Rečnik

natasavb RSS / 28.04.2009. u 01:46

 

"Zovi me ćupom, al' me ne razbij", imala je običaj reći moja pokojna baka.

 

Te njene reči sam  često sebi ponavljala one prve, najteže godine, kad sam pokušavala naći naziv za ono što se dešava mom detetu. Dane sam provodila čitajući sve što sam  mogla da pronađem o autizmu, aspergerovom sindromu i disfaziji. Noći, umesto da donesu olakšanje, čini mi se da su bile još teže. Budila sam se iz nečeg što je više ličilo na košmar nego san i prvo na šta bih pomislila je bila reč "autizam". Briga za dete i strah od nepoznatog....

Vremenom autizam je za nas postala reč kao i sve druge, a što je još važnije Aleksa za većinu ljudi koji ga poznaju, samo Aleksa.

Međutim, nekada sam u situaciji da nije dovoljno da ga prestavim samo kao Aleksu, već moram uz to da dodam još nešto.

Termin koji se često čuje, a meni najviše smeta je "dete sa posebnim potrebama", jer mislim da on ima iste potrebe kao i sva druga deca, da se igra, ide u školu, da bude voljen, mažen i pažen. Neka deca te svoje potrebe možda zadovoljavaju na način koji se razlikuje od uobičajenog, ali su potrebe iste.

Slično objašnjenje sam čula i od jedne jako vedre žene koja je korisnik kolica, a koju sam upoznala na jednom seminaru. Na tom seminaru jedno od predavanja je bilo i o REČNIKU, o čemu u stvari želim ovde da pišem.

Pre tog predavanja sam znala da mi neki termini smetaju, kao ovaj što sam spomenula, ali nisam znala koje da koristim i šta koja grupacija može da smatra uvredljivim.

Prvo što sam čula tamo i mislim da je najvažnije je to da se OSOBA ( dete, žena, muškarac ) uvek stavlja na prvo mesto. Mislim da zaista drugačije zvuči kada se kaže dete sa autizmom, jer je tu naglasak na dete, od autistično dete, gde se na prvo mesto stavlja autizam.

Pored toga treba naravno izbegavati uvredljive tremine kako za samu osobu, tako i njeno najbliže okruženje.

Treba koristiti termine koji imaju približno isto značenje za veliki broj ljudi.  Da ne bi upali u zamku politički korektnog govora, isto tako, ako sama osoba za sebe koristi neki termin onda se treba prilogoditi tom terminu.

Kao opšti najneutralniji termin u engleskom jeziku postoji reč DISABILITY, koja bi u prevodu značila OMETENOST. Međutim, neke osobe koje se kreću uz pomoć invalidskih kolica kažu za sebe da nisu ometene (disabled), već da su sposobne na drugi način (differently abled).

Dva termina koja sam čula na seminaru i koja meni zvuče prihvatljivo, a mislim da su ih smisili ljudi iz "Lokalnog inkluzivnog tima" iz Niša su "osoba sa iskustvom ometanja" i "osoba sa potrebom za dodatnom društvenom podrškom".

Svi znamo da su izrazi poput idiot, imbecil, kreten...pežorativni, a nekad su smatrani stručnim. Isto tako su prevaziđeni termini intelektualna deficijencija i intelektualna subnormalnost. Termin koji se kod nas i dalje koristi je osoba sa mentalnom retardacijom, ali se i on polako napušta. U stalnoj potrazi za terminima koji nemaju negativnu konotaciju došlo se do tremina INTELEKTUALNA OMETENOST ili INTELEKTUALNE POTEŠKOĆE i to se trenutno smatra najprihvatljivijim treminom, kada su u pitanju osobe sa ispod prosečnim inetelektualnim sposobnostima.

Pišući ovaj tekst, najveću dilemu sam imala kada sam došla do osoba sa motoričkim i senzornim smetnjama. Obratila sam se za pomoć "Udruženju studenata sa hendikepom " i oni su bili jako ljubazni i objasnili mi zašto upotrebljavaju termin hendikep, a ne invaliditet.

Na njihovm sajtu http://www.adsyu.org/ sam pronašla i BONTON u kojem sam našla odgovore na pitanja koja su mene mučila kada je u pitanju svakodnevna komunikacija  sa osobama sa hendikepom.

Ovde ću pomenuti par stvari koje su se meni učinile najvažnije , a ostalo ako vas zanima mozete naci na http://www.adsyu.org/publikacije/2.html. , samo prvo da se vratim na termin.

Osoba sa invaliditetom je termin koji se koristi u zakonskim aktima države Srbije. Koren reči invalid je u latinskoj reči invalidus što znači nejak, nemoćan, manje vredan.

Po "Leksikonu stranih reči i izraza " (M.Vujaklija, Prosveta) reč invalid znači :onaj koji je nesposoban ili onesposobljen za službu i zarađivanje radi izdržavanja sebe i svoje porodice, naročito onaj koji je onesposonljen u ratu, ratni invalid.

Zbog toga su se studenti opredelili za izraz HENDIKEP tj. OSOBA SA HENDIKEPOM.

Kada su u pitanju senzorna oštećenja (oštećenje vida i sluha ) onda treba koristiti termine OSOBA SA OŠTEĆENIM VIDOM ili OSOBA SA OŠTEĆENIM SLUHOM.

Da se sad vratim na ponašanje.Ono što mene zna da dovede u nedoumicu je da li treba da ponudim pomoć. Odgovor iz Bontona je :

Ako vam se ucini da

postoji potreba za pružanjem pomoci osobi sa hendikepom,

pitajte je da li joj je potrebna pomoc i na koji nacin joj je

najbolje pomoci.

Sledeća stvar je , a to mi je skoro rekao i jedan poznanik koji je korisnik kolica ,

Obracajte se

direktno osobi sa hendikepom,

a ne preko nekoga ko je u

njenom društvu.

On kaže da mu najviše smeta kad je recimo u restoranu i konobar se obraća onome ko je sa njim i tog nekog pita šta on želi, a ne obraća se njemu lično. Ili kad ide sa ocem i sretnu nekog na ulici i taj neko krene ocu da postavlja pitanja u vezi sa njim, kao da on nije tu. Mogu samo da zamislim kako se oseća. Inače, kad sam ga pitala da li on za sebe kaže da je osoba sa invaliditetom ili hendikepom, rekao  je: "Ni jedno. Ja sam neko ko koristi kolica" . :)

Što se tiče upoznavanja piše sledeće:

Prilikom upoznavanja ne izbegavajte rukovanje sa

osobom koja ima amputiranu ruku, kvadriplegiju ili protezu

umesto ruke ili šake. Možete se rukovati dodirom, levom rukom, ili

onako kako to najviše odgovara osobi sa hendikepom.

Kada su u pitanju osobe koje otežano govore

obavezno

zatražite da vam se ponovi

ono što niste razumeli, ali

nikako ne glumite da ste

razumeli iako niste.

Dozvolite toj osobi da sama

zavrsi zapocetu recenicu i nemojte joj pomagati.

Sa osobom koja ima ostecenje sluha razgovarajte polako,

okrenuti direktno ka njoj jer izrazi lica i pokreti usana pomažu u

razumevanju. Ne vicite, ne govorite u uho i ako mislite da se niste

sporazumeli napišite poruku.

Pozdravljajuci osobu sa oštecenjem ili

nedostatkom vida, kažite i svoje ime.

Ovo mi je bilo jako zanimljivo jer stvarno ne znam kako bih se ponašala da upoznam osobu sa ostećenim i sluhom i vidom :

Osobe koje su sa

oštecenim sluhom a pritom i

maju i potpuno oštecen vid,

jedino mogu da komuniciraju

ako dodirom ispisujete slova

na njihovom dlanu.

I da, ne treba izbegavati izraze poput  "vidimo se ", "trčim dalje ", "čujemo se", bez obzira o kakvom hendikepu se radi kod osobe sa kojom razgovarate, inače bi zbog bojazni od pogrešnog izraza razgovor  mogao zvučati usiljeno.

Nadam se da sam ovim bar malo pomogla vama koji ste imali dileme slične mojima. Ono što ja mislim da je navažnije u ostvarivanju komunikacije je da prihvatiti to da jesmo različti, ali da nas to ne treba sprečiti da komuniciramo.

 



Komentari (67)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mashha mashha 02:19 28.04.2009

...

Nataša,
Bonton im je super upotpunjen simpatičnim ilustracijama
I samo bih istakla i cilj udruženja- PODJEDNAKE ŠANSE ZA SVE!
natasavb natasavb 16:41 28.04.2009

Re: ...

I samo bih istakla i cilj udruženja- PODJEDNAKE ŠANSE ZA SVE!


Na pocetku Bontona stoji jos jedna lepa recenica :
"Prema osobama sa hendikepom se ponašajte kao
prema ravnopravnima, jer one to i jesu."

Blade Runner Blade Runner 06:28 28.04.2009

Veoma korisni saveti

Moram da priznam da sam se nekoliko puta nasao u situcijama da vodim, kako ti kazes, "usiljeni razgovor" jer sam previse pazio koje reci da upotrebim. Razgovor postaje opusteniji kada se u drustvu sa osobom sa hendikepom provede vise vremena.
link za online recnik
niccolo niccolo 08:00 28.04.2009

Re: Veoma korisni saveti

Zaista veoma korisni saveti.

Tnx Nataša
vracarac92 vracarac92 08:11 28.04.2009

Re: Veoma korisni saveti

Hvala
sladjamk sladjamk 13:58 28.04.2009

Bravo za natasu!

Do sada su samo dva teksta ali su izazvala takvu buku!!

Ne kaza se dzabe : " Tiha reka breg roni! "

Hvata na svemu sto si nas naucila jer ljudi najcesce izbegavaju osobe sa hendikepom samo zato sto neznaju kako da se odnose sa njima.

Bonton je izvrsan i hvala za link.

Zasluzujes naslovnicu , OBAVEZNO!

Veeeeeeeeeeeliki pozdrav za tebe i Aleksu!
natasavb natasavb 16:19 28.04.2009

Re: Bravo za natasu!

Do sada su samo dva teksta ali su izazvala takvu buku!!

3 Sladjo ,ne smanjuj mi i onako ih je malo. :))
Pozdrav i za tebe
natasavb natasavb 16:24 28.04.2009

Re: Veoma korisni saveti


link za online recnik

Nisam znala za ovaj recnik. Hvala za link.


natasavb natasavb 16:26 28.04.2009

Re: Veoma korisni saveti

@niccolo
@ vracarac
Hvala vama sto se zanimate za ovu temu i sto citate.
sladjamk sladjamk 16:40 28.04.2009

Re: Bravo za natasu!

Izvini ponovo mi se promakla greska 3 naravno!
Citala sam ih i dala komenare!

U svakom slucaju ja ocekujem naredni tekst da procitam na prvoj strani!

Iskreno neznam koja su pravila da neko predje tamo na palubi ali si ti za mene vec tamo.

Doduse i realno, postavio te dali76!

Bravo i za Dalija
bocvena bocvena 08:27 28.04.2009

rečnik

Veoma važna tema! Još bolje obrađena!
Mislim da će nam svima biti korisno da proučimo bonton i preispitamo svoje dosadašnje ponašanje. Ponekad iz najboljih namera pravimo gafove.
Jako je bitno i kako vaspitavamo našu decu. Ako u najranijem detinjstvu prihvate različitost kao nešto normalno, da razvijaju empatiju prema potrebama drugih, veća je šansa da kad porastu odnos prema osobama sa hendikepom ne bude samo stvar političke korektnosti.
ines08 ines08 12:38 28.04.2009

Re: rečnik

Nataša, odličan tekst. Daliju preporuka takođe.

Kada je u pitanju bonton i lepo ponašanje, najvažnije je, čini mi se, ono što se ponese iz kuće, a nadograđuje kroz obrazovanje, komunikaciju, odnose sa različitim ljudima. Kao što kaže Bocvena:
bocvena
Jako je bitno i kako vaspitavamo našu decu. Ako u najranijem detinjstvu prihvate različitost kao nešto normalno, da razvijaju empatiju prema potrebama drugih, veća je šansa da kad porastu odnos prema osobama sa hendikepom ne bude samo stvar političke korektnosti.


natasavb natasavb 13:12 28.04.2009

Re: rečnik

Jako je bitno i kako vaspitavamo našu decu. Ako u najranijem detinjstvu prihvate različitost kao nešto normalno, da razvijaju empatiju prema potrebama drugih, veća je šansa da kad porastu odnos prema osobama sa hendikepom ne bude samo stvar političke korektnosti.

Da bas tako. Mislim da je najbolji nacin da dodjemo do toga da se konacno uvede inkluzivno obrazovanje u predskolske i skolske ustanove i da sva deca rastu zajedno.
O tome koliko je inkluzija dobra za svu decu, imam nameru da pisem poseban tekst, jer mislim da je to jako vazna tema.
natasavb natasavb 13:14 28.04.2009

Re: rečnik

Nataša, odličan tekst. Daliju preporuka takođe.

Hvala Ines.
dali76 dali76 08:58 28.04.2009

...

Odlicna tema Natasha I jos bolje napisan tekst.
Iz pozicije nekog ko ima sto ovdje kazu disability reci cu da je problem neznanje iz koga dolazi strah prema osobama sa hendikepom.
Moje zivotno iskustvo je sa obe strane ; znam kako sam se osjecao dok mi vid nije bio ostecen I video sam nekog kome jeste , I danas imam prliku gledati svijet sa ove druge strane.
Strah drustva, njihova invalidnost (koja se ogleda u pristupu prema ljudima sa hendikepom) je samo dio problema mada veci, ali problem smo I mi koji imamo invaliditet.Kako?
Drustvo nas tako gleda I mi ,doduse cesto nesvesno ,prihvatamo ulogu zrtve nekog nad kim se treba sazaliti I sl, a to je totalno pogresno.

Meni ne trebaju privilegije vec sansa sto kaze Mashha u postu vislje.
Put ka tolerantnijem drustvu nije put za jedan dan, ali zadovoljstvo je ucestvovati u svakom koraku napred.
I pravo je zadovoljstvo u tome imati “saborca” kao sto je Natasa.

vitria69 vitria69 10:00 28.04.2009

dobro je znati.....

veoma zanimljiva tema....lepo napisano, mislim da moze da posluzi kao reper svima koje to interesuje, tj. normalne ljude koje bas retko sretnem....sta cemo sa onima koje to uopste ne zanima? ko njih treba da edukuje i zainteresuje da ovo procitaju. moja poznanica je rodila sina koji nema ruku do lakta...ona to ne krije, cak ide u drugu krajnost i istice taj njegov nedostatak....prisao joj je covek na ulici da je pita zasto on nema ruku, sta se to desilo? mahalski mentalitet, njega zanima zasto je on bez ruke, a ne kako da se ponasa prema tom detetu.....ali to je vec druga tema na koju si me inspirisala sa svojim tekstom...
jos jednom sve pohvale za ovu i slicne teme o kojima pises..
dali76 dali76 10:51 28.04.2009

Re: dobro je znati.....

Za mene je taj covjek koji je prisao I pitao ustvari normalani bez predrasuda.
Sta jel bolje da ljudi okrecu glavu I prave se da nista ne vide dok u sebi govore :daleko mu lepa kuca”?
Jel to normalno?
Atomski mrav Atomski mrav 11:37 28.04.2009

Re: dobro je znati.....

Šta je bolje? Ukočeni pogled na drugu stranu dok prolazite pored osobe sa hendikepom praveći se da je ne primećujete, ili takvo interesovanje potpuno nepoznatih ljudi za nečiiji hendikep koji za nekog prevazilazi granice lepog ponašanja? Jeste li primetili nekada decu koja na ulici primete osobu sa hendikepom pa pitaju mamu ili tatu glasno (a kako bi drugačije) nešto tipa "A što je onaj čika u kolicima?" a onda ga roditelji ućutkavaju, možda ga čak i ćušnu zbog tog njegovog komentara? Deca vide nešto što nisu videli ranije i prirodno je da ih zanima o čemu je reč, dok stariji okreću glavu na drugu stranu...
natasavb natasavb 13:07 28.04.2009

Re: dobro je znati.....

Vitria69, Dali i AM, evo sta o tome kazu u Bontonu :
"Ne postavljajte indiskretna pitanja o hendikepu i
uzrocima nastanka hendikepa osim ako sa tom osobom niste bliski
."

Mislim da nije isto ako postavi pitanje dete i odrasla osoba, a ni nacin na koji se pita. Ja licno nikada nisam ucutkavala moju decu, pogotovo Aleksu, gde da ga ucutkam, kad jedva docekam da nesto kaze , vec sam im pokusvala shodno njihovom uzrastu objasniti zasto neko koristi kolica ili stap.
Kao sto ne treba zatvarati oci pred tim, tako ne treba postavljati ni indiskretna pitanja. Mislim da to vec spada u opstu kulturu.
Atomski mrav Atomski mrav 13:32 28.04.2009

Re: dobro je znati.....

Ja licno nikada nisam ucutkavala moju decu, pogotovo Aleksu, gde da ga ucutkam, kad jedva docekam da nesto kaze

Deca su najveće bogatstvo na ovoj planeti
vitria69 vitria69 16:50 28.04.2009

Re: dobro je znati.....

mislim da je Natasa shvatila....deleko je to od dobronamernog i prelazi sve mere dobrog ukusa. decu treba edukovati da jednoga dana ne bi postavili takvo pitanje. Natasa i nas odrasle uci kako da se ponasamo u slicnim situacijama i priblizava nam svet koji smo jako malo poznavali....
vishnja92 vishnja92 11:04 28.04.2009

sjajno

nataso :)


a ovakve stvari znas i nekako intuitivno, jelda?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 13:27 28.04.2009

Re: sjajno

a ovakve stvari znas i nekako intuitivno, jelda?

bas sam taj osecaj imala i ja dok sam citala. moram da napomenem da ovde gde radim imamo veliki broj osoba sa raznim "disabilities" i da me zato definicija invaliditeta Po "Leksikonu stranih reči i izraza " (M.Vujaklija, Prosveta) znači naj koji je nesposoban ili onesposobljen za službu i zarađivanje radi izdržavanja sebe i svoje porodice, naročito onaj koji je onesposonljen u ratu, ratni invalid. strasno uznemirila jer to ne treba da bude istina.

gde ja radim imamo neke osobe (staff members) koji su autisticni, neki u invalidskim kolicama, neki sa ko zna kakvim disabilities tako da mislim da je ova definicija uzasna. zasto ti ljudi ne bi bili u mogucnosti da rade neki posao? evo ja vam kazem da su neki na mom departmanu (nisu faculty members, nego staff) rade svoj posao sasvim normalno i to vec godinama. al je tim ljudima ovde omoguceno to i oni su zakonom zasticeni od bilo kakve diskriminacije. nasa zgrada a uostalom i sve druge na universitetu i bilo gde, su opremljene posebnim pristupom za one koji imaju potrebu od invalidskih kolica, pocev od ulaznih vrata, pa sve redom po svim spratovima, vrata od WC-a, od kuhinje itd. da ne pricam o gluvonemim osobama koje rade sa nama - oni imaju svoj video telefon koji im prevodi sta im sagovornik sa druge strane linije kaze. organizuju casove svake godine za ljude koji hoce da nauce taj jezik sign language kako bi se bolje razumevali sa takvim kolegama. ja momentalno uzimam taj predmet.

meni je sve to normalno i ne pada mi na pamet da moram nesto da se ustrucavam kad sam u njihovom prisustvu jer jednostavno je sve sredjeno tako da sve ide nekim normalnim tokom.
natasavb natasavb 13:46 28.04.2009

Re: sjajno

meni je sve to normalno

E Njanjo, bilo bi divno kad bi sve to i ovde bilo normalno. Nadam se da ce jednog dana i biti.
Za Vujakliju se i ja iznenadila, ali proverila i stvarno pise tako.
natasavb natasavb 16:29 28.04.2009

Re: sjajno

a ovakve stvari znas i nekako intuitivno, jelda?

Naravno Visnja, ali nekad intuicija nije dovoljna. Nekada iz straha da nekoga ne povredimo, uradimo upravo suprotno.
Atomski mrav Atomski mrav 11:27 28.04.2009

Odličan post

Prvo, da se zahvalim daliju što je "izreklamirao" ovaj post i njegovu autorku i tako ih izvukao iz anonimnosti...
Pročitao sam i ostale postove, žao mi je što nisam video onaj o zloupotrebi reči autizam dok je bilo moguće ostavljati komentare, pošto sam se i sam borio protiv te zloupotrebe ovde na blogu.

Naravno da je "osoba sa posebnim potrebama" bez veze, svi mi imamo iste potrebe i svi bi trebalo da imamo ista prava... teško je naći odgovarajuću terminologiju, jer ako je neki izraz dovoljno opisan i precizan, onda je predugačak i samim tim nezgodan za upotrebu (kao npr. "osoba sa potrebom za dodatnom društvenom podrškom".

Ali, nije sve u semantici... nisam pratio detaljno, ali znam da je Skupština raspravljala ovih dana o zakonu o pravima i zapošljavanja osoba sa hendikepom. Kakva je situacija sa tim, jel' neko zna?
dunja73 dunja73 11:52 28.04.2009

Re: Odličan post

Pridruzujem se
ovom odlicnom postu ..
niccolo niccolo 12:55 28.04.2009

Re: Odličan post

ali znam da je Skupština raspravljala ovih dana o zakonu o pravima i zapošljavanja osoba sa hendikepom.

Bio je na dnevnom redu 4. sednice prvog zasedanja, ali izgleda da još nije gotova ta sednica tj. da su je prekinuli da bi održali 5. sednicu gde će da menjaju budžet...
natasavb natasavb 13:16 28.04.2009

Re: Odličan post

niccolo
ali znam da je Skupština raspravljala ovih dana o zakonu o pravima i zapošljavanja osoba sa hendikepom.

Bio je na dnevnom redu 4. sednice prvog zasedanja, ali izgleda da još nije gotova ta sednica tj. da su je prekinuli da bi održali 5. sednicu gde će da menjaju budžet...

Taman htedoh da proverim to sa zakonima, pa se setih da je NIccolo zaduzen za zakone.

edit : Evo zasto je vazno da se taj zakon sto pre usvoji :
"Kalanović je rekla da se procenjuje da u Srbiji ima oko 700.000 osoba sa invaliditetom od kojih je samo 21.000 zaposlena.
Ona je dodala da je u Nacionalnoj službi za zapošljavanje na evidenciji 22.464 osobe sa invaliditetom, od kojih je sedam odsto sa visokim obrazovanjem, a da je od ukupnog broja 70 odsto osoba sa invaliditetom siromašno. " ( izvor je Privredni pregled)
niccolo niccolo 13:27 28.04.2009

Re: Odličan post

da je NIccolo zaduzen za zakone.

More, sad ću i ja da počnem da naplaćujem, ko Margos kod Blejda...

Edit: Nisam čitao taj predlog Zakona do sada, ali ga sada preleteh i vidim da se spominju neke podsticajne mere za zapošljavanje, ali su samo nabrojane u 7, 8 tačaka. Sprovodi ih služba za zapošljavanje, tako da ćemo tek videti šta će oni spremiti u tom mislu i koliko će biti efikasno. Takođe spominje se i obaveza zapošljavanja 1 osobe sa invaliditetom od strane poslodavca koji ima od 20 do 49 zaposlenih, a 2 od strane onog koji ima 50 i vise (pa za svakih narednih 50 jos jednu osobu sa invaliditetom).
Atomski mrav Atomski mrav 13:31 28.04.2009

Re: Odličan post

Nisam ni sumnjao da ima "važnijih" stvari od tog zakona... hvala na informaciji!
Dr M Dr M 18:01 28.04.2009

Re: Odličan post

Prvo, da se zahvalim daliju što je "izreklamirao" ovaj post i njegovu autorku i tako ih izvukao iz anonimnosti


I ja, isto tako

Nadam se da ce sledeci tekst gostujuce autorke biti vidljiv na naslovnoj strani i bez "malo pomoci of our friends"
NNN NNN 12:20 28.04.2009

Bravo!

Za Natašu i za dalija! Tekst je takav da je svaki komentar suvišan, te samo da se javim da preporučim za čitanje.. Hvala!
BFN
EDIT: Iskreno se nadam da će uredništvo da pokaže sluha za teme kojima se Nataša ovde bavi i da način na koji se njima bavi nagradi vidljivošću na naslovnici.
scabies scabies 13:39 28.04.2009

Re: Bravo!

Iskreno se nadam da će uredništvo da pokaže sluha za teme kojima se Nataša ovde bavi i da način na koji se njima bavi nagradi vidljivošću na naslovnici.

Atomski mrav Atomski mrav 15:01 28.04.2009

Re: Bravo!

Podržavam!
Autorku sam ubacio u svoju VIP listu...

Ali, naslovnica se these days ne dobija ovakvim temama, nažalost...
natasavb natasavb 16:34 28.04.2009

Re: Bravo!

Vazno je da ovde ima vas koji citate i da vas zanima ovo o cemu pisem.
Prosli put Jeremija, a sad Dali su omogucili da postane vidljivo za veci broj ljudi i hvala im obojici na tome.
Atomski mrav Atomski mrav 09:24 29.04.2009

Re: Bravo!

Prijavljujem se i ja za logističku pomoć, ako zatreba
natasavb natasavb 11:16 29.04.2009

Re: Bravo!

Prijavljujem se i ja za logističku pomoć, ako zatreba

Hvala .
Vikacu ako zatreba.
mirelarado mirelarado 18:03 30.04.2009

Re: Bravo!

Iskreno se nadam da će uredništvo da pokaže sluha za teme kojima se Nataša ovde bavi i da način na koji se njima bavi nagradi vidljivošću na naslovnici.


И ја се овоме искрено надам.
Одличан пост. Веома је значајно и како називамо људе око себе и како се опходимо према њима.
Ово друго је неупоредиво важније и може се научити.
Наташа, велики поздрав и теби и Алекси.
gagas77 gagas77 12:42 28.04.2009

preporuka..

hvala ti Natasa..
ali vece hvala Aleksi !!
natasavb natasavb 16:35 28.04.2009

Re: preporuka..


ali vece hvala Aleksi !!

roseblue roseblue 20:16 28.04.2009

eh, Zakon

Sećam se telefonskih centrala u firmama gde su često radile slepi ljudi. I kod mame i tate je bilo tako. Ja sam, kao klinka bila fascinirana kako to oni mogu da rade i tako brzo, i tipkaju po mašinama i svašta. Znam devojčicu, u stvari sad već devojku od 19 god sa Daunovim sindromom koja je završila školu, koja je vrlo samostalna, ide u prodavnicu, sama putuje autobusom s jednog kraja BGD na drugi, plaća račune, prati TV programe, zna da piše i da čita i koja sedi kod kuće, jer nema gde da radi, jer nikome ne treba.
Treba se izboriti da čitava priča ne ostane samo mrtvo slovo na papiru, da se taj Zakon zaista sprovede u delo. Koliko sam primetila, a idem po raznim firmama, to uopšte nije tako, još uvek. Zaposle tu i tamo ponekog, pa ga onda slikaju za TV.
Žao mi je što to kažem, ali mislim da smo se mi kao Država, po ovom pitanju vratili unazad, umesto da idemo unapred. Imam utisak da je pre 15-20 god osobama koje imaju bilo kakvu vrstu hendikepa bilo lakše da nadju zaposlenje.
natasavb natasavb 20:37 29.04.2009

Re: eh, Zakon

Znam devojčicu, u stvari sad već devojku od 19 god sa Daunovim sindromom koja je završila školu, koja je vrlo samostalna, ide u prodavnicu, sama putuje autobusom s jednog kraja BGD na drugi, plaća račune, prati TV programe, zna da piše i da čita i koja sedi kod kuće, jer nema gde da radi, jer nikome ne treba.

To je na zalost sudbina vecine. Ne znam da li si gledala film "Zidovi od stakla" koji govori o osobama sa autizmom. Jedan od mladica iz tog filma govori odlicno engleski i japanski, pravi sajtove, ali njegov svet je njegova soba. Drustveni zivot nema, a o poslu i da ne govorimo.
O novom Zakonu o zaposljavanju osoba sa hendikepom je Niccolo napisao novi tekst
Nadam se da ce taj zakon uskoro da bude usvojen, a jos vise da ce i da se primenjuje kako treba.
cassiopeia cassiopeia 20:24 28.04.2009

Super si napisala

Nadam se da sam ovim bar malo pomogla vama koji ste imali dileme slične mojima. Ono što ja mislim da je navažnije u ostvarivanju komunikacije je da prihvatiti to da jesmo različti, ali da nas to ne treba sprečiti da komuniciramo.


Natasha super je tekst.
Lepo od Dalija što ga je učinio vidljivim i nadam se da će ga dosta ljudi pročitati. Baš razgrćeš maglu i osvetljavaš drum kojim bi trebalo ići.
Verujem da onoga trenutka kada ljudi osobama sa hendikepom priđu sa stavom da nije hendikep jedino što ih definiše, kao što nikoga ne definiše činjenica da piše levom rukom, onda će i komunikacija biti prirodnija i neusiljena.

natasavb natasavb 23:42 29.04.2009

Re: Super si napisala

Verujem da onoga trenutka kada ljudi osobama sa hendikepom priđu sa stavom da nije hendikep jedino što ih definiše, kao što nikoga ne definiše činjenica da piše levom rukom, onda će i komunikacija biti prirodnija i neusiljena.

Ovo si bas lepo rekla.



Zao mi je sto ne znam kako da postavim link za knjigu " Ne tako obicne price" , koja je zbirka licnih prica osoba sa hendikepom.
thug_b thug_b 02:53 29.04.2009

natasa,

super tekst, super tema.

bas sam nedavno pitala malusneki (koja, btw, negde nestade) da napise nesto o terminologiji vezanoj za drugacije sposobne ljude (ovaj termin sam ja usvojila, a vi kako hocete:).pogresnim jezikom najuspesnije se "neguju" i pogresni stavovi. pri tom ne mislim samo na to da ljudi, zbog pogresne terminologije, pogresne stavove ugrade medju svoje, vec i na to da ljudi koji za drugacije stavove nemaju jezik, cesto, ako me razumete, to prekasno shvate.

usvojila sam i da se pri susretu sa drugacije sposobnim (ali, obozavam ovaj termin:) ponasam bas tako kako ste u tekstu naveli. malo sam se raspitala, a kad se bas nadjem u situaciji koju nisam predvidela, prosto radim onako kako ocekujem od drugih kad sam ja po necemu drugacija. i sve je to lepo, osim sto se pri tom mislim, mozda su se taman od muke i sa mukom adaptirali na pogresno i nepotrebno. i sad ih ja zbunjujem, zvucim usiljeno (patronizing!?!?)... narocito se pribojavam da to sto se ponasam nista finije i ljubaznije nego obicno cini da zapravo delujem... drsko, ruzno ravnodusno.

a u vezi sa mojom "drskoscu" i natasinom nedoumicom, drugacije sposobne ljude ne pitam "treba li vam pomoc?" samo zato sto primetim da su drugaciji. ocekujem da traze pomoc ako im je potrebna, i samo kad mi se izuzetno pricini da su stidljivi ili da ne znaju sta ih je snaslo, ponudim sama. to sto ja ne znam kako ce nesto uraditi ne znaci da ne umeju, ne znaju i ne zele sami uraditi, pokusati uraditi. zato ih i zovem drugacije sposobni. ja tako o njima i mislim, "predumisljam":)
mnogi ne dele moje misljenje, cak ni moj drugacije sposobni prijatelj. kad sam jednom ovako nesto rekla, samo je kratko, neodobravajuci, odgovorio "e, znao sam da ces to da kazes!". nismo jos stigli o tome vise da pricamo, raspravljamo:))) ako neko ima nesto za protiv reci - please...

i isto mi nije bas jasna pezorativna upotreba izraza "poput idiot, imbecil, kreten". svejedno sto to vise nisu strucni tremini, svako ce dete jednom pitati od kuda te reci, i to je dovoljno za nesporazum.
pre neki dan zamalo obrisah komentar u kom sam nesto nazvala "kretenskim". ipak nisam, izmedju ostalog i zato sto uopste nisam mogla da smislim jednako "zvucnu" alternativu. a trebalo je ili da smislim nesto drugo ili da ne napisem nista!!!
kad ove izraze koristim, sama se osecam porazeno i ponizeno. jer nadjem i vremena i razloga da druge "castim" ovim izrazima, znam sigurno da svakog dana nadjem i vremena i razloga i "kreativnih" termina da ne uvredim slucajno one koji taj napor ne zasluzuju, a nemam, izgleda, vremena, razloga ni kreativnosti da bar smislim uvredljive izraze koji ce se odnositi samo i samo na one kojima su namenjeni.
ako se svi povedemo ovom logikom, jednog dana mozda prestanemo i da vredjamo jedni druge, ha?:)))
bas sam se malopre namrgodila na naslov najnovijeg krugolininog bloga...

natasa, zelja mi je ispunjena
natasavb natasavb 20:54 29.04.2009

Re: natasa,

drugacije sposobnim

I meni se svidja ovaj termin.
Ovde bih dodala jos nesto sto pise u Bontonu, a na sta pre ni ja nisam obracala paznju. Kada se govori o osobi koja koristi neka pomagala, treba koristiti reci koje asociraju na aktivnost, npr. korisnik kolica, umesto u kolicima ili jos gore vezan za kolica.
bas sam se malopre namrgodila na naslov najnovijeg krugolininog bloga...

I ja .
elastigirl elastigirl 21:09 29.04.2009

Re: natasa,

Natasa, hvala na ovim tekstovima i na razjasnjenjima.

bas sam se malopre namrgodila na naslov najnovijeg krugolininog bloga...

I ja .


Pretpostavljam da ste i procitali tekst i videli da je to samo Krugolinina replika na to sto je doktor za decakovog oca rekao da je 'blago retardiran'.
natasavb natasavb 23:23 29.04.2009

Re: natasa,

Pretpostavljam da ste i procitali tekst i videli da je to samo Krugolinina replika na to sto je doktor za decakovog oca rekao da je 'blago retardiran'.

Jesam naravno.
Ipak i dalje mi naslov bode oci.
rapunzel rapunzel 11:21 29.04.2009

Natashice

svaka ti chast za tekst!

mislim da bi bilo pozeljno da se
odrzavaju neka predavanja po shkolama
vezano za ovu tematiku.
klinci mnogo toga nose iz kuce,
ali bilo bi lepo da im se neko, ko je obaveshteniji
od njihovih roditelja, obrati.

Aleksi i Tebi

natasavb natasavb 20:56 29.04.2009

Re: Natashice

mislim da bi bilo pozeljno da se
odrzavaju neka predavanja po shkolama
vezano za ovu tematiku.

Pa ako se konacno donese novi Zakon o obrazovanju, koji predvidja inkluzivno obrazovanje, mislim da ce tako nesto biti neophodno.
I tebi
slow slow 22:35 29.04.2009

Re: Natashice

mislim da bi bilo pozeljno da se
odrzavaju neka predavanja po shkolama
vezano za ovu tematiku.


Mogli bi npr. u okviru gradjanskog vaspitanja
da imaju predavanja na ovu temu. Na zalost,
na casovima istog uglavnom gube vreme.
Evo, pitam moju cerku (8. razred) sta rade na gradjanskom,
kaze dete: "Nista ne radimo, zezamo se".

nikolinac nikolinac 12:28 29.04.2009

recnik

Puno toga sam sada naucila!
Cestitam!
natasavb natasavb 20:58 29.04.2009

Re: recnik

Puno toga sam sada naucila!

Drago mi je ako je tako.
slow slow 21:46 29.04.2009

Natasha, Hvala!

Draga Natasha

Veliko ti hvala na ovom tekstu, mnogo mi znaci kad vidim da
neko misli o nama koji imamo hendikep (ja imam ostecen sluh -steceni problem).
Inace, ja sam zaposlena ali znam puno onih koji nemaju tu "privilegiju" pa sam jedva
cekala da se usvoji taj Zakon o zaposljavanju osoba sa hendikepom kao prvi korak na
dugom putu ka poboljsanju zivotnih uslova za mnoge od nas.
Moradoh da se registrujem konacno da bih ti se zahvalila
Kazem konacno zato sto dugo vec citam mnoge teme i komentare na iste .
natasavb natasavb 22:32 29.04.2009

Re: Natasha, Hvala!


Inace, ja sam zaposlena ali znam puno onih koji nemaju tu "privilegiju" pa sam jedva
cekala da se usvoji taj Zakon o zaposljavanju osoba sa hendikepom kao prvi korak na
dugom putu ka poboljsanju zivotnih uslova za mnoge od nas.

Vec sam rekla , ali da ponovim, nadam se zaista da ce ovaj zakon nesto da promeni. Ne samo to da osobe sa hendikepom dobiju posao, vec da postanu vidljivije za celo drustvo i to tako sto ce se obratiti paznja na njihove mogucnosti , a ne na hendikep.
Moradoh da se registrujem konacno da bih ti se zahvalila


Hvala tebi sto si tu i nadam se da ces i u buduce da se druzis sa nama, ne samo citanjem, vec i komentarima.
slow slow 22:42 29.04.2009

Re: Natasha, Hvala!

Hvala tebi sto si tu i nadam se da ces i u buduce da se druzis sa nama, ne samo citanjem, vec i komentarima.


Hocu, hocu, nije mi laka komunikacija, odvikne se covek, ali jedva cekam.
Hansel Hansel 22:40 29.04.2009

Nekoliko praktičnih saveta...

www.homer.hr/kakovoditi.htm

I slično: www.savez-slijepih.hr/hr/projekti/2001/seminari-letak.htm

Čini mi se da je malo opširnije bilo na teletekstu HRT-a, ali, nažalost, sada ne mogu tamo uopšte da pronađem te tekstove, moguće je i da su sklonjeni...
natasavb natasavb 23:20 29.04.2009

Re: Nekoliko praktičnih saveta...

Hansel hvala na ovim korisnim linkovima.
Hansel Hansel 00:23 30.04.2009

Re: Nekoliko praktičnih saveta...

Hej, nema na čemu, hvala tebi!
miloradkakmar miloradkakmar 23:16 29.04.2009

Edukacija novinara


Znam da kancelarija UNICEF-a u Beogradu u Srbiji organizuje niz seminara "namenjeni novinarima koji prate oblasti socijalne politike i ljudskih prava, naročito dece sa posebnim potrebama."
Mislim da je to dobar korak jer mediji raznoliko, čak i nakaradno , koriste naziive za određene pojave, probleme.. u ovoj oblasti , pa iako govore o istoj temi često se stiče utisak da je reč o različitim . Slušalac ,gledalac ili čitalac koristi onaj termin koji mu je ostao u ušima , najčešće pogrešan.
myredneckself myredneckself 00:41 30.04.2009

Izvini Nato...

nato, predivno je ovo što si napisala...pozdrav malom aleksi i tebi!
a sada želim da ti se izvinim zato što sam u mom predposlednjem postu, tamo gde smo ti i ja diskutovale o siftables-ima, u jednoj rečenici upotrebila izraz - autistična deca , a ne - deca sa autizmom...stvarno ovo drugo zvuči mnogo lepše, ali omaklo mi se, nisam obraćala pažnju... izvini, i hvala ti za bonton rečnik
natasavb natasavb 15:42 30.04.2009

Re: Izvini Nato...

a sada želim da ti se izvinim zato što sam u mom predposlednjem postu, tamo gde smo ti i ja diskutovale o siftables-ima, u jednoj rečenici upotrebila izraz - autistična deca , a ne - deca sa autizmom...

Nema za sta da se izvinjavas.
Mislism da je mnogo vaznije to sto si ti primetila da siftables moze biti jako korisna stvar za decu sa autizmom, od toga koji si izraz upotrebila.
libkonz libkonz 13:55 30.04.2009

Sve znaš

Iskreno poštovanje svim hrabrim majkama.
natasavb natasavb 15:44 30.04.2009

Re: Sve znaš

Pozdrav za tvoje dve princeze.
Nadam se da uzivate na odmoru.
Unfuckable Unfuckable 23:56 30.04.2009

dobar i poučan tekst

ja sam svoju lekciju naučio pre više od deset godina, upoznajući prvo jednog, pa onda i drugog - Peđu.

(Prvi Peđa je bio daleko jednostavniji za komunikaciju jer se grlio sa svakim ko stane pored njega, što je bilo više nego slatko i ...mojim tadašnjim misaonim tokovima relativno prijemčivo
a Drugi Peđa je dečko u kolicima oboleo od ...cerebralne paralize, predpostavljam)

Naime, nisam znao kako da ih pogledam u oči, tačnije rečeno - kako da im uhvatim pogled
dok se pozdravljam sa njihovim roditeljima. Roditeljima..da, da...
(ok, shvatili smo već da je Prvi Peđa vrlo lako i neposredno razrešio moju nelagodnost )
Ali Drugi Peđa...kolica koja prolaze pored...isti položaj tela, ista iskrivljena glava i pogled koji gleda levo i gore, isti Otac koji gura ta kolica, kao da ih hiljadu godina gura... i priča nešto sve vreme tom momku...priča ...i moj blagi naklon ili tiho javljanje u prolazu.
Jednostavno - po mojim kriterijumima "pogledam te - i kažem - ćao!" - nije funkcionisalo.
Jedna dobra gospođa ispred mene mi je jednog zelenog dana, sasvim slučajno dala hint - koji meni, magarcu nije ni padao na pamet, sreća pa ponekad volim da primećujem :
naprosto, pozdravila se sa Ocem koji je bio iza kolica, a onda i sa Peđom. Tako jednostavno, a tako nevidljivo i nespoznajno za mene - onakvog. Zadržala se malo pored sa njima, ćeretajući - sa obojicom. Bio sam u bunilu gledajući to.
Neverovatan osećaj konačne izvesnosti sopstvene tupavosti, ograničenosti, te neznanja i __________ (dopisati) me je preplavio kada sam, prvom prilikom upotrebio taj čarobni recept -
tj pozdravio oba Čoveka, Oca i Sina....
i kada je iz Peđinih usta došlo jedno čarobno, i tako obično, a tako dragoceno .."Ćao."
natasavb natasavb 10:29 01.05.2009

Re: dobar i poučan tekst

Hvala Unf sto si ovo podelio sa nama.
Baš zbog ovakvih situacija u kojim se većina nas bar jednom našla, sam sve ovo i napisala.
Sa malo truda možemo da učinimo da se svi osećamo bolje.




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana