onaj s početka ove priče) se čudom načuditi nije mogao kako su to neki prosvjetni radnici šokirani, a roditelji revoltirani odlukom vlade da obezbjedi besplatne udžbenike?! Ispada po ministru da su ti nezahvalni učitelji i još nezahvalniji roditelji upravo ljuti na vladu što je omogućila prvačićima besplatne udžbenike. Otuda valjda i ovu izjavu prati podrugljiv osmijeh ministra obrazovanja.

Jedan moj bivši profesor, i sam nosilac doktorske titule, imao je običaj reći da svaki idiot može dobiti doktorat, što nikako ne znači da je svaki doktor idiot. Ja ne smatram i nikad nisam da je doktor Obradović idiot, a pitam se je li isti doktor drži građane Srbije, u ovom slučaju roditelje prvaka, idiotima kad izjavi ovako nešto. Ili smo ipak idioti mi koji očekujemo da ministar obrazovanja bude obrazovan čovjek, il' na primjer da poslanik u skupštini bude odgovoran. Ja mislim da nismo il' me još bar nisu uspjeli ubijediti u suprotno.

postavite na |

Komentari (61)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

jecullence 01:02 24.02.2009

prva :)

Dobrota osobe, između ostalog, iskazuje se kroz strpljenje i poštovanje drugog i spremnost na razgovor i na ispravljanje grešaka bez da nekog dovedete u poziciju da se osjeća mizerno malim u odnosu na vas, ili bolje rečeno da kroz ovakvo ponašanje dižete sebe na nekakve lažne visoke pijedestale. U tome je razlika izmedju onog biti obrazovan i biti informisan. Informacije možete naći i na google, a možete li iste upotrebiti ili zloupotrebiti je već drugo pitanje. A arogancija, nekad samo na korak udaljena od samopouzdanja, čini vas neučtivim ili ako hoćete neobrazovanim ma koliko prof, dr, mr titula stajalo na pločici ispred vašeg prezimena na vratima vašeg stana ili kancelarije.

Ništa više za dodati!

Vojislav Stojković 01:11 24.02.2009

Bez podsmeha...

... a naravno i arogancije, usudio bih se da primetim, da umesto metodologija rada sa đacima, treba da stoji metodika rada.

A kad sam već uzeo reč, da rečem onda: Verujem da je Obradović i dobar čovek i dobar profesor, ali iz njega sada govori ministar.
Vlast, ko vlast ...

margos 01:53 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

Verujem da je Obradović i dobar čovek i dobar profesor, ali iz njega sada govori ministar.

Ja ne znam da li jeste dobar ili ne, ali ovo je potpuno tačno - govori ministar.

Ja u svom poslu imam tu podeljenu ulogu - s jedne strane, radila bih taj posao koji volim i da mi ne plate, nekad i da ja platim da radim koliko to volim, a s druge strane, ekonomski zakoni diktiraju nešto drugo. Posebno je sve izazovnije u ovoj zemlji sa toliko teškim nasleđem poslednjih 20 godina.

Edit:
Uvodni tekst o dobrom profesoru i dobrom čoveku je neverovatno lep i dirljiv.
Hvala ti .

dali76 04:34 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

Margos hvala na pohvalama za uvodni dio, kao I Vojislavu za ispravku bez podsmeha.
Moze li rijec minister biti sinonim za pravdanje ?
Moze ako vlast ne gledamo kao odgovoran servis gradjana nego reality show pisan po uzoru na Branislava Nusica.
Moze li ekonomska kriza biti pravdanje za ovakvo bahato ponasanje covjeka od koga ocekujemo nivo obrazovanja?
Kako to da eto Vojislav Stojkovic moze biti odgovoran bloger na blogu a minister ne mora biti odgovorran u komunikaciji s ljudima?
Samo zato sto je on politicar? I sto je to normalno?
Hm, sto reci nego ne slazem se.

Vojislav Stojković 09:25 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

dali76

Samo zato sto je on politicar? I sto je to normalno?

Nedavno sam se , ovlaš, bavio pitanjem ko su naši političari.

Po mom mišljenju:

Prva, i najveća grupa, srpskih političara, po pravilu nižeg ranga, u politiku ulazi da bi ostvarila vekovni srpski san: leba bez motike.
Druga grupa, u politiku ulazi da bi stvorila ili uvećala svoj kapital.
Treću grupu čine frustrirani intelektualci - nisu se potvrdili u svojoj profesiji, zbog svojih skromnih kapaciteta, i eto ih u politici.
Četvrtu grupu, malu ali opasnu, čine oni koji bi da uđu u istoriju, najčešće to su ljudi sa kompleksima više vrednosti, obično mesijanskog tipa.
Petu, najmanju grupu, čine ljudi koji u politiku ulaze da bi pomogli zajednici.

Ovi koji su sada na političkoj sceni su hotimični uzorak populacije Srbije. Deo građana koji hoće da se bave politikom.
Slučajni uzorak poslanika i političara u izvršnoj vlasti iz cele populacije bio bi, bez sumnje, daleko bolji. Građani Srbije su bolji ljudi od njihove navodne političke elite.

A, što se tiče nekoh profesija čestih u politici, recimo advokati i profesori, deo njih su pomalo narcisi i egzibicionisti.
Žele pažnju, da ih slušaju i gledaju u učionicama, amfiteatrima, sudnicama. U tome uživaju.
Kada se crte egzibicionizma i narcizma otmu samokontroli, oni odlaze u politiku, jer je politički auditorijum veći od svakog amfiteatra.
Ne zaboravimo, aktuelni predsednik Srbije, također je bio nastavnik i razredni starešina u gimnaziji.

Ako se na sve to doda da svaka vlast kvari, onda i nema mesta velikom čuđenju.

dali76 10:24 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

ali Vojislave zasto bi oni bili bolji ista kad mi od njih to ne ocekujemo?Slazem se o ovim grupama i grupicama ali to samo govori imamo li mi odgovornost da im cutimo i drzimo to sve normalnim?

Vojislav Stojković 10:37 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

Usrana motka bi, po mom mišljenju, pomogla.

dali76 10:53 24.02.2009

Re: Bez podsmeha...

ako je usrana motka nada e onda moj Vojislave nemaju se oni sta brinuti a bogami ni mjenjati. Odgovor na moje zakljucno pitanje ovog teksta je sasvim jasan!

taube 01:11 24.02.2009

,

odlično napisano! U učionici profesor treba da bude dobar čovek kao što si opisao. A Obradovićev osmeh ne bih komentarisala, on sam za sebe dovoljno govori i o njemu i o njegovom odnosu prema učenicima a i udžbenicima.
sjajan tekst o prosveti!

dali76 06:34 24.02.2009

Re: ,

Napominjem d ne znam kakav je covjek niti profesor;Ostaje mi da vjerujem Vojislavu , al kakav je ministar to sam napisao u tekstu...

taube 13:34 24.02.2009

Re: ,

da, u pravu si, ni ja ne znam kakav je on čovek ili profesor, ono što znam je da je ovaj tvoj tekst o prosveti izuzetan, a naročito prva dva pasusa i zaključak i ja sam zato ovaj tekst uvrstila među svoje favorite.

dunja73 01:38 24.02.2009

udz

Koliko je meni poznato, u nekim mnooogo bogatijim drzavama od Srbije
se udzbenici iznajmljuju .
Ako imas novaca - kupis detetu
ako nemas - iznajmis , i sta je tu sporno?
Bolje nego da ako nemas -moras da kupis ,ili?
Pa i kod Tita smo kupovali knjige, od kuda uopste ideja da trebaju biti besplatne ?
Verovatno se i on cudi tome.

sedma 02:10 24.02.2009

Re: udz

Istina. Ja sam u Rusiji (bas bogata zemlja ranih 90-tih.... ) iznajmljivala knjige za osnovnu skolu jer nije bilo da se kupe u prodavnici.
Ali aj ti reci prvaku da cuva knjige.... da ne zvrlja, da ne pise po njima, da ih ne guzva.
A sta je sa onim slinim radnim sveskama? Da ih fotokopiraju?

Sargarepa! I to sa osmehom data.

dali76 03:19 24.02.2009

Re: udz

Odkud ideja da knjige moraju biti besplatne? Gdje to pise u mom tekstu Dunja?
Ja sam cak prilicno ravnopravno iznio drugacija razmisljanja za I protiv iznajmljenih knjiga.
Ono sto je meni problem jeste pristup I ponasanje doticnog ministra.
On se cudi sto se roditelji bune protiv besplatnih knjiga !!! Koji to roditelj ne samo u Srbiji nego bilo gdje u svijetu bi se bunio protiv besplatnih knjiga?
Takvo sto izjaviti I na takav perfidan nacin zanemariti razloge zasto su to neki ucitelji sokirani I roditelji revoltirani je cist primjer neuctivosti I arogancije.
To cak ja ne mogu pravdati ni politickim marketingom na koji svakako doticni minister ima pravo kao politicar.
Isto tako ovo mu ne daje zapravo da se sprda s ljudima.
Ako pak neko stvarno misli I razumije ovakvu izjavu da se roditelji bune protiv besplatnih udzbenika onda su ti roditelji I arogantni I neuctivi….
I onda ovdje nista nije sporno…

Brooklyn 11:17 24.02.2009

Re: udz

pa roditelji i dalje imaju mogucnost da kupe knjige ako im se ne svidja ideja da iznajmljuju. u cemu je problem? isto je kao sto je uvek bilo, samo sada imaju jos jednu opciju, koju ranije nisu imali. stvarno treba biti idiot pa da se zbog toga bunis.

jedino sto mozemo raspravljati je da li je idiotizam sto sada i deca od najbogatijih imaju prava da besplatno iznajme knjige, kao i deca najsiromasnijih.

dunja73 13:18 24.02.2009

Re: udz

Isto tako ovo mu ne daje zapravo da se sprda s ljudima.

Kako mislis " sprda" ? Zato sto se ironicno smeje?
E pa to i jeste dragi Dali razlika izmedju Evrope od Dunava i preko Dunava ..
Posto je meni savrseno jasno na sta ti ciljas i sta tebi "para oci" je imam na to da ti samo odgovorim ,da trebas malo bolje da upoznajes Srpski narod Zasto ? Onda bi znao da je za Srbiju , Grcku , Tursku ,Bosnu .. gestikulacija nesto tippicno ,nesto vezano za temperament i genetiku ..

Isto tako je meni cudno kod nemackih pojedinih politicara, ili slovenackih naprimer , cak budem do te mere fascinirana , hladnokrvnoscu , blaziranim izrazom lica , jednolicnim tonom , pravolinijskim pogledom ...
Isto tako kao sto ti ne " kontas" taj osmeh , tako veruj ja na takvu temu ne "kontam" -"neosmeh"

da POJASNIM ...

U Srbiji je ganz normal da se za dete nemirno kaze " djavolcic mali" U Hrvatskoj ce vas gledati ako to kazete kao da se " s Marsa pali "
U Srbiji je ganz normal kad neko kaze " spava ko zaklan" , u Nemackoj ce da vam za to neko " okrene policiju "
Tako i za te face , i grimase , fore i fazone ...Zato je i kazem ...iz knjige se puno da nauciti , ali iskustvo i poznavanje medjusobno se ne uci iz knjige....

angie01 13:29 24.02.2009

Re: udz

U Srbiji je ganz normal

u srbiji je ganz normal toliko toga,..pa je ovo brdo sr... posledica toga.

zar nije vreme da NIJE normalno da se tolerishe i nalaze opravdanja za ono shto je shtetno i destruktivno.

meni isto nije normalno da se ministar smeje i to josh ONAKO, kada daje zvanichne izjave, umesto da se uopzna sa problemom i argumentovano odgovori.

kao shto bi mi bilo normalno, da se barem jednom izabere neki adekvatan ministar za ovu oblast, koju svaka vlada izgleda smatra minornom-npr, gospodja Turajlic, pa da se ozbiljno pozabavi reformom i aktuelnim problemima, a ne samo da figurira, bez adekvatnih rezultata.

dunja73 13:51 24.02.2009

Re: udz

meni isto nije normalno da se ministar smeje i to josh ONAKO, kada daje zvanichne izjave, umesto da se uopzna sa problemom i argumentovano odgovori.

Sigurno , to meni i nije bio cilj da opravdam " nerad "
Ja samo hocu da se shvati da osmeh ili neosmeh nije na kraju ni bitan - vazan je rezultat . A kad smo vec kod osmeha ... Nekima je ako se secate smetao Djindjicev osmeh , nekima Tadicev ( prica o Kosovu i smeska se - cuh vise puta u narodu), nekima smeta sto se Kostunica ne smeje nikad ..

Naravno da trebaju neke stvari da se tolerisu , ja od ovog ministra , ne mogu da ocekujem "osmeh" kao kod A .Svarcenegera , jer je to sto jeste , rodjen tu gde jeste , koliko zna - toliko i govori i pokazuje ,a prosveti i roditeljima ako smeta - postoji metoda kako se to da resiti ( javna demonstracija)

angie01 14:55 24.02.2009

Re: udz

Ja samo hocu da se shvati da osmeh ili neosmeh nije na kraju ni bitan - vazan je rezultat

pa ovo je bio bahati PODsmeh,...a kako je krenulo, rezultati se ni ne ochekuju, barem ne oni neohodni.

shto se javne demonstracije tiche,..pa ovde ljudi ne demonstriraju ni za gore stvari, ne koriste legitimno mehanizme u ostvarivanju svojih prava,...a valjda je i to u duhu podneblja, pa je onda razumljivo, shta li!?

dunja73 19:32 24.02.2009

Re: udz

Koji to roditelj ne samo u Srbiji nego bilo gdje u svijetu bi se bunio protiv besplatnih knjiga?

Ja bih se zapitala da zivim u Srbiji , zasto su knjige besplatne? ( jer to jos nisam cula da su igde u Evropi besplatne,osim za socijalne slucajeve -ako gresim neka me neko ispravi )
Ko ce toj firmi sto stampa tolike knjige i tim radnicima da isplati platu?
Drzava?
Prosek plate je ?
Koliko ce ta firma jos dugo tako?
E moj Dali...flat , flat ...
to slicno sad u Nem se zove "konjuktur-paket"
Poziv vlade da ljudi kupuju - da firme ne bankrotiraju ...

sedma 02:04 24.02.2009

Knjige na revers...

Za prvake... Pa nije to tako lose. Nije dobro za prvake .... ni za roditelje. Ali ko njih pita.
Ministarstvu nije tesko da mase sargarepom.
I sledece godine ce biti prvaka i njihovih roditelja sa dzakovima para.
A siroto ministarstvo nema para za vise nego za sargarepu.

Ono je samo jedno jedino i nemozemo ga zameniti ili nekoga smeniti.

treger92 03:18 24.02.2009

Besplatne knjige

Znate šta na zapadu se neke zemlje imale besplatne knjige i davale su se sa generaciju na generaciju. Ministar je tio sammo preuzeo mislim od Nemaca da se knjige ne kupuju ali da deca moraju da ih čuvaju za slede
e generacije. E, sada ako vi nisste u stanju da svoje dete vaspitate da čuva stvari da bi mogao još neko da ih koristi to je ruga stvar.Deca koaj su vaspitno zapuštena i zanemarena imaju potrebu da uništavaju stvari. Tako će deca pošeti da žvrljaju po knjigama a vam je to simpatično, pa onda po zidovima lepih zgrada pa onda po tuđim kolima i ogradama, e onda vam neće biti simpatično i smešno.Decu treba vaspitati da se knjige moraju čuvati a ako baš mora da žvrlja dajte mu neku svesku ili blok pa neka crta.Ovo je inače jedna pametna ideja da se više generacija školuje sa sa istim knjigama.Da li ste možda razmiđljali koliko to drveća uštedi, kolko je to kiseonika više za sve nas.Ne za vas jeproblem to što dete nemože da upropašćuje knjige. Ili vi nemate vremena za svoju decu pa vam je lakše i lepše da ih prepustite sami sebi.Inače da budem jasan ovaj ministar mi se nesviđa zbog mnogih drugih stvari.

dali76 04:17 24.02.2009

Re: Besplatne knjige

Vas stav je sasvim legitiman I relevantan I sam sam ga pomenuo u mom tekstu navodeci razloge koje ste I vi iznjeli.
Priznacete da imaju pravo I drugi misliti drugacije.
Moj tekst se ne bavi ovom temom koju smatram pedagoskom I za koju kako rekoh nemam dovoljno kompetencije, ali imam svoj stav bas kao I vi.
Meni nije tu problem vec u ponasanju gos’n ministra koji se nacuditi ne moze sto se roditelji bune il su ucitelji sokirani I to zamislite sto su knjige besplatne!!
Ja razumijem da je on politicar, razumijem I politicki marketing ali ne mogu da razumijem ovakvo ponasanje od covjeka od koga ocekujete jedan nivo obrazovanja u komunikaciji s ljudima za koje nadam se I smatrate roditelje tih prvaka il njihove ucitelje.
Pitam vaskao I Dunju ; koji to roditelj bi se bunio bilo gdje da mu djete dobije besplatne knjige?
Ako je nekim ljudima u Srbiji dopusteno sve samo zato sto su politicari pa I imunitet na odgovornost I manipulaciju, onda nista.
Ako su oni tako navikli I mi ih tako navikavamo ,opet nista.
Mozda za par godina neki novi Velimir Ilic nece ni morati u bolnicu.

ne.nevena 08:52 24.02.2009

Ja ne vidim problem...

...u tome sto knjige treba da se vrate. znam da to tako funkcionise i u Nemackoj, koja je daleko naprednija od nas. Zasto je problem da dete popunjava u svesku ono sto treba da se popunjava, a da knjige ostanu za sledecu generaciju? Ne vidim zaista problem tu...

A to sto je ministar osoba kao Obradovic, to je posebna tema. Ali nama su ministri (bili ili jesu) i ljudi kao Velimir Ilic...

dali76 09:03 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

to drugo Nevena i este tema , i zar je normalno ako smo navikli da je tako?Pa dokle ? Ima li granica ?

natasavb 09:06 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

Imam u kuci djaka prvaka, a i kcerku koja je sedmi razred. Mislim da je tesko deci u prvom razredu objasniti to sa cuvanjem knjiga. Naravno da ne trebaju da ih unistavaju, ali ne treba ni da budu optereceni time u prvom razredu. Druga stvar zbog koje mi se ne svidja ta ideja o vracanju knjiga je sto se prvaci vezu za njih, pogotovo za Bukvar. Moja kcerka jos uvek cuva svoj i mislim da je to lepa uspomena.
Za druge zemlje ne znam, ali znam da u Ceskoj deca dobijaju besplatne udzbenike u svim razredima.
Dali, uvod teksta je odlican. Trebalo bi da svi ucitelji i nastavnici imaju takve stvari stalno na umu.

dali76 09:22 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

a ministri obrazovanja da li bi oni trebali imati takve stvari na umu ? Ili to sto su ministri im daje imunitet?

ne.nevena 09:48 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

natasavb
Imam u kuci djaka prvaka, a i kcerku koja je sedmi razred. Mislim da je tesko deci u prvom razredu objasniti to sa cuvanjem knjiga. Naravno da ne trebaju da ih unistavaju, ali ne treba ni da budu optereceni time u prvom razredu. Druga stvar zbog koje mi se ne svidja ta ideja o vracanju knjiga je sto se prvaci vezu za njih, pogotovo za Bukvar. Moja kcerka jos uvek cuva svoj i mislim da je to lepa uspomena.
Za druge zemlje ne znam, ali znam da u Ceskoj deca dobijaju besplatne udzbenike u svim razredima.
Dali, uvod teksta je odlican. Trebalo bi da svi ucitelji i nastavnici imaju takve stvari stalno na umu.

Ja ne mislim da je problem detetu objasniti da treba da cuve knjige. Moja deca imaju 7 i 5 godina i veoma mnogo znaju o cuvanju knjiga, jer vide od nas kako se mi ophodimo prema knjigama. Stalno pricamo o tome, starija devojcica je uclanjena u biblioteku, stalno im kupujemo nove knjige, casopise... i sebi i njima, naravno.

a to sto se dete vezuje za bukvar... pa kupite mu bukvar, da bude samo njegov, sta je tu sporno?!

antioksidant 09:50 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

a ministri obrazovanja da li bi oni trebali imati takve stvari na umu ? Ili to sto su ministri im daje imunitet?

ministri ne treba da uce nikoga nista.

ministri su drzavni sluzbenici ciji je posao nesto drugo a ne obrazovanje (ucenje)

dali76 10:18 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

nit da su odgovorni ...ipak su oni drzavni sluzbenici ...znaci ti ucitelji i roditelji su ipak nezahvalni i ministar je bio u pravu ; oni se ustvari bune jer su im knjige besplatne od sljedece godine...
Zanimljivo ....Niko ne smatra ponasanje doticnog ministra problematicnim , ?

antioksidant 10:34 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

....Niko ne smatra ponasanje doticnog ministra problematicnim , ?

niko ne smatra ponasanje ministra neocekivanim.

na zalost

a mislio sam da govorimo o nacinu na koji se ministar obraca javnosti. to da li su roditelji i ucitelji "nezahvalni" je druga tema

dali76 10:44 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

to na zalost i jeste kljucna rijec!!!
problematicno vs ocekivano?
Znaci pravo je problematicno ustvari ocekivati da se ministar ponasa drugacije?

natasavb 10:52 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

Ja ne mislim da je problem detetu objasniti da treba da cuve knjige. Moja deca imaju 7 i 5 godina i veoma mnogo znaju o cuvanju knjiga, jer vide od nas kako se mi ophodimo prema knjigama. Stalno pricamo o tome, starija devojcica je uclanjena u biblioteku, stalno im kupujemo nove knjige, casopise... i sebi i njima, naravno.

Jedno su knjige ,a drugo udzbenici i kad se prica o cuvanju tu postoji razlika. Naravno da su i moja deca naucena da cene i cuvaju knjige, ali udzbenik koji se koristi svaki dan bez obzira koliko se pazi ne moze se sacuvati na taj nacin.
Ja stvarno ne mislim da je veliki trosak za budzet drazve nabvka besplatnih knjiga, pogotovo kad vidim na sta se sve trose pare.
A druga stvar, sto rece Dali , je sam nacin na koji je sve to receno, koji i jeste poenta celog njegovog posta.

antioksidant 11:06 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

problematicno ustvari ocekivati da se ministar ponasa drugacije?

na zalost : (

normalno(kao uobicajeno) vs normalno( kao pozeljno)

dali76 11:15 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

moracemo ipak sacekati dok ministri sami od sebe se ne promjene a po zakonima fizike i demokratije usput ima bogami da se ceka.

palamed 11:18 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

Meni se ta ideja ne svidja iz vise razloga.

1. Uvek sam cuvao udzbenike i uvijao ih u omotace (mozda sam malo opsesivno kompulsivan :) ). I pored toga na kraju skolske godine knjige su izgledale iskorisceno. Sve su bile "sacuvane" ali su im zbog koricenja vec posle dva meseca stranice ispadale. Mozda su se stvari promenile u poslednjih 15 godina. Ne znam kakvi su udzbenici danas ali ono sto mi izgleda tuzno je da deca od 1-4 razreda pocinju skolsku godinu sa knjigama koje su u najblazem opisu raubovane. A oni nameravaju da knjige traju 3 godine. Nisu sve knjige tvrdokoriceni bukvari.

2. Mislim da ce se stvoriti presija deci da moraju cuvati knjige zato sto ministarstvo tako kaze. I pored toga ko ce ocenjivati koliko je knjiga ostecena. Da li je ostecena knjiga koja ima jednu fleku na 52. stranici? Mogucnosti za zloupotrebe su jako velike.

3. Mislim da nije toliki trosak odstampati za svaku generaciju besplatne udzbenike. Ovo je samo nepotrebna komplikacija.

ines08 13:02 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

palamed
Uvek sam cuvao udzbenike i uvijao ih u omotace (mozda sam malo opsesivno kompulsivan :) ).

I volela sam da učim iz novih knjiga. To mi je bila dodatna motivacija.

Zaista bi bilo lepo da svi prvaci uče iz novih udžbenika. Zato se slažem i sa dole navedenim:

palamed
Mislim da nije toliki trosak odstampati za svaku generaciju besplatne udzbenike. Ovo je samo nepotrebna komplikacija.

I šta će biti narednih godina? Po kom ključu će se deliti knjige, kome nove a kome stare?

ne.nevena 13:57 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

palamed

3. Mislim da nije toliki trosak odstampati za svaku generaciju besplatne udzbenike. Ovo je samo nepotrebna komplikacija.

ja opet ne razumem, pa cu da se povucem...

zasto je problem da se sacuvaju knjige (naravno da nikom normalnom na svetu ne smeta fleka na 53.str, ali nije stvar u tome), nego gomilati i stampati svaki put nove??!! ok, verovatno bi se reciklirale, ali prosto lici na rasipanje resursa...

no, necu vise. ispade da branim sps kadar, dalekobilo...

angie01 15:50 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

ministri su drzavni sluzbenici ciji je posao nesto drugo a ne obrazovanje (ucenje)

e, izvini, a shta bi bio posao ministra prosvete, npr?

antioksidant 15:53 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

e, izvini, a shta bi bio posao ministra prosvete, npr?

da nam pruzi osmeh (sto ovaj ministar sasvim lepo odradjuje kao sto vidimo)

angie01 16:09 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

da nam pruzi osmeh

pa onda moze i kristoferli!

antioksidant 18:06 24.02.2009

Re: Ja ne vidim problem...

pa onda moze i kristoferli!

pa i moze

debora 12:13 24.02.2009

Nisam gledala

Nisam gledala gospodina Ministra, ali vecina nasih politicara, misnistara i poslanika, se ponasa kao da smo mi, gradjani, sirotinja raja, a oni nasi gospodari. Kao da ne razumeju da smo ih birali da rade za nas, a ne za sebe i svoju slavu.

Koliko se secam mojih knjiga, nismo mnogo pisali u njima, vec smo pisali u sveske, ali par generacija kasnije, kada je moja sestra isla u skolu, pa sve do sada, ima toliko upisivanja i popunjavanja po knjigama, kao da su i knjiga (udzbenik) i radna sveska - sveske. Mislim da bi prvo morale da se reorganizuju knjige, da bi mogle da se koriste kako je sada smisljeno, tj da se pozajmljuju i vracaju relativno neostecene.

angie01 12:59 24.02.2009

buuuaahahahaha,..

pazi kad mi je ovo lik godine, skroz odrzan iz nekih "boljih" vremena, ima ceo paket, siguran izraz lica sa saznanjem da je "komitet" iza njega, da moze sve bez obzira na realne sposobnonosti,govori kao na partijskim sastancima i ko da je to normalno, jer su valjda SVI chlanovi, a oni koji nisu se i ne rachunaju,pa onda onaj obavezni smeh, koji u sebi nosi kompletnu specifichnu tezinu g ministra-pod uslovom da je merljiva...moz da bude i gradonachelnik i ministar prosvete, kakve veze ima, pa on je ispunio glavni uslov, da je chlan i te obaveze sa obozavanjem lika i dela tiranina uredno ispunjava-javno,...pa shta sad, pomirili smo se, eto i nash i njihov vodja imaju "slichnosti".

a to za knjige,...pa da, u bogatim zemljama se isto daju neke knjige da bi se vratile, ali ne i one koje su osmishljene tako da se u njima pishe i koje su za nize razrede najpogodnije, jer se pokazalo da deca tako lakshe uche i vezuju se za iste-znachi, mora prvo da se vodi rachuna o sushtini problema. te knjige koje se ne vracaju, subvencira drzava u ceni i tu je smisao pomoci.

drugo-kako ce u ovom slucaju da se isposhtuje odluka uchitelja, koji od ponudjenih udzbenika njemu odgovara i smatra da je najbolji za uchenje, ili je ovo josh jedan od trikova da se fiktivno zadrzi monopol drazvog preduzeca za izdavanje udzbenika.

Budimac 15:25 24.02.2009

Udžbenik ili vežbanka?

Iznajmljivanje udžbenika, kako je već rečeno pre mene, je sasvim normalna praksa u mnogo bogatijim zemljama od Srbije. Međutim tamo se, barem po onome što ja znam (iz sopstvenog iskustva, Švajcarska) vežbanke, dakle udžbenici po kojima se mora pisati - jer to im je svrha - poklanjaju. Sistem po kome takve stvari treba vraćati je idijotizam (sa sve "j"

.

Ne znam za prvake (ja sam tamo pohađao 7. i 8. razred osnovne škole), ali znam da sam (zajedno sa mojim roditeljima) bio impresioniran stanjem tih knjiga kad se uzme u obzir koliko su ruku promenile (na unutrašnjoj strani korica je etiketa sa spiskom).

<trol>P.S. I dan danas koristim šestar koji sam pre oko 35 godina dobio u švajcarskoj školi - naime, sva oprema za nastavu - šestari, lenjiri i sl. su davani u trajno vlasništvo, a sav potrošni materijal, sveske, olovke, gumice i sl. se uzimao iz komoda u učionici prema potrebi (i zamislite, nikad nikog nisam video da grabi više nego što mu treba)<trol off>

dali76 02:39 25.02.2009

Re: Udžbenik ili vežbanka?

vidis Budimac tvoj stav je sasvim razlozan.To sto ti tvrdis to govore i oni koji ovo zovu obiccnim trikom (politickim)pricajuci da knjige kakve jesu niposto ne prate ono sto ministarstvo predlaze sistemom pozajmice. I sad vi imate dva suprotna stavai jednog ministra nespremnog da diskutuje , da odgovara na pitanja vec izjavljuje da njemu nije jasno kako i ko se to buni protiv besplatnih udzbenika!!!
Mislim jel to ocekivano ,pardon problematicno ponasanje?Ja smatram da jeste i te kako.

Budimac 09:13 25.02.2009

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Mislim jel to ocekivano ,pardon problematicno ponasanje?Ja smatram da jeste i te kako.

Ja samo mogu da se složim sa tobom i da dodam da je to "sistemski" problem, a g. ministar obrazovanja samo manifestacija tog problema.

Kako naterati vladajuću elitu u red i.e. kako ih naterati da im iz dupeta u glavu dođe da su oni tamo naroda radi, a ne obrnuto je zaista teško pitanje. Pogotovo u uslovima u kojima ta bahatost prija i valjda imponuje (vid' ga kako je čvrst) ne tako zanemarljivom delu populacije (pa čak i ovde u našoj maloj blogosferi).

No, može se reći da je to problem predstavničke demokratije koja se manifestuje ritualima izbora s vremena na vreme, a glasači zapravo nemaju nikakav (ili jako mali) uticaj na politiku.

dali76 10:23 25.02.2009

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Da slazem se problem je sistemskog karaktera a ovakav primjer je samo manifestacija.
Moze li pritisak javnosti odigrati ulogu, kad su I vlast I opozicija tako svojski se trudili da izgube kredibilitet.
Jeli odlazak jednog drugog ministra u bolnicu znak da srpska javnost I mediji ipak imaju neku snagu?

NNN 02:44 26.02.2009

Re: Udžbenik ili vežbanka?

sav potrošni materijal, sveske, olovke, gumice i sl. se uzimao iz komoda u učionici prema potrebi (i zamislite, nikad nikog nisam video da grabi više nego što mu treba

Teško je i zamisliti

Kod nas se besplatno dele dnevne novine "24 sata", i ujutru dođe neki penzioner s torbom i pokupi 100 komada

(e sad možda ih skuplja tokom godine za ogrev, ili ih iz dosade raznosi po komšiluku ili mu je to neka seksualna fantazija ili...ne znam).

dali76 04:02 26.02.2009

Re: Udžbenik ili vežbanka?

drustvo ce uvijek imati takve "skupljace" bez obzira sta cinili.Postoje i djaci koji ce usprkos bezbrojnim metodama il strategijama biti nezainteresirani,ali mozemo li imati odgovornije ministre?

mashha 15:45 24.02.2009

Prosveta

Meni lično već mnogo godina unazad ni jedan ministar prosvete nije bio po volji... Na žalost, jedna od najslabijih karika našeg sistema jeste obrazovanje, nikako da shvate koliko je to važna investicija za budućnost.

dali76 15:58 24.02.2009

Re: Prosveta

eto Dunja sve to objasnjava genetikom i podnebljem pa ti sad vidi moja Mashha ;

dunja73 17:19 24.02.2009

Re: Prosveta

eto Dunja sve to objasnjava genetikom i podnebljem pa ti sad vidi moja Mashha

Sigurno , kajmak iz Sumadije nikad nece biti isti kao iz Austrije ili sa Kube....( ne kazem da je njihov losiji , ali NIJE ISTI ..
Tako ,pocevsi od voca , povrca , mesa mislim i na ljude ...
I naravno da treba voditi racuna o genetici ...Sto puta sam rekla ...putujuci po svetu ...Hvala Bogu sto sam tamo - odakle sam ... I smatram da je to Bozija volja gde ce ko da se rodi i neka tako i ostane ..

Licno meni - moze da se "krivelji" kako god ko hoce od politicara , vazan je rezultat i ucinak . Ti ces njegov osmeh videti kao "podsmejivacki" tako isto neki vide Tadicev " kao cinican" to je stvar - nerazumevanja ..
Bas me zanima koji je tvoj favorit -politicar i ciji bi ti model savetovao ovim "nasima"?

miloradkakmar 17:58 24.02.2009

Примеренији наступ-неопходан

Последњих година почео сам код пријатеља , комшија , рођака ... који се баве политиком да , колико то могу , раздвајам личност политичара, личност човека, личност струке.... јер сам приметио да функционишу, чак физички изгледају, другачије. Једноставно у личности политичара, поготово острашћеној и искључивој , не могу их препознати онакве какви су били пре бављења политиком. Радим такав посао, да се , нпр. , пре подне срећем са њима као политичким личностима , а поподне као пријатељима и то им посебно наглашавам.

Господина Обрадовића не познајем, сусрео сам га једном- два пута као политичара , послом, и не могу о њему да судим као педагогогу, нити министру. Међутим, случај изнет у тексту ствара сасвим нову ,негативну слику. Непримерен однос према јавности, бирачима , не брине много , за сада , ни г. министра , јер још не размишља о изборима. Када му то буде на памети , из корена се мења и он и остали учесници предизборно-изборне трке , а ми им онда дајемо легитимитет и поред тога што су били овакви или онакви . Не памтимо , брзо заборављамом , а и када се сетимо бива касно.
Ресор просвете је, а који није , најосетљивији јер је реч о деци , будућности , па би и министар морао примереније и припремљеније да наступа у јавности. Малтене исто као што се деца и наставници припремају за школу.

snezana mihajlovic 18:30 24.02.2009

...

ne bih se upuštala u razjašnjavanje oko toga da l' naša deca umeju ili ne umeju da čuvaju knjige i sl.

samo operativna strana:
ukoliko je većina udžbenika koncipirana tako da se u njima piše, hajde da zamislimo da i nije loše da se u njima ne piše, boji, crta i sl. već da deca za to koriste svesku i da to može da se odradi, jer može. I, šta im pa fali.
dobro.
koriste svesku da nacrtaju nešto, pa onda knjigu da se čita, pa opet svesku i tako redom.
operativno - prvaci su spori i smotani i ne znam kako bi takav čas izgledao. (ovaj nije otvorio knjigu, onaj je zatvorio kad je pročitao, a neki tamo je zatvorio svesku kad je u njoj pisao. pa čekaj da neki otvore svesku, a neki knjigu.)
naravno, postoji rešenje i za to - učiti decu od malih nogu da prave razliku šta je sveska i šta je knjiga, i učiti ih da nikako ne zatvaraju jednu ili drugu dok im to nastavnik-ca eksplicitno ne kaže.

a ovo da mogu i da se kupe udžbenici, ukoliko roditelj baš hoće da mu dete tu crta, piše, boji itd - naravno da mogu, ali se onda takvi udžbenici ne daju na korišćenje, već se kaže - kupite ljudi...

miloradkakmar 18:41 24.02.2009

Re: ...

Када сам ја ишао у школу књиге и свеске родитељи су куповале и морале су бити увијене у папир, новине ... није смело да се шрвља по књигама , нису смеле имати " уши " и оне су се давале млађој браћи и сестрама, блиским рођацима, комшијској деци.. Али , било је то давно.

dali76 21:58 24.02.2009

Re: ...

potpisujem Milorade...Kakvu poruku ministar salje, i imamo li mi odgovornost sto je on takav , ne misleci tu o nasem birackom pravu ?

miloradkakmar 01:38 25.02.2009

Re: ...

Порука је по мени цинична : ето ми /држава / дајемо бесплатно , а ви нећете да узмете, после немојте рећи да шкловање није бесплатно . Директније , ми смо сиромашна земља , само се то на овај начин каже. Наша одговорност је у недовољном разумевању друштва и стања у коме се оно и ми налазимо. Ту се " квари " однос и према држави и оно што је много важније према себи, као "стубу "тога друштва. Овдашњи човек се задовољава ако има посао , срећан је када добије плату, пресрећан када му дете иде редовно у школу, заврши разред , не прави проблема , док мање завирује у детињу душу - да ли њему одговара, приличи узрасту , разуме то што учи , да ли ће од тога имати некакве користи .. или је то само остваривање Плана и програма које је донело министарство...
Поводом Међународног дана матерњег језика разговарао сам са једном наставницом српског језика и она ми рече да су основци преоптерећени граматиком док је у средњим школама веома мало или никако заступљена. Код средњошколаца је доминатна књижевност, па је код већине је случај да за четири или три године школовања забораве јотовање, палатализацију ... па чак и падеже, а пошто је и књижевност згуснута /обимна-програм се мора поштовати// ни она касније не даје неке резултате, нпр. навику читања. Проучила су граматику у основној, " начитали се " у средњој и то је довољно за цео живот. Обичан човек, родитељ , нема увид у то , иако важи правило да родитељи морају да помажу деци у савладавању наставног градива, остваривању Плана и програма , да буду педагози.

dali76 02:30 25.02.2009

Re: ...

Ja smatram da se nas dvojica slazemo da objasnjenja tipa minister je politicar I ima leigitimno pravo ponasati se marketinsko promoterski padaju u vodu.Ima li sto gore nego manipulisati s ovakvim stvarima kad se radi o djeci.
Ne znam za vas, ali za mene je necuveno isto tako traziti objasnjenje u tome da smo to eto mi I da je ovakav cinizam dopusten jer eto nismo mi hladni Njemci il ko zna ko. Ja zamislim roditelja cijem se djetetu ismijava ucitelj, sto je slozicete se, suprotno svim normama ponasanja koje ocekujete od obrazovanog covjeka.
Svaki roditelj, il ogromna vecina,otisli bi u skolu traziti objasnjenje. Isad zamislite direktora koji sve ovo Pravda nasim mentalitetom, podnebljem il jos gore nasim kajmakom : “ pa eto takvi smo mi ne trebate se mnogo uzrujavati”.
Koji bi roditelj prihvatio ovakvo objasnjenje , I pitam ko to takvo il slicno objasnjenje moze koristiti za ovakvo bahato ponasanje ministra?
Najgore sto je ovo postalo normalno , nebitno pod plastom logicnih il nelogicnih
izgovora, ali je normalno!!
Ionda je normalno I kad kunu u parlamentu pa nam I to objasnjavaju kao to je nasa tradicija, pa je normalno da potrose vise na raspravu o poslovniku (doduse ovo ne povezuju s tradicijom …)
Dokle, ima li granica ? Postoji li nacin ?
Ja mislim da postoji taj javan pritisak koji je otjerao jednog drugog rjecitog ministra u bolnicu.

ne.nevena 09:27 25.02.2009

Re: ...

snezana mihajlovic

a ovo da mogu i da se kupe udžbenici, ukoliko roditelj baš hoće da mu dete tu crta, piše, boji itd - naravno da mogu, ali se onda takvi udžbenici ne daju na korišćenje, već se kaže - kupite ljudi...

bilo je reci o tome da mogu da se kupe udzbenici ako se dete bas izuzetno veze za recimo, bukvar.

naravno da je glupo da se koriste vise puta knige koje su koncipirane da se ui njima nesto popunjava. ali uzbenik, kao uzbenik, moze da se koristi vise puta.

p.s. spori su i prvaci u Nemackoj, tamo jos ranije polaze u skolu, pa opet koriste knjige i vrate ih na kraju godine.

dali76 10:28 25.02.2009

Re: ...

ova rasprava za ili protiv pokazuje jedno. Treba razgovarati, treba vidjeti sta se moze , sta ne moze ; samo jesu li politicari spremni na to , ili ipak ih vise interesuje marketing i da glume da ne cuju sto ima reci i jedna i druga strana?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

dali76

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Vama je sve to smiješno gos'n ministre?

prva :)

Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

Re: Bez podsmeha...

,

Re: ,

Re: ,

udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Re: udz

Knjige na revers...

Besplatne knjige

Re: Besplatne knjige

Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Re: Ja ne vidim problem...

Nisam gledala

buuuaahahahaha,..

Udžbenik ili vežbanka?

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Re: Udžbenik ili vežbanka?

Prosveta

Re: Prosveta

Re: Prosveta

Примеренији наступ-неопходан

...

Re: ...

Re: ...

Re: ...

Re: ...

Re: ...

Re: ...

dali76

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana