Stop Rasizmu!

Jasmina Tesanovic RSS / 07.04.2009. u 10:31

ZENE U CRNOM UZ PODRSKU DRUGIH NEVLADINIH ORGANIZACIJA ORGANIZUJU
PROTEST PODRSKE ROMIMA. PROTEST CE SE ODRZATI U SREDU 8. APRILA 2009.
OD 12-13H ISPRED SKUPSTINE GRADA BEOGRADA.
MOLIMO VAS DA NAM SE PRIDRUZITE.

SOLIDARNOST JE NASA SNAGA!

SOLIDARNI POZDRAVI
ZENE U CRNOM

Otvoreno pismo najvišim predstavnicima vlasti u vezi
prinudnog iseljenja Roma na Novom Beogradu

    Povodom prinudnog iseljenja 47 romskih porodica koje su živele u neformalnom naselju u bloku 67 na Novom Beogradu, 43 nevladinih organizacija obratilo se Predsedniku Srbije, Predsedniku i Potpredsedniku Vlade Republike Srbije, kao i gradonačelniku Beograda sa zahtevom za hitno pronalaženje adekvatnog alternativnog smeštaja i uzdržavanje od izjava kojima se negiraju ljudska prava građanima romske nacionalnosti. Posle prinudnog iseljenja i rušenja improvizovanih kuća, na ulici je ostalo 128 Roma, od kojih je 84 dece. Posle četiri dana i nekoliko pokušaja, ovi građani se i dalje nalaze bez ikakvog alternativnog smeštaja.
    Jedini do sada ponuđeni alternativni smeštaj odnosio se na kontejnere u naselju Boljevci (opština Surčin). Pošto su romske porodice prihvatile ovaj privremeni alternativni smeštaj, postavljena su prva tri kontejnera. Posle demoliranja i pokušaja paljenja, građani Boljevca su otvoreno pretili da će sprečiti boravak Roma u njihovom komšiluku. Isključivo zbog otvorene mržnje građana Boljevca, romske porodice su zatražile da se pronađe druga alternativna lokacija.
    U pismu se navodi da je neprihvatljiva praksa odustajanja od odluka  o alternativnom smeštaju samo zbog javno iskazanih rasnih predrasuda ili otvorenog rasizma dela većinskog stanovništva u nekom od naselja u Beogradu. Ovakvi protesti su u proteklih nekoliko godina organizovani u Zemun polju, Kamedinu, Novom Beogradu, Ovči i Batajnici. Otvoreni ili prikriveni rasizam prema građanima romske nacionalnosti nikada nije kažnjavan do sada, dok su u isto vreme od 2000-te godine do danas prinudna iseljenja i rušenja romskih naselja uvek vršena uz punu asistenciju policije.
    Imajući u vidu da je Srbija država članica Pakta o ekonomskim, socijalnim i kulturnim pravima koji garantuje pravo na stanovanje, uključujući i alternativno zbrinjavanje u slučajevima prinudnog iseljenja, svih 47 porodica mora dobiti krov nad glavom bez odlaganja. Građani pogođeni ovim i bilo kojim budućim prinudnim iseljenjem moraju biti unapred zbrinuti, na način koji to predviđaju Opšti komentari 4 i 7 Komiteta za ekonomska, socijalna i kulturna prava. Eventualno neispunjenje formalnog uslova kao što je prebivalište ne može biti razlog za uskraćivanje ljudskih prava.
    U pismu se od najviših predstavnika vlasti zahteva osuda svih izjava kojima se Romima poriče osnovno ljudsko pravo na slobodu nastanjivanja, a koje je garantovano članom 39. Ustava Republike Srbije, jer ne postoje zakonski osnovi da se bilo kom građaninu Srbije zabranjuje boravak ili nastanjivanje u Beogradu ili bilo kom drugom gradu. Država mora poštovati želju bilo kog građanina da dođe ili ostane u Beogradu, bez obzira na etničku pripadnost. Takođe, eventualne nemoralne ili nezakonite radnje jednog od predstavnika Roma, ne mogu biti izgovor za negiranje prava na alternativni smeštaj. Istovremeno, najnovije najave gradskih vlasti Beograda da će zbrinuti samo žene sa decom, dok bi muškarci morali da se snalaze sami, predstavlja kršenje evropskih standarda o poštovanju privatnog, porodičnog života i doma koje je garantovano članom 8 Evropske konvencije za zaštitu ljudskih prava i osnovnih sloboda i potvrđeno praksom Evropskog suda za ljudska prava.
    Imajući u vidu da nedavno usvojeni Zakon protiv diskriminacije danas stupa na snagu, a da je sutra 8. aprila, Svetski dan Roma, potpisnici pisma od Grada Beograda i Vlade Republike Srbije zahtevaju:

U vezi sa iseljenjem romskih porodica iz bloka 67
1.    Puno poštovanje prava na stanovanje, tako što bi se svim porodicama obezbedio alternativni smeštaj u koji se mogu odmah preseliti (u skladu sa Opštim komentarima broj 4 i 7 Komiteta za ekonomska, socijalna i kulturna prava)
2.    Obezbeđivanje minimalnih infrastrukturnih uslova koji se tiču vode, struje i sl. na bilo kojoj lokaciji koja bude odabrana
3.    Nadoknada vrednosti uništene imovine i hitna materijalna, medicinska i humanitarna pomoć svakoj porodici bez obzira na posedovanje ili neposedovanje dokumenata ili bilo koju drugu okolnost
4.    Kažnjavanje svih otvorenih ili prikrivenih akata rasizma i/ili raspirivanja etničke/nacionalne mržnje i netrpeljivosti. Policija mora da reaguje kako bi zaštitila građane romske nacionalnosti, ali i da osigura potpunu primenu odluke o alternativnom smeštaju
5.    Uzdržavanje od izjava kojima se negira pravo na slobodu kretanja i nastanjivanja, a koje je garantovano članom 39. Ustava Republike Srbije. Proterivanje sa teritorije jednog grada ne postoji u pravnom sistemu Republike Srbije, a za ograničenje slobode nastanjivanja ne postoje nikakvi zakonski preduslovi
6.    Uzdržavanje od izjava kojima se negira pravo na stanovanje podelom romske zajednice na „bolje“ (integrisane) i „lošije“ (koji žive u ilegalnim naseljima), kao i praksu izjednačavanja svih porodica sa jednim od predstavnika koji nije pogođen prinudnim iseljenjem. Takođe, predstavnici države treba da prestanu sa izjavama o tome kako Romi prodaju ili zloupotrebljavaju svoju decu. Ovakvim izjavama se dodatno podstiču rasne predrasude među ostalim građanima

U vezi sa budućim prinudnim iseljenjima romskih porodica
1.    Usvajanje i primena jasne strategije za slučajeve prinudnih iseljenja iz nelegalnih naselja
2.    Ostavljanje razumnog roka i pravnih sredstava stanovnicima ovih naselja prilikom donošenja svake pojedinačne odluke o iseljenju
3.    Upoznavanje stanovnika naselja sa lokacijom i tipom alternativnog smeštaja. Lokacija mora biti dostupna, adekvatna i omogućiti boravak
4.    Kažnjavanje svih rasističkih incidenata i/ili govora mržnje prilikom realizacije odluke o alternativnom smeštaju
5.    Puno poštovanje ljudskog dostojanstva, prava na dom i porodicu kao osnovnih ljudskih prava svakog građanina Srbije
6.    Obezbeđenje sigurnosti i slobode od uznemiravanja na lokaciji na kojoj je alternativni smeštaj ponuđen
7.    Uzdržavanja od negacije osnovnih ljudskih i manjinskih prava romske zajednice, kao i prihvatanje i rešavanje specifičnih problema romske populacije u Srbiji, a najviše: nedostatak osnovnih dokumenata, obrazovanje, stanovanje, zapošljavanje i diskriminacija u pristupu javnim mestima
8.    Aktivna saradnja sa svim inicijativama koje imaju za cilj poboljšanje položaja Roma (npr. Dekada Roma) i pomoć koju pružaju lokalne i međunarodne organizacije, a ne potpuno odbacivanje međunarodne pomoći u izjavama predstavnika vlasti

Pismo su uputili:

Žene u crnom
Centar za mir i razvoj demokratije
Centar za unapređivanje pravnih studija
Helsinški odbor za ljudska prava u Srbiji
Inicijativa mladih za ljudska prava
Komitet pravnika za ljudska prava
Queeria, centar za promociju kulture nenasilja i različitosti
List Republika
Urban In, Novi Pazar
Škart
Švedski Helsinški odbor za ljudska prava
Gej-Strejt Alijansa
Labris – organizacija za lezbejska ljudska prava
Udruženje studenata sa hendikepom
Inicijativa za inkluziju VelikiMali
Gayten LGBT
Anti-trafiking centar
Odbor za ljudska prava Valjevo
Odbor za ljudska prava Niš
Odbor za ljudska prava Negotin
Vojvođanski centar za ljudska prava
Građanski forum Novi Pazar
Odbor za ljudska prava Vranje
Beogradski centar za ljudska prava
Fond za humanitarno pravo
Rekonstrukcija Ženski fond
Glas razlike
Udruženje Roma „Oaza“
Demokratsko udruženje Roma
Romska partija
Savez antifašista Srbije
Socijaldemokratska unija
Grupa Pravo na grad
Žene za mir Leskovac
Forca, Požega
Građanska čitaonica Libergraf, Užice
Queer Beograd
Biro za kulturu i komunikaciju 
Teorija koja hoda
Zene na delu
KONTEKST galerija 
BAZAART
Slum TV


Za više informacija obratite se Goranu Miletiću, Švedski Helsinški odbor za ljudska prava, (063/250-433) ili na e-mail: goran@shc.se

 



Komentari (148)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

medjutim92 medjutim92 10:47 07.04.2009

Kud posred radnog dana..

.. ako vam znaci virtuelna podrska, svakako podrzavam, al nema sanse da se nacrtam tamo u to doba..
purenjak purenjak 14:06 07.04.2009

Re: Kud posred radnog dana..

I sta onda??? Hoce li se nesto promeniti??
Nesto razmisljam....Od kada se ovaj problem vuce?? Sto se do sada nije resavalo pitanje Roma ? Ispada da ne valja nikako.
angie01 angie01 14:57 07.04.2009

Re: Kud posred radnog dana..

medjutim92
.. ako vam znaci virtuelna podrska, svakako podrzavam, al nema sanse da se nacrtam tamo u to doba..


eno ostavio dushan maljkovic telefone, ako je neko zainteresovan da prilozi neshto za pomoc!
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 11:05 07.04.2009

m

podrzavam ovo !
mile.drapsin mile.drapsin 11:16 07.04.2009

A šta da vičemo

Boriti se za prava manjina nije pitanje političkog uverenja nego jednostavno pitanje časti svakog pojedinca, ali u konkretnom slučaju ne znam koje parole treba da koristimo.

Ako ćemo da vičemo Ua Boljevčani /znam ja da ako ih ovde pustimo ima sutra da nam upadaju u stanove i pljačkaju/, ok, dolazim.

Ali ako treba da podržimo onog makroa koji je sklepao kartonsko naselje i naplaćivao 50 evra/mesec po kutiji, ne dolazim.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 11:38 07.04.2009

Protest podrske postenim gradjanima?

A sto ne bi napravili protest podrske postenim gradjanima koji rade po 20-30-40 godina po 8 sati dnevno pa ne mogu da kupe stan.
Zive u raznim stracarama ili placaju kirije (koje se priblizavaju visini njihove plate) u stanovima od po 20-30 kvadrata u kojima zive sa 3-4-5...- clanom porodicom.
Dosta bre vise podrske romima, ne mogu oni da dobiju sve na lepe oci....
Upisuju srednje skole i fakultete bez prijemnog, dobijaju posao preko reda....
Hocete jednaka prava?!?
Hajde neka svi imamo jednaka prava, ako radis imas, ako ne radis nemas....
Izasao jedan od tih roma na TV i kaze: "Samo vi dajte ciganima stanove i nece se bunimo vise"....
Treba i njih da bude sramota i vas koji ih podrzavate....
medjutim92 medjutim92 11:53 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost
A sto ne bi napravili protest podrske postenim gradjanima koji rade po 20-30-40 godina po 8 sati dnevno pa ne mogu da kupe stan.


pa napravi, slobodno. Jel' ti brani neko?

Lakse je kukati protiv tudjih prava nego boriti se za svoja.

NeuroRadoznalost
Zive u raznim stracarama ili placaju kirije (koje se priblizavaju visini njihove plate) u stanovima od po 20-30 kvadrata u kojima zive sa 3-4-5...- clanom porodicom.


Obicno to ovako nekako ispadne:

Neki miting u gradu. Ljudi izlaze na govornicu i pričaju svoje probleme. Izlazi jedan čovek i kaže:
• Imam dvoje dece i živim u jednosobnom stanu! Jel' tako treba?
Narod će:
• Ne trebaaaa!!!
• Kako treba? - pita čovek masu.
• U dvosobnooom!!!
Izlazi drugi čovek i kaže:
• Imam troje dece i živim u dvosobnom stanu! Jel' tako treba?
• Ne trebaaaa!!!
• Kako treba?
• U trosobnooom!!!
Izlazi Ciga i kaže:
• Imam deset dece i živim u baraku! Jel' tako treba?
• Ne trebaaaa!!!
• Kako treba?
• U baraciii!!!


NeuroRadoznalost
Dosta bre vise podrske romima, ne mogu oni da dobiju sve na lepe oci....
Upisuju srednje skole i fakultete bez prijemnog, dobijaju posao preko reda....


e ovo za upis prvi put cujem.

Ali sam recimo cuo za romsku devojcicu iz naselja ispod Gazele koja je pobedila na republickom takmicenju iz hemije, a zavrsila u tekstilnoj skoli jer porodica nije mogla da je finansira. Obisao je gradonacelnik pred izbore i poklonio joj kompjuter i sad je kao sve u redu.

Verovatno su je tamo upisali preko reda..

NeuroRadoznalost
Hocete jednaka prava?!?
Hajde neka svi imamo jednaka prava, ako radis imas, ako ne radis nemas....


Hajde. Ali nekako neki budu jednakiji..

NeuroRadoznalost
Izasao jedan od tih roma na TV i kaze: "Samo vi dajte ciganima stanove i nece se bunimo vise"....


Najlakse naci budalu s druge strane i reci svi su oni takvi.

NeuroRadoznalost
Treba i njih da bude sramota i vas koji ih podrzavate....


Mene vala nije sramota. Sramota me je sto drzava istera ljude iz svojih kuca u pola noci, ostavi ih napolju i pravi se luda. Ne treba samo da im se ozidaju stanovi pa sve bude u redu, ali problem se ne resava zmurenjem dok ne poraste.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 12:16 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Ako oni dobiju stanove onda svaka porodica iz Srbije koja nema stan (ili kucu) treba da dobije stan....
A sto se tice upisa na fakultete i u srednje skole, licno znam mnogo roma koji su upisali preko reda....
Ja se secam da sam se za prijemni ubio od ucenja i osvojio nekih 90-tak bodova i upao na samofinansiranje a lik je ladno iskoristio to sto je rom pa upisao na budzet iako je pao prijemni a tako je i srednju upisao a uopste nije "ugrozen", zivi u velikoj kuci, i otac i majka zaposljeni i to sa veoma dobrim primanjima, imaju 3 automobila ali ajde on je rom pa da mu pomognemo
elgreko elgreko 12:44 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Lakse je kukati protiv tudjih prava nego boriti se za svoja.

Da, a lepše je (finansijski) kukati nad ugroženim pravima nečijim iz pozicije neke NGO, koja za to, kako neko već napisa, dobija lepe parice. Ali to nije predmet ovog bloga.
U svim društvima je potrebno da postoji doza pozitivne diskriminacije, ali kad kažem doza to i mislim.
Ajde vi, milosrdni borci za prava Roma, dovedite ih u svoje dvorište, pa ih tu edukujte i prosvetlite.
Naučite ih da se, kad dobiju posao, prema tom poslu odnose odgovorno. Da svakog dana idu na posao, da na poslu izvršavaju zadatke za koje su plaćeni... Upoznajte ih i naučite osnovnim civilizacijskim i kulturnim normama...
Da se unapred ogradim, ne generalizujem, ali ogroman je broj primera koji potkrepljuju moj stav.
Lektorka Lektorka 13:28 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Ako oni dobiju stanove onda svaka porodica iz Srbije koja nema stan (ili kucu) treba da dobije stan....

mislis sigurno na sve one u srbiji koji zive ovako (zato sto nemaju stan ili kucu):



ili nemaju vise cak ni karton da stave na glavu, pa spavaju na livadi.

ako to mislis, slazem se, zbrinuti sve beskucnike.

a ovaj sto je pao prijemni a ipak upisao faks na budzet - taj je, iako je rom, ocito imao veze. njime se problem nije resio.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 13:35 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Lektorka
Ako oni dobiju stanove onda svaka porodica iz Srbije koja nema stan (ili kucu) treba da dobije stan....

mislis sigurno na sve one u srbiji koji zive ovako (zato sto nemaju stan ili kucu):



ili nemaju vise cak ni karton da stave na glavu, pa spavaju na livadi.

ako to mislis, slazem se, zbrinuti sve beskucnike.

a ovaj sto je pao prijemni a ipak upisao faks na budzet - taj je, iako je rom, ocito imao veze. njime se problem nije resio.


Ne mislim na sve one neradnike koji zive pod kartonima....
Mislim i na one radnike koji rade i po dva posla da bi izdrzavali porodicu i skrpili kraj sa krajem da plate kiriju jer nemaju svoj stan.
A mislim da prvo treba ova druga grupa da se zbrine....
A nije on upao preko neke posebne veze nego je podigao buku da je u pitanju diskriminacija roma.
Lektorka Lektorka 13:47 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

ma dobro, covece, mani tog jednog koji je ocito uspeo da se snadje i da napravi rupu u zakonu, prepadne ljude, sta god, razumes, pa o njemu se ne radi, pa da je sto puta rom!
znam, veruj mi, kako je onim romima koji pokusaju da se odupru stihiji bez takvih mutljarenja, onima koji rade i hoce da rade, koji ne pristaju da ostanu cigani iz tvoje price i sa fotke koju sam okacila - ti izgleda nemas predstavu o tome koliki je to uzasan napor, sa cime sve ti ljudi moraju da se izbore?
ali, ti si vec napravio grupe, podelio gradjane srbije u one prvog i one drugog reda, pa da se znaju prioriteti. ne znam stvarno, al stvarno, sto si uopste dosao na ovaj blog. oni nek crknu, sami su krivi, to da kazes?
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 13:54 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost
A sto ne bi napravili protest podrske postenim gradjanima koji rade po 20-30-40 godina po 8 sati dnevno pa ne mogu da kupe stan.
Zive u raznim stracarama ili placaju kirije (koje se priblizavaju visini njihove plate) u stanovima od po 20-30 kvadrata u kojima zive sa 3-4-5...- clanom porodicom.
Dosta bre vise podrske romima, ne mogu oni da dobiju sve na lepe oci....
Upisuju srednje skole i fakultete bez prijemnog, dobijaju posao preko reda....
Hocete jednaka prava?!?
Hajde neka svi imamo jednaka prava, ako radis imas, ako ne radis nemas....
Izasao jedan od tih roma na TV i kaze: "Samo vi dajte ciganima stanove i nece se bunimo vise"....
Treba i njih da bude sramota i vas koji ih podrzavate....


vise na sajtu
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 13:56 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

a dobro, covece, mani tog jednog koji je ocito uspeo da se snadje i da napravi rupu u zakonu, prepadne ljude, sta god, razumes, pa o njemu se ne radi, pa da je sto puta rom!
znam, veruj mi, kako je onim romima koji pokusaju da se odupru stihiji bez takvih mutljarenja, onima koji rade i hoce da rade, koji ne pristaju da ostanu cigani iz tvoje price i sa fotke koju sam okacila - ti izgleda nemas predstavu o tome koliki je to uzasan napor, sa cime sve ti ljudi moraju da se izbore?
ali, ti si vec napravio grupe, podelio gradjane srbije u one prvog i one drugog reda, pa da se znaju prioriteti. ne znam stvarno, al stvarno, sto si uopste dosao na ovaj blog. oni nek crknu, sami su krivi, to da kazes?


Znas najlakse je nekog ko se ne slaze sa tobom napraviti na rasistu.
Ja sve ljude delim na gradjane 1. i 2. reda ali to definitivno nije po rasi ili religiji jer imam prijatelje svih rasa i religija.
Po meni su prvi red gradjana ljudi koji zele da rade a ne da iskoriscavaju sistem ili krse zakone zbog privilegija...
Dok su mi gradjani drugog reda svi oni koji ne zele da rade, npr: koji samo traze pomoc, koji uzivaju u bilo kojim privilegijama u odnosu na sve nas, koji se stalno zale na neke lose pogodnosti za njih bez pokusaja da nesto promene svojim radom, alkoholicari, narkomani....
Tako da nemoj od mene da pravis rasistu ja samo trazim jednaka prava za sve.
Trebamo i ja i rom da imamo isto pravo na rad a ne on da ima pravo na brze zaposljavanje i ne odgovornost za greske ili zabusavanje...
Trebamo svi da imamo prave na isto zdravstveno osiguranje a ne da pacijenti od karcinoma umiru u najgorim bolovima a za narkose ima metadona....
Trebamo svi koji radimo da imamo normalnu platu da mozemo da priustimo stan a ne da rom koji ne radi i ne zeli da radi ili da se skoluje dobije besplatan stan....
Lektorka Lektorka 14:09 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

ne pravim ja od tebe rasistu, ali si na opasnoj granici da se sam takvim napravis ovde, to je tacno. evo ti primer:
Trebamo svi koji radimo da imamo normalnu platu da mozemo da priustimo stan a ne da rom koji ne radi i ne zeli da radi ili da se skoluje dobije besplatan stan....

mislim, vidi se iz aviona da si dosao ovamo da TO kazes o ROMIMA. cudo, pa nisi primetio da bi bilo primereno reci "a ne da BILO KO ko ne rad i ne zeli da radi...".
a moja poenta je u tome da valjas stereotipe potkrepljene onim jednim negativnim primerom - ako je to, taj jedan sto je iskoristio privilegije, sve sto iz licnog iskustva s njima imas da kazes, onda ti ne pomazu ni skupe kirije za radnike, ni karcinomi ni metadoni.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:12 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Lektorka
ma dobro, covece, mani tog jednog koji je ocito uspeo da se snadje i da napravi rupu u zakonu, prepadne ljude, sta god, razumes, pa o njemu se ne radi, pa da je sto puta rom!

Nije jedini znam ih jos nekoliko koji su uspeli da se tako upisu na fakultete i u srednje skole...
A znam i nekoliko koji su tako dobili poslove...

A sto se tice diskrminiacije i stalnog "vadjenja" na to.
Znam da postoji mnogo diskriminacije u Srbiji ali ne samo protiv roma nego i protiv: zena, hendikepiranih, lesbian/gay zajednice... i sve to mora jednom da stane ali ne na ovaj nacin.
Svako treba da se bori za svoja prava i da se dokazujem PROFESIONALNIM I LICNIM USPESIMA a ne da se legne u krevet u nekom Hooverville-u i da se kuka kako treba nesto da im se da....
Jevreji koji su toliko dugo diskriminisani i istrebljivani, samo pogledajte dokle su dogurali.
Oni su najuspesniji i najobrazovaniji na svetu.
Ali oni nikad nisu kukali, oni nikad nisu gradili kartonska naselja i trazili stanove a mogli su to da urade po celom svetu.
Ne, oni su radili i radili i na kraju su uspeli....
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:15 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

svi koji radimo da imamo normalnu platu da mozemo da priustimo stan a ne da rom koji ne radi i ne zeli da radi ili da se skoluje dobije besplatan stan....


mislim, vidi se iz aviona da si dosao ovamo da TO kazes o ROMIMA. cudo, pa nisi primetio da bi bilo primereno reci "a ne da BILO KO ko ne rad i ne zeli da radi...".
a moja poenta je u tome da valjas stereotipe potkrepljene onim jednim negativnim primerom - ako je to, taj jedan sto je iskoristio privilegije, sve sto iz licnog iskustva s njima imas da kazes, onda ti ne pomazu ni skupe kirije za radnike, ni karcinomi ni metadoni.


Ja sam to upotrebio ovde kao primer posto ocigledno ceo blog je o romima.
A kad sam rekao "svi koji radimo" mislio sam na sve nas a tu se racunaju sve rase i religije i sve vrste ljudi...
gorio92 gorio92 14:36 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

A sto ne bi napravili protest podrske postenim gradjanima koji rade po 20-30-40 godina

Podržavam ovo, pošto su u Srbiji gradjani ove kategorije već 20 godina, sigurno najugroženija grupa.
Sa vašim stavovima po pitanju Roma se najvećim delom ne slažem.
Hajde neka svi imamo jednaka prava

Tu je ključ.
markonio92 markonio92 14:39 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost

Znas najlakse je nekog ko se ne slaze sa tobom napraviti na rasistu.
Ja sve ljude delim na gradjane 1. i 2. reda ali to definitivno nije po rasi ili religiji jer imam prijatelje svih rasa i religija.

Nebitno je po kom kriterijumu deliš ljude, NE BI TREBALO UOPŠTE da deliš ljude PO BILO KOM OSNOVU.
NeuroRadoznalost

Dok su mi gradjani drugog reda svi oni koji ne zele da rade, npr: koji samo traze pomoc, koji uzivaju u bilo kojim privilegijama u odnosu na sve nas, koji se stalno zale na neke lose pogodnosti za njih bez pokusaja da nesto promene svojim radom, alkoholicari, narkomani....

Stepen civilizacije se meri stepenom brige o ljudima koji imaju životnih problema. Moramo biti LJUDI i pomoći našim sugrađanima alkoholičarima i narkomanima da prevaziđu svoju slabost. Moramo biti LJUDI i pomoći čak i onom ko ne želi da radi. "Želja za neradom" nije kriminalno delo, ali ako se država putem dobrog socijalnog programa ne izbori sa time, ubrzo će "želja za neradom" postati "potreba za kriminalom", ne zato što neko voli da, recimo, krade, već zato što MORA da krade (kad već ne želi ili ne može da radi). U korenu svakog kriminala je SIROMAŠTVO.
NeuroRadoznalost

Trebamo i ja i rom da imamo isto pravo na rad a ne on da ima pravo na brze zaposljavanje i ne odgovornost za greske ili zabusavanje...

Piše se "Rom" a ne "rom".
Na papiru ti i Rom imate jednaka prava na rad, ali u praksi to NIJE TAKO. Pođi od sebe: na razgovoru za posao imaš dva identična kandidata (po pitanju kvalifikacija). Jedan je od njih je Rom (čak je i uredno okupan, obrijan i namirisan). A eto, baš u kolektivu imaš nekoliko kolega koji ne vole Rome. Kog kandidata ćeš izabrati?
NeuroRadoznalost
Trebamo svi da imamo prave na isto zdravstveno osiguranje a ne da pacijenti od karcinoma umiru u najgorim bolovima a za narkose ima metadona....

Korupcija je ono što uništava naše zdravstvo, a ne Romi, narkomani ili alkoholičari.
Nemoj da spadaš toliko nisko da porediš muke pacijenata sa metastazama i narkomane koji su većinom već osuđeni na smrt. Jednostavno, nije ljudski.
NeuroRadoznalost
Trebamo svi koji radimo da imamo normalnu platu da mozemo da priustimo stan a ne da rom koji ne radi i ne zeli da radi ili da se skoluje dobije besplatan stan....

SVI treba da imaju pravo na minimum životnih uslova, bez obzira da li rade ili ne rade, da li su Romi ili ne. To što je država takva kakva je pa neće/ne može da podnese taj teret nije razlog da izbrišemo one najslabije, da se borimo sa njima kao zveri oko podele plena.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:42 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

A kad bolje razmislim mozda i jesam rasista zato sto ne zelim da neradnici u mojoj zemlji imaju veca prava i veca primanja od ljudi koji naporno rade i sto je jedan deo tih neradnika druge rase (romi) a jedan deo zasticen zato sto je "oboleo" (Alkosi i narkosi)....

Moji roditelji drze butik 16 godina.
Za to vreme smo uspeli da prodamo vikendicu koju je baba gradila za vreme komunizma od kredita i kupimo stan.
A drugi stan smo otkupili jer su ga baba i deda "dobili" za vreme komunizma.
Placamo sve poreze, imamo kasu u radnji, placamo PDV i kiriju za radnju...
A gospoda na pijaci (od kojih su vecina romi) nista ne placaju jer su povlasceni....
Kad su hteli da i njima naplate poreze oni polegaju na most i kukaju da ce da umru od gladi....
Tako da ko god pozeli moze da me nazove rasistom ali ja znam da sam u mnogo gorem polozaju od vecine ljudi koji se izdaju za "ugrozene"...
adam weisphaut adam weisphaut 14:50 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?


Moji roditelji drze butik 16 godina.
Za to vreme smo uspeli da prodamo vikendicu koju je baba gradila za vreme komunizma od kredita i kupimo stan.
A drugi stan smo otkupili jer su ga baba i deda "dobili" za vreme komunizma.

Ti si bre a self made man
markonio92 markonio92 14:52 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost

A drugi stan smo otkupili jer su ga baba i deda "dobili" za vreme komunizma.

Vidiš, moji baba i deda NISU "dobili" stan kao tvoji, iako su plaćali isto.
Budi srećan što su tvoji bili POZITIVNO DISKRIMINISANI u ono vreme da bi ti sada imao jedan stan viška, dok ću ja morati ceo život da radim za njega. Nemoj da narušavaš dobru karmu!
NeuroRadoznalost
Placamo sve poreze, imamo kasu u radnji, placamo PDV i kiriju za radnju...
A gospoda na pijaci (od kojih su vecina romi) nista ne placaju jer su povlasceni....
Kad su hteli da i njima naplate poreze oni polegaju na most i kukaju da ce da umru od gladi....

Ako im je toliko dobro, da li bi se menjao sa njima?
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:55 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

markonio92
[
Stepen civilizacije se meri stepenom brige o ljudima koji imaju životnih problema. Moramo biti LJUDI i pomoći našim sugrađanima alkoholičarima i narkomanima da prevaziđu svoju slabost. Moramo biti LJUDI i pomoći čak i onom ko ne želi da radi. "Želja za neradom" nije kriminalno delo, ali ako se država putem dobrog socijalnog programa ne izbori sa time, ubrzo će "želja za neradom" postati "potreba za kriminalom", ne zato što neko voli da, recimo, krade, već zato što MORA da krade (kad već ne želi da radi). U korenu svakog kriminala je SIROMAŠTVO.
Piše se "Rom" a ne "rom".
Na papiru ti i Rom imate jednaka prava na rad, ali u praksi to NIJE TAKO. Pođi od sebe: na razgovoru za posao imaš dva identična kandidata (po pitanju kvalifikacija). Jedan je od njih je Rom (čak je i uredno okupan, obrijan i namirisan). A eto, baš u kolektivu imaš nekoliko kolega koji ne vole Rome. Kog kandidata ćeš izabrati?
Korupcija je ono što uništava naše zdravstvo, a ne Romi, narkomani ili alkoholičari.
Nemoj da spadaš toliko nisko da porediš muke pacijenata sa metastazama i narkomane koji su većinom već osuđeni na smrt. Jednostavno, nije ljudski.
SVI treba da imaju pravo na minimum životnih uslova, bez obzira da li rade ili ne rade, da li su Romi ili ne. To što je država takva kakva je pa neće/ne može da podnese taj teret nije razlog da izbrišemo one najslabije, da se borimo sa njima kao zveri oko podele plena.


Stepen civilizacije se meri po tome koliko drustvo brine o ljudima koji nisu sposobni da sami brinu o sebi.
Ali to ne znaci da se brine o ljudima koji su sami odlucili da se ne brinu za sebe vec im je lakse da drugi to radi.

Zelja ze neradom je normalna, svi je imamo ali pitanje je ko ce da je ostvari.
Koliko puta ti je doslo samo da legnes u krevet i da zayebes sve?
Meni je doslo hiljadu puta ali nikada to nisam uradio.
To nije krivicno delo.
Ali ostvarivanje zelje za neradom nije povod za trazenje pomoci u tome.
Jel to znaci da sad treba da legnem na ulicu i da trazim novac zato sto ne zelim da radim?

U pravu si da mnogi ne bi zaposlili Roma koji je jednako dobar ili bolji od drugih kandidata.
Ali ja nemam takvih problema tako da nemoj mene da pitas.
Ja ljude gledam samo po strucnosti tj naucnim referencama.
Meni je bitno samo ostvarivanje rezultata i nista vise, ni boja koze ni religija ni fizicke/psihicke mane a mnogo puta sam to i dokazao u zivotu...

Za narkomane i pacijente sa karcinomom sam napisao da bi pokazao da se drzava vise brine za propalice koje destruiraju drustvo svojim izborima nego za osobe koje je "zadesila nesreca"....
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:59 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

markonio92
NeuroRadoznalost

A drugi stan smo otkupili jer su ga baba i deda "dobili" za vreme komunizma.

Vidiš, moji baba i deda NISU "dobili" stan kao tvoji, iako su plaćali isto.
Budi srećan što su tvoji bili POZITIVNO DISKRIMINISANI u ono vreme da bi ti sada imao jedan stan viška, dok ću ja morati ceo život da radim za njega. Nemoj da narušavaš dobru karmu!
NeuroRadoznalost
Placamo sve poreze, imamo kasu u radnji, placamo PDV i kiriju za radnju...
A gospoda na pijaci (od kojih su vecina romi) nista ne placaju jer su povlasceni....
Kad su hteli da i njima naplate poreze oni polegaju na most i kukaju da ce da umru od gladi....

Ako im je toliko dobro, da li bi se menjao sa njima?


Baba je dobila stan jer je bila samohrana majka (posle je tek upoznala dedu koji mi nije pravi deda) koja nije imala nigde nikoga (pola familije joj poginulo u ratu a druga polovina u bosni) i jer je bila ko zna koliko puta udarnik....

A sto se tice onog menjanja rado bih, nek oni uzmu kasu i poreze i PDV a moji neka rade malo bez toga...
gorio92 gorio92 14:59 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Nije jedini znam ih jos nekoliko koji su uspeli da se tako upisu na fakultete i u srednje skole...
A znam i nekoliko koji su tako dobili poslove...

Znam ja gospodine hiljde "belaca", naročito Srba, koji su tako dobijali škole i poslove.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:02 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

gorio92
Nije jedini znam ih jos nekoliko koji su uspeli da se tako upisu na fakultete i u srednje skole...
A znam i nekoliko koji su tako dobili poslove...

Znam ja gospodine hiljde "belaca", naročito Srba, koji su tako dobijali škole i poslove.


A njih pa tek volim i opravdavam...
Ja sam na ovom blogu pisao o odredjenim Romima jer je blog o tim Romima...
A da je blog o maminim i tatinim sinovima koji su se tako snasli u zivotu imao bih mnogo vise da pisem...
elgreko elgreko 15:08 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

U korenu svakog kriminala je SIROMAŠTVO.

Da, samo je to siromaštvo negde materijalno, negde duhovno, a vrlo često i jedno i drugo.
markonio92 markonio92 15:09 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost

Stepen civilizacije se meri po tome koliko drustvo brine o ljudima koji nisu sposobni da sami brinu o sebi.
Ali to ne znaci da se brine o ljudima koji su sami odlucili da se ne brinu za sebe vec im je lakse da drugi to radi

A šta misliš, koliko ima procenata neradnika među Romima?
NeuroRadoznalost
U pravu si da mnogi ne bi zaposlili Roma koji je jednako dobar ili bolji od drugih kandidata.
Ali ja nemam takvih problema tako da nemoj mene da pitas.
Ja ljude gledam samo po strucnosti tj naucnim referencama.

A otkud znaš da i taj Rom što treba da ga zaposliš nije preko veze upao na fakultet dok ti nisi?
NeuroRadoznalost
Za narkomane i pacijente sa karcinomom sam napisao da bi pokazao da se drzava vise brine za propalice koje destruiraju drustvo svojim izborima nego za osobe koje je "zadesila nesreca"....

Država MANJE brine za neke, to što ti vidiš kao da država VIŠE brine je već pitanje tvog "pola puna - pola prazna čaša" stava. Kao što sam ti već rekao, država je korumpirana. Sve ostalo što možeš videti jeste posledica korumpiranosti države pa i nas samih.

Nego pogledaj recimo ovu vest: Država dužna Dragiću 176 miliona evra .
Nadam se da ćeš se sa istom ovakvom žestinom buniti i protiv toga. Nadam se da će se naše NVO protestovati povodom ove presude, jer za 176 miliona evra može da se kupi bar DVADESET HILJADA MONTAŽNIH KUĆA. To bi zbrinulo DVADESET HILJADA PORODICA.
Malo li je? Zašto neko da ne dobije besplatno svoju montažnu kućicu kao što su tvoji baba i deda dobili stan?
Niikola Niikola 15:10 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Ja sve ljude delim na gradjane 1. i 2. reda ali to definitivno nije po rasi ili religiji jer imam prijatelje svih rasa i religija.
Po meni su prvi red gradjana ljudi koji zele da rade a ne da iskoriscavaju sistem ili krse zakone zbog privilegija...


Pa sta si kog djavola podivljao na Rome? Koliko ima drugih koji iskoriscavaju sistem i/ili krse zakon(e) zbog privilegija? Zar nije iskoriscavanje sistema dobijanje i otkup svih onih stanova solidarnost? Zar nisu to i sva zaposljavanja prijatelja i rodjaka? Zar nije to i postavljanje na funkcije partijskih prijatelja i poslusnika? Zar nije to odlazak kod lekara na vezu? Zar nije to sredjivanje saobracajne prijave preko poznanika? Zar nije to upis na fakultete i srednje skole dece clanova/prijatelja/bogatih/mozmizatrebanekad/nijezgodnodamusezamerim? Zar nije to drugaciji tretman maloletnih kriminalaca "sa pedigreom" i onih bez njega? Zar nije to... jos jedno milion primera.

I sad su ti Romi gradjani drugog reda jer ne zele da rade a zeled da iskoriscavaju sistem ili krse zakone zbog privilegija. I ti Romi su krivi sto ne mozes da zaradis za zivot i stan. Daj da ih sve pobijemo pa ce zemlja da nam izadje iz krize. Sta ce nam gradjani drugog reda? (Odnekud mi je ta podela poznata, ne mogu da se setim odakle)

A mozes misliti sto su se nagrabili privilegija. Jel bi mozda ti zeleo da za privilegiju dobijes paravo da privremeno stanujes u Boljevcima u kontejneru? Ajmo ljudi da mu sredimo nekako tu privilegiju pa da bude srecan.

markonio92 markonio92 15:13 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost

Baba je dobila stan jer je bila samohrana majka (posle je tek upoznala dedu koji mi nije pravi deda) koja nije imala nigde nikoga (pola familije joj poginulo u ratu a druga polovina u bosni) i jer je bila ko zna koliko puta udarnik...

Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:18 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

@Niikola
Ja dnevno radim 16h.
Radim od svoje 13. god.
Studiram, i imam vise sati provedenih na klinici nego 10 studenata zajedno jer dezuram (za razliku od 1200 ostalih studenata).
Trenutno radim piercinge, strucne prevode i prodajem kompjutere...
Nikad u zivotu nisam imao vezu za bilo sta.
Nikad nista nisam uzeo od ove drzave (kredit, stipendije)...
Sve sam sam zaradio...
Od 13. god dzeparac nisam video.
I nemoj ti meni da pricas o nekom kontejneru u Boljevcu jer ja nisam legao na ulicu da prosim i da kukam.

A sto se tice ostalih rupa u sistemu, npr korupcije o kojoj si pricao sigurno da se ne slazem sa time i sigurno da ne cutim o tome...
Ali kada bude neko napisao blog o tome dobice i moje misljenje.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:20 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.

Da ali je taj stan otplacen i ne za 1000dm ili za 500 dm vec za dvadeset i nesto hiljada dm i to stan od 30 kvadrata...
markonio92 markonio92 15:27 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost
Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.

Da ali je taj stan otplacen i ne za 1000dm ili za 500 dm vec za dvadeset i nesto hiljada dm i to stan od 30 kvadrata...

Kojih godina je otkupljen?
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:29 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

markonio92
NeuroRadoznalost
Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.

Da ali je taj stan otplacen i ne za 1000dm ili za 500 dm vec za dvadeset i nesto hiljada dm i to stan od 30 kvadrata...

Kojih godina je otkupljen?


E to stvarno vec ne znam...
Ja sam samo otprilike cuo cenu ali ostatak price ne znam...
Znam da su ga valjda baba i deda zajedno otkupili ali ne znam ni kako ni kad...
Niikola Niikola 15:34 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Razumem tvoju ogorcenost i delim je sa tobom, samo sto se ne slazemo oko toga ko su mete na koje treba da ciljamo.

S obzirom da si buduci lekar (pretpostavljam posto si rekao da studiras i radis na klinici), ocekivao bih malo humaniji odnos prema ljudima ne deleci ih na gradjane prvog i drugog reda.

Sta bi ti uradio da ti na kliniku dodje gradjanin drugog reda? Neradnik, bitanga, lopov... Da li bi ga izbacio? Sta ima on tu da trazi kad ne doprinosi zdravstvenom osiguranju a hiljade gradjana prvog reda pate? A sta da je doveo svoje dete? Da li bi i ono moralo da ceka da prvo svi gradjani prvog reda dobiju svoje lekove?

Bolje je 100 krivih osloboditi nego jednog neduznog kazniti. Ja, naivno, i dalje verujem u to. I cak da su svi ti Romi krivi za lopovluke, prostituciju, prevare, neradnistvo i iskoriscavanje sistema, da li imamo pravo da osudimo njihovu decu da budu cak i bez kartonskog krova nad glavom? A to da su ti Romi toliko ogrezli u kriminal i iskoriscavanje sistema, tesko da ne bi od tog kriminala imali bar toliko da da imaju bolji krov nad glavom. Je*** ti kriminalca koji mora da kopa po djubretu da bi preziveo. Ili mislis da oni to rade zato sto to bas vole? Jeste, mogu da dobiju posao samo zato sto su Romi, ali vise vole da kopaju po djubretu. Tako su vise na cistom vazduhu.

medjutim92 medjutim92 15:38 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

markonio92
NeuroRadoznalost
Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.

Da ali je taj stan otplacen i ne za 1000dm ili za 500 dm vec za dvadeset i nesto hiljada dm i to stan od 30 kvadrata...

Kojih godina je otkupljen?


Ako ga nije otkupila devedesetih, da trazimo da joj vrate razliku od 100 maraka, po koliko su ljudi na kraju kupovali?
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:40 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?


Ako ga nije otkupila devedesetih, da trazimo da joj vrate razliku od 100 maraka, po koliko su ljudi na kraju kupovali?

Znam za koliko su kupovali znam jednog koji je za 2.5dm otkupio ali moji su kao i uvek skuplje platili...
markonio92 markonio92 15:47 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

NeuroRadoznalost
markonio92
NeuroRadoznalost
Baba je dobila stan na korišćenje a ne u vlasništvo. Taj stan nije zaradila, već je uplaćivala u stambeni fond isto kao i svi ljudi u tadašnje vreme.

Da ali je taj stan otplacen i ne za 1000dm ili za 500 dm vec za dvadeset i nesto hiljada dm i to stan od 30 kvadrata...

Kojih godina je otkupljen?


E to stvarno vec ne znam...
Ja sam samo otprilike cuo cenu ali ostatak price ne znam...
Znam da su ga valjda baba i deda zajedno otkupili ali ne znam ni kako ni kad...


E pa kad saznaš, ti javi. Koliko ja znam (neka me neko demantuje) otkup državnih stanova u socijalizmu nije bio moguć.

A pazi sada ovako. Kažeš da tvoji roditelji drže butik 16 godina? Dakle, otvorili su butik 1993. godine. Je l' su plaćali poreze svih ovih godina? Nisu prodavali švercovanu i piratsku robu? I još mnogo, mnooogo pitanja.
Svi su se snalazili kako su znali i umeli, kao što se danas snalaze naši sugrađani Romi.

Nemoj pogrešno da me razumeš, ne napadam te. Samo hoću da ti pokažem kako si malo... sebičan.
markonio92 markonio92 15:50 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Niikola

Sta bi ti uradio da ti na kliniku dodje gradjanin drugog reda? Neradnik, bitanga, lopov... Da li bi ga izbacio? Sta ima on tu da trazi kad ne doprinosi zdravstvenom osiguranju a hiljade gradjana prvog reda pate?

Umesto njega odgovara ministar.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:40 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

A sto se tice onog menjanja rado bih, nek oni uzmu kasu i poreze i PDV a moji neka rade malo bez toga...

ne tvoji, nego ti.
na pijaci, na - 16. jako ugodno.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:43 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Ja dnevno radim 16h.
Radim od svoje 13. god.
Studiram, i imam vise sati provedenih na klinici nego 10 studenata zajedno jer dezuram (za razliku od 1200 ostalih studenata).
Trenutno radim piercinge, strucne prevode i prodajem kompjutere...
Nikad u zivotu nisam imao vezu za bilo sta.
Nikad nista nisam uzeo od ove drzave (kredit, stipendije)...
Sve sam sam zaradio...
Od 13. god dzeparac nisam video.

jebote, pa baš si loše prošao.
u americi bi bio milioner.
čak i u rusiji.
gorio92 gorio92 17:29 07.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Ja sam na ovom blogu pisao o odredjenim Romima jer je blog o tim Romima

Razumeo sam ja vas, ali blog je o Romima koji su ostali na ulici i rasizmu pokazanom prema njima a ne o tim Romima.
zajecz zajecz 00:46 08.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

elgreko
Naučite ih da se, kad dobiju posao, prema tom poslu odnose odgovorno. Da svakog dana idu na posao, da na poslu izvršavaju zadatke za koje su plaćeni... Upoznajte ih i naučite osnovnim civilizacijskim i kulturnim normama....

Au, pa ni svi srbi nisu odgovorni prema poslu a i ne ponasaju se u skladu sa civilizacijskim normama.
Kraja Kraja 13:24 08.04.2009

...predpostavljam...

.....da je naselje niklo u tvom dvoristu, da bi isto ovako govorio....
...neko je debelo trebalo da odgovara za prvu kartonku koja se pojavila prekoputa SC-a....kod nas zaposleni u nvo-ima zaista lako zaradjuju svoje plate....
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:35 09.04.2009

Re: Protest podrske postenim gradjanima?

Moji roditelji drze butik 16 godina.
Za to vreme smo uspeli da prodamo vikendicu koju je baba gradila za vreme komunizma od kredita i kupimo stan.
A drugi stan smo otkupili jer su ga baba i deda "dobili" za vreme komunizma.
Placamo sve poreze, imamo kasu u radnji, placamo PDV i kiriju za radnju...
A gospoda na pijaci (od kojih su vecina romi) nista ne placaju jer su povlasceni....

Pa koliko vidim samo si ti povlašćen...Sve nešto dobili stan, dobili kredit..ostavila baba..
A ovi na pijaci...misliš li da su i oni dobili stan, kredit ili bilo šta drugo..
Naravno, cilj je da svi plaćaju porez, ali jesi li se ikada upitao zašto su Romi u situaciji za koju ih ti tako krvnički kriviš..Jesi li se ikada upitao otkud ta spirala siromaštva, bede i lošega života. Jesi li se upitao kako mogu iz toga pakla izaći a da im se ne pomogne. A pomoći će im se i tako što se mogu upisati na faks uz povlastice..Da budu na budžetu a da imaju manje bodova. To se zove pozitivna diskriminacija i u romskom slučaju je opravdana. Iz siromaštva mogu najbrže izaći sa obrazovanjem. Kako će platiti školovanje..Nemaju babu, niko im u Titovo vreme nije dao stanove, kuće, u Slobino vreme nisu mogli otvarati butike. Misliš li da oni vole život u favelama, bedi i uz pacove. Misliš li da iz obesti imaju posla sa policijom.
Nazivaš ih neradnicima. Pa izađi uvečer u grad. Na ulicama Beograda ćeš naći samo Rome da rade. To je jedino gde mogu bez diskriminacije doći. Čak ih i po pijacama proganjaju neki tvoji istomišljenici...
A njih je u Beogradu bar sto hiljada, a u Srbiji bar pola miliona. Bez široke društvene akcije i solidarnosti, te popravljanja životnih uslova za Rome problemi će za sve biti sve veći i veći. I zato ne kukaj kad vidiš Roma na fakultetu. Za svakoga pametrnoga to je sjajna vest.
radojicic92 radojicic92 11:41 07.04.2009

Stop Rasizmu!

Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 12:09 07.04.2009

:!

"Kako su ljudi nesavršeni. U svemu. Ne mogu da žive sami, postoje samo kao jedna polovina. Drugu traže u ženi u drugom čovjeku u lazi. Potrebna mi je ta druga polovina a o njoj ništa ne znam. Drugi čovjek je zatvorena kutija i ništa iz njega neće izaći ako to on ne želi. Mi možemo da stojimo pred tajnom danima, ništa nam se neće otkriti. Nepotpuni smo a zatvoreni. Postali smo neprirodni, odvojili smo se od sebe kakvi smo bili nekad, ko zna kakvi, izgubili smo nevinost. Ljudi misle zlo jedan drugom. Trebali bi da se vratimo prirodi i njenoj čistoti. Postajao je neki filozof koji je to predlagao ljudima. Nisu ga poslušali."

Ovo bi lagodno mogao da postiraš na svakom blogu... pa tako svakoga dana... pa tako sve dok se svako ne zamisli i promeni jedinu osobu na koju zaista može da utiče - sebe. Za malkice - za malkice. U zbiru će to biti dosta. -margos
Exitus Letalis Exitus Letalis 12:31 07.04.2009

dolazim...

naravski.
jer nije stvar ni u baji koji im uzima kintu ni o onim tipovima iz boljevaca koji pale kontejnere nekažnjeno
i blokiraju dva dana put, takođe, nekažnjeno i nesprečeno.
gde je dačić?

stvar je u tome da su deca 4 noći pod vedrim nebom.
i da za to zabole ove odgovorne koji tvrde da je najlakše biti rom.
i državu koja u pet do dvanaest rešava, vidimo kako, problem, ne roma, nego
univerzijade, za koju su izgleda saznali juče da će da bude u ovom gradu.

i stvar je u tome da rasizam prema romima traje poodavno.
da niko iz vlasti nije rekao finim belcima sa novog beograda da mogu
oni da se sele ako im se ne sviđa komšiluk.
ne, nego su popustili.
pa je došla ovča/borča, ili koje već mesto, gde opet fini belci neće "cigan mahalu" u svojoj
blizini...
logično je da neće ni ovi iz boljevaca jer vide da mogu da neće.

jer država ne sprečava rasizam, samo ga pospešuje, izlazeći u susret ovim "odgovorinim" građanima,
koji se muče i rade, umesto da žive na najlakši način i da se vozikaju taksijem.
ElectricDreams ElectricDreams 12:55 07.04.2009

Re: dolazim...

Exitus Letalis
naravski.
jer nije stvar ni u baji koji im uzima kintu ni o onim tipovima iz boljevaca koji pale kontejnere nekažnjeno
i blokiraju dva dana put, takođe, nekažnjeno i nesprečeno.
gde je dačić?

stvar je u tome da su deca 4 noći pod vedrim nebom.
i da za to zabole ove odgovorne koji tvrde da je najlakše biti rom.
i državu koja u pet do dvanaest rešava, vidimo kako, problem, ne roma, nego
univerzijade, za koju su izgleda saznali juče da će da bude u ovom gradu.

i stvar je u tome da rasizam prema romima traje poodavno.
da niko iz vlasti nije rekao finim belcima sa novog beograda da mogu
oni da se sele ako im se ne sviđa komšiluk.
ne, nego su popustili.
pa je došla ovča/borča, ili koje već mesto, gde opet fini belci neće "cigan mahalu" u svojoj
blizini...
logično je da neće ni ovi iz boljevaca jer vide da mogu da neće.

jer država ne sprečava rasizam, samo ga pospešuje, izlazeći u susret ovim "odgovorinim" građanima,
koji se muče i rade, umesto da žive na najlakši način i da se vozikaju taksijem.


I da pričaju kako su oni prljavi i lenji i čergari... Kako ih nije sramota :(
Baš bih voleo da vidim da malo menjaju mesta na godinu dana. Mame i tate im plaćale školovanje, hranili ih i oblačili... i sad su oni našli nekome nešto da spočitavaju... sramota!
mrvicak mrvicak 13:21 07.04.2009

Re: dolazim...

Avaj, kako bih volela da zaista postoji karma i ti fazoni, pa lepo i uglađena gospoda iz skupštine grada i boljevčani i svi koji se osećaju diskriminisano od strane roma koji, bogca mu, zauzeše sve čelne pozicije u ovome društvu a sve zahvaljujući pozitivnoj diskriminaciji (alooo ljudi, pa gde su vam ti silni primeri!) ...elem, da se svi lepo rode u sledećem životu u karton sitiju, vredno uče i rade i vidimo šta će time postići i u kakav stan stići!!!!

Nego, da se vratimo na protest: apsolutno PODRŽAVAM, ali zašto U SRED RADNOGA DANA? Pa tako gomila nas ne može doći i onda ispadne kao šačica se skupi i nikome ništa.... Evo dan se produžio, pa šta bi falilo u neko kasnije doba?
mrvicak mrvicak 13:25 07.04.2009

i naravno nije stvar u boljevčanima

nego u državi, gradu tj. vlastima!
Kao što reče blogolega/inica, oni neće jer su videli da to prolazi... i to već nekoliko puta tako prošlo, pa zašto sad baš boljevčani da ispadnu humaniji od ostalih...
Država ili gradske vlasti moraju da stanu iza svega i pokažu da rasizam nije dopušten, da univerzijada nije važnija od ljudi itd itd...
JJ Beba JJ Beba 13:48 07.04.2009

Re: dolazim...

da pričaju kako su oni prljavi i lenji i čergari... Kako ih nije sramota :(
Baš bih voleo da vidim da malo menjaju mesta na godinu dana. Mame i tate im plaćale školovanje, hranili ih i oblačili... i sad su oni našli nekome nešto da spočitavaju... sramota!

kao što je važna edukacija za romsko stanovništvo, mnogo je važnija edukacija lokalnog stanovništva gde se nova naselja za rome organizuju
gorio92 gorio92 14:55 07.04.2009

Re: dolazim...

i stvar je u tome da rasizam prema romima traje poodavno.
da niko iz vlasti nije rekao finim belcima sa novog beograda da mogu
oni da se sele ako im se ne sviđa komšiluk.

Poštovaanje i preporuka.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:10 07.04.2009

Re: dolazim...


da niko iz vlasti nije rekao finim belcima sa novog beograda da mogu
oni da se sele ako im se ne sviđa komšiluk.


Pa naravno, daj da isteramo ljude koji su platili svoje stanove.
Zasto bi takvi ljudi imali neka prava...
vracarac92 vracarac92 15:11 07.04.2009

Re: dolazim...

kao što je važna edukacija za romsko stanovništvo, mnogo je važnija edukacija lokalnog stanovništva gde se nova naselja za rome organizuju

Podjednako vazna.
Romi treba da se uklope u novu sredinu i obicaje koji tamo vladaju a nova sredina treba da se postepeno navikne na Rome i njihove zivotne navike.
Svako treba da ucini neki mali ustupak.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:45 07.04.2009

Re: dolazim...

U SRED RADNOGA DANA?

taj dan je svetski dan roma.
zalomilo se tako.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:50 07.04.2009

Re: dolazim...

Pa naravno, daj da isteramo ljude koji su platili svoje stanove.
Zasto bi takvi ljudi imali neka prava...

e, nemoj da se praviš mnogo pametan.
ispričao si nam čitavu svoju biografiju i porodičnu.
od silnog rada izgleda da ne stižeš baš mnogo da čitaš o drugim stvarima.
nigde u zakonu ne stoji da oko tvog stana mogu da tanuju samo oni koji se tebi dopadaju.
možda da udvostručiš taj svoj mitski rad od 16 sati dnevno pa da pazariš jedno ostrvo i da živiš sam samcat. da ti
sličajno neko ne smeta i da te ne ometa u tvom blaženom neznanju.
JJ Beba JJ Beba 17:13 07.04.2009

Re: dolazim...

Podjednako vazna.
Romi treba da se uklope u novu sredinu i obicaje koji tamo vladaju a nova sredina treba da se postepeno navikne na Rome i njihove zivotne navike.
Svako treba da ucini neki mali ustupak.

tako je vrač, ali za to je potrebna edukacija; programi koje će vlada da finansira i sprovodi
e sad, u londonu se u Stratford-u u istočnom londonu gradi olimpijski park za olimpijadu 2012. godine.
oni već imaju plan šta će sa olimpijskim selom koje se nalazi u olimpijskom parku posle olimpijade...vlada je već razvila programe rada sa budućim stanovnicima u stanovima koji će biti socijalni. već se radi sa porodicama koje će biti korisnici stanova u olimpijskom selu posle olimpijade...
mrvicak mrvicak 20:10 07.04.2009

Re: dolazim...

Exitus Letalis
U SRED RADNOGA DANA?

taj dan je svetski dan roma.
zalomilo se tako.


a jest bogca mu,
al bar da je u 4-5 popodne...
Ma narafski, važno da protesta ima, samo mi grehota što nije u zgodnije vreme da nas više bude...
Super Stupid Super Stupid 13:02 07.04.2009

Lepo pismo i podrška protestu ali...

...nedostaje analiza neobične situacije u kojoj smo se našli. Naime one kartonske i od svega i svačega napravljene kućice ne ruše radikali sa Vučićem na čelu nego "demokratska", "proevropska" i "socijalno odgovorna" vlast! Pri tome gradonačelnik koji se okomio na ovu ubogu sirotinju važi za jednog od bogatijih ljudi u Srbiji. Zar nije mogao da da lični primer, odvoji dve - tri hiljade evra da im se negde u blizini privremeno postave neke barake, mokri čvor, dva tri klozeta dok se problem ne reši?


inagadadavida inagadadavida 13:22 07.04.2009

Re: Lepo pismo i podrška protestu ali...

Super Stupid
...nedostaje analiza neobične situacije u kojoj smo se našli. Naime one kartonske i od svega i svačega napravljene kućice ne ruše radikali sa Vučićem na čelu nego "demokratska", "proevropska" i "socijalno odgovorna" vlast! Pri tome gradonačelnik koji se okomio na ovu ubogu sirotinju važi za jednog od bogatijih ljudi u Srbiji. Zar nije mogao da da lični primer, odvoji dve - tri hiljade evra da im se negde u blizini privremeno postave neke barake, mokri čvor, dva tri klozeta dok se problem ne reši?




Pa , ako si pratio/la sta se tamo dogadja, moglo se primetiti da oni ne zele da se sele .........nove barake - moze. kontejneri za stanovanje - moze............promena lokacije - ne moze..............

E, yebiga bas.........i ja bi voleo da se preselim na tri minuta od Terazija........ali ne daju dusmani.....bez 3000 evra po kvadratu.......<_<
Super Stupid Super Stupid 13:39 07.04.2009

Re: Lepo pismo i podrška protestu ali...

Oni ne žele da se sele zato što žive od preturanja po kontejnerima koji se tu nalaze.
Nikada niko nije predložio da oni dobiju stanove na Terazijama tako da je to neka
tvoja halucinacija...
paki80 paki80 13:04 07.04.2009

Stop Rasizmu

Ja sam za to da svi lepo izgradimo barakice po Slaviji i okolini pa da onda kada dodju da nam ruse to, trazimo od drzave alternativni smestaj. Ja predlazem da clanovi gore potpisanih nevladinih organizacija prime po jednu romsku porodicu kod sebe na stan i hranu dok se ne snadju i resen problem.
inagadadavida inagadadavida 13:19 07.04.2009

Kakvi Srbi , takvi i Romi

Gradska vlaste se usrala samo zato sto je prvo porusila barake, pa onda trazila smestaj za rome koji tamo zive........

Sve ostalo je uradjeno kako je moralo da se uradi.............

Cinjenica je, da je stvarno suludo da takvo naselje egzistira na tom mestu........prakticno u centru grada, nekoliko desetina porodica podiglo udzerice , prikacilo se divljaka na struju , vodu.....i kuliraju.......

Yebi ga bash........pa ne da su romi, nego da su svedjani, norvezani , srbi , hrvati, marsovci.......to ne ide...ko kaze da je to Ok, taj je licemeran do bola............

Suludo je , i da te porodice nece da prihvate niti jedno ponudjeno resenje, od kojih je svako, BTW, bolje od onoga sto su imali........bilo da su to kontejneri za stanovanje, bilo da je to smestaj u prihvatnim centrima........Koristiti imidz "zrtve" ( to su naucili od nas , srba} da se izvuce nerealno ( stanovi ) je vec bezobrazluk.

A sto se tice onih Boljevcana.......njihovih istomisljenika iz Umke..........koji zele da pale rome koji treba da zive pored njih......to je neoprostiva kombinacija gluposti, neznanja, zatucanisti , rasizma......i to treba zatvarati u zatvore...

Treba ipak svi da se pogledamo u ogledalo i priznamo sebi........Srbija jeste jedna potpuno autisticna i netolerantan, zaostala , sovinisticno - rasisticka sredina.......gde ce ovakve stvari sve cesce da se desavaju , kako jos vise budemo tonuli u bedu , materijalnu i moralnu...............

U celoj prici nema nevinih.....od gradsne vlasti, preko podivljalih Boljevchana, roma, pa i ovih koji koriste incident za sopstvenu promociju.................

Kakvi smo mi srbi , takvi su nam i romi............
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:01 07.04.2009

Re: Kakvi Srbi , takvi i Romi


Yebi ga bash........pa ne da su romi, nego da su svedjani, norvezani , srbi , hrvati, marsovci.......to ne ide...ko kaze da je to Ok, taj je licemeran do bola............


Ja mislim da su u pitanju body snatchers. Mi govorimo, a u stvari govore vanzemaljci u nama.
saton saton 13:33 07.04.2009

Zakon je jednak za sve

U potpunosti podrzavam da se interno raseljenim licima sa Kosova, kao i nasim sugradjanima koji su ziveli u ovom divljem nehigijenskom naselju, obezbedi smestaj u nekim od izbeglickih kampova koji su puni nasih drzavljana izbeglih sa prostora bivse Jugoslavije, registracija u spiskove izbeglih i raseljenih lica na koja su ovi ljudi pozivani od drzave poslednjih dest godina od strane raznih vlada i NGO-a (cini mi se da je i Bregovic ucestvovao u jednoj takvoj akciji -pozivu), kao i da se ostro sankcionise svaki rasisticki ispad nasih sugradjana. Takodje bih napomenuo da podrzavam finansiranje povratka lica koja su iz drugih delova Srbije uzurpirala tudj posed, sa prebivalistem u drugim mestima, kao i organizovanje smestaja u tim mestima, kao i pomoc lokalnih socijalnih ustanova.
Medjutim, voleo bih takodje da vidim i detaljnu istragu po pitanju krsenja ljudskih prava zena, hendikapiranih osoba i prava deteta, koje lokalni romski kriminalci prisiljavaju na prosjacenje i/ili prostituciju, procesuiranje istih po krivicnom zakonu, i zbrinjavanje zrtava u adekvatnim socijalnim ustanovama.
U potpunosti podrzavam istragu povodom ulaska u posed grada Beograda, kao i kompletne pravne i izvrsne procedure koja je tom prilikom izvrsena. Ukoliko je nesto prekrseno, voleo bih da se odgovorni kazne u sto hitnijem postupku. Ukoliko nije, voleo bih da vidim da Grad tuzi sve one javne licnosti i organizacije koje su prozvale gradske vlasti za rasizam. Zakon je jednak za sve.

I na kraju da dodam, "pravo na slobodu kretanja i nastanjivanja, a koje je garantovano članom 39. Ustava Republike Srbije..." ne znaci da neko ima pravo da uzurpira tudju imovinu.
chobanica chobanica 13:48 07.04.2009

Re: Zakon je jednak za sve

Ukoliko je nesto prekrseno, voleo bih da se odgovorni kazne u sto hitnijem postupku. Ukoliko nije, voleo bih da vidim da Grad tuzi sve one javne licnosti i organizacije koje su prozvale gradske vlasti za rasizam. Zakon je jednak za sve.


Bas ne znam da li bi Grad srusio kuce u kojima zivi 128 Srba ma koliko divlja ta gradnja bila a da prethodno ne vidi gde ce ti ljudi, imaju li gde da se sklone i prespavaju, ili ce da postanu beskucnici i da spavaju pod dudom.
technofetishist technofetishist 14:08 07.04.2009

Re: Zakon je jednak za sve

hvala na poenti, chobanice.
ovo gore me podseca na komentar da bi nacionalni stroj trebalo tuziti zapravo za klevetu, i to nakon sto se na sudu dokaze da su nacisticki navodi netacni.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:13 07.04.2009

Re: Zakon je jednak za sve

Bas ne znam da li bi Grad srusio kuce u kojima zivi 128 Srba ma koliko divlja ta gradnja bila a da prethodno ne vidi gde ce ti ljudi, imaju li gde da se sklone i prespavaju, ili ce da postanu beskucnici i da spavaju pod dudom.

a ne, gradska vlast se još pod đinđićem obavezala da će da ruši divlju gradnju.
pa kad su videli da je napravljena čitava kaluđerica divlje (a kako ostalo), odustala.
i prpisala - samo oni koji se ne uklapaju u ambijentalnu celinu ili su na takvom mestu da tuda treba da prođe
neka saobraćajnica.
pa pošto se 200 posto zgrada pink-a uklapa u ambijentalnu celinu, osta pink netaknut.

uklapa se, a?



iz svakog ugla, a?

saton saton 14:31 07.04.2009

Re: Zakon je jednak za sve

chobanica


Bas ne znam da li bi Grad srusio kuce u kojima zivi 128 Srba ma koliko divlja ta gradnja bila a da prethodno ne vidi gde ce ti ljudi, imaju li gde da se sklone i prespavaju, ili ce da postanu beskucnici i da spavaju pod dudom.


Pa oni zapravo i zive kao beskucnici. U tome i jeste problem. Nisu se registrovali kao sve ostale izbeglice, i nisu odovorili na poziv za registraciju, iz samo njima znanog razloga. I ne zive kao 128 Srba u Kludjerici, ili bolje reci 128000 i Srba i Roma i Bosanaca i Krajisnika i Kosovara i koga sve ne, u kucama koji su ljudi podigli radeci godinama kako bi skupili neku crkavicu, sa polulegalnom strujom i vodom i kanalizacijom, nego placaju 50 evra nekom "bosu" da zive u kartonskim kucama u kojima ce im "garantovano" (?!) uvesti vodu i struju. Dakle, koliko ja shvatam, oni su odbili svako ponudjeno resenje, i zele po svaku cenu da ostanu na tudjem posedu? Znaci, u redu je da ti ja sad upadnem u stan i lepo se zavalim u jednu od tvojih soba, mislim, nemam reseno stambeno pitanje...

Poenta i jeste u tome da se ovi ljudi zbrinu na adekvatan nacin kao i svi ostali koji dele njihovu hudu srecu. Postoje, kao sto rekoh, prihvatilista za izbeglice o kojima se vec 5 godina cuti, ali koja su ipak u boljem stanju za zivot nego ova katastrofa u kojoj su ovi ljudi ziveli.

Ali, treba sve procitati sta drugi kazu. No tesko je to. Najlakse je spinovati sa SBBKBB (stabibilokadbibilo) pricama. Ovo vazi i za lupetanje o nacionalnom stroju... Dajte resenja, manite me presipanja iz shupljeg u prazno... Organizujte sendvice za ove ljude, dajte cebad, ziro racun za humanitarnu pomoc kojom ce se prikupiti sredstva makar za radnicke barake, za pomoc u odeci... I kao najvaznije, zastitite decu od ulice, prosjacenja i prostitucije... od tog vaseg bukanja shacice dokonih na ulici u sred bela (radna) dana kad mu vreme nije, stvara se utisak (mozda s pravom) da organizatorima nije stalo ni do ceg drugog nego do samopromocije...

A grad radi ono sto mora da radi, a, kao sto rekoh, ako su pogresili nesto - u "debelu ladovinu na sviranje klavira"...
leopold_lady leopold_lady 14:20 07.04.2009

Izvini ...

ali ja ne verujem više ni jednoj NVO organizaciji .... Jednom sam se zajebala i neka hvala ....... A tebi podrška iz stana ....
gagonini gagonini 14:21 07.04.2009

EVO PRILIKE......

ZA SVE OVE DRAGE NAM NE VLADINE ORGANIZACIJE, DA POKAŽU SVOJU HUMANOST NA DELU.
DOSTA PRIČE, PREDJIMO SA REČI NA DELA..
NISAM NI ZNAO DA IMA OVOLIKO ORGANIZACIJA,
PA LEPO KAD SU TAKO BROJNE, I JAKE, I UTICAJNE...
STVARNO BI MOGLA SVAKA DA UZME PO JEDNU ROMSKU PORODICU I DA SE BRINE O NJOJ...
I DA DA LEP PRIMER SVOJE HUMANOSTI I NAMA I DRŽAVI..
TIME BI DOKAZALI SVOJU PRINCIPIJALNOST....
NEĆE..???
ŠTO???
AH, DA,
PA LAKŠE JE PRIČATI..... NEGO RADITI...
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 14:25 07.04.2009

Re: EVO PRILIKE......

E i ja se slazem sa time...
Humanost nije naterati nekog da uradi nesto sto on ne zeli (npr Boljevcani)....
Humanost je kad sami uradite to i date drugima primer...

Eto ja sam human, ja dajem krv...
Ali ne idem okolo da teram ljude da daju krv i da im pretim ako ne zele da daju krv a ja sam da je ne dam....
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:31 07.04.2009

Re:.YOU HAVE NO CHOICE

JJ Beba JJ Beba 16:00 07.04.2009

Re: EVO PRILIKE......

Eto ja sam human, ja dajem krv...

a el bi dao krv nekom romu?
JJ Beba JJ Beba 13:32 08.04.2009

Re: EVO PRILIKE......

gagonini
ZA SVE OVE DRAGE NAM NE VLADINE ORGANIZACIJE, DA POKAŽU SVOJU HUMANOST NA DELU.
DOSTA PRIČE, PREDJIMO SA REČI NA DELA..
NISAM NI ZNAO DA IMA OVOLIKO ORGANIZACIJA,
PA LEPO KAD SU TAKO BROJNE, I JAKE, I UTICAJNE...
STVARNO BI MOGLA SVAKA DA UZME PO JEDNU ROMSKU PORODICU I DA SE BRINE O NJOJ...
I DA DA LEP PRIMER SVOJE HUMANOSTI I NAMA I DRŽAVI..
TIME BI DOKAZALI SVOJU PRINCIPIJALNOST....
NEĆE..???
ŠTO???
AH, DA,
PA LAKŠE JE PRIČATI..... NEGO RADITI...

što se dereš?
wukadin wukadin 14:35 07.04.2009

Избројао сам 37 потписика

... и има заиста занимљивих имена, мислим онако етимолошки.

Могу да се кладим да неће бити толико учесника.

Емпиријски...
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:51 07.04.2009

Neka država radi svoj posao

Pustite gradske vlasti da rade svoj posao.
Siguran sam da znaju šta rade.
Žalosno je što država nije ranije reagovala nego dozvoljavala da se svako naseljava, sa ma kakvim staništem, gde mu je ćef...
U svim civilizovanim evropskim prestonicama se zna red - ko, gde i kako može da pravi kućicu.

NVO ubiraju jeftine poene...
adam weisphaut adam weisphaut 14:56 07.04.2009

Re: Neka država radi svoj posao

vladimir petrovic

Siguran sam da znaju šta rade.
Žalosno je što država nije ranije reagovala nego dozvoljavala da se svako naseljava, sa ma kakvim staništem, gde mu je ćef...
U svim civilizovanim evropskim prestonicama se zna red - ko, gde i kako može da pravi kućicu.

JJ Beba JJ Beba 15:59 07.04.2009

Re: Neka država radi svoj posao

Pustite gradske vlasti da rade svoj posao.

pa puštamo ih decenijama.....
super im je ne radeći ništa za velike pare
ovaj problem nije od juče
mrvicak mrvicak 20:19 07.04.2009

Re: Neka država radi svoj posao

JJ Beba
Pustite gradske vlasti da rade svoj posao.

pa puštamo ih decenijama.....
super im je ne radeći ništa za velike pare
ovaj problem nije od juče


Aj, aj, pa rado bismo ih pustili, drage volje..
Već ga rade vrlo selektivno
Univerzijadu ubrajaju u svoj posa, kao i hipergrandemega tržne centre i izilaze im u susret... ne ruše ambijentalno uklopljene staklenjake... da li da nabrajam još?
Ali ljude u karton sitiju ne smatraju svojim poslom, ne misle da bi se valjalo pozabaviti time da im se obezbedi ravnopravnost i minimum ljudskog dostojanstva, već ih doživljavaju kao smetnju napretku!
Pa valjda su jednakopravni građani i oni... ili gradska vlast štiti samo punišiće...

A problem jeste stari i krajnje je vreme da se rešava, korak po korak...
vracarac92 vracarac92 14:57 07.04.2009

Oprostite,

Ali sta je rasisticko u celoj prici?
Da li se grupa ljudi nelagalno nastanila na gradskom zemljistu? Da li to treba da podrzi cela zajednica?
Koliki procenat tih ljudi koji se bune (i kojima zaista treba obezbediti elementarna prava) je vracen iz zemalja EU na osnovu sporazuma o readmisiji (znam, nasi su drzavljani) kao neka vrsta nepozeljnog tereta?
Oprostite,
Ali pre nas, rasisticke tendencije je pokazala EU i to pre jedno dve godine kada je te iste ljude vratila u neku vrstu nesigurnosti.
Ona je vratila na silu desetak hiljada ljudi koji nisu imali resen boravisni status.
EU se tim cinom resila jednog problema.
Ti ljudi su jednostavno "isporuceni" u Srbiju da se snadju kako znaju i umeju a u tom snalazenju im nije pomogla ni nasa drzava ni raznorazne evropske oraganizacije ni NVO koje se sada toliko busaju u grudi.
Romi su ostavljeni sami sebi.
A ono sto radi Djilas je u stvari preslikano delovanje EU. Nisi odavde, Smetas - vrati se odakle si dosao.
EU vraca un Srbiju, Beograd vraca u Vladicin Han!!!
Dalje, sve vreme se provlaci jedna prica:

Romski lider iznajmljuje kućice!

Gradonačelnik Đilas rekao je da je u delu naselja Belvil porušeno 28 privremenih objekata, od kojih su u samo 12 stvarno živeli ljudi, dok je 16 objekata bilo prazno.

- Prema našim informacijama, prvi čovek tog naselja te kućice iznajmljuje ljudima za po 50 evra. On sam poseduje dva mobilna telefona i kombija i stan na Čukarici, a sve vreme živi ovde i predstavlja se kao glavni predstavnik tih ljudi. Sa takvim ljudima ja kao gradonačelnik neću razgovarati - rekao je Dragan Đilas.

Sta cemo ukoliko je ovaj podatak tacan?

Dalje,


Odbijaju smeštaj

Mnogi novinari su juce razgovarali sa romima i uverili se da oni nemaju nameru da se sele dalje od grada.

- Ovo raseljenje očekujemo, ali nismo znali gde ćemo. Ne znamo ni sad, jer nam je većina kuća srušena. Spavamo na ovim dušecima koji su nam stigli kao pomoć. Kažu, biće i neke kuhinje ovde. Nećemo u Boljevce, daleko nam je. Kako ćemo do grada ako nas tamo smeste - zabrinut je Arif Sulejmani iz divljeg naselja kod Belvila.
Takodje pojavila se informacija da Romi odbijaju da se bave poljoprivredom kao i da traze da im se u zamenu za udzerice obezbede stanovi.
Ne znam sta da mislim. Svaki covek zasluzuje smestaj dostojan coveka i svaka pomisao na diskriminaciju mi je strana, ali sta bi se desilo da JA postavim sator na Tasmajdanu?
Da li bih imao pravo da zahtevam smestaj po svojoj zelji i to na lokaciji koju ja izaberem?
Da li bih imao pravo da ocekujem da mi drustvo obezbedi besplatnu struju i vodu?
Da li bih imao pravo da trazim od grada da oko mog "doma" ocisti svo djubre koje ja pravim a koje ja ne zelim da ocistim?
Mislim da je Djilas ogromnim delom u pravu i da ispravno postupa.
Takodje mislim da ni Romi ni Boljevcani ne bi trebali da se bune vec da se potrude da sagledaju realnost i da pocnu da uce kako da zive zajedno.
Takodje mislim da gradonacelnik Djilas postupa apsolutno ispravno.
Da li bi nase NVO celu ovu pricu nazvale "rasistickom" da se umesto o romima radi o Srbima, Madjarima, Slovacima, Papuancima?
Podrska Djilasu.
Mislim da je predlog gradske vlade u ovom trenutku najbolje resenje.
Problem sa Romskim divljim naseljima je vise decenija zapusten i mora se poceti sa resavanjem tog zaista velikog problema a ako se taj pocetak zove Boljevci ili kolektvni centri, i to je nesto.
Sve je bolje od onog rugla u kome su do sada ziveli.
samo mora se biti veoma oprezan sa tim stvarima. Treba biti pravedan ali "cvrst i nepopustljiv" posto smo vec danas imali prilike da vidimo i neke vrste uslovljavanja (insistira se na stanovima blizu centra). Danas su to Romi, Sutra ce mozda biti neko drugi, otpusteni radnici, nezaposleni bracni parovi...ne sme se doci u situaciju da ovakva uslovljavanja uzmu maha i postanu praksa jer ako se to dozvoli imacemo haos.
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:07 07.04.2009

Re: Oprostite,

Bravo za ovaj post vracarac92....
Bravo za Djilasa...

Zele stanove i to u centru gradu a da ne plate...
Zele komunalne usluge a da ne plate ili pomognu...
Zele pare a ne zele posao...
Pa to nema ni u Utopia-i...
adam weisphaut adam weisphaut 15:11 07.04.2009

Re: Oprostite,

Koliko su dobili para naše vlasti za zbrinavanje Roma, Vračarac?
Gde su te pare? Da li "Naša Srbija" Đilas zna nešto o tome?
vracarac92 vracarac92 15:17 07.04.2009

Re: Oprostite,

Koliko su dobili para naše vlasti za zbrinavanje Roma, Vračarac?
Gde su te pare? Da li "Naša Srbija" Đilas zna nešto o tome?

Ne znam. Pitaj Djilasa i nasu srbiju.
P.S.
Da li zaista mislis da je bolje resenje za te ljude da zive na ledini ili ispod Gazele bez ikakvi elementarnih uslova za zivot nego kontejneri u Boljevcima ili kolektivni centri?
Da li svako moze da digne sator tamo gde mu se dopada i da kasnije ucenjuje citav grad?
Grad im je obezbedio smestaj koji je definitivno bolji od onog koji su dosada imali.
A ako je neko ukrao lovu, neka robija, to je nesporno. Ukoliko imas neke informacije o tome - objavi ih.
adam weisphaut adam weisphaut 15:22 07.04.2009

Re: Oprostite,


Ne znam. Pitaj Djilasa i nasu srbiju.

Niko ne zna, vidiš to je interesantna stvar.
Nestale, kao ono Duki Makijevo pile.
Grad im je obezbedio smestaj koji je definitivno bolji od onog koji su dosada imali

Imaju li mokri čvor, kanalizaciju...?
Da li su bezbedni u Boljevcima?
NeuroRadoznalost NeuroRadoznalost 15:24 07.04.2009

Re: Oprostite,

adam weisphaut

Imaju li mokri čvor, kanalizaciju...?
Da li su bezbedni u Boljevcima?


Da li je obezbedio Boljevcanima mokri cvor ili kanalizaciju besplatno?
Da li su boljevcani bezbedni od njih?
adam weisphaut adam weisphaut 15:27 07.04.2009

Re: Oprostite,

Da li su boljevcani bezbedni od njih?

"Zna se ko ovde krade"
vracarac92 vracarac92 15:30 07.04.2009

Re: Oprostite,

Niko ne zna, vidiš to je interesantna stvar.
Nestale, kao ono Duki Makijevo pile.

Pa na osnovu cega onda ti potezes tu pricu?
adam weisphaut

Imaju li mokri čvor, kanalizaciju...?
Da li su bezbedni u Boljevcima?

Ukoliko si video mesto na kome su do sada ziveli (placeno 50 evrica mesecno) i radnicki kontejner u Boljevcima ili kolektivni centar ne bi postavio to pitanje.
A siguran sam da ce u Boljevcima biti sigurni isto kao i na NBG.
P.S.
ali sta bi se desilo da JA postavim sator na Tasmajdanu?
Da li bih imao pravo da zahtevam smestaj po svojoj zelji i to na lokaciji koju ja izaberem?
Da li bih imao pravo da ocekujem da mi drustvo obezbedi besplatnu struju i vodu?
Da li bih imao pravo da trazim od grada da oko mog "doma" ocisti svo djubre koje ja pravim a koje ja ne zelim da ocistim?
Ako nista drugo, grad je poceo da radi na resavanju tog velikog (i decenijama zapustenog) problema.
Da li ti imas neki bolji predlog?
adam weisphaut adam weisphaut 15:34 07.04.2009

Re: Oprostite,

Pa na osnovu cega onda ti potezes tu pricu?

Zato što su pare stigle, samo niko ne zna gde su.
A nije valjda da je Srbija pravna država samo za marginalizovane grupe?
adam weisphaut adam weisphaut 15:35 07.04.2009

Re: Oprostite,

ali sta bi se desilo da JA postavim sator na Tasmajdanu?

E da, pričao nam ovde Ninoslav o nekoj babi to je postavila šator ispred Bele Kuće...
adam weisphaut adam weisphaut 15:39 07.04.2009

Re: Oprostite,

Iz teksta koji sam dole postavio:
Svako (uključujući i pravno nevidljive Rome), ima pravo na zaštitu svog doma i svojih imovinskih interesa, na državnoj teritoriji i u glavnom gradu Beogradu, bez obzira na to da li su naselja ili objekti u kojima žive nelegalno sagrađeni. U to nas uverava Ustav Srbije iz 2006. godine, koji neposredno jemči svakome licu zaštitu doma i svojinskih prava, ali i brojni dokumenti međunarodnog prava, uključujući i Evropsku konvenciju o zaštiti ljudskih prava i osnovnih sloboda (član 8. i član 1, Protokola I uz Evropsku konvenciju). Evropski sud za ljudska prava je u svojoj odluci od 18. juna 2002, u sporu Oneryildizi protiv Turske doneo odluku o sličnom pitanju. Naime, Sudu je bila upućena pritužba zbog uništenja imovine na osnovu čl. 1 Protokola I uz Evropsku konvenciju o zaštiti ljudskih prava i osnovnih sloboda. Masallah Oneryildizi je stanovao u straćari koja je bila podignuta u neposrednoj blizini deponije. Iako je straćara bila postavljena protivno zakonskim odredbama i bez odobrenja za izgradnju, ali uz višegodišnje tolerisanje od strane vlasti, Sud je našao da je Oneryildizi bio de facto vlasnik uništene straćare i svih ličnih dobara koje su se u njoj nalazile. Sama činjenica da je straćaru podigao i u njoj živeo sa svojom porodicom, ukazuje na materijalni interes podnosioca predstavke, koji je, pošto je bio tolerisan od strane državnih organa, po mišljenju Suda, predstavljao imovinu u smislu člana 1. I protokola.
Da li će Đilas sutra da nadoknadi od svojih 600 evra prijavljene štednje odštetu ovim Romima ili će da dođe iz gradske kase?
vracarac92 vracarac92 15:42 07.04.2009

Re: Oprostite,

Zato što su pare stigle, samo niko ne zna gde su.
A nije valjda da je Srbija pravna država samo za marginalizovane grupe?

Ako su stigle a neko ih je drpio -APS.
Daj neki podatak pa da ih zajedno ganjamo.
E da, pričao nam ovde Ninoslav o nekoj babi to je postavila šator ispred Bele Kuće...

Mani babu iz vasingtona, sta cemo sa Tasmajdanom?
Podrzati ili osuditi?
vracarac92 vracarac92 15:45 07.04.2009

Re: Oprostite,

Svako (uključujući i pravno nevidljive Rome), ima pravo na zaštitu svog doma i svojih imovinskih interesa, na državnoj teritoriji i u glavnom gradu Beogradu, bez obzira na to da li su naselja ili objekti u kojima žive nelegalno sagrađeni.

Grad ih ne izbacuje na ulicu. Nudi im neuporedivo kvalitetniji smestaj ukljucujuci i troskove preseljenja.
adam weisphaut adam weisphaut 15:47 07.04.2009

Re: Oprostite,


Daj neki podatak pa da ih zajedno ganjamo.

Raspitaj se kod evropskih donora.
Mani babu iz vasingtona, sta cemo sa Tasmajdanom?


What have we got for entertainment?
Cops kickin' Gypsies down the pavement.
JJ Beba JJ Beba 15:56 07.04.2009

Re: Oprostite,

Da li su boljevcani bezbedni od njih?

da li su boljevčani bezbedni od bilo koga?
zašto misliš da su nebezbedni od Roma?
da im ne pokradu njive, kuće?
a ko kaže da hoće?
ova država bi trebalo da ima policiju koja čuva imovinu građana od bilo koga, al je nema ima nešto drugo
vracarac92 vracarac92 16:01 07.04.2009

Re: Oprostite,

Raspitaj se kod evropskih donora.

What have we got for entertainment?
Cops kickin' Gypsies down the pavement.

dakle - nista
adam weisphaut adam weisphaut 16:04 07.04.2009

Re: Oprostite,


dakle - nista

Kad Đilas dokaže da ovi Romi iz nasleja teraju svoju decu da prose, važi?
vracarac92 vracarac92 16:11 07.04.2009

Re: Oprostite,

Kad Đilas dokaže da ovi Romi iz nasleja teraju svoju decu da prose, važi?

Zamena teza.
Djilas (niti bilo ko drugi iz gradske vlade) to nije ni pomenuo kao sto nije pomenuo ni potencijalni kriminalitet i nehigijenu.
Prica se iskljucivo o nelegalno podignutom naselju na gradskom zemljistu koje pojedinci ne zele da napuste iako su im ponudjeni neuporedivo bolji zivotni uslovi.
Zakon mora biti isti za sve.
adam weisphaut adam weisphaut 16:18 07.04.2009

Re: Oprostite,

Djilas (niti bilo ko drugi iz gradske vlade) to nije ni pomenuo kao sto nije pomenuo ni potencijalni kriminalitet i nehigijenu.

- Romska deca se zloupotrebljavaju, teraju ih "šefovi" da rade, i to je istina, a mi ćemo se boriti protiv toga.
Fali mu: Tako što ćemo da ih izbacima na utrinu

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana