Da li se ratni zločin na Balkanu isplati?

Još jedan prilog dugačkoj istoriji beščašća...

Naser, Mladic, Glavas, sigurno negde zajedno cepaju bilijar...

Smradine. One se uvek lako sporazumeju...

Aleksandar T

Ti patetični opisi kako se dobro druže i sporazumjevaju u haškim odajama su morbidne, zaviti toliko ljudi u crno i hvaliti se ko s kim igra odbojke, koje pjesme pjevaju i ko pravi bolji pasulj...ne zna se ko je gori, oni koji pišu o tome ili oni koji to čitaju...

Aleksandar T

To je tako Sofroniye, nažalost, ali opet čovjek mimo istorijskih tokova nekako treba, trebao bi, da pođe od sebe i kako bez obzira na okolnosti gleda na ljudske i neljudske postupke...

Aleksandar T

To je stvar mentalne higijene prije svega, da kao ljudsko biće žališ drugo ljudsko biće....

Srećno sa EOS-om :)

Треба се само присетити да је и у СФРЈ број оних који су се декларисали као Југословени досегао тек негде око пола милиона (2% становништва) на самом крају њеног постојања, а и тих пола милиона били се махом "конвертити" из српске нације.

btw : nbg ti je sad veri najsrpskiji deo prestonice, da ne poveruješ kako se ...izgradilo

Pa, Slovenci (uglavnom vojni piloti mada je bilo i MIPovaca) su svi, kao po komandi, još u periodu od 1981.-1984. napustili Novi Beograd, a Hrvati su sa napuštanjem počeli malo kasnije. Na njihovo mesto su došli Srbi iz Like i Bosne a oni su dosta militantni. U moje vreme, Novi Beograd je pretežno bio vojna spavaona,

Predrag Brajovic

Мени је само досадно да годинама слушам неке заслепљене, "просвећеном уху" подобне тезе како, ето, пет злих чикица и бабарога направише од стада кротке јагњади крвожедне вукове. Уосталом, таквом приступу је и склона С. Дракулић, иначе вешт и упечатљив писац: сувише је то тражени тоналитет, а не онај у којем је наше братство и јединство почело да потихо пева још од 1918.

Наравно, ствари не треба баш поједностављивати, има ту свега, али треби бити слеп на очи па не видети барем неке очигледне чињенице. Уосталом, мене о томе и нешто не вуче да пишем...

Iz pretis lonca diktature i na silu nametnutih političkih rešenja može izaći samo trulo i smrdljivo jelo.

Мени је само досадно да годинама слушам неке заслепљене, "просвећеном уху" подобне тезе како, ето, пет злих чикица и бабарога направише од стада кротке јагњади крвожедне вукове. Уосталом, таквом приступу је и склона С. Дракулић, иначе вешт и упечатљив писац: сувише је то тражени тоналитет, а не онај у којем је наше братство и јединство почело да потихо пева још од 1918.

Da, to otkriva tipično elitističku i totalitarnu (komunističku ili fašističku) matricu razmišljanja po kojoj su ljudi (u komunističkom rečniku narod) stoka (jagnjad je još uve stoka), koja prati i radi šta joj se kaže. Pri čemu stado ili krdo vodi bilo pendrekom i tenkom bilo propagandnom mašinerijom.

Ma, ne treba mistifikovati. Pet zlih čikica to mogu da urade - i uradili su - vrlo jednostavno.
Dovoljno je da se s jedne strane pojave u četničkim "kostimima" i da kažu "Karlobag". I da ih vlasti puste.
I pet njihove sabraće da se obuku kao odžačari, zapevaju Juru i Bobana, izjave kako je Mile Budak bio začajan književnik - a reakcija tamošnjeg društva i države izostane.
Ovdašnja televizija će sa entuzijazmom pratiti "ujake", a tamošnja "čede", i to je to.
S obzirom na našu istoriju, dovoljno je tri puta ponoviti ovaj postupak, i eto eksplozije

Aleksandar T

Nabasao sam na intervju Slavenke Drakulić o njenoj knjizi koju pominjem gore, ona kaže :

Kako objašnjavate paradoks da upravo oni koji su zdušno doprineli uništavanju jedne zemlje i ubijanju ideje južnoslovenskog zajedništva, skladnim suživotom u Ševeningenu postaju glavni čuvari duha bratstva i jedinstva?

I sama sam tu situaciju nazvala paradoksalnom, a sada bih je nazvala još i apsurdnom. Međutim, činjenica da se svi oni ljepo druže u zatvoru samo govori u prilog tome da je rat u bivšoj Jugoslaviji bio stvar ideologije. Nije bila reč o tome da je sukob među različitim nacionalnostima polako tinjao dok nije došlo do općeg sukoba. Ljudi nisu živjeli u mržnji. Naprotiv, bila je potrebna dugotrajna nacionalistička propaganda da se izazove sukob. Naravno da zatvorenici nemaju ništa jedan protiv drugoga, nije to bio njihov osobni sukob, već nacionalistička ideologija koja ih je suprotstavila jedne drugima. Pa zašto se ne bi družili? Oni su samo "izvršavali naređenja".

Čekaj, šefe, tek je ovo mistifikacija i to na kvadrat. Gore sam jasno pokazao i dokazao da su Hrvati u periodu između 1981. i 1991. masovno okrenuli leđa jugoslAvenstvu. Ako pretpostavimo da su Srbi i Hrvati u tom periodu bili izloženi sličnoj propagandnoj mašineriji (a ja zapravo mislim da je ona srpska bila jača u tom periodu) zar Šerloku Holmsu u tebi ipak nije striking da je "srpski" kontigent Jugoslovena opao za svega 150K a hrvatski čak za masivnih 250K. Znači, postojala je neka predispozicija, tvoje komunjare su posejale neko zrno nezadovoljstva u tom narodu.

A koliko će vremena trebati da demokratija sredi stvari? Nekad mi se cini da vama komunistima, posto verujete u te bajke istoricizma, kontrolu i silovanje istorije a ne verujete u trzista i slobodnu volju, najbolje prilici neki vudu odgovor: samo bog zna.

U moje vreme, Novi Beograd je pretežno bio vojna spavaona, i bilo je tek par zgrada po obodima NBG (ja sam živeo u jednoj od njih) u kojoj su

zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora.

Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde.

Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom, i do koje mere su Sanaderova i Mesićeva obraćanja svetu i susedima samo šminkanje tragičnog stanja Hrvatske i najobičnije medijsko paradiranje.

Na ovu skandaloznu presudu bi trebalo da reaguju i AI i EU.

Goran Vučković

Moram da priznam da ne preporučujem prečesto komentare od EL, ali ovo je bilo jače od mene, sorry Dr Wu :)

Goran Vučković

Moram da priznam da ne preporučujem prečesto komentare od EL, ali ovo je bilo jače od mene, sorry Dr Wu :)

znaš gorane, to neće biti za doktora nikakav argument, jer on ne priznaje ničije argumente koji se ne slažu sa njegovim pogledom na stvari.
međutim, činjenica je da su skoro sva suđenja za ratne zločine pred specijalnim sudom u srbiji vraćeni od strane vrhovnog suda na ponovno suđenje.
i ovčara i zvornik i škorpioni i podujevo...
vešt čovek kao doktor mogao bi to da izgugluje očas posla.
al mu ne odgovaraju rezultati guglovanja.

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? <XY> je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je <XY> pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom, i do koje mere su <XY-premijer> i <XY-predsednik> obraćanja svetu i susedima samo šminkanje tragičnog stanja <XY> i najobičnije medijsko paradiranje. Na ovu skandaloznu presudu bi trebalo da reaguju i AI i EU.

Što se mene tiče, nisam u svom postu pomenuo ni S od Srbija. O Srbiji sam pisao gde je bila tema (kod Gordane Čomić, na primer). Ovde sam pisao o slučaju Glavaš i njegovim implikacijama. Pozz oboma.

pošto znam da je vrlo kivan na Britance zato što misle na ovaj način (ili ih bar on optužuje za tako nešto, koliko se sećam). Ali možda je predugo u Britaniji.

Šta sad tebi nije jasno? Jesam li ja izrazima koje sam koristio povredio himen nečije političke korektnosti? Obrazložio sam gore da je država koja sudiji (koji predstavlja predstavnika sudske vlasti u nekoj zemlji) dozvoljava da nacionalno ili plemensko stavlja ispred osnovnih civilizacijskih normi (a pravo na život još uvek spada u te norme) divljačka. Znači, to je argument koji čak ni tvoja drugarica ne problematizuje taj argument, nego je samo požurila da i Srbiju (verovatno i Bosnu, mada sumnjam da ćemo od nje ikada čuti kritički stav na račun Muslimana) stavi u isti koš.

Dakle, radi se o vrlo konkretnoj stvari i vrlo konkretnom slučaju i stvarno mi nije jasno šta sad u to prtljaš Britance i ove programerske metaigrice.

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrbija je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je Hrbijanski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom, i do koje mere su Mirko Sanader i Boris Mesić obraćanja svetu i susedima samo šminkanje tragičnog stanja Hrbije i najobičnije medijsko paradiranje. Na ovu skandaloznu presudu bi trebalo da reaguju i AI i EU.

Ne sumnjam ja da Jasnica može ovako do sutra, njoj bar pljuvačke nikad nije falilo kad je Srbija u pitanju.

ali kad je tema...

Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde.

ili sa nekim citatom iz reporta koji je upravo otkucala Kandićki.

mada sumnjam da ćemo od nje ikada čuti kritički stav na račun Muslimana

U prime time terminu Denis Latin je emitovao film pokojnog Božidara Kneževića Oluja nad Krajinom

nazvati čitav jedan narod hordom je u najmanju ruju besramno.

Aleksandar T

Biblija je vrlo poučna ali je problem što je vjernici često koriste samo kao ukras u regalu, kaže recimo da mnogi prije vide trn u tuđem, nego brvno u svom oku...Pomenuto je i u ovom tekstu da je sličaj Glavaš postao aktuelan samo zbog upornosti kolege Drage Hedla koji godinama trpi torturu zbog svojih članaka..dan nakon ulaska hrvatske vojske u Knin Feral je pisao o zlčinima nad Srbima...U prime time terminu Denis Latin je emitovao film pokojnog Božidara Kneževića Oluja nad Krajinom
Globus je objavio masu članaka o Merčepovim zločinima, zločinima u Osijeku, ubistvima Srba civila...Brešan je snimio film o ubistvu srpske porodice u hrvatskom gradu...moglo bi se ovako nabrajati ali se malo toga može naći sličnog na drugoj strani a da se uporedi...malo je naravno reći će mnogi od
drugihali mi sada nismo tema ...

Ne narod nego državu. Ne podmeći i ne laži.

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom

objegne , a ako uzmemo da su predstavnici Evropske komisije sa velikim zanimanjem pratili ovo suđenje jasno je da je Hrvatska nakon neuspješne epizode "gotovina" dobila još jednu ništa manje bolnu diplomatsku epizodu "glavaš" koja će mjesecima da odzvanja briselskim hodnici

Vucko

Moram da priznam da ne preporučujem prečesto komentare od EL, ali ovo je bilo jače od mene...
...
Ne znam kako će doktor reagovati, ali moram da priznam da mi je bila simpatična njegova (ne)konzistentnost.

To da za Jasnu ne vaze racionalni kriterijumi je odavno poznato, ali ti me vrlo neprijatno iznenadjujes ....

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? <XY> je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je <XY> pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom, i do koje mere su <XY-premijer> i <XY-predsednik> obraćanja svetu i susedima samo šminkanje tragičnog stanja <XY> i najobičnije medijsko paradiranje. Na ovu skandaloznu presudu bi trebalo da reaguju i AI i EU.

Vučko

...tuc ... muc ....

Goran Vučković

Moj komentar Dr. Wu-u je posledica prvenstveno toga da je on ovde po blogu više puta tvrdio da Britanci nas smatraju divljacima itd (da ne jurim sad i na to reference, čini mi se da je bilo kod Jovića poslednji put) i da se čak manje-ili više svesno ta vrsta predrasuda plasira kroz njihove medije.

Ali pravi biser dolazi tek sada: proverih na netu navod iz posta koji ti preporucujes: "moguće je i da budu oslobođeni, kao u slučaju škorpioni ili suva reka". I kao sto bi se moglo ocekivati radi se o odvratnoj manipulaciji ili bolje reci LAZI tako svojstvenoj autorki posta: i u slucaju skorpiona i u slucaju suva reka su po dvojica najkrivljih osudjena na maximalne kazne (20 godina) ...

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom.

Vrlo neubedljivo zvucis ... a sto ne probas da priznas da si se malkice zaleteo ... mozda zbog svoje naklonosti prema Jasninoj "borbi"?

I ne kapiram kako podlezes toj njihovoj propagandi da se uvek i u svemu trazi paralelizam izmedju "nas" i "drugih" kad se govori o drugima ... a u obrnutoj situaciji se uvek kaze "bas me briga za druge - vazno je moje dvoriste". Ali cak i ako se vrsi to uporedjivanje pokusaj da me/nas ubedis da ovo tvoje da smo mi buduci "suvise slicni" (sa cime se inace slazem) bas u SVEMU slicni - a posebno po ovom pitanju i u ovom trenutku.

I bas bih voleo da cujem od tebe: ako je onako kako sam ja nasao na netu tacno, da li se ti slazes sa mnom? Ili ipak imas jos uvek neki kontra-argument?

Не бих се у друго мешао, али што се тиче оног дивљаштва писао сам давно приказ једне књиге о томе, где се истражује представе о балканским народима у британској литератури, и у два наврата упућивао блогерску публику на то линком.

Jasna

vraceno ovo ... vraceno ono ....

Uostalom nemam ja nikakvih problema da osudim i srpski pravosudni sistem i celu drzavu ako se ispostavi da na kraju i u Srbiji glavni krivci za ovako teske zlocine dobiju ovako sramno niske presude kao Glavas ...

divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde

Vucko

Promašio si temu, sorry. Mogu sad da idem?

gorran2

A imaš li problema da "osudiš i srpski pravosudni sistem i celu drzavu" ako rehabilituje Dražu Mihailovića, notornog fašistu i ratnog zločinca?

Za mene ne vaze partijski sudovi i partijska istorija

pa ne mogu sve unapred da znam kao ti

Kad i ako se desi to o cemu ti pricas lepo cemo da procitamo razloge za i protiv odluke

pa da prodiskutujemo k'o ljudi

da skreces temu?

gorran2

a povremeno ni logika

g

neko te sprečava da se informišeš?

g

otkud je to skretanje teme? zar nije Balkan? zar nisu ratni zločini? zar nije rehabilitacija?

Hm, znaci ovo je Balkan i onda sve sto ima veze sa Balkanom je tema ovog bloga?
I ti bi, "mudrace", trebalo da imas neke veze sa logikom?

gorran2

A da pročitaš naslov?

Hm, mogao si ipak da nadjes neki bolji nacin da eskiviras odgovor ... recimo da ne odgovoirs uopste. Od tebe sam ipak ocekivao da ipak priznas kad za nesto nemas argumenata ... ili kad se zaletis ...

Ne narod nego državu. Ne podmeći i ne laži.

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom

Leti

ne, vasilije, wu je rekao da lažem i podmećem.

L

međutim, nikako nećeš da kažeš da tamo u hrvatskoj postoje ljudi, pojedinci, organizacije...

Haha pa sta se ti meni zalis na Wu-a nisam ja njegov drveni advokat ...

Kritike je, OPRAVDANE, opet pocela da zasluzuje kad je pocela da se bije sa izbeglicama umesto da im pomaze.

Svaka civilizovana država traže (i obično nađe) institucionalne načine da zaštiti one koji su ubijali u njeno ime ili za njen račun (primer Charles de Menezes, škorpioni, Ameri sa svojim vojnicima koji su mučili i ubijali one jadnike u Abu Graibu). Necivilizovana, divljačka država, s druge strane, radi suprotno: dokazanog zločinca kažnjava blago, pokazujući time da je, u ovom konkretnom slučaju, rulja (horda, mob) tek malo prekardašila kada je bacala one jadnike (među kojima i tvog prezimenjaka) u Dravu. Dakle, to ono što sam napisao.

Ni u jednoj civilizovanoj zemlji na svetu u 21. veku nije moguće da se za dokazano višestruko ubistvo civila sa predumišljajem dobija 10 godina zatvora. Zaključak? Hrvatska je divljačka zemlja, kojom vlada zakon primitivne rulje odnosno horde. Presuda, na žalost, samo pokazuje koliko duboko je hrvatski pravosudni sistem (a samim tim i društvo) korumpiran primitivnim šovinizmom

"osuđen na 10g za dokazano podsticanje na višestruka ubistva" i "oslobođen zbog nedostatka dokaza" ti nije jasan? Jel tebi to isto?

knjigu Slavenke Drakulić " Oni ni mrava ne bi zgazili"

"Sta je to tako banalno, upravo tuzno provincijski petparacko u ovim redom trecerazrednim biografijama, u tim uglavnom priprostim karakterima? Pri pogledu na te likove, cini ti se da Zlo nekako gubi neko svoje lucifersko dostojanstvo, a bogme i velicinu; sve sto ostaje ili je ljigavost u slucaju onih koji su nesumnjivo znali sta rade ili zastrasujuca moralna tupost i intelektualna nedoraslost nasih palanackih zamlata koje su se, eto, malko zaigrale i preigrale u opasnoj ratnoj igri."

On Eichmann's personality, Arendt concluded:
Despite all the efforts of the prosecution, everybody could see that this man was not a "monster," but it was difficult indeed not to suspect that he was a clown. And since this suspicion would have been fatal to the entire enterprise [his trial], and was also rather hard to sustain in view of the sufferings he and his like had caused to millions of people, his worst clowneries were hardly noticed and almost never reported (p. 54).

Nisam čitala - ali sada ću se potruditi da je nađem .... Možda u njoj i saznam nešto što nisam znala....

u nekim zemljama, rode se, prožive život i završe ga a da nisu ni svesni kakve bi zveri mogli da postanu.

Branimir Glavaš jučer je preko poruke na video-zidu u Osijeku nastavio kampanju svojeg HDSSB-a za lokalne izbore.