Zakon, dan deseti: Yes, they can !

/ 14.03.2009. u 01:59

Komentari: 76
Čitanost: 6795
/
Preporuke: 3960
/

oh yes, we can!

Pitanje dana (nije nagradno) je da li je crkva uspela ? Naravno da jeste. Zakon je povučen, a zatim je prepravljen. Stvari koje su izbačene iz zakona juče i danas nisu stvari koje se ne sviđaju građanima, ekspertima, predstavnicima vlasti itd. To su prepravke urađene kako bi se makar malo „izašlo u susret verskim zajednicama. Ako se ne sećate, svi predstavnici vladajuće koalicije su nam rekli da su crkve „opravdano zabrinute“. Naravno da će crkve reći da promene nisu dovoljne i da su i dalje nezadovoljni.

Danas je Vlada lupila šakom o astal, predloga zakona sa nekoliko promena je usvojen, Ministar vera je dao negativno mišljenje na zakon, a potom utekao da ne bi morao da glasa na sednici Vlade. Tako je zakon opet usvojen jednoglasno (glasovima prisutnih ministara). Publika nije glasala SMS-om, a nisu ni momci iz verskih zajednica. Oni očigledno spremaju protivnapad, pa nisu imali vremena.

Sem što je Vlada pokazala da se sve može kad se hoće, postalo je jasno da je crkva moćna kao njene sestre u Rusiji i Grčkoj. Postalo je jasno da je veoma jednostavno prodati laž kao istinu, jer prosečan Srbin i dan danas misli da se u zakonu radi o gej brakovima. Oni koji to ne misle, često pomisle da zakon nešto mnogo napredno i neobično u Evropi. Naprotiv, 30tak zemalja Evrope ima zakone protiv diskriminacije ili zakone o ravnopravnosti koji zabranjuju SVE oblike diskriminacije. Ostale države zabranjuju diskriminaciju u pojedinačnim zakonima. Jedine zemlje koje ne prepoznaju seksualnu orijentaciju su Rusija, Ukrajina i Turska. Što se tiče registrovanih partnerstava, ona su moguća u oko 20 zemalja Evrope i to za heteroseksualne i istopolne parove, bez razlike.

Zakon je sada ponovo u Parlamentu, 10 dana kasnije. Novu verziju možete naći na sajtu Parlamenta, a u narednim danima predstoji raspeće zakona što kroz amandmane, što kroz govor mržnje koji je tako svojstven poznatoj ekipi.

Da li će biti usvojen u ovakvom obliku? Ako bude pritiska javnosti kakav je sada, onda svakako hoće. U suprotnom, crkva će implementirati svoje „primedbe“ kroz bogougone poslanike iz svih partija. Videćemo za nekoliko dana.

Atačmenti

vlada_v.gif / 72.38 / KB image/gif

postavite na |

Komentari (76)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

marko_8 02:37 14.03.2009

Oslobadjajuca presuda prvi dan

Ebo vas zakon !!!!

Milan M. Ćirković 03:08 14.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

Ebo vas zakon !!!!

Koga to tacno? Popove i druga svestena lica pojedinacno, ili verske zajednice generalno?

Exitus Letalis 07:20 14.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

Koga to tacno? Popove i druga svestena lica pojedinacno, ili verske zajednice generalno?

pa viš kako očas dosadi.
ako se ne priča, ne valja.
ako se priča ne valja.
popovi opet nisu zadovoljni.
biće ovo u nastavcima ko julija dzons,
jerbo ide skupština i amandmani.
a morace malo radikalli 1 i 2 da se kunu
što je baš hrišćanski.

marko_8 00:12 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

Milan M. Ćirković
Ebo vas zakon !!!!Koga to tacno? Popove i druga svestena lica pojedinacno, ili verske zajednice generalno?

Blogere. Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

antonacci 00:39 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

Pa ako je oslobadjajuca, to bi znacilo da on to nije uradio, ne?

marko_8 00:45 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

antonacci
Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

Pa ako je oslobadjajuca, to bi znacilo da on to nije uradio, ne?

A UMNIK se slucajno zajebo pa ga osudio na 40 godina ... ma nije niko uradio, srbi su se sami digli u vazduh ...

antonacci 00:46 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

marko_8
antonacci
Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

Pa ako je oslobadjajuca, to bi znacilo da on to nije uradio, ne?

A UMNIK se slucajno zajebo pa ga osudio na 40 godina ... ma nije niko uradio, srbi su se sami digli u vazduh ...

Pa dobro... napisi blog o tome. :)

marko_8 00:52 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

antonacci
marko_8
antonacci
Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

Pa ako je oslobadjajuca, to bi znacilo da on to nije uradio, ne?

A UMNIK se slucajno zajebo pa ga osudio na 40 godina ... ma nije niko uradio, srbi su se sami digli u vazduh ...

Pa dobro... napisi blog o tome. :)

To ce da budes bas propraceno ;-)

mariopan 16:09 15.03.2009

Re: Oslobadjajuca presuda prvi dan

marko_8
Milan M. Ćirković
Ebo vas zakon !!!!Koga to tacno? Popove i druga svestena lica pojedinacno, ili verske zajednice generalno?

Blogere. Zanimljivo kako oslobadjajuca presuda coveka koji je digao u vazduh autobus i ubio 11 a ranio 22 ljudi nikome nije interesantna ...

Pa da su majmuni izginuli reagovalo bi makar drustvo za zastitu zivotinja , i dobio bi bar sto godina robije, ovako izginuli Srbi - koga briga?

A SPC treba sravniti sa zemljom. Svako neka pomogne koliko moze , moze i tastaturom ko lopatom isto se racuna. I placa.

Pozdrav

aquariusoptimist 07:50 14.03.2009

A bit rich

veoma jednostavno prodati laž kao istinu, jer prosečan Srbin i dan danas misli da se u zakonu radi o gej brakovima.

Dakle, gej brakovima se protivi ona ista crkva koja vencava vec vencane.

I to ne u nekoj vukojebini, vec u sred NS.

http://www.vesti.rs/Zabava/Udala-se-udata.html

Po gradjanskom zakonu to je kaznjivo i za mladence i za maticare.

Po crkvenom izgleda nije.

Exitus Letalis 08:09 14.03.2009

Re: A bit rich

Po crkvenom izgleda nije.

treba gledati novu stradiju basarinu.
ili pad biljane srbljanović.
nova stradija - novi popovi.
deca izlaze ispod mantije.

aquariusoptimist 08:16 14.03.2009

Re: A bit rich

Exitus Letalis
Po crkvenom izgleda nije.treba gledati novu stradiju basarinu.ili pad biljane srbljanović.nova stradija - novi popovi.deca izlaze ispod mantije.

Ali zanima me mora li crkva da postuje neki zakon prilikom obavljanja vencanja?

Ili moze da radi sta hoce?
Za pare o.c.?

znik 08:32 14.03.2009

Re: A bit rich

http://www.vesti.rs/Zabava/Udala-se-udata.html

Malo je komplikovano. Crkveni brak u Srbiji nije priznat, tako da se to ne tiče države i njenih zakona.

Ovakve stvari se ne bi događale kada bi država priznavala brakove sklopljene u crkvi. Odnosno, kada bi sveštenici (i druga zainteresovana lica) dobili licence da mogu venčavati. To je sistem koji funkcioniše u SAD i nekim drugim zemljama.

aquariusoptimist 08:39 14.03.2009

Re: A bit rich

Crkveni brak u Srbiji nije priznat

Znam

Zato i smatram da crkva ne moze da se zali da bi je neki zakon primorao da venca dva homosa, jer ionako moze da odbije.

pix3lchick 17:50 14.03.2009

Re: A bit rich

aquariusoptimist

Po gradjanskom zakonu to je kaznjivo i za mladence i za maticare.
Po crkvenom izgleda nije.

Po crkvenom zakonu nije nezakonito ništa iza čega se piše 50 eura...

aquariusoptimist 08:36 14.03.2009

Zao mi je

ali moram ponovo da kazem:

usvajanjem ovog zakona se stvara paradoksalna situacija da su gejevi diskriminisani i pored zakona protiv diskriminacije.
Mislim na pravnu zastitu koju pruza brak.

Treba ili modifikovati zakon o braku, ili uvesti neku klauzulu u neki drugi zakon, npr. zakon o nasledjivanju, kojim bi se se gej zajednice zastitile.

Ovako, npr. znam slucaj gde se sestra odrekla brata jer je gej i prekinula svaki kontakt sa njim ,ali je to ne sprecava da ocekuje bogato nasledstvo svog brata koje je mukotrpno zaradio i koje zeli da ostavi svom decku sa kojim je vise od 25 god. Izgleda da testament moze da obori na sudu.

Naravno da je neophodan ovakav zakon, ali i malo vise od toga za suzbijanje diskriminacije gej populacije.

antonacci 13:40 14.03.2009

Re: Zao mi je

Treba ili modifikovati zakon o braku, ili uvesti neku klauzulu u neki drugi zakon, npr. zakon o nasledjivanju, kojim bi se se gej zajednice zastitile.

Problem je sto je ustavom brak definisan kao zajednica muskarca i zene. To je onaj moderni i vidoviti ustav koji takodje i kloniranje zabranjuje. :))))

Tako da bi eventualno bilo moguce napraviti nesto sto bi bilo slicno braku ali se ne bi tako zvalo.

Vesna Knežević Ćosić 08:48 14.03.2009

meni ovo nije jasno

meni ovo nije jasno, citiram:

Novim stavom u 18. članu precizira se da se neće smatrati diskriminacijom postupanje svrštenika i verskih službenika koje je u skladu sa doktrinom, uverenjima ili ciljevima crkava i verskih zajednica registovanih u skladu sa zakonom.

"postupanje svrštenika i verskih službenika koje je u skladu sa doktrinom, uverenjima ili ciljevima crkava i verskih zajednica"

a sta ako to "postupanje" svestenika i verskih sluzbenika (ko su sve verski sluzbenici?) jeste u skladu sa dokrinom njihove crkve, ali nije sa svetovnim zakonom? jel ih to izuzima?

na primer, polozaj zene i odnos prema zeni se bitno razlikuje u crkvenoj dokrini i u savremenom drustvu, uopste sta se sme a sta ne sme. i sta sad?

aquariusoptimist 08:54 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

dokrinom njihove crkve

Pa to i ja pitam.

Po kojoj doktrini crkva npr. vencava ljude?

Ocigledno svako pod svim uslovima moze da se venca u crkvi, dovoljno je samo da plati.

Koliko mi je poznato, za vencanje u opstini razvedeni moraju da donesu dokaz da su sudski razvedeni.

angie01 08:56 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

na primer, polozaj zene i odnos prema zeni se bitno razlikuje u crkvenoj dokrini i u savremenom drustvu, uopste sta se sme a sta ne sme. i sta sad?

ovako sveshtenik na venchanjima u Torontu, u pravoslavnoj crkvi sv Sava, venchva parove,

..zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! i tako 50 puta , zloglasnom intonacijom,....

Vesna Knežević Ćosić 09:11 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! i tako 50 puta , zloglasnom intonacijom,....

i sta ako se "ne pokorava"? i sta ako muz nepokornice pita duhovnika jel da je umlati, a ovaj se slozi sa fizickim kaznjevanjem? jel to navodjenje, jel to dozvoljeno? mislim, po doktrini jeste, al po svetovnom zakonu nece biti da jeste.

moram da ponovim, jerbo je uslo i u citanku ai u radne listove gde su pitanja i odgovori. elem, data je djacima u citanci prica Nemusti jezik, gde muz prebije trudnu zenu jer je "neposlusna". I sad, to bi bila samo bajka da u radnim listovima ne stoje pitanja i odgovori. Tacan odgovor na pitanje da li je muz u pravu je da JESTE U PRAVU, zato sto je zena bila neprimereno radoznala. Tacan odgovor je i njegov opis u kome je taj cobanin muz skroz pozitivan, nema ni zuc da je agresivan.

Da li onda verski sluzbenik ne podstrekava na nasilje ako nekom zatucanom muzu savetuje da prebije zenu, jer mu to odobravaju kanoni njegove vere?

Lektorka 10:02 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

moram da ponovim, jerbo je uslo i u citanku ai u radne listove gde su pitanja i odgovori. elem, data je djacima u citanci prica Nemusti jezik, gde muz prebije trudnu zenu jer je "neposlusna". I sad, to bi bila samo bajka da u radnim listovima ne stoje pitanja i odgovori. Tacan odgovor na pitanje da li je muz u pravu je da JESTE U PRAVU, zato sto je zena bila neprimereno radoznala. Tacan odgovor je i njegov opis u kome je taj cobanin muz skroz pozitivan, nema ni zuc da je agresivan.

?!
e, pa ovo je zaista necuveno!!!

Exitus Letalis 10:21 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

ovako sveshtenik na venchanjima u Torontu, u pravoslavnoj crkvi sv Sava, venchva parove,

..zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! i tako 50 puta , zloglasnom intonacijom,....

a u montrealu građani proterali katoličku crkvu jer je bila onih godina uz diktatora i napravili stanove, kafiće, biblioteke...

zato sam ja protiv svakog braka, i građanskog a posebno crkvenog.
srećom, kažem, pukom srećom su izjednačeni vanbračni parovi i vanbračna deca.
nekako se omaklo.

da je sreće da tako bude i sa gej brakovima.

p.s. a u pravoslavnoj crkvi u istom gradu je i biračko mesto za dijasporu i roštilj.

alpeot 10:33 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

Lektorka
e, pa ovo je zaista necuveno!!!

Lektorko, predlazem da vise ne gubimo vreme, i da damo konacnu dijagnozu.

Moj dobar prijatelj tvrdi da Srbija nema buducnost. Mislim da je to konacna dijagnoza. Drzava koja u ovakvoj meri promovise anticivilizacijske vrednosti tesko da ima sta da trazi u civilizovanom svetu.

Krugolina Borup 10:36 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

jerbo je uslo i u citanku ai u radne listove gde su pitanja i odgovori. elem, data je djacima u citanci prica Nemusti jezik, gde muz prebije trudnu zenu jer je "neposlusna". I sad, to bi bila samo bajka da u radnim listovima ne stoje pitanja i odgovori. Tacan odgovor na pitanje da li je muz u pravu je da JESTE U PRAVU, zato sto je zena bila neprimereno radoznala. Tacan odgovor je i njegov opis u kome je taj cobanin muz skroz pozitivan, nema ni zuc da je agresivan.

Ček, ček, ajd ponovo, majke ti.
U kojoj čitanci? Koji razred?
Dakle, kad mi pođe dete u školu, ima svaki dan da budem u novinama, kao neko ko se bije po školama...

Bili Piton 11:14 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

angie01
na primer, polozaj zene i odnos prema zeni se bitno razlikuje u crkvenoj dokrini i u savremenom drustvu, uopste sta se sme a sta ne sme. i sta sad?ovako sveshtenik na venchanjima u Torontu, u pravoslavnoj crkvi sv Sava, venchva parove,..zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! i tako 50 puta , zloglasnom intonacijom,....

Pa zar ne napisa neko ovih dana na nekom blogu (i ostade ziv pritom) - da svako normalan kad ga zasvrbi lepo uzme svoju zenu i zadovolji se (interpretiram).....

Ne, ova zemlja je temeljno razjebana u svakom smislu....i to za duuuugo dugo vremena.....

Hemičarka 15:33 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

elem, data je djacima u citanci prica Nemusti jezik

Ne stigoh da odgovorim da Vesninom blogu kad je prvi put pisala, ali me je "naterala" da potražim priču i da je pročitam ponovo. Evo za one koji se ne sećaju: Nemušti jezik

Krugolina Borup 16:24 14.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

Više detalja:

http://www.knjizevnost.org/index.php?subaction=showfull&id=1232899266&archive=&start_from=&ucat=5&

Artur Dent 11:47 16.03.2009

Re: meni ovo nije jasno

angie01
ovako sveshtenik na venchanjima u Torontu, u pravoslavnoj crkvi sv Sava, venchva parove,..zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! zena se mora pokoravati muzu svojem! i tako 50 puta , zloglasnom intonacijom,....

Ja se izvinjavam, ali svaka "mlada" je sama izabrala da to slusa, ili u Torontu puskom teraju na crkvena vencanja? Pripadnost verskoj zajednici nije obavezna, kome se ne svidjaju pravila, neka ide u neku u kojoj ce mu se pravila svideti.

angie01 09:08 14.03.2009

proverena simbioza,

vlasti & crkve, gde vlada svoju dobrovoljno prikachenu imelu-iako je to u demokratiji apsurdno, uredno gaji, jer se pokazala, kao koristan dodatak, svuda gde nema prave argumentacije.

aquariusoptimist 09:13 14.03.2009

Re: proverena simbioza,

angie01
vlasti & crkve, gde vlada svoju dobrovoljno prikachenu imelu-iako je to u demokratiji apsurdno, uredno gaji, jer se pokazala, kao koristan dodatak, svuda gde nema prave argumentacije.

Ma da, da vlada hoce , moze da usvoji ovaj zakon. Ovako se zaklanja iza crkve.

Kako je Obama odobrio stem-cell research uprkos zestokom protivljenju religioznih .
A ovde su crkve neuporedivo (finansijski) mocnije nego u Srbiji.
Zato se jos uvek predsednik US zaklinje na Bibliji.

Vesna Knežević Ćosić 09:28 14.03.2009

postupanje

Novim stavom u 18. članu precizira se da se neće smatrati diskriminacijom postupanje svrštenika i verskih službenika koje je u skladu sa doktrinom, uverenjima ili ciljevima crkava i verskih zajednica registovanih u skladu sa zakonom.

necu da cepidlacim, ali rec "postupanje" je presiroka, ako je cilj bio da se gej parovi ne vencavaju u crkvi gde se i onako ne vencavaju, a sluzbenici crkveni misle da im to moze biti nametnuto, zasto onda umesto reci "postupanje" nije konkretno navedeno koje to usluge ili obrede nece da vrse, jer ovo "postupanje" je presiroko i zaista daje siroko polje za zloupotrebu, pa mogu diskriminisu samo tako i nikom nista

Goran Miletic 11:05 14.03.2009

Re: postupanje

necu da cepidlacim, ali rec "postupanje" je presiroka,

Potpuno si u pravu, jeste presiroka, ali to su bili ti kompromisi. To je ona fora - ne dirajte nam svetovno, mi vam necemo dirati "duhovno". Pogadjas, njima to ni izbliza nije dovoljno.

Verovatno se pitate dokle crkva moze da ide ako ovde pise POSTUPANJE. E na to smo svi ukazivali i kada je donosen zakon o crkvama i verskim zajednicama. Tamo pise:

"Sveštenici odnosno verski službenici ne mogu biti pozvani na odgovornost pred državnim organima za svoje postupanje pri obavljanju bogoslužbene delatnosti koja se vrši u skladu sa stavom 3. ovog clana."

Znaci nista novo...videcemo kakva ce biti praksa... to od nas zavisi...

adam weisphaut 11:23 14.03.2009

Re: postupanje

"Sveštenici odnosno verski službenici ne mogu biti pozvani na odgovornost pred državnim organima za svoje postupanje pri obavljanju bogoslužbene delatnosti koja se vrši u skladu sa stavom 3. ovog clana."

Da li ako neko tokom bogosluženja npr. pozove da se bojkotuju recimo albanske radnje znači da je zaštićen ovim zakonom?
Padaju mi na pamet i drastičniji primeri...

Goran Miletic 11:33 14.03.2009

Re: postupanje

Da li ako neko tokom bogosluženja npr. pozove da se bojkotuju recimo albanske radnje znači da je zaštićen ovim zakonom?

Ja bih veoma voleo da mogu tebi, sebi i gradjanima da odgovorim na ovo pitanje, ali niko cak nije ni pokusao da tuzi popove zbog takvih i slicnih stvari. Pravno - krivicni zakon bi morao da vazi, a tamo naprimer imas raspirivanje nacionalne, verske itd mrznje i netrpeljivosti. Takodje, to imas i u ovom zakon u crkvama i verskim zajednicama. Znaci, on ne bi mogao, ali opet niko nikad nije probao da tuzi nekog popa, pa to jos uvek ne znamo...

aquariusoptimist 11:37 14.03.2009

Re: postupanje

Ja bih veoma voleo da mogu tebi, sebi i gradjanima da odgovorim na ovo pitanje

A ko bi gradjanima mogao da odgovri na to pitanje?
Gde / koga da pitamo?

adam weisphaut 11:58 14.03.2009

Re: postupanje

Drugim rečima: postojao bi pravni osnov da se to spreči a da li bi postojala volja...to je the 64000$ question.

Exitus Letalis 12:02 14.03.2009

Re: postupanje

Da li ako neko tokom bogosluženja npr. pozove da se bojkotuju recimo albanske radnje znači da je zaštićen ovim zakonom?

otkud njima da tako nešto padne napamet.
ta hajte, molim vas.

p.s. a što se tiče bojkotovanja (i razbijanja/paljenja) to su već uvežbali i bez srkve il uz crkvu.

aquariusoptimist 12:07 14.03.2009

Re: postupanje

adam weisphaut
Drugim rečima: postojao bi pravni osnov da se spreči a da li bi postojala volja...to je the 64000$ question.

Daj da skupimo, majku mu, da platimo, pa da saznamo vec jednom.

Sve ovo postaje smesno i besmisleno, stvarno.

Goran Miletic 12:16 14.03.2009

Re: postupanje

Gradjanima niko ne moze da odgovori na to pitanje dok NE PROBAJU....

Ono sto ja pricam organizacijama koje se bave samo odredjenim vrstama diskriminacije da ce nam biti sve dzaba ako ne bude podstakli gradjane da koriste zakon. Naprimer, dzaba ti diskriminacija po osnovu starosnog doba, ako nijedan penzioner nece da tuzi ili da se obrati Povereniku zbog toga...

angie01 12:26 14.03.2009

Re: postupanje

Sve ovo postaje smesno i besmisleno, stvarno.

jbte, nama smeshno i besmisleno, a evo dogadja se,...mufljuski, nije ovo, nije ono, trt, mrt, i proturishe shta su hteli,,,sve organizovano mafijashki udruzeno,..porodica korleone u vladi i tartijani u crkvi, a nas zajedno "shtite"!

pa ona smishljena jadna emisija oliverekovachevic, gde ona kao daje procente, kako su ljudi glasali za sporni zakon,...koji ljudi, koja ciljna grupa i kolik, jel je bilo100 ispitanika, 50, ili 2000, gde je normalno velika vecina galsala protiv,..a ja npr ne nzam nikog ko je protiv, a poznajem gomilu ljudi, ...pri tome taj zakon je standard u modernoj Evropi, pa ili smo za to, za napred, ili nismo, ili smo sekularna drzava ili ne,...kakav sad upliv crkve u takve odluke, sumnjivi procenti mishljenja gradjana, shto ne pitaju, kada donose zakone o izboru lekara pri porodjaju npr, ili za raspodelu dohodaka,....strashno!

angie01 12:28 14.03.2009

Re: postupanje

ma neee, ovde vlada jedna neverovatna letargija i neznanje, ljudi nemaju svest o svojim pravima, skroz su navikli da ih neko maltretira i da njima rukovodi-samo da oni ne moraju nishta-chist mazohizam i primitivizam.

noboole 09:28 14.03.2009

Sto se tice

Sto se tice te okruglo-pa-na-cose formulacije po kojoj svestenici ne moraju da, e.g vencavaju istopolne parove, meni je jedino razumno da pretpostavim (kao laiku), da iako im a-diskriminacioni zakon omogucava da doktrinski organizuju linc na nekoga, postoje drugi zakoni koji ce to spreciti. Nadam se da je to tacno?

angie01 11:41 14.03.2009

ee, milim, skandal!

upravo mi reche Kru, da na shkoli u bloku 64 ima naslikana crkva!

pa kojim pravom, molicu lepo, a shta deca, koja nisu pravoslavne vere, ili koja su ateisti---uaaa, ko to dozvoljava, gde je ministar prosvete- jel i on kao socijalista vernik? novovrnik!

Krugolina Borup 11:50 14.03.2009

Re: ee, milim, skandal!

upravo mi reche Kru, da na shkoli u bloku 64 ima naslikana crkva!

Nije na školi, nego u školi.
Udješ kroz ulazna vrata škole, i prvo što vidiš je zid prekoputa.
I slika crkve nacrtana preko celog tog zida.

Ma, ima da odem da slikam u ponedeljak, pa da okačim da vidite.

angie01 11:55 14.03.2009

Re: ee, milim, skandal!

pa shta je sledece, da stave krst na istu,...i toranj sa zvonima.

Exitus Letalis 11:59 14.03.2009

Re: ee, milim, skandal!

angie01
pa shta je sledece, da stave krst na istu,...i toranj sa zvonima.

na osnovnoj skoli u zemunu spolja na zidu kosovski boj u natprirodnoj velični.
sve sa odsečenim glavama, proburaženim turcima i sprskim junacima, konji mrtvi i tako to.
vrlo veselo.
p.s. a sledeće je bogosluženje i molitva pre užine.

angie01 12:00 14.03.2009

objashnjenje

BebaOdLonchara 12:53 14.03.2009

yes, they can.

...my ass.

alpeot 13:13 14.03.2009

Ljubav medju crkvama

Evropa | 13.03.2009 Deutsche Welle
Iran: Smrt za prelazak u hrišćanstvo

Preći iz muslimanske u neku drugu veru u Iranu se kažnjava smrću. Neki Iranci, međutim, koji žive u drugim zemljama, prelaze u druge vere. Jedan od njih je Folner Betsajad. On je prešao u hrišćanstvo.

Svake nedelje se grupa hrišćana iz Irana sastaje u jednoj crkvi u Kelnu. Poslednji se penje stepenicama Folner Betsajad, snažan, omanji muškarac. Pedesetak mu je godina. U ruci drži bibliju, baca pogled u dvoranu gde ga čeka oko trideset članova zajednice. Bogosluženje počinje pesmom.

Svi članovi male slobodne crkve osim Folnera Betsajada rođeni su kao muslimani. Svojevoljno su prešli u hrišćanstvo. „Uz moju pomoć svi su ponovo rođeni“, ponosno kaže Betsajad. Taj Iranac vrlo ozbiljno shvata hrišćansku misiju. „Naš je zadatak da idemo po svetu i ljude učimo jevanđelju. Znači, mi tražimo Irance, pronalazimo njihove adrese, delimo naše crkvene kalendare i pozivamo ih da dođu u našu crkvenu opštinu.“

Rođeni Iranac Betsajad vrlo dobro zna koliko je njegov posao opasan. Pokrštavanje muslimana u Iranu se kažnjava smrću. Otvara Bibliju koju je kupio u Teheranu pre 30 godina. „I u ono vreme dok je vladao šah, imali smo velikih problema. Ali, sada je sve postalo mnogo teže. Naročito poslednjih tri-četiri godina. Konvertitima se zvanično preti smrću.“

Hrišćanstvo i islam
Kazna - pogubljenje

Pre nekoliko meseci iranski parlament usvojio je odgovarajući zakon prema kojem treba pogubiti sve one koji iz islama pređu u drugu veru. Ne iznenađuje što mnogi Iranci koji su preuzeli drugu veroispovest čak i u inostranstvu vrlo povučeno žive. Ne pričaju rado o sebi i svojoj veri. S razlogom, kaže Alireza, jedna od njih. „Ni ovde nije lako ako ste prešli u hrišćanstvo, a imate iransko ili islamsko ime. I meni su često pretili. Čak su mi rekli, kad se nađemo na drugom mestu, u nekoj islamskoj zemlji, pokazaćemo ti šta znači pričati o hrišćanstvu. A da i ne govorimo o širenju vere.“

Strah od napada među Irancima hrišćanima je velik. Mnogi pate zato što ih prijatelji i članovi porodice izbegavaju od kako su prešli u hrišćanstvo. Iran je 50-godišnjakinja kratke crne kose. Ona kaže: „Prešla sam u hrišćanstvo pre šest godina. Verujem u Isusa Hrista od svoje osme godine. Tada sam išla u hrišćansku bolnicu u Teheranu. Ali, zbog porodice i situacije u Iranu nije mi bilo moguće da postanem hrišćanska. Čim sam došla ovde, prešla sam u hrišćanstvo. Ali, porodica u Iranu moju odluku još nije svarila.“

Rahel, mlada majka koja peva u horu nežno ljulja bebu na krilu. Ona još nije krstila sina: „Samo je blagosiljan. A kasnije će sam odlučiti. Kako naš sveštenik kaže: vera se ne može naslediti.“

Religiozna neurastenija u punoj meri.

Exitus Letalis 14:34 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

Religiozna neurastenija u punoj meri.

of course.

Exitus Letalis 16:38 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

samo da dodam:

sava centar, "ugledni kongresni centar" danas je ugostio radikale sve sa mladićem u prirodnoj veličini.

Beograd -- Srpska radikalna stranka obeležila je šestu godišnjicu dobrovoljne predaje Vojislava Šešelja Haškom tribunalu.

Uz prisustvo Haškog optuženika Ratka Mladića, u prirodnoj veličini napravljenog od kartona, srpski radikali obeležili su šestu godišnjicu od odlaska Vojislava Šešelja u Hag.

"Našli su jude u našim redovima računajući da će uz pomoć 30 srebrnjaka oteti SRS. Sa ovoga mesta im obećavamo - borićemo se svakoga dana dok granice 'Velike Srbije' ne budu na ivici Karlobaga, Karlovca, Ogulina i Virovitice", rekao je potpredsednik SRS-a Dragan Todorović.

ugledan, nema šta!

angie01 17:30 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

Uz prisustvo Haškog optuženika Ratka Mladića, u prirodnoj veličini napravljenog od kartona, srpski radikali obeležili su šestu godišnjicu od odlaska Vojislava Šešelja u Hag.

"Našli su jude u našim redovima računajući da će uz pomoć 30 srebrnjaka oteti SRS. Sa ovoga mesta im obećavamo - borićemo se svakoga dana dok granice 'Velike Srbije' ne budu na ivici Karlobaga, Karlovca, Ogulina i Virovitice", rekao je potpredsednik SRS-a Dragan Todorović.

Molim gradonachelnika da reaguje!

Exitus Letalis 17:42 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

Molim gradonachelnika da reaguje!

možda će da opomene ugledni kongresni centar glede pojave mladića i pominjanja granica greater srbije.
il da se izvine organizator al kome.
pa 90 posto još uvek smatra mladića heroja.
i ovi "reformisani" su skidali naziv "bulevar zorana đinđića" i stavljali "bukevar ratka mladića" i čak donosili
u skupštinu.
otimačina je oko heroja.

alpeot 17:43 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

angie01
Molim gradonachelnika da reaguje!

Sta radi Ustavni sud? SRS se pod hitno mora staviti van zakona.

antonacci 17:47 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

alpeot
angie01
Molim gradonachelnika da reaguje!

Sta radi Ustavni sud? SRS se pod hitno mora staviti van zakona.

E, kad je Canak to pricao, niko nije slusao.

To je trebalo biti uradjeno jos 2000.

alpeot 17:49 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

antonacci

E, kad je Canak to pricao, niko nije slusao.To je trebalo biti uradjeno jos 2000.

Da, strasno se kasni. Ovo je verovatno poslednji trenutak.

angie01 17:50 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

il da se izvine organizator al kome

zar ne treba neshto jache od izvinjenja- neki istrazni postupak,
zar to nije hushkanje na nove ratne okrshaje-a samo izazivanje nereda je kaznjivo,

pa ne mogu da verujem,,,, je l bio kokltel posle, ono fino se smeshkaju, picence, a u kongresnom centru?!

alpeot 17:53 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

angie01
zar to nije hushkanje na nove ratne okrshaje

Da, to je ratno huskanje. Moralo bi da hitno usledi zabrana SRS-a, a njihovi stranacki prvaci da odgovaraju pred specijalnim tuziocem.

Neuropsihijatri bi dosli kasnije na red.

Exitus Letalis 18:58 14.03.2009

Re: Ljubav medju crkvama

E, kad je Canak to pricao, niko nije slusao.

To je trebalo biti uradjeno jos 2000.

92. je beogradski krug tražio zabranu srs.
podneta tužba.
nikad odgovor.
kad je to bilo.
2000. je bio poslednji trenutak.

a slažem se da treba pokrenuti postupak.
kao što je trebalo i kad je vučić stavljao tablu "bulevar ratka mladića"
i istu unosio u skupštinu.
niko nije reagovao osim ldp-a i lige.

e, sad čanak ima druga posla.
na neplaćenom dopustu u velikom bratu.

angie01 13:30 14.03.2009

jao Boze,

spasi nas ovih tvojih tumacha!

noboole 17:12 14.03.2009

Re: jao Boze,

Bog ne cita blog.

angie01 17:29 14.03.2009

Re: jao Boze,

Bog ne cita blog.

to je bre, molitva upucena shapatom-da chuje,...ti izgleda ne znash , kako se sa istim komunicira.

a btw, sve verske zajednice imaju sajt,(iako je komp Djavolja rabota)...pa valjda to ima neke veze,...ono valjda i On nauchio.

Milan M. Ćirković 20:28 14.03.2009

Re: jao Boze,

noboole
Bog ne cita blog.

Pa valjda Bog sve vidi (po definiciji), pa shodno tome je i citalac ovog (kao i svih drugih) blogova, zar ne? E sad da li ga brojac poseta registruje, to nije sasvim jasno, za to ce nam trebati neka tehnoteologija...

technofetishist 20:53 14.03.2009

Re: jao Boze,

Milan M. Ćirković
Pa valjda Bog sve vidi (po definiciji), pa shodno tome je i citalac ovog (kao i svih drugih) blogova, zar ne? E sad da li ga brojac poseta registruje, to nije sasvim jasno, za to ce nam trebati neka tehnoteologija...

sjajno i, namerno ili nenamerno, vrlo inspirativno! da li brojaci poseta na web sajtovima registruju boga (tm) koji je navodno svuda?

marko_8 00:15 15.03.2009

Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Milan M. Ćirković 00:25 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju st

Pokrecete veoma zanimljivo pitanje - pitanje zastite manjinskih zajednica. Koje je, jel'te, upravo deo teme zakona o kome se diskutuje. Sve dok se ne shvati da je progon po nacionalnoj osnovi (ono sto se desava Srbima na Kosovu) jednako zlo kao i progon na seksualnoj ili bilo kojoj drugoj osnovi, nece nam biti bolje.

I uzgred, da li odista smatrate da i medju Srbima na KiM nema homoseksualaca? A ako ih ima, da njima nije potrebna dodatna zastita?

danube 00:35 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

Da ,pa ? Ti nemoj da slusas ,marko 8!

antonacci 00:40 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

marko_8 00:42 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

antonacci
marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

Vama nije ni moglo jer ga nikada niste ni pominjali, sem kada ste indirektno amnestirali zlocine nad srbima. odnosi se na blog b92.

marko_8 00:44 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju st

Milan M. Ćirković
Pokrecete veoma zanimljivo pitanje - pitanje zastite manjinskih zajednica. Koje je, jel'te, upravo deo teme zakona o kome se diskutuje. Sve dok se ne shvati da je progon po nacionalnoj osnovi (ono sto se desava Srbima na Kosovu) jednako zlo kao i progon na seksualnoj ili bilo kojoj drugoj osnovi, nece nam biti bolje.

I uzgred, da li odista smatrate da i medju Srbima na KiM nema homoseksualaca? A ako ih ima, da njima nije potrebna dodatna zastita?

Nigde nisi mogao procitati da sam rekao da na kosovu i metohiji nema homoseksualaca. ja licno nigde ne primecujem da su homoseksualci diskriminisani.
poenta barem moja je kolicina paznje koja se posvecuje ovimim problemima, evo 10dan pisemo o zakonu, a nigde niko da pomene oslobadjajucu presudu ...

antonacci 00:47 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

marko_8
antonacci
marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

Vama nije ni moglo jer ga nikada niste ni pominjali, sem kada ste indirektno amnestirali zlocine nad srbima. odnosi se na blog b92.

To je zato sto nas finansira truli Zapad.

marko_8 00:52 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

antonacci
marko_8
antonacci
marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

Vama nije ni moglo jer ga nikada niste ni pominjali, sem kada ste indirektno amnestirali zlocine nad srbima. odnosi se na blog b92.

To je zato sto nas finansira truli Zapad.

Da l je truo ili nije nebitno...

antonacci 00:59 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

marko_8
antonacci
marko_8
antonacci
marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

Vama nije ni moglo jer ga nikada niste ni pominjali, sem kada ste indirektno amnestirali zlocine nad srbima. odnosi se na blog b92.

To je zato sto nas finansira truli Zapad.

Da l je truo ili nije nebitno...

Bitno da smo svi ovde izdajnici srpskoga roda.

marko_8 01:38 15.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju struje

antonacci
marko_8
antonacci
marko_8
antonacci
marko_8
u Beogradu se svaki dan prica o pederima ...

Da.. pa... Kosovo nam je postalo dosadno. :/

Vama nije ni moglo jer ga nikada niste ni pominjali, sem kada ste indirektno amnestirali zlocine nad srbima. odnosi se na blog b92.

To je zato sto nas finansira truli Zapad.

Da l je truo ili nije nebitno...

Bitno da smo svi ovde izdajnici srpskoga roda.

to si ti rekao/la

Artur Dent 11:57 16.03.2009

Re: Dok srbi na Kosovu iMetohiji nemaju st

marko_8
ja licno nigde ne primecujem da su homoseksualci diskriminisani.

Vidi, mogu i ja sada da budem bezobrazan i da komotno kazem da ni ja nigde ne priomecujem da su Srbi na Kosovu diskriminisani. No, i za tu moju, kao i za ovu tvoju primedbu ima jednostavan odgovor, nece biti da pojave ne postoje ako ih neki pojedinci ne percipiraju. Ako shvatis da je borba za postovanje svacijih ljudskih prava i sloboda jedini put da se okonca diskriminacija, po ma kojoj osnovi, shvatices koliko tvoje primedbe promasuju metu. Doduse, meni se cini da tebe zabole za te Srbe na Kosovu, nego ti zgodno da ih koristis kao povod za kenjanje po B92.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Goran Miletic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi