Društvo| Ljudska prava

Amfilohije, sedi, 1...

Krugolina Borup RSS / 17.09.2009. u 11:25

love_thy_neighbor.jpg 

... i za domaći zadatak, sto puta napisati:

Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog. Ljubi bližnjeg svog.

Ljubi bližnjeg svog

LoveThyNeighborSmaller.jpg



Komentari (220)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

shumska shumska 22:58 17.09.2009

Re: Ne

Ја нисам баш узор толеренције и просвећеног либерализма,

nisam ni ja, naprotiv.
Бог нас воли и у нашим грешкама и гресима,
ovo je ključno, ali naši "talibani" kako volim u šali da ih zovem, često to gube iz vida.
u prošlosti imam iskustvo jednogodišnjeg života u manastiru
ne, nisam želela da se zamonašim, nisam se skidala sa droge i nisam tražila Radovana Karadzića (najčešći razlozi odlaska u manastir kod mladih ljudi danas). sve je to bila filmksa slučajnost, sećam se da sam taj dan samo krenula u kratku posetu jednom beogradskom manastiru a završila u dubokoj šumi u srednjevekovnom manastiru sa jednom jedinom monahinjom koju je vladika Nikolaj V. zamomašio. sama je živela, a mene padobranca je dovela osoba koja je imala nameru da joj se pridruži u tom načinu života (danas ta zajednica broji mnogo više sestara). prvobitna ideja je bila da joj "malo pomognem" dok je letnje vreme, tri četri dana. ostadoh ja skoro godinu dana (sad kao ja da izlazim iz klozeta, imam osećaj da ću sutra ujutru hteti da se obesim zbog ove spontane ispovesti )
da su me lokalni parohijski sveštenici upućivali u osnove pravoslavlja, danas bi verovatno bila kao Alexlambros kad je ova tema u pitanju.
volim da mislim da nisam taliban, već neko ko je imao sreće da zaviri "sa one strane kamere". naučila sam da kuvam, pevam, kaširam ikone, crkvenoslovenski da čitam...i slušam. možda i pretrpim ponešto što mi nije po volji, ustajem u pola pet. videla sam kako se vodi jedno veliko domaćinstvo. kako žive oni koji bi trebalo svojim načinom života da izobražavaju "angele na zemlji" nekako to iskustvo doživljavam kao odličnu školu, a manastiri nekad i bejahu baš to.
p.s. verujem da bi Krugolina sigurno imala validno tumačenje ove neobične epizode u životu jednog (tada) dvadesetdvogodišnjaka da li je "kriv" Saturn u prvoj kući u lavu, ili Mars+Mesec u devetoj kući u ribama - Bog zna....
p.p.s. ranije generacije su znale da iznenada odu na kafu u Rovinj, kako se zvalo ono beše jeftino putovanje po Evropi - inter rejli , je l' , druge generacije stopom obilazile svet, a mi "ometeni ratom" - manastirski avanturizam....
p.p.s. pošto je ovo blog koji u naslovu ima Amfilohijevo ime, cenim kako ovo nije trol - a ako blogokolege primete da me od sutra nema - to znači da sam umrla od crvenjenja nakon "izlaska iz klozeta"
(lepo Višnja reče, sporadično blamiranje po blogu jača krvotok)
(da, i trebalo je da govorim o homoseksualcima unutar crkve, a ne o sebi edt - ako ovako nastavim eto nove LL
tttomaz tttomaz 23:52 17.09.2009

Re: Ne

Krugolina Borup
Kad smo vec kod kamenovanja. Da li pogresno tumacim i Svetog Jovana Zlatoustog koji otvoreno kaze da je
sodomit dostojana smrtne kazne kamenovanja ako se ne pokaje i odrekne svoje demonske strasti? Isto je govorio i Sveti Sava.


Hebote, pa to je iz doba koje je prethodilo čak i spaljivanju veštica!
Pa ne vidim da ih crkva i danas spaljuje.
A ima ih (mislim, veštica) i danas, nije da ih nema... eno imale kongres, baš skoro.
I crkva - ništa.
Nit poziva na kamenovanje, nit na spaljivanje.
Brine me ta nedoslednost crkve, ozbiljno.


Pa zato nam tako i ide sa duhovnoscu. Kakvu revnost su prema pravoj veri pokazali
nasi sveti preci i kakve su za to blagodati od boga dobili? A kako se mi danas drzimo?

Ti bi verovatno Svetog Stefana Nemanju isporucila Hagu zbog genocida nad Bogumilima ?
chobanica chobanica 00:36 18.09.2009

Re: Ne

Ti bi verovatno Svetog Stefana Nemanju isporucila Hagu zbog genocida nad Bogumilima ?


A koga bismo danas mogli da satremo u slavnoj tradiciji Nemanjinoj a sve da Bogu pricinimo ugodu, koga predlazes? Sta kazes na ove protestante, lele koliko ih je
tttomaz tttomaz 03:32 18.09.2009

Re: Ne

shumska
Predrag Brajovic
shumska
... ja malopre predložih da svi budemo tolerantni...

Можда би црква према хомосексуалној заједници требало да се односи на исти начин, дакле толерантно, као према хомосексуалцима међу црквеним достојницима? То није баш велика тајна, да их има.


trebalo bi, svakako.
naravno, ttomaz ovde neće spomenuti mnogoosporavanog mitropolita pergamskog Jovana Zizjulasa (ne odgovara mu, više mu leži "satiranje" za ovu priliku )koji se zalaže za prihvatanje homoseksualaca od strane pravoslavne crkve.
postoji jedna njegova teza da je blud kao blud smrtni greh, bez obzira da li se radi o osobama različitog ili istog pola.
za mene to ima smisla. (iako ovo parafraziram, skoro pa banalizujem)
i verujem da će crkva vremenom svoj stav korigovati. svi smo mi braća i sestre u Hristu. (sad sam nadrljala čini mi se )
on sam na Golgoti sigurno nije reko "evo uzimam na sebe sve grehe ovoga sveta , doduše ne i onih strašnih sodomista pedera i lezbejki, oni me ič ne zanimaju"....
utešno je što bog ne sudi kao što to čine ljudi. i ne verujem da je selektivan
EDIT
videh da si spominjao homoseksualce medju crkvenim velikodostojnicima Predraže, promaklo mi je to u brzopletom odgovaranju. čitav moj komentar sada skoro pa nema smisla


Doticni medju revniteljima ima nadimak Zmijulas.

" Мужеложници (хомосексуалци) су гори од убица, јер убица одваја душу од тела, а овај погубљује душу заједно са телом. Ма који грех да узмеш, ниједан неће бити раван овом безакоњу. (...) Мужеложник није постао жена, а престао је да постоји као мушкарац, те је тако издао и једну и другу природу. Стога заслужује да буде избачен како од мушкараца, тако и од жена, и каменован, јер је увредио и један и други пол, а себе начинио животињом презренијом од пса.'' - Свети Јован Златоусти

I ko je veci autoritet?

tttomaz tttomaz 03:35 18.09.2009

Re: Ne

chobanica
Ti bi verovatno Svetog Stefana Nemanju isporucila Hagu zbog genocida nad Bogumilima ?


A koga bismo danas mogli da satremo u slavnoj tradiciji Nemanjinoj a sve da Bogu pricinimo ugodu, koga predlazes? Sta kazes na ove protestante, lele koliko ih je


Pa bio bi red da ih neko prevede u pravoslavlje.
tttomaz tttomaz 03:37 18.09.2009

Re: Ne

maca22
tttomaz
U ovakvom kontekstu jeste. Jer poziva na toleranciju prema sodomskom grehu.

Joj, opet teologa....

Odakle ideja da su svi homoseksualci vernici? Odakle ideja da su hrisćani, pa još pravoslavci? I odakle ideja da je crkva neki faktor kojeg oni moraju uzmati u obzir?

To se vernici tako netolerišite među sobom. A ovo je sekularna država i gurajte nos u tuđe živote. Niko ne živi po vašem ukusu, ali se samo na ovo diže galama.


Ne mora se. Lepo kaze Sveti Apostol Pavel "Sve mi je dozvoljeno ali mi nije sve na korsit.". Moze svako da bude i sodomit i jeretik i ateista ali to sa sobom nosi borone posledice.
tttomaz tttomaz 03:40 18.09.2009

Re: Ne

Krugolina Borup
Da li i kada ici u rat?


Silly me!
Ja podrazumevala da iz "Ne ubij" automatski proizilazi odgovor "Ne" i "Nikad" na gornja pitanja...

Da li ubiti iz samoodbrane?


Opet, silly me!
Ja podrazumevala da iz "Ko tebe kamenom, ti njega hlebom" i ovde automatski proizilazi "Ne".



Da je tako kako ti zamisljas u pravoslavlju ne bi postojao pojam Svetih Ratnika.
tttomaz tttomaz 03:43 18.09.2009

Re: Ne

baroniknez
ja sam sada zamislio svoju komsinicu koja je prosla u visokim stiklama kako sedi gola na mom frizideru. kako da se oslobodim toga?


Molitva, post, manje spavaj, izbegavaj da sedis zaludan, kloni se isparaznih razgovora. Ako ovo praktikujes malo po malo sasvim ce te proci bludna strast.
topcat topcat 06:00 18.09.2009

Re: Ne

tttomaz

10 Bozijih zapovesti su ok ali su za hriscane prevazidjeni i ne toliko bitni. Samo se zbludeli i njohovi derivati
protestanski sektasi drze toga kao pijani plota. Hriscanima je novi zavet i dela svetih otaca najveci autoritet.

Hriscanima nije cilj pridrzavati se moralnog zakona jer se od morala ne moze Oboziti.


Kršćanin je dužan poštivati moralni zakon i 10 zapovijedi - Ljubav je Božja da zapovijedi njegove držimo piše u poslanici u Novom Zavjetu - samo to Crkve tu i tamo nekako zaborave spomenuti.
Ili se držite napisanog ili prestanite tupiti.

(Nadam se da je netko u međuvremenu ovog provokatora odveo gdje mu je mjesto)
duchesse duchesse 08:19 18.09.2009

Re: Ne

Da li pogresno tumacim i Svetog Jovana Zlatoustog koji otvoreno kaze da je
sodomit dostojana smrtne kazne kamenovanja ako se ne pokaje i odrekne svoje demonske strasti? Isto je govorio i Sveti Sava.


Ljudi kao što je ovaj čovek, s kojim ne želim da ulazim u dijalog jer nije dostojan da ga ozbiljno shvatim i poštujem kao sagovornika, su veliko zlo na ovoj planeti. Svako ko zagovara smrtnu kaznu zbog seksualne orijentacije zaslužuje dozu sopstvenog leka. U najmanju ruku, to treba poslati na težak fizički rad u rudnik soli, jedno 10-15 godina, pa ako se ne izleči (a fanatizam je teška bolest), ajd-jovo-nanovo.

Uopšte ne nameravam da fejkujem toleranciju. Svakome prema zasluzi.
Milena Mitic Milena Mitic 08:47 18.09.2009

Re: Ne

tttomaz
"Ko pogleda na zenu sa zeljom vec je nacinio blud u srcu svojem" .

bice da je ovde srz problema...
da je tttomaz cesce bez straha i krivice pogledavao zene (i neka zena njega), zivot bi i njemu i nama bio laksi
meandmyself meandmyself 09:55 18.09.2009

Re: Ne

izbegavaj da sedis zaludan, kloni se isparaznih razgovora.

...Reče čovek koji lupa gluposti po netu u 4 ujutro.

Ti si stvarno za neko lečenje - i ne šalim se kad to kažem.
zilikaka zilikaka 11:39 18.09.2009

Re: Ne

meandmyself
Re: Ne
izbegavaj da sedis zaludan, kloni se isparaznih razgovora.


Reče čovek koji lupa gluposti po netu u 4 ujutro.
maca22 maca22 12:00 18.09.2009

Re: Ne

tttomaz
Moze svako da bude i sodomit i jeretik i ateista ali to sa sobom nosi borone posledice.

neko će da to vidi kao kao dozvolu za nehrišćansko ubijanje?
maca22 maca22 12:02 18.09.2009

Re: Ne

meandmyself
izbegavaj da sedis zaludan, kloni se isparaznih razgovora.

...Reče čovek koji lupa gluposti po netu u 4 ujutro.

Ti si stvarno za neko lečenje - i ne šalim se kad to kažem.

tehnodeda tehnodeda 13:28 18.09.2009

Re: Ne

A ti si u stanju da letis. Sta motas (ili pusis) ti ??????.....a ....... majke ti.
Exitus Letalis Exitus Letalis 15:16 18.09.2009

Re: Ne

tttomaz
meandmyself
Bog mu je dao netrulezne mosit i moc da isceljuje mnogo bolesnike





A zar nije?

a zar jeste?

jel to onaj asistent što "isceljuje" lopatom?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 16:09 17.09.2009

God's love


njanja_de.manccini njanja_de.manccini 16:14 17.09.2009

my favorite


tttomaz tttomaz 16:24 17.09.2009

Hm


@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:11 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz

@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?


A sektaši (pod uslovom da ste u pravu) nisu hrišćani. Nego su šta? Rokeri. hevi - metalci, biciklisti?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:15 17.09.2009

Re: Hm

izvini ja zovem iz zemlje gde ne postoje sekte vec razlicite sarolike religije sa sarolikim propovednicima koji eto imaju cak i vremena za kratke mudrosti.

thank you and God Bless!

tttomaz tttomaz 17:15 17.09.2009

Re: Hm

uros_vozdovac
tttomaz

@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?


A sektaši (pod uslovom da ste u pravu) nisu hrišćani. Nego su šta? Rokeri. hevi - metalci, biciklisti?


Jeretici i to oni u najtezem stadijumu trulezi. Izbacili 5 svetih tajni a one dve izvitoperili na demonski nacin. Epiklezu na liturgiji nemaju a i da imaju ne bi funkcionisala kao ni katolicka, o obozenju niko i ne govori, trtljaaju o nekom moralu, drze se 10 zapovesti ko pijani plota i to je sve. Jednom recju Judejci koji su priznali bozansko poreklo Hrista.
tttomaz tttomaz 17:18 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini
izvini ja zovem iz zemlje gde ne postoje sekte vec razlicite sarolike religije sa sarolikim propovednicima koji eto imaju cak i vremena za kratke mudrosti.

thank you and God Bless!



Ja znam samo da Gospod Isus Hrist objavio jednu crkvu. A ostalo su kultovi demonskih obmana.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:21 17.09.2009

Re: Hm


Kazezoze Kazezoze 17:23 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
uros_vozdovac
tttomaz

@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?


A sektaši (pod uslovom da ste u pravu) nisu hrišćani. Nego su šta? Rokeri. hevi - metalci, biciklisti?


Jeretici i to oni u najtezem stadijumu trulezi. Izbacili 5 svetih tajni a one dve izvitoperili na demonski nacin. Epiklezu na liturgiji nemaju a i da imaju ne bi funkcionisala kao ni katolicka, o obozenju niko i ne govori, trtljaaju o nekom moralu, drze se 10 zapovesti ko pijani plota i to je sve. Jednom recju Judejci koji su priznali bozansko poreklo Hrista.

amfilohije ti li si !
kad ti i tvoja sekta krecete u sveti rat protiv jeretika?
samo, najebali ste ovaj put, malo vas je.

edit:
sad sam skonto da si ti jedan od ovih glupih i balavih obrazovaca.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:26 17.09.2009

Re: Hm


amfilohije ti li si !


tttomaz tttomaz 17:28 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini



You are very headstrong in your delusion. You 'll wish your head would be stronger, when God start's crushing it.
tttomaz tttomaz 17:29 17.09.2009

Re: Hm

Kazezoze
tttomaz
uros_vozdovac
tttomaz

@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?


A sektaši (pod uslovom da ste u pravu) nisu hrišćani. Nego su šta? Rokeri. hevi - metalci, biciklisti?


Jeretici i to oni u najtezem stadijumu trulezi. Izbacili 5 svetih tajni a one dve izvitoperili na demonski nacin. Epiklezu na liturgiji nemaju a i da imaju ne bi funkcionisala kao ni katolicka, o obozenju niko i ne govori, trtljaaju o nekom moralu, drze se 10 zapovesti ko pijani plota i to je sve. Jednom recju Judejci koji su priznali bozansko poreklo Hrista.

amfilohije ti li si !
kad ti i tvoja sekta krecete u sveti rat protiv jeretika?
samo, najebali ste ovaj put, malo vas je.


Evo cim se resimo titovih pionira i njihovih unuka neo Marksista.
uros_vozdovac uros_vozdovac 17:30 17.09.2009

Re: Hm

Ja znam samo da Gospod Isus Hrist objavio jednu crkvu.


I to baš onu u kojoj Pahomije ima visok čin...

Da, da samo sam ja i moji istomišljenici i istovernici u pravu, ostali jok. Samo jedno pitanje, koji je datum danas?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:31 17.09.2009

Re: Hm

You 'll wish your head would be stronger, when God start's crushing it.


tttomaz tttomaz 17:32 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini

amfilohije ti li si !




Jel ovo prodajes kradeni auto iz Madjarske pa oces napravis neku aferu na racun svestenika?
Ah kako vam samo gode te price i sitna ogovaranja.
tttomaz tttomaz 17:36 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini
You 'll wish your head would be stronger, when God start's crushing it.




That's the way girl. Keep it up, show us all how deep your delusion is.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:38 17.09.2009

Re: Hm

That's the way girl. Keep it up, show us all how deep your delusion is.

hej watch out ' cause

tttomaz tttomaz 17:39 17.09.2009

Re: Hm

uros_vozdovac
Ja znam samo da Gospod Isus Hrist objavio jednu crkvu.


I to baš onu u kojoj Pahomije ima visok čin...

Da, da samo sam ja i moji istomišljenici i istovernici u pravu, ostali jok. Samo jedno pitanje, koji je datum danas?


Blog endzin lepo ispisuje tacno vreme ne znam zasto me to pitas.

Pravovernost nije od naseg mudrovanja i umovanja ili odluke nego je od Svetog Duha i prepoznaje se po tome
sto samo mi imamo blagodat Svetog Duha. Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere.
tttomaz tttomaz 17:44 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini
That's the way girl. Keep it up, show us all how deep your delusion is.

hej watch out ' cause



I am too far away to consider such a threat

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 17:56 17.09.2009

Re: Hm


fehner fehner 17:57 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere.

То је баш лепо. А они који ипак не напусте своје заблуде - шта ће бити са њима? Да ли сви иду у пакао?
cult cult 18:03 17.09.2009

Re: Hm

A ostalo su kultovi demonskih obmana.


Eh. Odmah u vugla.
Chill, man...




sexy, huh?
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 18:06 17.09.2009

Re: Hm

sexy, huh?


tttomaz tttomaz 18:19 17.09.2009

Re: Hm

fehner
tttomaz
Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere.

То је баш лепо. А они који ипак не напусте своје заблуде - шта ће бити са њима? Да ли сви иду у пакао?


Nece se svi pravoslavni spasiti niti ce svi inoverni propasti. Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A moze neko postiti do iznemoglosti, raditi poklone , ici na liturgiju, pricescivati se, ispovedati se, ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.
tttomaz tttomaz 18:22 17.09.2009

Re: Hm

cult
A ostalo su kultovi demonskih obmana.


Eh. Odmah u vugla.
Chill, man...




sexy, huh?


To su mlakonje. Ima bolje od toga

tttomaz tttomaz 18:27 17.09.2009

Re: Hm

njanja_de.manccini
sexy, huh?




Jel ovo da proveris koliko sam neporocan ili ...???
cult cult 18:36 17.09.2009

Re: Hm

Jel ovo da proveris koliko sam neporocan ili ...???








ma jok.
pozdrav ot Lukavago
fehner fehner 18:44 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
Nece se svi pravoslavni spasiti niti ce svi inoverni propasti. Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A ... ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.

Који иноверни неће пропасти? Како неко може добити дарове Светог Духа ако у њега не верује (Муслимани, Јевреји, Хиндуисти, Будисти, Таоисти итд) или је секташ или јеретик (Католици, Протестанти, Англиканци итд)?

Који православни неће пропасти? Нема их много у којима ипак нека страст неће остати.

Изгледа да их се неће баш много спасти.
maca22 maca22 18:53 17.09.2009

Re: Hm

Vidite da je čovek teolog i religiolog. Sigurno je i profesor pošto deli jedinice, a i vi se uozbiljno dali u dokazivanje.
tttomaz tttomaz 19:06 17.09.2009

Re: Hm

maca22
Vidite da je čovek teolog i religiolog. Sigurno je i profesor pošto deli jedinici, a i vi se uozbiljno dali u raspravu.


Pa ne bih da krenem u analizu ko je otvorio blog sa deljenjem ocena. Nisam profesor.
maca22 maca22 19:08 17.09.2009

Re: Hm

Kreni.
tttomaz tttomaz 19:16 17.09.2009

Re: Hm

fehner
tttomaz
Nece se svi pravoslavni spasiti niti ce svi inoverni propasti. Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A ... ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.

Који иноверни неће пропасти? Како неко може добити дарове Светог Духа ако у њега не верује (Муслимани, Јевреји, Хиндуисти, Будисти, Таоисти итд) или је секташ или јеретик (Католици, Протестанти, Англиканци итд)?

Који православни неће пропасти? Нема их много у којима ипак нека страст неће остати.

Изгледа да их се неће баш много спасти.


Darove Svetog Duha dobija svako kome uspe da polomi svoju volju i da se u potpunosti preda Bogu bez negodovanja. To znaci da se vec oslobodio strasti i da ne zeli da zivot i okolinu uredi po svojo volji nego da cini koliko moze a da jednako zahvaljuje Bogu za dobro i za zlo. To po osnovi ni jedan covek ne moze bez ozbiljnog duhovnog napretka. Zato i crkva uci da je ova covekova priroda pala i da treba da se transformise u konacnu Bozansku formu.

Ne postize se Bozanska forma dakel samim ispovedanjem vere u odredjeni metafizicki entitet nego odricanjem autonimije i stupanjem u zajednicu sa Bogom. Pravoslavni imaju veliku prednost jer opste sa Bogom preko Svete Pircesti, odbacuju svoju volju na Svetoj Tajni ispovesti, ublazuju strasti crkveno propisanim postom etc.

Slicne efekte mogu postici i onai koji su van crkve ali mnoooooogo teze. Nisu sve strasti stetne ljubav roditelja prema detetu, ljubav coveka prema Bogu. Opsirnije imas o tom u delima Svetog Isaka Sirina ako te zanima.
Filip2412 Filip2412 19:36 17.09.2009

Re: Hm

crkva ovo crkva ono, ma sta tebi Bog LICNO kaze, nije valjda da ti se uvek obraca preko posrednika, zasto tako?
lucidalina lucidalina 19:46 17.09.2009

Re: Hm

Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A moze neko postiti do iznemoglosti, raditi poklone , ici na liturgiju, pricescivati se, ispovedati se, ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.


koji je ovo jezik? nek mi jos neko kaze kako je "psiholoskinja" nakaradna rec!
lucidalina lucidalina 19:50 17.09.2009

Re: Hm

da ne zeli da zivot i okolinu uredi po svojo volji nego da cini koliko moze a da jednako zahvaljuje Bogu za dobro i za zlo


o pa da znam, svi oni koji hoce da tuku gejeve znaci pokusavaju da urede okolinu po svojoj volji dakle oni su losi i idu u pakao. aha, hvala na objasnjenju.

poznajete li nekog takvog? mozda nekog iz naslova?
fehner fehner 20:06 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
Opsirnije imas o tom u delima Svetog Isaka Sirina ako te zanima.

Не, не занима ме, него хоћу само да утврдим шта ви верујете. Ови услови за спасење које помињете су врло строги и захтевни. Ко може да достигне такав духовни напредак? Можда 1 у 1000 православних, а и то је вероватно оптимистичка процена. Православаца има око 250 милиона, значи мање од 250.000 би можда могло да се квалификује. У свету има око 6.5 милијарди људи, а иновернима је, као што сте се прецизно изразили, мноооооого теже да то постигну, па хајде нека их је све заједно 50.000. Укупно, 300.000 од 6.5 милијарди, то је мање од 0.01% који имају шансу да се спасу. Дакле огроман део, тј. према овим проценама више од 99.99% људи који данас живе на Земљи, неће се спасити. То, претпостављам, значи да ће отићи у пакао и да ће вечно и непрестано бити у неизрецивим мукама, а само ће изузетно мали број, коме се ви надате да ћете припасти, отићи у рај и вечно блаженство. Да ли ви заиста у то верујете?
shumska shumska 20:19 17.09.2009

Re: Hm


ja malopre predložih da svi budemo tolerantni ovde prema tebi, bez obzira na razlike u stavovima, a da nisam pročitala sve komentare.
a sada ttomaz, gledajući kako se obraćaš drugima mi se čini da provociranje nikako nije u duhu pravoslavlja
EDIT
izvinjavam se, beže mi komentari gore dole, sa strane na stranu - ovo je višak, brišite
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:29 17.09.2009

Re: Hm

Pravoslavni imaju veliku prednost jer opste sa Bogom preko Svete Pircesti, odbacuju svoju volju na Svetoj Tajni ispovesti, ublazuju strasti crkveno propisanim postom etc.


A onaj Sveti obred s lopatom, jel to potpada pod Svetu pričest ili pod Svetu tajnu, ili pod crkveno propisan post?
shumska shumska 20:45 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
fehner
tttomaz
Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere.

То је баш лепо. А они који ипак не напусте своје заблуде - шта ће бити са њима? Да ли сви иду у пакао?


Nece se svi pravoslavni spasiti niti ce svi inoverni propasti. Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A moze neko postiti do iznemoglosti, raditi poklone , ici na liturgiju, pricescivati se, ispovedati se, ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.

znaš li šta je najlepše od svega, ttomaz?
Bog ne sudi po ljudskim aršinima.
i ne zna se ko će se spasiti a ko ne.
i Bog nije terorista.
i strah. i ucena.
ne sudi on kao što to ljudi rade.
(je l' na ispovesti kažeš da sablažnjavaš druge ljude po blogosferi?)
trebalo bi
AlexDunja AlexDunja 20:47 17.09.2009

Re: Hm

A onaj Sveti obred s lopatom, jel to potpada pod Svetu pričest ili pod Svetu tajnu, ili pod crkveno propisan post?

mozda sex?
shumska shumska 21:14 17.09.2009

Re: Hm

ma jok.
pozdrav ot Lukavago

tttomaz tttomaz 21:33 17.09.2009

Re: Hm

lucidalina
Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A moze neko postiti do iznemoglosti, raditi poklone , ici na liturgiju, pricescivati se, ispovedati se, ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.


koji je ovo jezik? nek mi jos neko kaze kako je "psiholoskinja" nakaradna rec!


Ima dosta crkveno slovenski termina pa ti mozda zato izgleda neobicno. Oni fanatici iz Nomokanona i udruzenja Justin Filozof vulgarizuju celu stvar ikrive Vuka Karadzica i Dositeja Obradovica sto sad govorimo svinjiskim umesto crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).
Filip2412 Filip2412 21:40 17.09.2009

Re: Hm

crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).
Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?
tttomaz tttomaz 21:41 17.09.2009

Re: Hm

fehner
tttomaz
Opsirnije imas o tom u delima Svetog Isaka Sirina ako te zanima.

Не, не занима ме, него хоћу само да утврдим шта ви верујете. Ови услови за спасење које помињете су врло строги и захтевни. Ко може да достигне такав духовни напредак? Можда 1 у 1000 православних, а и то је вероватно оптимистичка процена. Православаца има око 250 милиона, значи мање од 250.000 би можда могло да се квалификује. У свету има око 6.5 милијарди људи, а иновернима је, као што сте се прецизно изразили, мноооооого теже да то постигну, па хајде нека их је све заједно 50.000. Укупно, 300.000 од 6.5 милијарди, то је мање од 0.01% који имају шансу да се спасу. Дакле огроман део, тј. према овим проценама више од 99.99% људи који данас живе на Земљи, неће се спасити. То, претпостављам, значи да ће отићи у пакао и да ће вечно и непрестано бити у неизрецивим мукама, а само ће изузетно мали број, коме се ви надате да ћете припасти, отићи у рај и вечно блаженство. Да ли ви заиста у то верујете?


Zar mislis da su uzaludne one reci "Puno je pozvanih a malo izabranih." To sto vecina vernika zeli da prilagodi Hrista sebi a ne sebe Hristu to njihov licni problem. Od spasenja pastve nije umesno praviti statistiku. Niko nikome ne brani da bude uporan u duhovnim vezbama kao monasi sa Atosa. Naravno mirjanima je to mnogo teze pogotovo u danasnje vreme ali opet danas je puto mlitavih u crkvi koji su mehanicki crkveni. Ali ne napreduju uopste vodeci se onom podmetacinom "bitno da sam ja dobar, cinim dobra dela, oprostice Bog"
tttomaz tttomaz 21:43 17.09.2009

Re: Hm

Filip2412
crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).
Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?


Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.
tttomaz tttomaz 21:45 17.09.2009

Re: Hm

lucidalina
da ne zeli da zivot i okolinu uredi po svojo volji nego da cini koliko moze a da jednako zahvaljuje Bogu za dobro i za zlo


o pa da znam, svi oni koji hoce da tuku gejeve znaci pokusavaju da urede okolinu po svojoj volji dakle oni su losi i idu u pakao. aha, hvala na objasnjenju.

poznajete li nekog takvog? mozda nekog iz naslova?


Oni zele da urede svet tako kako ga je Bog blagoslovio. Tolerancija ili drugim recima ravnodusnost prema neprijateljima Boga je prvi znak duhovne bolesti.
tttomaz tttomaz 21:57 17.09.2009

Re: Hm

maca22
Kreni.


Pa jel Krouglina rekla "Amfilohije, sedi, 1" ?
noboole noboole 21:57 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
lucidalina
da ne zeli da zivot i okolinu uredi po svojo volji nego da cini koliko moze a da jednako zahvaljuje Bogu za dobro i za zloo pa da znam, svi oni koji hoce da tuku gejeve znaci pokusavaju da urede okolinu po svojoj volji dakle oni su losi i idu u pakao. aha, hvala na objasnjenju.poznajete li nekog takvog? mozda nekog iz naslova?Oni zele da urede svet tako kako ga je Bog blagoslovio. Tolerancija ili drugim recima ravnodusnost prema neprijateljima Boga je prvi znak duhovne bolesti.


Vidim da ti vrlo biras sta u sta ces verovati, to cinimo svi, ali ti uvijas tumacenja svetih oca i biblije oko sopstvene zelje za kontrolom i agresivnosti koja je nastala iz ko zna kakvih frustracija. Malo batinanja za smirenje, tako dobro, zar ne?

Niste ni prvi ni poslednji koji svet zele da skroje po sopstvenoj meri.
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:58 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
Filip2412

Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.


Dakle Sveti Sava je ustanovio autokefalnost SPC zato što

1. Crkvenoslovenski je anđeoski jezik
2. Hrist nije govorio tim jezikom

Ali sad stvarno, kakav je to odgovor i šta uopšte pokušavate ovde da kažete, ovo je nivo doskočice vašarskih prevaranata a ne ozbiljnih ljudi.

Inače, sve ovo je počelo pukovnikom Amfilohijem, Risto ako se ne varam. I žao mi je što se takvim povodom ovde ipak vodi kakva takva rasprava na nivou koji je neuopredivo čvršći od njegovih moralnih načela kišne gliste.
Filip2412 Filip2412 22:01 17.09.2009

Re: Hm

Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.
ti na sve imas odgovor, ne moze se s tobom raspravljati, predajem se

Uglavnom, kroz celu tvoju diskusiju ukapirao sam da bas i ne verujes u Boga nego u brokere, posrednike, crkvu, u ljude koji tumace Boga pa ti objasnjavaju. Meni je stran takav koncept religioznosti.
tttomaz tttomaz 22:05 17.09.2009

Re: Hm

shumska
tttomaz
fehner
tttomaz
Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere.

То је баш лепо. А они који ипак не напусте своје заблуде - шта ће бити са њима? Да ли сви иду у пакао?


Nece se svi pravoslavni spasiti niti ce svi inoverni propasti. Ako neko zadobije smirenjai time darove Svetog Duha naravno da ce dostici svoju Bozansku dimenziju. A moze neko postiti do iznemoglosti, raditi poklone , ici na liturgiju, pricescivati se, ispovedati se, ako u sebi ostavi neku strasto koja ga koci da zadobije smirenja nece se oboziti.

znaš li šta je najlepše od svega, ttomaz?
Bog ne sudi po ljudskim aršinima.
i ne zna se ko će se spasiti a ko ne.
i Bog nije terorista.
i strah. i ucena.
ne sudi on kao što to ljudi rade.
(je l' na ispovesti kažeš da sablažnjavaš druge ljude po blogosferi?)
trebalo bi


Znas li sto je jos lepse. Bog uopste ne sudi. Ne vuce nikoga za rukav da se obozi. Ne odlucuje on ko ce
se spasti nego mi. Nije on otpao do nas nego mi od njega. Ako se ne obozimo, ako ne postanemo Hristoliki
kad se ljubav Bozija u obliku svetog duha izlije na nas to ce nam biti pakao jer je necemo biti spremni podneti. A ko dostigne svoju konacnu savrsenu formu taj ce osetiti vecno blazenstvo. It's that simople.

P.S Kazem ja mnogo gore stvari. Ali ovo sto sam ja ovde rekao nisu moje licne ideje nego ucenje Svetih Otaca. I ko se sablaznio nad time taj je usnuo u neki teski jereticko raskonicki san.
tttomaz tttomaz 22:10 17.09.2009

Re: Hm

Krugolina Borup
Pravoslavni imaju veliku prednost jer opste sa Bogom preko Svete Pircesti, odbacuju svoju volju na Svetoj Tajni ispovesti, ublazuju strasti crkveno propisanim postom etc.


A onaj Sveti obred s lopatom, jel to potpada pod Svetu pričest ili pod Svetu tajnu, ili pod crkveno propisan post?


Kaze Sveti Sava ako je svetesnik gresan nije njegova molitva. To lopatanje jeste velika bruka i sramota za crkvu. Ali zar to znaci da ne trebva jos vise da se cuvamo od greha?
fehner fehner 22:13 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz
Od spasenja pastve nije umesno praviti statistiku.
Напротив, статистика је умесна да би било јасније шта ви верујете.
tttomaz
... opet danas je puto mlitavih u crkvi koji su mehanicki crkveni. Ali ne napreduju uopste vodeci se onom podmetacinom "bitno da sam ja dobar, cinim dobra dela, oprostice Bog"

Дакле, ви верујете да је Бог створио свет, и у њему људе, којима је наменио посебну пажњу и љубав, давши им душу и створивши их по свом обличју, знајући унапред - јер он је свезнајући - да ће се огромна већина људи наћи у вечној ватри пакла, док ће сићушна мањина (неки монаси на Светој Гори, можда Ви, и изгледа још слабо ко, јер су и многи православаци по вама млитави, механички црквени, не напредују и воде се подметачинама) уживати у рају. Ви ћете бити један од изабраних, а мање-више сви остали су проклети. Ви то збиља верујете?
tttomaz tttomaz 22:17 17.09.2009

Re: Hm

Filip2412
Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.
ti na sve imas odgovor, ne moze se s tobom raspravljati, predajem se

Uglavnom, kroz celu tvoju diskusiju ukapirao sam da bas i ne verujes u Boga nego u brokere, posrednike, crkvu, u ljude koji tumace Boga pa ti objasnjavaju. Meni je stran takav koncept religioznosti.


Nije odgovor moj nego svetih otaca moje licno misljenje je nebitno cak i stetno ako bih ga se drzao i slusao ga.
Bog, Logos, tvorac je toliko iznad covekove pale prirode da ga covek umovanjem ne moze pojmiti niti mu to umovanje ne moze biti na korist. Da se Bog nije ovaplotio nikad ne bismo mogli pojmiti Bozansku sustinu i kako je ona za nas bitna. Sad znamo po Hristu da moramo dostici Bozansku formu to je potvrdjeno po Svetim Ocima ili kao ih ti zoves brokeri. Bog je nama koji smo zaglibljeni u kaljuzi sopstevih strasti toliko dalek da bez Hrista i Svetih Otaca koji su uspeli da se otarase strasti koliko je to moguce nikad ne bi znali kako da se postavimo prema Bogu, Logosu, tvorcu.
tttomaz tttomaz 22:25 17.09.2009

Re: Hm

fehner
tttomaz
Od spasenja pastve nije umesno praviti statistiku.
Напротив, статистика је умесна да би било јасније шта ви верујете.
tttomaz
... opet danas je puto mlitavih u crkvi koji su mehanicki crkveni. Ali ne napreduju uopste vodeci se onom podmetacinom "bitno da sam ja dobar, cinim dobra dela, oprostice Bog"

Дакле, ви верујете да је Бог створио свет, и у њему људе, којима је наменио посебну пажњу и љубав, давши им душу и створивши их по свом обличју, знајући унапред - јер он је свезнајући - да ће се огромна већина људи наћи у вечној ватри пакла, док ће сићушна мањина (неки монаси на Светој Гори, можда Ви, и изгледа још слабо ко, јер су и многи православаци по вама млитави, механички црквени, не напредују и воде се подметачинама) уживати у рају. Ви ћете бити један од изабраних, а мање-више сви остали су проклети. Ви то збиља верујете?


Hahah ovim ste me nasmejali ali onako bas. Apsolutnu Boziju promisao ne mozemo znati dok to znanje ne dobije preko Svetog Duha. A covek je dinamicko bice a ne staticno i uvek se menja, mozda ce ovi sto su danas mlitavi i mehanicki crkveni biti iznad mene i mnogih svetogoraca u carsvu nebeskom. Mozda se postide svoje lenosti i to ih motvise da budu veliki revnitelji vere.

A statistikje, logicke igre i ostala telesna mudrovanaj ostavite za delatnosti ovoga sveta. To je kao lenjirom meriti temperaturu vode.
tttomaz tttomaz 22:29 17.09.2009

Re: Hm

uros_vozdovac
tttomaz
Filip2412

Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.


Dakle Sveti Sava je ustanovio autokefalnost SPC zato što

1. Crkvenoslovenski je anđeoski jezik
2. Hrist nije govorio tim jezikom

Ali sad stvarno, kakav je to odgovor i šta uopšte pokušavate ovde da kažete, ovo je nivo doskočice vašarskih prevaranata a ne ozbiljnih ljudi.

Inače, sve ovo je počelo pukovnikom Amfilohijem, Risto ako se ne varam. I žao mi je što se takvim povodom ovde ipak vodi kakva takva rasprava na nivou koji je neuopredivo čvršći od njegovih moralnih načela kišne gliste.


Kakve veze ima to sto Hrist nije govorio crkvenoslovenskim jezikom? Nije ni Vasilije Veliki, zar to menja cinjenicu da je pravoslavlje kod Srba definisano crkvenoslovenskim jezikom i da razumevanje duhovnosti be poznavanja istog tesko ide. Pa onda od stizu pitanja tipa "Koji je ovo jezik?".
uros_vozdovac uros_vozdovac 22:50 17.09.2009

Re: Hm

tttomaz

Kakve veze ima to sto Hrist nije govorio crkvenoslovenskim jezikom? Nije ni Vasilije Veliki, zar to menja cinjenicu da je pravoslavlje kod Srba definisano crkvenoslovenskim jezikom i da razumevanje duhovnosti be poznavanja istog tesko ide. Pa onda od stizu pitanja tipa "Koji je ovo jezik?".


I molim Vas šta je sada sporno, kako lako menjate teze, jel Vas to uče ti sveti oci? Strašno, za javno raspravu valja imati elementarnu pristojnosti i saslušati sagovornika, ali kako ovde to nije slučaj rado ću Vam nacrtitati šta je sporno, pošto drugačije ne ide.

Ovako, pita Vas bloger
Filip2412
crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?


a Vi mu odgovarate

tttomaz
Filip2412
crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?


Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.

A na sve to ja reagujem sa
uros_vozdovac
tttomaz
Filip2412

Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.


Dakle Sveti Sava je ustanovio autokefalnost SPC zato što

1. Crkvenoslovenski je anđeoski jezik
2. Hrist nije govorio tim jezikom

Ali sad stvarno, kakav je to odgovor i šta uopšte pokušavate ovde da kažete, ovo je nivo doskočice vašarskih prevaranata a ne ozbiljnih ljudi.

Inače, sve ovo je počelo pukovnikom Amfilohijem, Risto ako se ne varam. I žao mi je što se takvim povodom ovde ipak vodi kakva takva rasprava na nivou koji je neuopredivo čvršći od njegovih moralnih načela kišne gliste.


i na sve to Vi mene pitate

Kakve veze ima to sto Hrist nije govorio crkvenoslovenskim jezikom? Nije ni Vasilije Veliki, zar to menja cinjenicu da je pravoslavlje kod Srba definisano crkvenoslovenskim jezikom i da razumevanje duhovnosti be poznavanja istog tesko ide. Pa onda od stizu pitanja tipa "Koji je ovo jezik?".
shumska shumska 23:22 17.09.2009

Re: Hm

P.S Kazem ja mnogo gore stvari. Ali ovo sto sam ja ovde rekao nisu moje licne ideje nego ucenje Svetih Otaca. I ko se sablaznio nad time taj je usnuo u neki teski jereticko raskonicki san.

cool.
"usnuo u teški raskolničko jeretički san"
a taman sam mislila da ćeš mi reći kako sam u prelesti
"žestoko prelašćena, demonizovana jeretičkim lažima nepomjanika...." (to su te floskule ako neko o pravoslavlju zna više od nekoliko molitvi, tako ga etiketirate, uglavnom...)

da - i ako će u raju biti samo likovi poput tebe, ćao batice, odgovorno biram pakao (tamo je ekipa )
ne daj bože da su sveti oci bulaznili kao ti na ovom blogu upravo
Ali ovo sto sam ja ovde rekao nisu moje licne ideje nego ucenje Svetih Otaca.

tttomaz tttomaz 23:24 17.09.2009

Re: Hm

Kazezoze
tttomaz
uros_vozdovac
tttomaz

@ nanja de.manccini

Javio ti neko da ovi sto imaju ove sarene table nisu hriscani nego sektasi?


A sektaši (pod uslovom da ste u pravu) nisu hrišćani. Nego su šta? Rokeri. hevi - metalci, biciklisti?


Jeretici i to oni u najtezem stadijumu trulezi. Izbacili 5 svetih tajni a one dve izvitoperili na demonski nacin. Epiklezu na liturgiji nemaju a i da imaju ne bi funkcionisala kao ni katolicka, o obozenju niko i ne govori, trtljaaju o nekom moralu, drze se 10 zapovesti ko pijani plota i to je sve. Jednom recju Judejci koji su priznali bozansko poreklo Hrista.

amfilohije ti li si !
kad ti i tvoja sekta krecete u sveti rat protiv jeretika?
samo, najebali ste ovaj put, malo vas je.

edit:
sad sam skonto da si ti jedan od ovih glupih i balavih obrazovaca.


Da verovatno si provalio sta volim da jedem i kakva kola vozim. Ma sve.
tttomaz tttomaz 23:32 17.09.2009

Re: Hm

shumska
P.S Kazem ja mnogo gore stvari. Ali ovo sto sam ja ovde rekao nisu moje licne ideje nego ucenje Svetih Otaca. I ko se sablaznio nad time taj je usnuo u neki teski jereticko raskonicki san.

cool.
"usnuo u teški raskolničko jeretički san"
a taman sam mislila da ćeš mi reći kako sam u prelesti
"žestoko prelašćena, demonizovana jeretičkim lažima nepomjanika...." (to su te floskule ako neko o pravoslavlju zna više od nekoliko molitvi, tako ga etiketirate, uglavnom...)

da - i ako će u raju biti samo likovi poput tebe, ćao batice, odgovorno biram pakao (tamo je ekipa )
ne daj bože da su sveti oci bulaznili kao ti na ovom blogu upravo
Ali ovo sto sam ja ovde rekao nisu moje licne ideje nego ucenje Svetih Otaca.



Pa koliko ja gledam ovu druzinu na blogu sve svete oce bi pozatvarali na dozivotnu robiju jer su netoleratni prema Arijanskoj jeresi. Eno citaj gosn Mirka Djordjevica.
fehner fehner 00:12 18.09.2009

Re: Hm

Hahah ovim ste me nasmejali ali onako bas.
Јако ми је драго.
Mozda se postide svoje lenosti i to ih motvise da budu veliki revnitelji vere.

Ово је сарказам, зар не? Након што сте јасно казали шта мислите о осталим православцима и хришћанима (о нехришћанима да не говоримо), а и цитирали сте `Puno je pozvanih a malo izabranih`, сада отварате могућност да се ипак неки можда и промене. Озбиљно мислите да је изгледно да се већина православног света 'постиди своје лености' и постану велики ревнитељи? Да ће се други хришћани обратити у православље? Да ће се нехришћани покрстити? На основу чега? Која је шанса да се тако нешто деси? А ако се то не деси, онда им, по вама, спаса нема. Да не говорим о томе да су стотине милиона људи већ умрли, па немају могућност више да се промене. Дакле, ако ствари остану какве су, а не видим зашто би се промениле, према вашим критеријумима спасења ипак огромна већина људи одлази у пакао, а само ви и још нешто мало других су привилеговани и спашће се.
A statistikje, logicke igre i ostala telesna mudrovanaj ostavite za delatnosti ovoga sveta.To je kao lenjirom meriti temperaturu vode.

Логика и статистика се побијају аргументима и подацима а не побожним препорукама и аналогијама.

(Успут, мада је потпуно небитно, ова аналогија је и климава. Температура је просечна кинетичка енергија честица, и као такву тешко би било директно је мерити, па се мора користити нека индиректна мера. У пракси се зато температура често мери дужинском мером, тј. нечим што јесте мерљиво лењиром, а то је висина живиног стуба у термометру.)
tttomaz tttomaz 00:34 18.09.2009

Re: Hm

fehner
Hahah ovim ste me nasmejali ali onako bas.
Јако ми је драго.
Mozda se postide svoje lenosti i to ih motvise da budu veliki revnitelji vere.

Ово је сарказам, зар не? Након што сте јасно казали шта мислите о осталим православцима и хришћанима (о нехришћанима да не говоримо), а и цитирали сте `Puno je pozvanih a malo izabranih`, сада отварате могућност да се ипак неки можда и промене. Озбиљно мислите да је изгледно да се већина православног света 'постиди своје лености' и постану велики ревнитељи? Да ће се други хришћани обратити у православље? Да ће се нехришћани покрстити? На основу чега? Која је шанса да се тако нешто деси? А ако се то не деси, онда им, по вама, спаса нема. Да не говорим о томе да су стотине милиона људи већ умрли, па немају могућност више да се промене. Дакле, ако ствари остану какве су, а не видим зашто би се промениле, према вашим критеријумима спасења ипак огромна већина људи одлази у пакао, а само ви и још нешто мало других су привилеговани и спашће се.
A statistikje, logicke igre i ostala telesna mudrovanaj ostavite za delatnosti ovoga sveta.To je kao lenjirom meriti temperaturu vode.

Логика и статистика се побијају аргументима и подацима а не побожним препорукама и аналогијама.

(Успут, мада је потпуно небитно, ова аналогија је и климава. Температура је просечна кинетичка енергија честица, и као такву тешко би било директно је мерити, па се мора користити нека индиректна мера. У пракси се зато температура често мери дужинском мером, тј. нечим што јесте мерљиво лењиром, а то је висина живиног стуба у термометру.)


Sa koje ste vi kruske pali. Ovo kao da je pisao robot a ne covek. Moza robotizovani covek ali ajde da ne duzim.
Ja nikad nisam rekao da cu ja uspeti da se obozim. Cak naprotiv cesto sam uzasan u grehu. To ko ce uspeti da se obozi to samo Bog zna a na svakom coveku je da odluci kad ce da pocne raditi na tome. Bog nikoga ne tera. I da sasvim je moguce da ce jako mali broj ljudi supeti da dostigne sovju Bozansku dimenziju a da cemo svi mi ostali patiti od paklene praznine sopstvene strasti koju smo za zivota tako revno hranili. Ne znam zasto vam je to toliko neprihvatljivo i zasto se toliko izcudjavate tome.

Logika i misaone igrice kojim vezbate svoje sive celije ne mogu da kazu nista po duhovnom pitanju. Ne zato sto je Bog nelogican nego zato sto je suvisen slozen za moc koju ima nas logicki aparat. Mislim zaro ovako nesto treba da objasnjavam.

A analogija sa lenjirom i tek kako stoji. Posto lenjiri koje sam ja do sada sretao nemaju skriveni rezervoar sa zivom ili obojenim alkoholom pa da oni odjednom postanu termometri. Niko pomocu lenjira ne moze izmeriti temperaturu vode jer lenjir ne sluzi tome. Zato je posebno konstruisan termometar. Isto tako niko ligickim aparatom ne moze spoznati Boga ili Bozije tajene jer logicki apart nema tu mogucnost. Bog se spoznaje zadobijanjem Svetog Duha.
fehner fehner 02:27 18.09.2009

Re: Hm

tttomaz

Sa koje ste vi kruske pali. Ovo kao da je pisao robot a ne covek. Moza robotizovani covek ali ajde da ne duzim.
Ja nikad nisam rekao da cu ja uspeti da se obozim. Cak naprotiv cesto sam uzasan u grehu.

У реду, у реду, можда се и нећете обожити, ето и ми роботи понекад погрешимо. Али ви мислите да бар имате шансу јер мислите да знате шта треба радити да би се то постигло, док огромна већина људи, пошто не испуњавају критеријуме који су према вама за то нужни (а по свој прилици неће их ни испунити) нема ни ту шансу.
tttomaz
I da sasvim je moguce da ce jako mali broj ljudi supeti da dostigne sovju Bozansku dimenziju a da cemo svi mi ostali patiti od paklene praznine sopstvene strasti koju smo za zivota tako revno hranili. Ne znam zasto vam je to toliko neprihvatljivo i zasto se toliko izcudjavate tome.

Now this wasn`t so hard, was it? То је све што сам покушавао да потврдите да мислите. Сви смо ми Божја створења, а по свој прилици практично сви ћемо завршити у паклу. Бог би хтео да се сви спасу, али скоро нико неће. Саздао нас је по свом обличју и има план да се сједини са нама, али се испоставља да су скоро сви људи одвратни и да пате `od paklene praznine sopstvene strasti`. Он нас све воли, али је само изабранима дао да увиде како ту љубав треба исправно узвратити. А ви сте, бар потенцијално, један од тих изабраних ...... И ја сам онај који је пао с крушке? Не бих рекао.

tttomaz
Logika i misaone igrice kojim vezbate svoje sive celije ne mogu da kazu nista po duhovnom pitanju.

Подцењивање разума баш згодно дође када се тврди нешто неразумно.

tttomaz
A analogija sa lenjirom i tek kako stoji.

ОК, попуштам. Али, ако вам се на термометру излижу подеоци, слободно измерите лењиром живин стуб, згодно ће доћи да се утврди температура.
Filip2412 Filip2412 03:15 18.09.2009

Re: Hm

Hahah ovim ste me nasmejali ali onako bas. Apsolutnu Boziju promisao ne mozemo znati dok to znanje ne dobije preko Svetog Duha.
Joj kako pricas nepovezano....

pa sta si ti dobio od svetog duha: nista a samo pametujes vazda

sve sto pricas rekli su ti "sveti oci" to jest neke tamo knjige i crkva, sto lepo ne cekas da ti se obrati Sveti Duh pa nam onda soli pamet?
Krugolina Borup Krugolina Borup 08:52 18.09.2009

Re: Hm

To lopatanje jeste velika bruka i sramota za crkvu. Ali zar to znaci da ne trebva jos vise da se cuvamo od greha?


To znači da Crkvu čine ljudi, a ljudi su grešni.

Stoga ne znam zašto bi trebalo više verovati tumačenjima tih grešnih ljudi, nego samom, bukvalnom savetu: "Ljubi bližnjeg svog" i "Ne ubij".


zilikaka zilikaka 11:54 18.09.2009

Re: Hm

Pravovernost nije od naseg mudrovanja i umovanja ili odluke nego je od Svetog Duha i prepoznaje se po tome
sto samo mi imamo blagodat Svetog Duha. Naravno svakom coveku na planeti je moguce da napusti svoje zablude i postane nam brat/sestra i da ucestvuje u radosti prave vere
.

E, ovo već zabrinjava. I plaši!
Ako zaista misliš to što si napisao, ne bih želela da se sretnemo.. Ikada..

zilikaka zilikaka 12:25 18.09.2009

Re: Hm

Darove Svetog Duha dobija svako kome uspe da polomi svoju volju i da se u potpunosti preda Bogu bez negodovanja. To znaci da se vec oslobodio strasti i da ne zeli da zivot i okolinu uredi po svojo volji nego da cini koliko moze a da jednako zahvaljuje Bogu za dobro i za zlo. To po osnovi ni jedan covek ne moze bez ozbiljnog duhovnog napretka. Zato i crkva uci da je ova covekova priroda pala i da treba da se transformise u konacnu Bozansku formu.

zilikaka zilikaka 12:57 18.09.2009

Re: Hm

To je kao lenjirom meriti temperaturu vode.

Ne'š verovati, ali i to se može! To bi se nazvalo indirektna metoda.
A tvojoj usijanoj glavi bih toplo preporučila da se baci na mentalne aktivnosti od kojih će koristi imati i ti i tvoji bližnji.
lucidalina lucidalina 14:00 18.09.2009

Re: Hm

(Успут, мада је потпуно небитно, ова аналогија је и климава. Температура је просечна кинетичка енергија честица, и као такву тешко би било директно је мерити, па се мора користити нека индиректна мера. У пракси се зато температура често мери дужинском мером, тј. нечим што јесте мерљиво лењиром, а то је висина живиног стуба у термометру.)

Exitus Letalis Exitus Letalis 15:29 18.09.2009

Re: Hm

Oni zele da urede svet tako kako ga je Bog blagoslovio. Tolerancija ili drugim recima ravnodusnost prema neprijateljima Boga je prvi znak duhovne bolesti.

al vera zatupljuje.
a tek tumači!
NNN NNN 16:30 17.09.2009

Ljubi bližnjeg svog

Bravo, Kru
assabah assabah 22:21 17.09.2009

bravo kru

i ja cu da ljubim bliznjeg svog

pa dragi nam tttomaz makar ne odem u tvoj raj :)

tttomaz tttomaz 23:27 17.09.2009

Re: bravo kru

assabah
i ja cu da ljubim bliznjeg svog

pa dragi nam tttomaz makar ne odem u tvoj raj :)



Raj nije moj i od mene nego od Boga. A ako zaista ljubis svog (ukljucujuci i gejeve) reci ces mu da
u njegovom interesu mora sto pre da se otarasi te svoje strasi kako bi vasa ljubav bila zapecacena u raju.
assabah assabah 08:37 18.09.2009

Re: bravo kru

tttomaz
assabah
i ja cu da ljubim bliznjeg svog

pa dragi nam tttomaz makar ne odem u tvoj raj :)



Raj nije moj i od mene nego od Boga. A ako zaista ljubis svog (ukljucujuci i gejeve) reci ces mu da
u njegovom interesu mora sto pre da se otarasi te svoje strasi kako bi vasa ljubav bila zapecacena u raju.


Nije tvoj, ali ti proklamujes samo jednu verziju tog raja.

samo me nemoj satrti sto ne mislim da si ti jedini u pravu. Sto ne mislim ni da sam ja jedini u pravu. I na kraju sto ne mislim da je pravoslavlje jedino u pravu.

Ipak vise volim da saslusam druge, mozda nesto i naucim
miloradkakmar miloradkakmar 23:12 17.09.2009

DZ

za domaći zadatak, sto puta napisati:

Skoro mu sve napisa !?
shumska shumska 23:31 17.09.2009

Re: DZ

mene nerviraju ljudi poput ttomazza iz prostog razloga što ljudima jedino mogu da ogade pravoslavlje.
mnogi predstavnici crkve su ga već sasvim dovoljno ogadili narodu.
bahatošću svojom, dzipovima, nepotizmom, agresijom, licemerjem, nesmirenošću (dodati po želji)
kao da je većina njih zaboravila ono najednostavnije - "practice what you preach"
tu spada i Amfilohije nesretni
tttomaz tttomaz 23:36 17.09.2009

Re: DZ

shumska
mene nerviraju ljudi poput ttomazza iz prostog razloga što ljudima jedino mogu da ogade pravoslavlje.
mnogi predstavnici crkve su ga već sasvim dovoljno ogadili narodu.
bahatošću svojom, dzipovima, nepotizmom, agresijom, licemerjem, nesmirenošću (dodati po želji)
kao da je većina njih zaboravila ono najednostavnije - "practice what you preach"
tu spada i Amfilohije nesretni


Zar ti ocekujes od Hristove crkve da se prilagodi svetu ili zelis ti da se prilagodis Hristu? Ne mozes biti i sa svetom i sa Hristom. Ako neko zaista zeli da se obozi oni ide u crkvu i zbog sebe a ne zato sto su svestenici ili neki vernici ovakvi ili onakvi. Ako mislis da je neki svestenik raskalasan, bahat, nehriscanski nastrojen pomoli se za njega vise puta i svojom krotkoscu i smirenoscu ga postidi.
uros_vozdovac uros_vozdovac 23:41 17.09.2009

Re: DZ

tttomaz

raskalasan, bahat, nehriscanski nastrojen pomoli se za njega vise puta i svojom krotkoscu i smirenoscu ga postidi.


Poslušaću, smireno molim, u nadi da ću Vas postideti, da mi odgovorite na post, koji sam Vama direktno uputio.
Alava Alava 23:48 17.09.2009

Re: DZ

Ako mislis da je neki svestenik raskalasan, bahat, nehriscanski nastrojen pomoli se za njega vise puta i svojom krotkoscu i smirenoscu ga postidi.

A zašto pedere da satiremo a sveštenike krotkošću da postidimo?
Jeeeee, ja da sam znala da ćeš ti da se pojaviš ovde ne bih tri dana išla po forumima Obraza, Stormfronta i ostalima...
tttomaz tttomaz 00:10 18.09.2009

Re: DZ

uros_vozdovac
tttomaz

raskalasan, bahat, nehriscanski nastrojen pomoli se za njega vise puta i svojom krotkoscu i smirenoscu ga postidi.


Poslušaću, smireno molim, u nadi da ću Vas postideti, da mi odgovorite na post, koji sam Vama direktno uputio.


Tvoje pitanje si izneo sam gomilom cinicnog etikeriranja tako da moram da pitam da li sam dobro shvatio tvoje pitanje.

Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom. Zasto je ono uopste bitno za nas?

Jel to bilo pitanje na koje nisam odgovorio?
uros_vozdovac uros_vozdovac 06:25 18.09.2009

Re: DZ

Jel to bilo pitanje na koje nisam odgovorio?


Nije, ovo kolega
uros_vozdovac
tttomaz

Kakve veze ima to sto Hrist nije govorio crkvenoslovenskim jezikom? Nije ni Vasilije Veliki, zar to menja cinjenicu da je pravoslavlje kod Srba definisano crkvenoslovenskim jezikom i da razumevanje duhovnosti be poznavanja istog tesko ide. Pa onda od stizu pitanja tipa "Koji je ovo jezik?".

I molim Vas šta je sada sporno, kako lako menjate teze, jel Vas to uče ti sveti oci? Strašno, za javno raspravu valja imati elementarnu pristojnosti i saslušati sagovornika, ali kako ovde to nije slučaj rado ću Vam nacrtitati šta je sporno, pošto drugačije ne ide.

Ovako, pita Vas bloger
Filip2412
crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?


a Vi mu odgovarate

tttomaz
Filip2412
crkveno slovnskim (andjeoskim jezikom).Zasto Isus Hrist nije govorio crkveno slovenskim jezikom ako je taj jezik toliko bitan?


Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.

A na sve to ja reagujem sa
uros_vozdovac
tttomaz
Filip2412

Mozda zato sto je Sveti Sava ustanovio autokefalnost SPC a ne Gospod licno.


Dakle Sveti Sava je ustanovio autokefalnost SPC zato što

1. Crkvenoslovenski je anđeoski jezik
2. Hrist nije govorio tim jezikom

Ali sad stvarno, kakav je to odgovor i šta uopšte pokušavate ovde da kažete, ovo je nivo doskočice vašarskih prevaranata a ne ozbiljnih ljudi.

Inače, sve ovo je počelo pukovnikom Amfilohijem, Risto ako se ne varam. I žao mi je što se takvim povodom ovde ipak vodi kakva takva rasprava na nivou koji je neuopredivo čvršći od njegovih moralnih načela kišne gliste.

i na sve to Vi mene pitate

Kakve veze ima to sto Hrist nije govorio crkvenoslovenskim jezikom? Nije ni Vasilije Veliki, zar to menja cinjenicu da je pravoslavlje kod Srba definisano crkvenoslovenskim jezikom i da razumevanje duhovnosti be poznavanja istog tesko ide. Pa onda od stizu pitanja tipa "Koji je ovo jezik?".

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 08:49 18.09.2009

Re: DZ

Preko svetih otaca mi saznajemo sta treba da radimo da bi se obozili. Oni su bili Bogonadahnuti Svetim Dujom i imali su mnogo veliko znanje po pitanju duhovnosti.


Hebote, moram reci da mi je velika cast citati umnosti jednog pravoslavnog TALIBANA. Eno ga gore prica i o Svetim Ratnicima. Znaci u nedelju naoruzan za dom spreman, pardon, za dzihad spreman, da ocisti necisto. Hoce nam napisati izvestaj u svjati ponedeljnik?

Al tek sam kasnije shvatio da je ovaj taliban zapravo onaj S&M lik, kako se zove, Obrazovic, glavnokomandujuci Obraza. Obrazovci su, kako im i samo ime kaze, obozavatelji straznjica po kojima se vole lupati, pa posto im je community mala izlaze na ulicu da traze nove partnere. To sve onako po pravoslavni kao u onom manastiru sa lopatom. Ne vole oni savremenu masineriju, nego onako tradicionalne alatke. I citav problem je da se ne znaju jasno izraziti, pa ostaju jadni neshvaceni.
Milena Mitic Milena Mitic 09:00 18.09.2009

Re: DZ

tttomaz
Ne mozes biti i sa svetom i sa Hristom.

apsolutno! poptuno tacno i ja tebe potpuno podrzavam u tvom zaradjivanju karte za raj odricanjem od sveta, a narocito od sexa. zelim ti da nikad ne pokleknes tom strasnom iskusenju i pustis prirodnu selekciju da obavi posao
pozzz

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana