09:45 - 16 mrtvih

/ 11.03.2009. u 20:55

Komentari: 37
Čitanost: 5641
/
Preporuke: 1584
/

Danashnji dan u Nemackoj je za sva vremena obelezio sedamnaestogodishnji Tim K. koji dolazi, vatrenim oruzijem naoruzan, u skolu i u tri uchionice ubija 8 devojchica i jednog dechaka - svi su imali izmedju 14 i 15 godina. Ubija i tri nastavnice. Napusta skolsku zgradu i u obliznjoj klinici ubija jednog zaposlenog,

Potom prisiljava jednog vozacha da ga poveze i posle 40 km ga izbacuje iz vozila i produzava sam. Policija ga stize i nastavlja se pucnjava u kojoj ubija jos 2 prolaznika i ranjava 2 policajca.

Sebi je sam presudio.

Sta je to sto decu pretvara u ubice?

postavite na |

Komentari (37)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Kazezoze 21:45 11.03.2009

u isto vreme

slichan dogadjaj i u oklahomi (negde prochitah, ali nemam pojma gde).
otac ovog idiot u nemachkoj je, kako se pricha, imao u kuci legalno 18 kom. vatrenog oruzhja.
kako je to moguce?
to se nemachka ugledala na amere sa glupim zakonom legalnog naoruzhavanja.
bojim se da ce takvih sluchajeva biti josh, ukoliko se ne napravi totalni zaokret u drzhavnom sistemu koji je na snazi u zapadnim zemljama.
ovo je masakr koji je ne zapamcen u nemachkoj. uzhas.

vracarac92 21:48 11.03.2009

Re: u isto vreme

slichan dogadjaj i u oklahomi

Luizijani

edi-va 21:58 11.03.2009

Re: u isto vreme

Kazezoze
slichan dogadjaj i u oklahomi (negde prochitah, ali nemam pojma gde).
otac ovog idiot u nemachkoj je, kako se pricha, imao u kuci legalno 18 kom. vatrenog oruzhja.
kako je to moguce?
to se nemachka ugledala na amere sa glupim zakonom legalnog naoruzhavanja.
bojim se da ce takvih sluchajeva biti josh, ukoliko se ne napravi totalni zaokret u drzhavnom sistemu koji je na snazi u zapadnim zemljama.
ovo je masakr koji je ne zapamcen u nemachkoj. uzhas.

Otac mu je chlan da li lovachkog ili streljachkog drushtva. Uvek mu je oruzzije zakljuchano, ali je danas bilo dostupno. Ne znam jos tachno sve detalje.

Ovo je treci sluchaj poslednjih nekoliko godina. Setih se Erfurta gde je jedan istih godina upao u gimnaziju i isto ubio 16 uchenika i nastavnika pre par godina.

edi-va 21:59 11.03.2009

Re: u isto vreme

vracarac92
slichan dogadjaj i u oklahomi
Luizijani

Da, istovremeno se desilo ... stim sto je taj u americi poubijao pola rodbine.

vracarac92 22:04 11.03.2009

Re: u isto vreme

Sta decu pretvara u ubice?
Uglavnom okruzenje i ono sto ime svaki dan servira. Pogledaj crtace, pogledaj igrice, pogledaj filmove - nasilje, nasilje, nasilje. Dodaj tom i materijlnom kulturom generalno narusene porodicne vrednosti koje gotovo uvek vode ka zapostavljanju dece i eto ti odgovora. da ne zalazim u dublju analizu. Kasno je.

Kazezoze 22:11 11.03.2009

Re: u isto vreme

verovatno lovachkog, jer sportsko oruzhje streljachkih drushtava ne bi trebalo da ima bojevu municiju. valjda...ali opet, shta ce mu toliko oruzhje i zar je dozvoljeno imati u kuci oruzhja toliko da mozhesh da pochnesh rat.
nishta ne shvatam. ja bi tog choveka osudio kao sauchesnika u masakru.

edi-va 22:18 11.03.2009

Re: u isto vreme

vracarac92
Sta decu pretvara u ubice?
Uglavnom okruzenje i ono sto ime svaki dan servira. Pogledaj crtace, pogledaj igrice, pogledaj filmove - nasilje, nasilje, nasilje. Dodaj tom i materijlnom kulturom generalno narusene porodicne vrednosti koje gotovo uvek vode ka zapostavljanju dece i eto ti odgovora. da ne zalazim u dublju analizu. Kasno je.

Opisuju ga kao neupadljivig, mirnog, stalozzenog, chak i mekanog dechka.
Povlache paralele sa bivshim sluchajevima gde su profili pochinitelja otprilike istog formata.
Navodno je sluchaj od pre 10 godina koji se desio u Americi svima koji su usledili bio uzor.

edi-va 22:20 11.03.2009

Re: u isto vreme

Kazezoze
verovatno lovachkog, jer sportsko oruzhje streljachkih drushtava ne bi trebalo da ima bojevu municiju. valjda...ali opet, shta ce mu toliko oruzhje i zar je dozvoljeno imati u kuci oruzhja toliko da mozhesh da pochnesh rat.
nishta ne shvatam. ja bi tog choveka osudio kao sauchesnika u masakru.

Ne znam, sutra ce se verovatno znati vishe.
Za sada vlada shok i zaprepashcenost.

Vojislav Stojković 23:58 11.03.2009

Re: u isto vreme

vracarac92
slichan dogadjaj i u oklahomi
Luizijani

Alabami.

scabies 00:01 12.03.2009

Re: u isto vreme

Opisuju ga kao neupadljivig, mirnog, stalozzenog, chak i mekanog dechka.

Ja verujem da takve zlocine po pravilu cine autsajderi. Bas ti mirni, povuceni sa aqmuliranom frustracijom. Samo im jednog dana otkazu kocnice i ako uz to imaju mogucnost (recimo takav qcni arsenal oruzja)-odluce da se osvete celom svetu (njihov utisak), a u stvari neduznim ljudima, i konacno urade nesto po cemu ce ih svet pamtiti. Strasno!
Prevencija ne treba da bude usmerena samo na regulisanje zakona o posedovanju oruzja, vec i na intenzivan strucan rad na prepoznavanju takve dece, a zatim i na kanalisanju njihovih frustracija i pruzanje pomoci da prihvate drustvo onakvo kakvo je i pronadju svoje mesto u njemu.

Milutin Milošević 14:58 12.03.2009

Re: u isto vreme

to se nemachka ugledala na amere sa glupim zakonom legalnog naoruzhavanja.

Mislim da je Švajcarska zemlja koja je još bliža SAD po broju naoružanja. Srećom, ovde se )još) nije desio takav slučaj. Možda je razlog u vaspitanju i manjoj zapuštenosti dece.

niccolo 15:29 12.03.2009

Re: u isto vreme

to se nemachka ugledala na amere sa glupim zakonom legalnog naoruzhavanja.

Нисам сигуран да је у овоме ствар...амери имају врло јак ”лоби” (не мислим на ону њихову организацију, већ на културни образац) у корист наоружавања, мислим да у Немачкој није баш тако...

edi-va 16:14 12.03.2009

Re: u isto vreme

niccolo
to se nemachka ugledala na amere sa glupim zakonom legalnog naoruzhavanja.

Нисам сигуран да је у овоме ствар...амери имају врло јак ”лоби” (не мислим на ону њихову организацију, већ на културни образац) у корист наоружавања, мислим да у Немачкој није баш тако...

Nije bas tako jednostavno dobiti dozvolu, sta vise se ispituje karakter i proshlost osobe koja podnosi zahtev.
Otac ovog klinca je bio chlan sportskog streljachkog kluba i u pravu je Kaz kad kaze da i njega treba osuditi jer je odgovoran svakako. Ako i ima dozvolu za svih 17 kom. onda treba i da povede rachuna gde i kako ih drzzi.

Inache danas je objavljeno da je negde na nekom sajtu najavio masakar. U sobi su mu pronadjene najgnusnije video igre ... ja opet ne razumem kako je moguce da roditelji ne primete kakve igrice deca igraju ... i da ne proveravaju sadrzzaje ... da roditelj nije ni malo u toku chime mu je dete okupirano, da ne primecuje da nema drugove ...

Kako je uopshte dozvoljeno prodavati takve igrice u kojima se najgnusnije ubija? Ko takve stvari smishlja, kreira?

edi-va 16:29 12.03.2009

Re: u isto vreme

Mislim da je Švajcarska zemlja koja je još bliža SAD po broju naoružanja. Srećom, ovde se )još) nije desio takav slučaj

Zanimljivo da je profesor iz sinoccne emisije primetio nesto vrlo zanimljivo. Da se u juzznoj i istochnoj Evropi tako nesto josh nije desilo i da za sada Severna Amerika i zapadna Evropa (tachnije Nemachka) belezze takve sluchajeve.

Uzeo je za primer Italiju i Spaniju i govorio o mentalitetu i temperamentu koji svakodnevno izbacuje svoje frustracije i nagomilane negativne emocije, dok hladniji mentaliteti gutaju i talozze, izoluju se i otkucavaju kao tempirane bombe i samo je pitanje dana kada ce explodirati. Smatra da nastavnici zajedno sa djacima vishe otvore ochi i ushi kada su u pitanju tipovi kao sto je scabies opisala.

Prevencija ne treba da bude usmerena samo na regulisanje zakona o posedovanju oruzja, vec i na intenzivan strucan rad na prepoznavanju takve dece, a zatim i na kanalisanju njihovih frustracija i pruzanje pomoci da prihvate drustvo onakvo kakvo je i pronadju svoje mesto u njemu.

Postoje i internet stranice na kojima se velichaju sve dosadashnje ubice iz Nemachke, a i Amerike. Navodno su i jako posecene.

Milutin Milošević 16:34 12.03.2009

Re: u isto vreme

Postoje i internet stranice na kojima se velichaju sve dosadashnje ubice iz Nemachke, a i Amerike. Navodno su i jako posecene.

Pa, ako mogu da pohvataju čitave lance pedofila, verovatno bi lako mogli da ćorkiraju one koji postavljaju takve stranice i (barem) popiše sve koji ih posećuju

vracarac92 16:37 12.03.2009

Re: u isto vreme

Alabami.

Tacno, Pogresio sam, ali ne mnogo.

edi-va 16:43 12.03.2009

Re: u isto vreme

Milutin Milošević
Postoje i internet stranice na kojima se velichaju sve dosadashnje ubice iz Nemachke, a i Amerike. Navodno su i jako posecene.

Pa, ako mogu da pohvataju čitave lance pedofila, verovatno bi lako mogli da ćorkiraju one koji postavljaju takve stranice i (barem) popiše sve koji ih posećuju

Kad pomenu pedofile, ovde je jedan politichar trenutno u "pretresu". Nadjene su gomile materijala dechije pornografije na njegovom privatnom kompu ... on se vadi kako je navodno samovoljno istrazivao u tom pravcu ...

Iskreno da vam kazem, meni se ovde smuchilo. Dete ne sme samo da ide u shkolu, moras da ga pratish i dolazish po njega jer u Nemachkoj i dalje oslobadjaju pedofile poshto odlezze zatovrsku kaznu, a ni u shkoli nije sigurno ... nekome mozda dodje da poubija pola shkole ...

niccolo 16:54 12.03.2009

Re: u isto vreme

Kako je uopshte dozvoljeno prodavati takve igrice u kojima se najgnusnije ubija? Ko takve stvari smishlja, kreira?

Колико је мени познато то буду најисплативије игрице...

snezana mihajlovic 08:40 14.03.2009

Re: u isto vreme

Opisuju ga kao neupadljivig, mirnog, stalozzenog, chak i mekanog dechka.
Povlache paralele sa bivshim sluchajevima gde su profili pochinitelja otprilike istog formata.

potiskivanje emocija - mora da izadje, a kad izadje obično nije lepo.
zašto ih ne prepoznajemo - zato što nas nije briga. (iako nas je briga=paradoks)
postoji ta komponenta destruktivnosti u ljudskom ponašanju, koja se ispili kada to biće prestaje da vidi motiv u lepom, u kreaciji.
da li je dostupnost oružja problem - mislim da jeste.
da li roditelji ne primećuju, često čak i ignorišu eventualne probleme - mislim da da.
na toj dugoj zašto-ne-primećuju listi, postoji i ono, što bih nazvala - izostanak komunikacije, iliti: artikulacije emocija.
kanalisanje besa se uči.
ukoliko ostane nezapažen, naučeno skrajnut i sl. posledice su uvek jezive.

ovo sad baš nema veze sa konkretnim slučajem, ali moram da napišem, tj. prepišem:

Pre mnogo godina sam imao jedno vrlo problematično dete, čiji su roditelji insistirali na tome da ga pregleda psihijatar, pa sam ga odveo kod jednog poznatog doktora u ulici Harli. Proveo sam pola sata upoznajući specijalistu sa svim pojedinostima slučaja i onda je dečak uveden. "Gospodin N mi kaže da si ti vrlo loš dečak", strogo reče doktor. Tako je izgledala njegova verzija psihologije.
...
Drugi posetilac je rekao jednoj devojčici: "Sestra ti je veoma pametna, zar ne?"
Umetnost bavljenja decom mogla bi se definisati kao znanje šta ne treba reći.

ovo: šta ne treba reći, ne čitam kao: treba ćutati, već paziti šta i kako.
kad god pročitam ovakvu vest, prva misao su mi svi ti životi i užas koji ih je ispratio na kraju.
a onda razmišljam o užasu koji je prethodio i na koji se niko nije obazirao.

šta je to što decu pretvara u ubice?
mi.

edi-va 09:00 14.03.2009

Re: u isto vreme

šta je to što decu pretvara u ubice?
mi.

Da, mi.

Evo jos malo pojedinosti koje su objavljene u medjuvremenu.

Otac i majka su imali samo njega, iselili su se u medjuvremenu iz mesta u kom se to desilo (Weddingen kod Stuttgart-a). Ziveli su vise nego pristojno, otac je imao firmu sa 150 zaposlenih.

Najavio je nameru u jednom internet chatu, sledecim rechima:

"Muka mi je vishe od zivota, svi me samo ismevaju, sutra idem u moju bivshu shkolu da malo roshtiljam."

Sinoc su uhapsili jednog osamnaestogodishnjaka, ovde u Rurskoj oblasti gde i ja zzivim. Hvalisao se da ce da digne skolu u vazduh, da ne zeli da dochaka svoj osamnaesti rodjendan. Pronashli su mu u sobi hemikalije i uputstva kako se prave explozivi, gomilu nozzeva i macheva. Naravno i igrice koje velichaju nasilje. Zabelezzio je i dan kada namerava da izvede napad - 20. april, koji je, pored toga sto je dan rodjenja Hitlera, istovremeno i desetogodishnjica masakra u Columbine High School, Littleton, SAD koji je prvi takav sluchaj i koji je svim dosadashnjim masakrima sluzzio kao uzor.

antonacci 21:55 11.03.2009

Apsurdno nasilje

Mene uvek isprepada to sto je takva vrsta nasilja veoma cesto bez ikakvog razloga.
Premda ne mogu da zamislim koji bi to bio opravdan razlog da ubijes nekog, opet covek prirodno ocekuje neko objasnjenje. Ali kad ga objasnjenja nema, ja uvek zanemim od straha. Jer je to monstruozno.

edi-va 22:02 11.03.2009

Re: Apsurdno nasilje

antonacci
Mene uvek isprepada to sto je takva vrsta nasilja veoma cesto bez ikakvog razloga.
Premda ne mogu da zamislim koji bi to bio opravdan razlog da ubijes nekog, opet covek prirodno ocekuje neko objasnjenje. Ali kad ga objasnjenja nema, ja uvek zanemim od straha. Jer je to monstruozno.

Najstrashnije je sto kao roditelj mislish da ti je dete u shkoli zasticeno ... drzzali su olovke u rukama i pisali kad je upao u prvu uchionicu.

Motivi su josh nepoznati, jedino sto se naglashava je da je ciljano birao devojchice.

NNN 22:07 11.03.2009

UŽAS!

Sebi je sam presudio.

Da je bar odmah...

edi-va 22:25 11.03.2009

Re: UŽAS!

NNN
Sebi je sam presudio.
Da je bar odmah...

Ne, prvo je sproveo djavolski plan i verovatno je sebe smatrao bogom dok je delio utripovanu pravdu ... uzzas.

Znam jedno sigurno - deca su proizvodi svojih roditelja. Da njegovi ni u jednom trenutku nisu primetili da se on u sebi duboko zakljuchano bavi planovima masakra ... nemam rechi.

constrictoria92 22:53 11.03.2009

Re: UŽAS!

Znam jedno sigurno - deca su proizvodi svojih roditelja. Da njegovi ni u jednom trenutku nisu primetili da se on u sebi duboko zakljuchano bavi planovima masakra ... nemam rechi.

Slažem se sa tobom...
Kako je moguće da roditelji budu otuđeni od svog deteta?!?
Zar je moguće da ništa nisu primetili?

antonacci 23:40 11.03.2009

Re: UŽAS!

Kako je moguće da roditelji budu otuđeni od svog deteta?!?
Zar je moguće da ništa nisu primetili?

Najstrasnije mi je to sto oni mozda uopste nisu losi roditelji. Ponekad uradis sve sto mozes, a ni to nije dovoljno.

g.radicevic 23:58 11.03.2009

Re: UŽAS!

Kako je moguće da roditelji budu otuđeni od svog deteta?!?
Zar je moguće da ništa nisu primetili?

na zzalost roditelji chesto
i kad primete da njihovo dete ima problem
odbijaju da to prihvate
i ponashaju se kao da ne vide
i nadaju da ce samo da prodje
i ne shvataju da time stvar chine samo gorom

NNN 01:34 12.03.2009

Re: UŽAS!

na zzalost roditelji chesto
i kad primete da njihovo dete ima problem
odbijaju da to prihvate
i ponashaju se kao da ne vide

Na žalost, znam jedan takav primer koji je doveo do toga da je dete (jedva dvadest prevalio) presudilo samo sebi.. Ugledna porodica.. sin narkoman... sve... samo da se ne brukaju u malom mestu... I njega nema više.. I okolina ih sažaljeva..-Jadni ljudi, šta im napravi.. Dođe mi da im svima nalupam šamare ( što reče neko danas na jednom drugom blogu).. Ti jadni ljudi su ga gurnuli preko svojim nečinjenjem..
Nemoguće je da dobar roditelj ne primeti da dete odlazi. Uglavnom neće da primeti.
BFN

g.radicevic 10:07 12.03.2009

Re: UŽAS!

Na žalost, znam jedan takav primer koji je doveo do toga da je dete (jedva dvadest prevalio) presudilo samo sebi.. Ugledna porodica.. sin narkoman... sve... samo da se ne brukaju u malom mestu... I njega nema više.. I okolina ih sažaljeva..-Jadni ljudi, šta im napravi.. Dođe mi da im svima nalupam šamare ( što reče neko danas na jednom drugom blogu).. Ti jadni ljudi su ga gurnuli preko svojim nečinjenjem..

thats the point

G r o f 23:09 11.03.2009

uh...

što se našli temu...

edi-va 07:59 12.03.2009

Re: uh...

G r o f
što se našli temu...

Razumem ...

Zivim u zemlji u kojoj se to vec treci put deshava.

2002 je u Erfurtu u Gutenbershkoj gimnaziji isto sedamnaestogodishnjak koji je izbachen iz te shkole ubio 13 uchenika i tri nastavnika. Zatim je 2006 u Emstettenu osamnaestogodishnjak naoruzzan uleteo u shkolu i pucao oko sebe, ali na svu srecu niko nije stradao, bilo je 5 ranjenih - ovo od juche nije smelo da se dogodi.

Posle Erfurta su navodno pooshtrili zakone o dozvolama za oruzzje. Video igrice u kojima se velicha nasilje su zabranjene ispod 16 godina - navodno je to jedan od nachina za marginalizovane koji se osecaju izolovano i odbacheno da hrane svoju zelju za krvoprolicem. Medjutim, chemu zabrane kada klinci ispod 16 mogu da kupe igrice (juche su u jednoj emisiji proveravali pazznju prodavaca i poslali dva klinca ispod 16 i nigde ih niko nije pitao za uzrast).

Zatim je jedan profesor objasnio koliko su te igrice zaista opasne po senzibilitet onih koji ih igraju. Navodono su neurobiolozi merili reakcije ispitanika koji su redovono igrali igrice i poredili ih sa reakcijama osoba koje su gledale filmove pune nasilja tako sto su im prikazivali realne scene tragedija i nasilja. Senzibilitet onih koji su igrali igrice je znatno umanjen. Objashnjavaju tu razliku tako sto ako gledas film pun nasilja nisi aktivan uchesnik u nasilju kao sto si u igrici. U igrici je igrac taj koji kontrolishe okidach i aktivno i svesno "ubija".

Pomenuli su igricu u kojoj zrtve bezze od smrtonosnih mashina i mole za spas, a igrach ih u tom trenutku dok mole ubija i tako skuplja poene za sledeci level - nisu pominjali naziv igrice, ali meni se smuchilo dok su je opisivali.

ivana23 10:58 12.03.2009

Re: uh...

G r o f
što se našli temu...

Da se desilo ovde, onda bi bila dobra tema!?

Kazezoze 11:45 12.03.2009

Re: uh...

ivana23
G r o f
što se našli temu...

Da se desilo ovde, onda bi bila dobra tema!?

najmanje 5 vipovaca bi napisalo blog o toma. neki i u serijama; istina o masakru u __________dan prvi, drugi....osmi.

G r o f 12:35 12.03.2009

Re: uh...

Zivim u zemlji u kojoj se to vec treci put deshava.

Ja živim u zemlji u kojoj se cifra ispod hiljadu ne računa.
Ma, Edi, samo proleteo kroz blog i tema mi se učinila suviše teška za trenutno raspoloženje. Zato sam tako reagovao.

Milutin Milošević 15:01 12.03.2009

Re: uh...

najmanje 5 vipovaca bi napisalo blog o tom

Vidiš da su ljudi trenutno zauzeti

edi-va 16:15 12.03.2009

Re: uh...

G r o f

Zivim u zemlji u kojoj se to vec treci put deshava.

Ja živim u zemlji u kojoj se cifra ispod hiljadu ne računa.
Ma, Edi, samo proleteo kroz blog i tema mi se učinila suviše teška za trenutno raspoloženje. Zato sam tako reagovao.

Ma nisam uopshte pogreshno razumela - sve ok.

ivana23 14:51 12.03.2009

Zašto?

Sakrij replike | Pošaljite komentar

edi-va

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

09:45 - 16 mrtvih

u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Re: u isto vreme

Apsurdno nasilje

Re: Apsurdno nasilje

UŽAS!

Re: UŽAS!

Re: UŽAS!

Re: UŽAS!

Re: UŽAS!

Re: UŽAS!

Re: UŽAS!

uh...

Re: uh...

Re: uh...

Re: uh...

Re: uh...

Re: uh...

Re: uh...

Zašto?

edi-va

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana