A smetaju vam izjave Vuka Jeremića?

odakle da počnem?

Sve je to okej, on je to, kao, nešto radio ali što bi opet rekao pominjani Gerald M. Weinberg - "don't confuse motion with progres".

Mislim da su njegove akcije više show za ovdašnju raju, i ako nije glup (a verujem da nije) i sam je svestan da su tokovi toga mnogo jači od bilo čega što on može da uradi.

Svede se na vrlo prosto - američki sekretar inostranih poslova zove premijera zemlje "A" i kaže mu: "ajde sad priznajte Kosovo", i zove Vuk Jeremić istog tog premijera i kaže:"ajde nemojte da priznate Kosovo". Šta misliš, šta će da se desi, i koliko to menja stvari na ovu ili onu stranu? Ja mislim - nimalo. Forma (neki Burundi nije priznao Kosovo - ne što neće, nego zato što je skroz nebitan i niko ga oko toga nije pritis'o) je u praksi prilično nebitna - teritorija pripada onoj državi koja na njoj drži vojsku, policiju, ubira poreze i sprovodi svoje zakone. Kosovo po tim kriterijumima po svoj prilici neće biti teritorija ove države, pa su IMO sva batrganja u tom smeru bačen napor, vreme i naše pare. Za bačen napor Vuka Jeremića mi apsolutno trne ono, ali vreme i pare su već ozbiljna stvar. Ali opet, dobro je za zamazivanje očiju raji, pošto establišmentu koji nije u stanju da se uhvati sa pravim problemima (a to nije samo problem establišmenta koji je bezveze (kao što jeste) nego iscrpljenosti društva i države koji su potpuno oslabljeni i marginalizovani zahvaljujući, šta znam - istorijskim okolnostima i njihovom nesnalaženju u njima), dakle (uh, kol'ka rečenica, sad ću da zbudžim kraj na brzinu) - takvom establišmentu treba neko Kosovo - decoy, bljeskalica za zamajavanje tebe i mene dok mediokriteti glume Veličine a dripci mažnjavaju.

Hoću reći - dok Vuk Jeremić ide okolo i lupa izuvenom štiklom o sto i zabavlja te, jedan čovek/firma je postao vlasnik ove zemlje, a to ima mnogo veći uticaj na kvalitet tvog života od toga "kako ga je Vuk Jeremić skresao Hrvatima", ili koji "Postupak" skuplja prašinu u nekoj zaboravljenoj UN kancelariji.
Misli o tome.

Hoću reći - dok Vuk Jeremić ide okolo i lupa izuvenom štiklom o sto i zabavlja te, jedan čovek/firma je postao vlasnik ove zemlje, a to ima mnogo veći uticaj na kvalitet tvog života od toga "kako ga je Vuk Jeremić skresao Hrvatima", ili koji "Postupak" skuplja prašinu u nekoj zaboravljenoj UN kancelariji.
Misli o tome.

ovo me podseca na ono -- 'sta me to pitate dok gori hilandar'.

makso, izvini sto si mi natrcao, ovo se ne odnosi samo na tvoj nego na vecinu gornjih komentara tipa kerum=jeremic. sto vec rece libkonz, ajde neko konkretno da kaze sta se zamera jeremicu, koja izjava, koji postupak? a da to opet bude malo smisleniji komentar od tipa 'opet nas svadja sa hrvatima', i da bude u kontekstu njegovog posla, tj. onoga sto jeste njegov posao, a ne onoga sto mi zamisljamo da bi trebalo da bude.

njegov posao, hteli vi da se slozite ili ne, on radi dobro. jer kakav mu je poslodavac, takav mu je i posao. i ne, ne, necete da me navucete, ne kazem ja ovde da je poslodavac los.

poslodavac su svi koji su glasali na izborima, pa izglasali da srbija nece nikad priznati kosovo. i ako cemo se voditi tom drzavnom politikom, on zaista radi svoj posao najbolje moguce. a da je poslodavac hteo da se prizna kosovo, onda bi verovatno glasali za ldp, zar ne?

da je ovo sto radi vrlo bitno, jeste i cinjenica da drzavu ne cini samo teritorija panduri porezi i slicno (jer onda bi i tajvan odavno bio drzava...), vec takodje i prizanje od strane drugih drzava i clanstvo u medjunarodnim organizacijama. hteo ti da priznas ili ne, jeremic i dalje vodi vs. americkog state sekretara koji (ni)je zvao Burundi. Simple math kaze da je vise drzava koje nisu priznale nego one koje jesu.

sto ce reci, covek radi svoj posao onako kako treba -- bar u skladu sa voljom poslodavca, tj. biraca.

Sad me utera da pišem čaršav na te ozbiljne teme ("my brain hurts me" što bi rekao village idiot Monti Pajtona ; ), ali nek' ide život...

ovo me podseca na ono -- 'sta me to pitate dok gori hilandar'.

I mene, s tim da je u mojoj vizuri Kosovo taj Hilandar koji služi za skretanje pažnje sa drpanja koje je u toku i uvođenja kapitalizma meksičko/ruskog tipa. Mi nad tim šta će biti sa Kosovm više nemamo apsolutno nikakvu kontrolu, i zamajavanje na tu temu je stvaranje iluzije da se nešto radi dok se druge stvari dešavaju ispod žita. Klasično šibicarenje & varka telom - "jeste monopol, nije monopol, opa! vidi - Kosovo, kriza je, nije kriza... kolabiraćemo, nećemo, opa vidi - gej parada!" Sve same manipulacije emotivni izborima - savršeno sredstvo za skretanje pažnje sa realnih ovozemaljskih problema.

poslodavac su svi koji su glasali na izborima, pa izglasali da srbija nece nikad priznati kosovo. i ako cemo se voditi tom drzavnom politikom, on zaista radi svoj posao najbolje moguce. a da je poslodavac hteo da se prizna kosovo, onda bi verovatno glasali za ldp, zar ne?

Pa - mislim - ne.
Ako ćemo da se rukovodimo tom logikom taj "poslodavac" je pre 10 godina tako odlučio baš da nas bombarduje NATO, a ja nešto ne bih rekao da je to nečiji svestan izbor, štaviše rekao bih da je "poslodavac" vrlo nesrećan zbog tog ishoda i da sigurno nije to birao.

Njegov posao je (moje laičko kapiranje) da ide po svetu i sklapa korisne saveze i dilove koji će popraviti poziciju naše države a u cilju ostvarenja državnih ciljeva (slutim da bi u daljoj raspravi Državni Ciljevi bili tačka raskola. Ti bi verovatno rekao da je vraćanje Kosova državni cilj, a ja bih npr. ispred toga stavio dobrostanje građana). Pazi, nisam rekao da je lak posao - kosmički je zajeban, vrlo je težak, imajuć u vidu kakvu propalu i prokazanu bankrotiranu firmu on treba da promoviše. To je, iz moje laičke perspektive, van svakog konetksta posao Ministra Inostranih Poslova. Verujem da je od toga beskonačno lakše lupkati qrcem o sto i ne priznavati ovo i ono. Otpr. kao neko ko je u jednoj ulici izgubio ključeve od kola ali ih traži dve ulice dalje zato što je tamo bolje osvetljenje.

A to poslednje sa LDP-om je vrlo nategnuta logika, pošto je empirijski je utvrđeno da ovaj narod mahom glasa za "najjačeg" i onog ko u tom trenutku drži medije i preko njih manipuliše percepcijom glasača. To su vrlo bazične stvari i ne bih trošio vreme na njih. Glasačka mašina je, sad but true, kolektivno prilično pritup organizam bez sposobnosti da samostalno formira stav i (kao neki kolektivni klen) spremno guta šta god mu serviraš. Prilično sam siguran da bi bez problema zgutao i realnost sadašnjosti i budućnosti Kosova da mu je adekvatko servirana, i da je to nekome bilo u interesu.

makso, izvini sto si mi natrcao, ovo se ne odnosi samo na tvoj nego na vecinu gornjih komentara tipa kerum=jeremic.

Keruma (ako je to ova mučena duša na klipu) ne bih izjednačavao sa Jeremićem koji je ipak relativno odmeren i civilizovan, vidim ga (Keruma) kao neki local variety Velje Ilića, po poziciji/nastupu/stavu/diskursu.

Edit: opsa, sad vidim dole da se Kerum izvinio. Taj znak nemuške slabnosti se Velji Iliću sigurno ne bi omakao.

da je ovo sto radi vrlo bitno, jeste i cinjenica da drzavu ne cini samo teritorija panduri porezi i slicno (jer onda bi i tajvan odavno bio drzava...), vec takodje i prizanje od strane drugih drzava i clanstvo u medjunarodnim organizacijama. hteo ti da priznas ili ne, jeremic i dalje vodi vs. americkog state sekretara koji (ni)je zvao Burundi. Simple math kaze da je vise drzava koje nisu priznale nego one koje jesu.

U nekom mom svemiru taj simple math je irelevantan, nazovi me staromodnim, ali meni kontrola teritorije (po onim parametrima) ipak jeste primarna. Takođe ne bih zanemario ni fiskalni momenat. Srbija i Crna Gora su prestale da budu u istoj državi kada se CG prešaltala na nemačku marku, sve ostalo je čista forma. End of story.

Ali ajde da se složimo da se ne slažemo oko toga šta su važniji atributi, ali zadovolji moju znatiželju - kada ti očekuješ da će ovi meni više bitni, a tebi manje bitni atributi biti zadovoljeni? Meni je to merilo uspeha neke nedamokosovo politike. "Svečano se zaklinjemo da nećemo priznati Državu Kosovo" je poprilično sviranje k. Ne zahteva nikakav napor ni pamet, samo treba da sediš i ne radiš ništa specijalno. Pis of kejk.

Lično sam prilično ubeđen da se tu ništa neće promeniti - ovakav sivi status Kosova kao države sasvim odgovara onima koji su celu stvar izrežirali još jako davno (ovde ne govorim o ovima, nego o Ju Es Of Ej v sodelovanju z lokalnim narko kartelima i njihovim lobijima u Ju Es Of Ej). Njima apsolutno trne ono da li će Kosovo da prizna Burundi, čega će Kosovo da bude član i kakva će država zapravo to da bude, potpuno im je svejedno, dapače vrlo im je važno da Kosovo baš ne bude deo neke uređene samostalne države koja ne bi dozvolila: a) bazu Bondstil i b) postojanje ogromnog heroinskog huba na svojoj teritoriji. Njima je ovaj status kvo skroz okej, i uopšte im ne smeta da tako ostane sledećih pet hiljada godina dok god na njemu neometano čuči Bondstil i heroin dolazi i odlazi (studija nemačke policije kaže da 90% evropskog heroina dolazi sa Kosova). Neki Evropski Komesari i Gubernatori neće pokušati time da se bave, a i ako bi pokušali samo bi se olupali na lokalno hermetično ustrojstvo tih struktura. Tako da je skroz je nebitno šta radi Vuk Jeremić, pa napori u tom smeru to jesu waste of time & money.

Završio bih ovo izlaganje trik pitanjem Geralda M. Weinberga (kad sam ga već pomenuo u svakom komentaru ovde, aj' da nastavimo u tom duhu):

- If you call a tail a leg - how many legs does a dog have?
- Four. Calling a tail a leg doesn't make it a leg.

Mogao bih da žvaćem na ovu temu još 100 Kb, ali se zapravo sve ovde svodi na lične emotivne uloge i izbore, a oko toga je (empirijski utvrđeno) bespredmetno diskutovati.

Edit & P.S. Jedna simple math misaona vežba za tebe: ako bi morao da biraš, da li bi birao da te napadne 5 trogodišnjaka naoružanih gumenim čekićima koji pište ili jedan nenaoružan Mike Tyson? Vidiš kako simple math očas posla postane nebitan.

auf pa sad umesto jastuka znaci idemo u 'rat' carsavima?

ajmo redom:

I mene, s tim da je u mojoj vizuri Kosovo taj Hilandar koji služi za skretanje pažnje sa drpanja koje je u toku i uvođenja kapitalizma meksičko/ruskog tipa

hhhm pa ok, sa ovim mogu i da se slozim, ali ta teza nema bas nikakve veze sa tim kako jeremic radi svoj posao, ako se slozimo sta mu je posao.

Pa - mislim - ne.
Ako ćemo da se rukovodimo tom logikom taj "poslodavac" je pre 10 godina tako odlučio baš da nas bombarduje NATO, a ja nešto ne bih rekao da je to nečiji svestan izbor, štaviše rekao bih da je "poslodavac" vrlo nesrećan zbog tog ishoda i da sigurno nije to birao.

ja bih to ovako gledao -- nije poslodavac birao bombardovanje. bas je zato shvatio (konacno, posle 10 godina udje i najglupljem iz d u g) da treba da menja izvrsioce, pa eto ti peti oktobar. e sad, da li se poslodavac i tad zahebo to je vec neka druga tema... jer sto je izvrsilac sposobniji da ubedi poslodavca da je bas on taj koji valja, dotle ce poslodavac da mu daje da radi to sto radi.... dakle, dok ne menjamo izvrsioce mojne mnogo da filozofiramo da jeremic ne radi posao kako valja - radi ga bas onako kako smo hteli, ako ne i za nijansu bolje.

(slutim da bi u daljoj raspravi Državni Ciljevi bili tačka raskola. Ti bi verovatno rekao da je vraćanje Kosova državni cilj, a ja bih npr. ispred toga stavio dobrostanje građana).

pa ne bas. jel bi se iznenadio ako bih ti rekao da smatram da dugorocno kosovo nema realne perspektive unutar srbije (osim ako ne dodje do nekog istorijskog pomirenja za riplija), ali su neke druge tehnicko-takticke postavke realno daleko perspektivnije. opet, to je samo moje misljenje a ne i poslodavca, tj. vecine. bar ne sada.

Pazi, nisam rekao da je lak posao - kosmički je zajeban, vrlo je težak, imajuć u vidu kakvu propalu i prokazanu bankrotiranu firmu on treba da promoviše. To je, iz moje laičke perspektive, van svakog konetksta posao Ministra Inostranih Poslova. Verujem da je od toga beskonačno lakše lupkati qrcem o sto i ne priznavati ovo i ono. Otpr. kao neko ko je u jednoj ulici izgubio ključeve od kola ali ih traži dve ulice dalje zato što je tamo bolje osvetljenje.

ovo bas i ne kapiram -- sta je van svakog konteksta posao ministra spoljnih poslova i od cega je lakse lupkati...?

A to poslednje sa LDP-om je vrlo nategnuta logika, pošto je empirijski je utvrđeno da ovaj narod mahom glasa za "najjačeg" i onog ko u tom trenutku drži medije i preko njih manipuliše percepcijom glasača. To su vrlo bazične stvari i ne bih trošio vreme na njih. Glasačka mašina je, sad but true, kolektivno prilično pritup organizam bez sposobnosti da samostalno formira stav i (kao neki kolektivni klen) spremno guta šta god mu serviraš. Prilično sam siguran da bi bez problema zgutao i realnost sadašnjosti i budućnosti Kosova da mu je adekvatko servirana, i da je to nekome bilo u interesu.

slazemo se, vidi gore...

U nekom mom svemiru taj simple math je irelevantan, nazovi me staromodnim, ali meni kontrola teritorije (po onim parametrima) ipak jeste primarna. Takođe ne bih zanemario ni fiskalni momenat. Srbija i Crna Gora su prestale da budu u istoj državi kada se CG prešaltala na nemačku marku, sve ostalo je čista forma. End of story.

Ali ajde da se složimo da se ne slažemo oko toga šta su važniji atributi, ali zadovolji moju znatiželju - kada ti očekuješ da će ovi meni više bitni, a tebi manje bitni atributi biti zadovoljeni? Meni je to merilo uspeha neke nedamokosovo politike. "Svečano se zaklinjemo da nećemo priznati Državu Kosovo" je poprilično sviranje k. Ne zahteva nikakav napor ni pamet, samo treba da sediš i ne radiš ništa specijalno. Pis of kejk.

pa i tu se slazemo -- naravno da su atributi drzave narod teritorija i organizovana vlast. da li to kosovo ima? teritoriju i narod da (bez severnog kosova naravno). organizovanu vlast? da, dok je kfor tu. ako ih nema sta ce biti je vec drugo pitanje (i ne, ovde ne impliciram povratak 'jna' na kosovo...). nesto jos malo pa kao i bosna...

ne kapiram sta me pitas u sledecem pasusu? ako pitas kada ce srbija na kosovo, kao sto rekoh tesko da ce ikad ako nema istorijskog dogovora. sto ne znaci da treba da sednemo i da ih priznamo tek tako. jer je to ulog u drugim tehnicko taktickim kombinacijama...

Lično sam prilično ubeđen da se tu ništa neće promeniti - ovakav sivi status Kosova kao države sasvim odgovara onima koji su celu stvar izrežirali još jako davno (ovde ne govorim o ovima, nego o Ju Es Of Ej v sodelovanju z lokalnim narko kartelima i njihovim lobijima u Ju Es Of Ej). Njima apsolutno trne ono da li će Kosovo da prizna Burundi, čega će Kosovo da bude član i kakva će država zapravo to da bude, potpuno im je svejedno, dapače vrlo im je važno da Kosovo baš ne bude deo neke uređene samostalne države koja ne bi dozvolila: a) bazu Bondstil i b) postojanje ogromnog heroinskog huba na svojoj teritoriji. Njima je ovaj status kvo skroz okej, i uopšte im ne smeta da tako ostane sledećih pet hiljada godina dok god na njemu neometano čuči Bondstil i heroin dolazi i odlazi (studija nemačke policije kaže da 90% evropskog heroina dolazi sa Kosova). Neki Evropski Komesari i Gubernatori neće pokušati time da se bave, a i ako bi pokušali samo bi se olupali na lokalno hermetično ustrojstvo tih struktura. Tako da je skroz je nebitno šta radi Vuk Jeremić, pa napori u tom smeru to jesu waste of time & money.

da, ali isto tako odgovara i nama. zar ne? sta bi po tebi mi dobili priznanjem kosova (sem ako nam to naravno ne otvara neke druge mogucnosti).

Jedna simple math misaona vežba za tebe: ako bi morao da biraš, da li birao da te napadne 5 trogodišnjaka naoružanih gumenim čekićima koji pište ili jedan nenaoružan i goloruk Mike Tyson? Vidiš kako simple math očas posla postane nebitan.

pa sad bas ne znam da je u igri priznavanja neko nekog napao, ali cini mi se da je tyson x 2 i u ekipi ovih koji ne priznaju. bar imaju pravo veta.

i edit and ps:

ne za maksu nego generalno... koja bese izjava, stav, aktivnost jeremica je za osudu? moze bar neki citat?

maksa83

Sad me utera da pišem čaršav na te ozbiljne teme ("my brain hurts me" što bi rekao village idiot Monti Pajtona ; ), ali nek' ide život...

Nek ide al samo ti piši, nemoj da ti je mrsko

Naročito kad opozicija nema druge nego malo malo pa mora da se

mikimedic

hhhm pa ok, sa ovim mogu i da se slozim

mikimedic

slazemo se, vidi gore...

mikimedic

pa i tu se slazemo

Volem slogu na blogu

Volem slogu na blogu

Da taj gospodin ne bi ni bio gradonačelnik Splita da tako ne govori.
Naravno da ne može čovek da bude gradonačelnik nekog grada u Srbiji ako izjavi da voli homosaksualce.
To neko možda ne razume ali je tako.
Šta je sporno u tome da čovek nešto ne voli?
Baš zato sam oduvek pričao da bi se lakše razumeo sa pravim ustašom nego sa srpsim komunistom.Samo se oni iznenađuju i prave nešto čega nema.
Nema bratstva i jedinstva.Nema.
Nikad nisam pokazivao nekakvu mržnju prema drugim narodima ni u životu ni na blogu.Ako neko misli drugačije neka me citira.Ali, ja imam pravo da detetu kažem, sutra, da mu nije pametno da se venča sa nekim ko je druge vere.Zašto.
Pa imamo primer iz devedesetih.
To je čak i moj deda ( komunista od pre II rata ) govorio mojoj majci.A nikog nije mrzeo.To je nešto drugo.To je mudrost
Jedino ako ne žive na Balkanu.To je možda malo drugačije.

omega68

Nikad nisam pokazivao nekakvu mržnju prema drugim narodima ni u životu ni na blogu.Ako neko misli drugačije neka me citira.Ali, ja imam pravo da detetu kažem, sutra, da mu nije pametno da se venča sa nekim ko je druge vere.Zašto.
Pa imamo primer iz devedesetih.
To je čak i moj deda ( komunista od pre II rata ) govorio mojoj majci.A nikog nije mrzeo.To je nešto drugo.To je mudrost
Jedino ako ne žive na Balkanu.To je možda malo drugačije.

A devedesete su nam se dogodile zbog mesanih brakova???

A devedesete su nam se dogodile zbog mesanih brakova???

ne, mešani brakovi su tada stradali,
mnogi

znači, hoćeš da kažeš da bi mnogo lepše bilo da autor ovog teksta dežura pored računara

Meni se nekako podrazumeva da autor texta bude pored računara dok god je njegov text aktivan.
Naročito kad postuje ovako zapaljivu temu.
Onda mu se ne bi dogodilo da mu skoro 7 (slovima: sedam) sati stoji komentar pun uvreda na nacionalnoj osnovi. Jer ne samo što je protivno pravilima Bloga, već doprinosi utisku da tvoj text nije tako benigan kako bi ti voleo da ga mi doživimo.
Što se vesti tiče, još je sinoć na b92 bilo objavljeno izvinjenje Ministarstva spoljnih poslova HR. Još sinoć.
Ako već nije Kerum=Jeremić (a ni po meni nije), onda je svakako Ministarstvo spoljnih poslova HR=Ministarstvo spoljnih poslova SR.
Ali ti ionako nisi pisao o Jeremiću.
I to za Vojvodinu - sva sreća pa ne pišeš o odnosima u Vojvodini. Inače, ko zna šta bi se ovde (u Vojvodini) dogodilo.

Alava, imam problem da razumem prirodu tvoje motivacije. Kerum je izjavio to što je izjavio. Izjave su nedvosmislene i ne mogu se relativizovati nesnalaženjem u kontekstu. Naročito iz razloga što su dodatno elaborirane kroz više rečenica. Naravno da je morao da se izvini, to je više stvar pragmatičnosti i želje da se zadrži položaj gradonačelnika...
Ali... šta zapravo ti hoćeš da kažeš? Prvo si se pojavila sa idejom da "mi treba da vadimo trnje iz naših očiju" i pokušala da nam objasniš da Kerumova izjava ne postoji. Postoji, itekako postoji. Itekako odražava stav jednog gradonačelnika prema Srbima.
Onda, posle njegovog izvinjenja, na koje je bio primoran, ti dolaziš i napadaš autora bloga. Libkonz je kriv? Zar ne? On laže i svadja Hrvate i Srbe?
Šta ti zapravo hoćeš da kažeš Alava? Da opravdaš, potvrdiš, naglasiš ... izjave koje je Kerum dao?
Da li je moguće da ne primećuješ da si na ovom postu nastupila kao apologeta rasističkih stavova?
Da li, zbog toga što imaš "trnje u očima", treba da podržavaš fašističke perverzije koje Kerum govori?
Da li ćeš zbog svoje nekritične povodljivosti za debilnim parolama Biljane Srbljanović i Petra Lukovića ići toliko daleko?

Ali... šta zapravo ti hoćeš da kažeš?

Hoću da kažem da mi nije jasno šta u naslovu traži Jeremić ako se autor bavi izjavom Keruma, koju ja ni na jednom mestu nisam opravdala.

pokušala da nam objasniš da Kerumova izjava ne postoji.

Gde sam to pokušala? Molim te citiraj taj deo.

Šta ti zapravo hoćeš da kažeš Alava? Da opravdaš, potvrdiš, naglasiš ... izjave koje je Kerum dao?

Ni u jednoj rečenici se nisam bavila izjavama Keruma. Molim te citiraj deo u kome se bavim Kerumovom izjavom.

Da li je moguće da ne primećuješ da si na ovom postu nastupila kao apologeta rasističkih stavova?

Na ovom postu sam nastupila kao jedina osoba kojoj je zasmetao komentar sa uvredama na nacionalnoj osnovi, dok su izvesne 4 persone dale preporuku tom istom komentaru.

Da li, zbog toga što imaš "trnje u očima", treba da podržavaš fašističke perverzije koje Kerum govori?

Opet te molim da citiraš deo u kome podržavam fašističke perverzije.

Da li ćeš zbog svoje nekritične povodljivosti za debilnim parolama Biljane Srbljanović i Petra Lukovića ići toliko daleko?

Pozdravio vas je Pera Ložač.

Alava

Hoću da kažem da mi nije jasno šta u naslovu traži Jeremić ako se autor bavi izjavom Keruma, koju ja ni na jednom mestu nisam opravdala.

Alava

... pokušala da nam objasniš da Kerumova izjava ne postoji.
Gde sam to pokušala? Molim te citiraj taj deo.

Istina je, nisi eksplicitno opravdala niti pokušala da objasniš da ne postoji ali kažeš:

Alava

Ovde normalno neće biti dok god sopstveni idiotizam budemo opravdavali tuđim.
...ali ja sam uvek za to da prvo povadimo trnje iz sopstvenih očiju, pa da onda vadimo balvane iz tuđih.

Da li sam u pravu kada zaključim da ove izjave zapravo skreću pažnju sa onog što je Kerum rekao i fokusiraju je na naša nepočinstva?
Možda sam grub kada kažem "opravdavaš" ali svakako ne dozvoljavaš da se bavimo izjavama koje mogu biti veoma opasne.
Kasnije, pobedonosno nas obaveštavaš da se Kerum izvinio a MIP Hrvatske obznanio svoj stav.
Da ne bude nejasnoća, niko ovde nije govorio o zvaničnom stavu Hrvatske već isključivo o jednom krajnje neprimerenom ispadu jednog hrvatskog zvaničnika. To je centralna tema ovog posta. Bar kako sam je ja shvatio.
Pominjanje Jeremića u tekstu je pokušaj da se onima kojima su puna usta Jeremićevog "nacionalizma" pokaže šta je zapravo "nacionalizam na delu".

Nisi jedina kojoj moje prisustvo na blogu smeta.

Znači ja kažem da smatram da treba da prisustvuješ svom blogu, a ti izvedeš zaključak da mi smeta tvoje prisustvo na blogu.

Očigledno ti smeta bilo kakav tekst vezan za politiku u kom se ne pljuju Srbi ili SPC.

A kako je to očigledno? I kome? Tebi i švepsu?

Emisiju "Nedeljom u 2" često gledam, ovo je svakako izjava koja zaslužuje pažnju. Moje je pravo kao autora da stavim naslov koji ja želim.

Ma naravno, a moje je pravo kao komentatora da izrazim neslaganje. I to ne sa izjavom koja zaslužuje pažnju, ne sa stvarima koje si naveo, nego sa načinom na koji si to uradio. A uradio si na ružan način. I pokušao u okviru komentara da se opravdaš, a po meni je trebalo da se to sve nađe u textu još u samom početku. Mogao si i da ispraviš tekst malo kasnije, ali nisi. E sad kad sam ja baš uporna, onda prelaziš na to kako je očigledno da mi smetaju tekstovi u kom se ne pljuju Srbi. Ajde baš nađi još jedan text u kom se ne pljuju Srbi a da mi je smetao. Ružno je to što radiš.

Istina je, nisi eksplicitno opravdala niti pokušala da objasniš da ne postoji

A zašto mi onda stavljaš u usta nešto što nisam rekla?

Da li sam u pravu kada zaključim da ove izjave zapravo skreću pažnju sa onog što je Kerum rekao

Ne, nisi u pravu, a sledi objašnjenje zašto nisi u pravu.

Možda sam grub kada kažem "opravdavaš" ali svakako ne dozvoljavaš da se bavimo izjavama koje mogu biti veoma opasne.

Dozvoljavam, eno gore mnogih blogera koji su se bavili izjavom i osudili je - reč im nisam rekla.

Pominjanje Jeremića u tekstu je pokušaj da se onima kojima su puna usta Jeremićevog "nacionalizma" pokaže šta je zapravo "nacionalizam na delu".

Ko su ti kojima su puna usta Jeremićevog nacionalizma? Gde su njihove izjave? Gde su linkovi do spornih izjava? Ja ne vidim nikakve izjave o Jeremićevom nacionalizmu. Vidim tekst koji kaže "Kerum je izjavio ovo, drugi gradonačelnik je ono, pesmice o obalama Dunava se puštaju na HRT-u, a nama smeta Jeremić" .

Alava

Istina je, nisi eksplicitno opravdala niti pokušala da objasniš da ne postoji

A zašto mi onda stavljaš u usta nešto što nisam rekla?

Pokušavam da glasno izgovorim ono što ti glasno ćutiš.
Kada na sve ono što je Kerum izrekao ti izgovoriš besmislenu frazu o "trnju u oku" ( nisam do sada primetio da se pozivaš na biblijske citate) onda postaje zanimljivo ono što ćutiš, ne to što izgovaraš.
Hajde da pokušam da na tvoje pitanje odgovorim i na ovaj način, pitanjem. Citiraj mi deo tvog komentara u kojem osudjuješ ono što Kerum govori.

edit:
molim te da svoje komentare pročitaš još jednom. Videćeš da se svi odnose na prozivku autora teksta ili domaće političare. Nigde ni reč o Kerumu (osim navoda da se izvinio). Čak se u jednom trenutku pitaš šta to ima u tekstu što govori o diskriminaciji Srba u Hrvatskoj? Ako ti ono što govori Kerum ne liči na diskriminaciju, u najmanju ruku, onda ništa. Nekako, sve vreme si gluva za suštinu posta. Mislim da to nije slučajno. Tu je odgovor na sva pitanja koja sam ti postavio.

Molim te da u moje ime ne govoriš ništa.

Nisam ni jednom bila nekorektna na ovom postu, a rečeno mi je svašta, i da ne volim tekstove u kom se ne pljuju Srbi, i da sam apologeta rasističkih stavova, i da podržavam fašističke perverzije.
Ako nisam sa vama, onda sam protiv vas, je l' da?

To što nisam nigde eksplicitno osudila onakvu izjavu jednog hrvatskog zvaničnika na ovom mestu znači samo da biram mesto na kom ću izraziti svoj stav o tome, a ne da biram stranu po svaku cenu.
Nemoj da mi crtaš koja je centralna tema i šta je suština. Uz sve autorove pokušaje da se napravi nevešt stigli smo ipak i do suštine posta.

A to što osećaš da te ugrožavaju moji komentari je potpuno iracionalno. Osim trenutnog zadovoljstva koje ti pričinjava, neće ti doneti ništa na duže staze. Bar ne ništa dobro.

Veliki pozdrav i tebi i autoru ovog teksta, kad budete naučili da argumentovano polemišete, umesto da izvrćete tuđe izjave, stavljate svoje želje, čestitke i pozdrave drugima u usta, lepite etikete i proglašavate očiglednim nešto za šta biste voleli da je očigledno, rado ću sa vama razgovarati.

Alava

Molim te da u moje ime ne govoriš ništa.Nisam ni jednom bila nekorektna na ovom postu, a rečeno mi je svašta, i da ne volim tekstove u kom se ne pljuju Srbi, i da sam apologeta rasističkih stavova, i da podržavam fašističke perverzije. Ako nisam sa vama, onda sam protiv vas, je l' da? To što nisam nigde eksplicitno osudila onakvu izjavu jednog hrvatskog zvaničnika na ovom mestu znači samo da biram mesto na kom ću izraziti svoj stav o tome, a ne da biram stranu po svaku cenu. Nemoj da mi crtaš koja je centralna tema i šta je suština. Uz sve autorove pokušaje da se napravi nevešt stigli smo ipak i do suštine posta. A to što osećaš da te ugrožavaju moji komentari je potpuno iracionalno. Osim trenutnog zadovoljstva koje ti pričinjava, neće ti doneti ništa na duže staze. Bar ne ništa dobro.Veliki pozdrav i tebi i autoru ovog teksta, kad budete naučili da argumentovano polemišete, umesto da izvrćete tuđe izjave, stavljate svoje želje, čestitke i pozdrave drugima u usta, lepite etikete i proglašavate očiglednim nešto za šta biste voleli da je očigledno, rado ću sa vama razgovarati.

Alava, meni samo ostaje da se izvinim zbog glasnog izgovaranja onoga što sve vreme nemušto podmećeš.
Ako si ovaj post izabrala da na njemu napišeš da ne vidiš " na koji način su Srbi diskriminisani u Hrvatskoj", ako si ga odabrala da na njemu slavodobitno objaviš Kerumovo izvinjenje kao vid usiljene negacije onoga što je rekao, ako si ga odabrala da pripišeš autoru nečasne "namere" ... a sve vreme se ni jednom ne dotakneš same izjave, centralne niti teksta, onda sve što sam rekao o "apologetici" stoji. Ako ti to nećeš da vidiš, tvoja stvar.
Što se tiče stanja ugroženosti u koje me dovode tvoji komenteri, budi spokojna. Ne mogu a da se ne nasmejem čitajući tvoju izjavu... Da je tako značilo bi da te uzimam za ozbiljno...

Dragi Šveps,
meni je jako drago što imate jedno mesto na naslovnoj na kome ćete moći ovako nevešto da plasirate svoje frustracije. To sve ovaj blog čini još zanimljivijim.
Tekst je napisan tako da ko god kaže nešto protiv Jeremića ili bilo kog našeg političara odmah je antiSrbin, apologeta rasizma, fašista u najavi, i da ne nabrajam.
Oduvek su mi bile fascinantne izjave "Ne slažem se sa stavom da Srbi treba da budu na kolenima". Znači ako neprijatelj izjavljuje ovakve stvari, onda je Srbija na kolenima jer njeni Jeremići nisu do te mere ispoljili svoj ekstremizam. Zašto bi naši zvaničnici bili kulturni, uglađeni, zašto bi izjavljivali normalne stvari u kojima nema nacionalizma, šovinizma, rasizma ni u tragovima, kad to znači da je Srbija na kolenima.
Osudom izjave bavila sam se taman koliko i sam autor bloga. Eksplicitniju osudu da dam na blogu čoveka koji polako postaje novi Čeda Urošević značilo bi da podržavam način na koji on, sve praveći se nevešt, plasira svoje bedastoće o Srbiji na kolenima.
Zato ste vi tu, da tiho preporučite komentar pun uvreda na račun Hrvata, a da jasno i glasno lepite etikete rasista/fašista.

Alava

Dragi Šveps,meni je jako drago što imate jedno mesto na naslovnoj na kome ćete moći ovako nevešto da plasirate svoje frustracije. To sve ovaj blog čini još zanimljivijim.Tekst je napisan tako da ko god kaže nešto protiv Jeremića ili bilo kog našeg političara odmah je antiSrbin, apologeta rasizma, fašista u najavi, i da ne nabrajam.Oduvek su mi bile fascinantne izjave "Ne slažem se sa stavom da Srbi treba da budu na kolenima". Znači ako neprijatelj izjavljuje ovakve stvari, onda je Srbija na kolenima jer njeni Jeremići nisu do te mere ispoljili svoj ekstremizam. Zašto bi naši zvaničnici bili kulturni, uglađeni, zašto bi izjavljivali normalne stvari u kojima nema nacionalizma, šovinizma, rasizma ni u tragovima, kad to znači da je Srbija na kolenima. Osudom izjave bavila sam se taman koliko i sam autor bloga. Eksplicitniju osudu da dam na blogu čoveka koji polako postaje novi Čeda Urošević značilo bi da podržavam način na koji on, sve praveći se nevešt, plasira svoje bedastoće o Srbiji na kolenima.Zato ste vi tu, da tiho preporučite komentar pun uvreda na račun Hrvata, a da jasno i glasno lepite etikete rasista/fašista.

Draga Alava,
mrzi me da idem od rečenice do rečenice i poentiram gluposti koje izgovaraš. Daću samo opšti osvrt. Neverovatan je broj asocijacija koje ti naviru u povodu Kerumove izjave. Još je neverovatnije da ni jedna od njih nije u vezi sa tom izjavom, osim one "ne vidim na koji se način u postu pominje diskriminacija Srba u Hrvatskoj". Ti imaš štošta da kažeš, svakojake sudove i osude na račun političara, Libkonza, mene ... jedino ono što Kerum govori nije tema tvog intelektualnog osvrta. Da je Kerum rekao nešto što bi ostavilo prostora za polemiku, razumeo bih. Ovako, to što čovek na najbedniji, najmračniji način kvalifikuje Srbe i Crnogorce nije dovoljan razlog da obratiš pažnju. Ali način na koji je Libkonz to preneo je nešto što treba popljuvati.
I još nešto, osuditi Kerumovu izjavu nikako ne znači svrstati se na stranu Libkonza. Da li je moguće da vam je Srbljanovićka taj strah usadila toliko duboko. Zar sama ne primećuješ da je iracionalan, licemeran i glup. Zar te nije sramota da kažeš da je tvoja osuda krajnje konkretnog rasističkog ispada potpuno zavisna od konteksta. To je to neizrečeno podržavanje o kojem sve vreme govorim. To je ta matrica za ispiranje mozga mladim LDP skojevcima - "Nije bitno šta je rečeno, bitno je ko je rekao". Nije čudo što izjave slične Kerumovim izgovorene od strane Srdje Popovića i istomisleće bratije bivaju dočekane aplauzom.
Alava, svu ti sreću želim u daljem odrastanju...

I onda se sve završi na Peščaniku, Srđi, Biljani, ldp skojevcima (fali doduše i Pera Luković)... ali ne može bez etikete. Ako ti je tako lepo - onda ništa.
I ja tebi želim svu sreću.

Alava

I onda se sve završi na Peščaniku, Srđi, Biljani, ldp skojevcima (fali doduše i Pera Luković)... ali ne može bez etikete. Ako ti je tako lepo - onda ništa. I ja tebi želim svu sreću.

Nije meni nimalo lepo, niti lako u ovoj zemlji. Nisam nimalo srećan zbog činjenice da će mi dete odrastati ovde. Nemam baš ništa pohvalno da kažem na račun države, za ponekog pojedinca možda ... ali...
Da li, i kada imamo tako ekstreman stav "uglednog" komšije, treba sebe da posipamo pepelom?
Da li istinu treba da prilagodjavamo kontekstu?

Značajne likove iz Peščanika pominjem isključivo iz razloga što u tvojim rečima prepoznajem tipičnu bezsadržajnu ideološku matricu.

[ prvo doktor koji odluci da ne reaguje jer e pacijent Srbin ovome doktoru je dostta "cetnika".
Pa sad gradonacelnik?
Jel to idu izbori u Hrvatskoj pa se raze krivci.
svako treba da zna gdje mu je jesto" kaze gradonacelnik.
Gdje je Njemu mjesto ?

Pa wellcome domaćine.
Još malo pa fajront.

Ok, nisam ni očekivala neki smisleniji odgovor, mada - nisam očekivala odgovor uopšte, tako da mu ovo dođe kao neka premija.
Ovo što si citirao može da ti bude i fascinantno i genijalno i sjajno, veruj da je i meni baš super.

Ne znam zašto mi se obraćaš u množini, aludiraš opet nevešto na nešto ili... ?
Kada bi i bio jedan bloger kloniran u sto primeraka, ko bi to bio, živo me zanima.

Ateista jesam, pro LDP nisam od poslednjih izbora, sa novina sam se skinula ima brat bratu već 5 godina , i ne volim ni jednog političara uključujući i Jeremića. Ovo sad k'o u leksikon da se upisujem.

A gospodin je pljunuti ti! U stvari, ti si pljunuti on, pošto je on žario i palio pre tebe. Tako da - ni od tebe ništa novo i originalno, sve je to već bilo na blogu toliko puta.