Politika| Region

Montenegro - e viva

Željko Ivanović RSS / 05.11.2007. u 09:21

Evo i mene na blogu 92-ojke. Negdje u dalekoj Gvatemali, u čarobnoj Antigvi, čija španska arhitektura stotinama godina odolijeva što revolucionarima, što velikim vodjama , što u moderno doba onome što se na ovim prostorima zove građevinska mafija, Veran me lomio da se prihvatim tog odgovornog zadatka. Onda me, po povratku, preuzeo Dejan Restak, a dotukla Vesna Dozet. I tako sam ja, iz lijepe naše, viva vero patrije, došao u vaše dvorište. Kao veliki brat. Imate pravo da me odmah izbacite, a čak i ako me duže zadržite, da ne kažem do kraja (Velikog brata), unaprijed se odričem novčane nagrade od 100 hiljada eura u čast mog velikog vodje (i njegovog brata) koji ovih dana trpe strašne duševne boli od jedne (na žalost i jedine) nezavisne novine u CG (a mogao bih dodati i u SCG).

Dakle nadam se da ćete uvažiti moje požrtvovanje iskazano kroz patnju koju sam spreman da podnesem i spram domaćih, tj. vaših "rodoljuba", posjetilaca ovog bloga, i spram naših, tj. mojih "patriota", uglavnom analitičara iste materije. Jedno sam siguran - kada me svi popljuju, i vaši i naši, ostaće bar jedan da me brani, jer je on uvijek na strani manjine a to je Queeria. Inače, njegove priloge na ovom blogu redovno čitam i prepričavam, njegov sajt takodje donosi dosta zanimljivih stvari a istim sam usrećio i par poznanika i prijatelja Montenegrina, pripadnika iste, Queerijine partije.

Dakle, ne znam šta će da mi rade mali šešelji, miloševići, kostunići ili ilići (od oca Velje), čak i ne brinem, oni su vaša briga (a moja odbrana vaš zadatak) - brinu me ovi moji. Već čujem šaptačke storije koje kolaju Podgoricom, s obje strane "Milenijum" bridža (koji tako ponosno i erektivno stoji nasred glavnog grada nervirajući brojne mačo Montenegrine), tipa "Ivanović piše za blog devedeset dvojke". Nešto poput sms poruke koju mi je predsjednik parlamenta R.K., nakon kolumne objavljene u NIN-u, dva mesece tamu nazad (ovo je bilo na ruskom koji polako postaje naš službeni jezik, umjesto maternjeg), kada mi je dakle, dotični, poznatiji u javnosti kao lider stranke koja se lažno predstavlja kao socijaldemokratska a u stvari je "produžni kabal" moćnog i oligarhijskog DPS, poslao sms sljedećeg sadržaja: "Svaka čast kolumnisto NIN-a". Ovo je trebalo da ima ironicni prizvuk i ja sam morao da shvatim kao "sram te bilo pišeš za NIN". Iako mi je simpatična i duhovita dosjetka jednog poznanika kojom NIN, zbog dominantno patriotske uređivačke politike, zove KNIN, ja sam se sa zadovoljstvom odazvao pozivu redakcije (za koju sam nekad, u vrijeme "oslobodnjenja", sedimnacat ljet tamu nazad, redovito pisao) i poslao tekst povodom jednog "nemilog" dogadjaja iz lijepe nase - napada na direktora najuticajnijeg medija, dnevnika "Vijesti". S obzirom da nijesam imao iskustvo sa (K)NIN-om kao veoma uvažena Biljana Srbljanović, dakle tekst mi je objavljen po dogovoru i bez bilo kakvih intervencija, bio sam vrlo zadovoljan, tako da sam mom predsjedniku ( demokratski izabranog parlamenta), odgovorio "i opet će, i opet će, ako bude sreće", čime sam, aludirajući na jednu velikosrpsku poskočicu u stvari izazvao traumu kod njegove velikocrnogroske malenkosti.

Zbilja, šta je tu loše - biti izdajnik!? I to čitavog života. Pitam se ja! Izdavati novine, knjige, državu... To ne da je loše, to je pohvalno, odgovaram (i sebi i vama). Pa zar Samjuel Adams, jedan od najvećih sinova Amerike, nije prije više od 200 godina zapisao: "Patriotizam je utočiste za hulje". Kako genijalno. I svih ovih, sad već skoro 20 godina, od 1988, uživam u tome, iako zvuči pomalo mazohistički, da budem izdajnik, ili na strani manjine, da budem sa Queeriom i Adamsom, a ne sa Milom i Momirom, pa Slobom i Mirom, pa Vojom I Veljom, pa opet Milom i ovog puta Rankom. I njihovom većinom. Golorukim narodom ("pučina je stoka jedna grdna"). Koji je, taj "probuđeni narod", nekad žario i palio, u bukvalnom smilu, diljem naše velike domovine, dok danas, sačekušama rešava probleme demokratije i implementacije evropskih standarda.

Sada vidim da sam već prešao 3000 karaktera, bez spejsova, a još ništa konkretno nijesam rekao. Kao nešto mudrujem. A svi vi, kao jedva čekate da čujete (malo morgen)šta se dešava u našoj mladoj demokratiji koja samo što nije ušla u EU, mnogo godina prije velike Srbije. Time smo na najbolji način dokazali opravdanost našeg razlaza, na čemu su nam prvi čestitali naša zajednička (naravno pravoslavna) braća Rusi. Kao što su to, petnacat ljet tamu nazad, uradili u slucaju Slovenije, Hrvatske i Bosne. Da bi danas ušli na velika vrata male, tj. nikad manje Srbije, gdje ih Velja I Voja, razdragani i čvrsto, drže u naručju ne bi li, zajedno, (vas i Rusa 200 miliona) odbranili Kosovo.

Ali da se vratim Montenegru - familija je na okupu, posao cvjeta, Milo i Sveto, ničim izazvani, postali milioneri, dnevno na berzi obrću ušteđevinu koju su šparali od premijerskih plata i partijskih honorara. Pomenuti Ranko (inače lik iz mog "Crnogorskog diznilenda" gdje je dobio ulogu Olive), ne trči za parama već za mjestom u istoriji, opipavajući puls Moskve i Vašingtona po pitanju njegove eventualne predsjedničke kandidature. Naši, naravno, zli i subverzivni izvještači sa lica mjesta, javljaju da Ranko muku muči da domaćinima, posebno u Americi, objasni gdje je Montenegro, potom da ovdje postoji bogata tradicija paralmentarizma koja traje punu deceniju i po, i da se, što je izazvalo oduševljenje Ujka Sema, svake pete godine održavaju predsjednički izbori. Naravno, R.K. je sakrio činjenicu da su rezultati i tih, i svih drugih izbora unaprijed poznati, da vlast uvijek dobija, i da se u našoj deželi nikada nije desilo da vlast bude prominjenjena na demokratski način, dakle, izborima. Najslikovitiju ocjenu na tu temu je dao nekadašnji kandidat Liberalnog saveza za predsjednika CG Miodrag Živković ustvrdivši da bi "u slučaju da đukanovićeva stranka kandiduje I magarca za predsjednika on pobijedio na tim izborima"! Zato se Ranko trudi da bude taj - zajednički kandidat ( i svoj ali i Milov).

Kako god da okrenete jedan Crnogorac će biti predsjednik. I u Crnoj Gori, ali i u Srbiji. Time ne želim da se miješam u unutrašnje stvari susjeda već samo da konstatujem kako su dva glavna pretendenta, poreklom Montenegrini. Dok za Tadića postoje nepobitni dokazi, Nikolićeva priča više liči na legendu. Ali, ako bih se ja pitao, ja bih ga odmah primio u CG državljnstvo za koje je toliko izgorio u srpskom parlamentu. Jer on zaista liči na Crnogorca. Ne samo po visini, već i po veličini. Veličini ambicije da bude prvi, makar i po zlu. Tu mislim na politiku zarđalih viljuški iz posljednje decenije XX vijeka a ne na one zlatne kašike kojima su njegovi preci jeli još u XIII stoljeću.

Željko Ivanović

Bulevar Ranka Krivokapića (ili po starom adresaru Svetog Petra Cetinjskog)

Podgorica

Montenegro



Komentari (136)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Domazet Domazet 21:47 07.11.2007

Malo o stetnom uticaju droge na omladinu..

...i ostale
montenegro
Meni je prosto neverovatno da se vi danas (2007) godine pitate sta je to sto smeta meni kod srpskog nacionalizma (bez navodnika). Srpski nacionalizam je jedan od uzrocnika desetina hiljada zrtava u '90-im godinama. Nije se Srebrenica desila zato sto je pretucen novinar u Crnoj Gori. Napad na Dubrovnik nije bio "u ime crnogorskog nacionalizma", vec srpskog i pripreman je od strane srpskih nacionalistickih snaga iz Beograda i onih instaliranih u Crnoj Gori. Crna Gora je nazadovala 15 godina zbog "desavanja srpskog naroda". Ako je Milo okrenuo stranu, ne znaci da je nevin, ali barem nije vise na strani ludila.
Ne Mr. Montenegro, ne pitam se ja zasto ti smeta srpski nacionalizam, ja se pitam zasto ti smeta samo srpski nacionalizam a ostali ne. Narocito se pitam kako te nije sramota da sopstveni nacionalizam (mozda je pravilnije reci 'drzavizam') branis zaklanjajuci se iza srpskog. Mada, gresim sto se pitam ovo oko sramote, zavisnici poput tebe nemaju stida. Kazes da se nije desila Srebrenica zato sto je pretucen novinar u Crnoj Gori? Da neces mozda da kazes da je novinar u Crnoj Gori pretucen zato sto se desila Srebrenica? Kakve veze uopste ima Srebrenica sa premlacivanjem novinara. Osim tvoje zelje da Srebrenicu iskoristis kao zaklon i protezu za sopstveni moralni invaliditet i pristajanje na zlo u ime nekog Viseg Cilja? Cak i za teskog zavisnika pokazujes preveliki nedostatak stida. Mada, kada zrelije razmislim, nije bas da nema nikakve veze izmedju Srebrenice i premlacivanja novinara. I u vreme Srebrenice i u vreme premlacivanja novinara u vrhu vlasti umesanih u ta dva dogadjaja sedeo je isti covek. Treba li da te potsetim koji, moguce da si u krizi pa da samo na Nezavisnost mozes da mislis. Jadno.
montenegro
Kazete "mora da su ti 'srpski nacionalisti' neka mnogo opaka stvar ako autor misli da od njih pobedu na izborima vise zasluzuju hronicni falsifikatori izbora i Demokratije". Jesu dragi moj, oni su i uveli falsifikovanje izbora u Crnu Goru, nakon uvodjenja visepartijskog sistema. Upravo ti srpski nacionalisti. Upravo su srpski nacionalisti u Crnoj Gori uveli pravila falsifikovanja izbora i referenduma 1992 godine, kada se za SRJ glasalo po ulicama i kaficima... A, za mene, od kada su izbori pod kontrolom medjunarodnih posmatraca OEBS, ODIHR, i CEMI i CEDEM-a, to jest, krajem 90-tih - oni su validni!. Da li ima propusta? Sigurno ima. Da li se tu i tamo desi neka mutljavina, sigurno. Da li odrazavaju volju naroda - odrazavaju. Da li su medjunarodno prihvaceni ? Jesu. End of story za mene. Nijedni izbori pre 1997, kada su na vlasti bili srpski nacionalisti nemaju ni taj minimum legitimiteta. Hvala lepo, ali slobodno zadrzite te nacionaliste za sebe.
Koji su to srpski nacionalisti falsifikovali izbore i referendum po uvodjenju visepartijskog sistema? Daj nam njihova imena. Nece ti biti tesko, siguran sam, da se setis jednoga od njih. A ja sam tu da te podsetim na onog drugog ako si u krizi. I sto meni pricas to da su izbori i referendumi, otkako ih prete svi ovi sto ih ti nabroja, legitimni? Nisam ja taj koji im osporava legitimitet. Vidi to sa Zeljkom, on je taj koji siri price da vlasti i dalje namestaju izbore. I jos mi kazes da ja zadrzim za sebe nacionaliste koji namestaju izbore!? Pa je l' ti to mene zahebavas? Kako ja da ih zadrzim za sebe kad si ti jednoga prigrlio na srce? Treba li da te podsetim kojega? Jadno. Jako jadno.
montenegro
Kazete: "Po autoru od 'srpskih nacionalista' pobedu na izborima vise zasluzuju i vlasti koje sa sa neposlusnim akademicima obracunavaju premlacujuci ih i ubijajuci im sofere kao pse, metkom u glavu, na ulici, u po bela dana (o cemu verujem da su Vijesti pisale)..." Hocete iskreno? Naravno. Jer, radije sam za to da vlasti primenjuju silu SAMO unutar moje zemlje pa da se protiv njih borimo na tom frontu, nego da dodju na vlast tipovi koji ce tenkovima da ulete u susedne zemlje pa da tamo pale, prebijaju, ubijaju kao pse + da isto rade (mozda bez tenkova) unutar zemlje. Ovako, to je pitanje koje cemo resiti unutar zemlje na izborima, umesto da idemo proverenom formulom srpskog nacionalizma "ubijanje onih druge vere i nacije u susednim zemljama, a da se ISTOVREMENO obavljaju likvidacije politickih protivnika (Stambolic, Draskovic) i novinara (Curuvija) u svojoj zemlji). Moj recept dovodi do toga da se ne bombarduju gradovi u drugoj zemlji i ne masakriraju civili druge vere i nacije - vama je to mozda svejedno. Meni nije.
Sta kazes, radije si za vlasti koje ubijaju, siluju i prebijaju unutar svoje zemlje nego za one sto bi da salju tenkove i bombarduju tudje zemlje? Pa koji su to nevaljalci planirali da salju tenkove i bombarduju tudje zemlje u vreme kada je vlast, tako prirasla ti za srce, ubijala, silovala i premlacivala i koje si to tudje zemlje ti morao da branis podrzavajuci vlasti koje nisu sa raskida da ubijaju, siluju i premlacuju u svojoj zemlji? Da li si birajuci za sebe (da li bas za sebe?) ubojice, silovatelje i premlacivace ti to stitio nesretne susede od stasnog Meda Srpskog Grizlija? Jadno. Jako jadno. Jako jadno cak i za zavisnika poput tebe. Mada, kad bolje razmislim, nije da ti nije originalana ideja. Branis susede od tenkova i bombardovanja biranjem onoga ko ih je vec bombardovao i slao im tenkove. Valjda mislis, izduvao se i opametio, sad ce to samo onako sitno, po kuci...
montenegro
Kazete: "Po autoru od 'srpskih nacionalista' pobedu na izborima vise zasluzuju vlasti koje se ne zaustavljaju samo na silovanju svojih seksualnih robinja (o cemu ne znam da li su Vijesti pisale). " O cemu pricamo? Silovanja zena po Bosni u mraku rata su mnogo bila bolja (?) nego skandal medjunarodnih razmera koji se srucio na Crnu Goru za mali broj zrtava? Pa bolje je ovo drugo naravno. Dok u naletu hordi nacionalista nema "sigurnih kuca", toga barem u Crnoj Gori ima i vlast je totalno uzdrmana bila takvim zlocinom. Mozda je nekome draze da 1000 muslimanki bude silovano od vojske nego 5 Moldavki, meni nije. PAZITE - nije mi ni jedno ni drugo drago. Odvratno mi je. Ali necu upasti u vasu zamku da kazem da ako je nesto lose u CG, onda je ono drugo dobro. srpski nacionalizam je za Crnu Goru i region bio katastrofa - i po pitanju UBISTVA, LIKVIDACIJA, SILOVANJA, PREBIJANJA, OBRACUNA SA NEPOSLUSNIM AKADEMICIMA.
I ti mene pitas o cemu pricamo!? Da li pricamo o silovanju zena po Bosni u mraku rata!!? Ne, ma koliko bi ti zeleo da o tome pricamo. Mi pricamo o silovanju i torturi seksualnih robinja u sred svetla mira drzave koja sluzi za ugled regionu i to o silovanjima i torturi koje su direktno vrsili clanovi vlasti te drzave za ugled. A mogli bi da pricamo i o silovanju zena po Bosni. Bilo bi interesantno podsetiti se ko je bio u vrhu vlasti koje su bile umesane u ta silovanja. I jedna i druga. I sta kazes, odvratna su ti i silovanja Bosanki i silovanja Moldavki? Drugom ti to pricaj, veca je za tebe Crna Gora od takvih sitnica, odavno si ti to oprostio Ocu Drzave. Jadno. Jako Jadno. Jako jadno, cak i za zavisnika poput tebe. Strasno jadno.
Pitas me ko je za mene srpski nacionalista?
montenegro
Ako mislite da je neko crnogorski nacionalista, zato sto ne zeli da se njime upravlja iz Beograda - i tu se varate. To je samo zdrava pamet.
Ko sve jeste stvarno ne znam ali, koliko god bilo paradoksalno, pocinjem da mislim da ti nisi crnogorski nacionalista. U svojim dosadasnjim tekstovima pokazao si da ti pravljenje cirkusa od Demokratije i brutalno razracunavanje sa politickim protivnicima i svim onima za koje se proceni da su bespomocni da se brane smeta jedino ako se vrsi od strane srpskih nacionalista i u ime srpske nacije. Kada ti isti pocinioci to pocnu da rade kao crnoigorski nacionalisti i u ime crnogorskih nacionalnih interesa onda ne da ti ne smeta nego si spreman da to podrzavas i branis. Dakle, sasvim je jasno da tebi ne smeta nacionalizam. Tebi smeta srpski nacionalizam. I sto te vise citam, sve mi se vise cini da tebi smeta manje vise sve sto u sebi nosi 'srpski' predznak. Bio bi ti podjednako i japanski nacionalista samo ako bi ti se ucinilo da te to moze spasti od 'srpskog bauka'. Dakle, pocinjem da mislim da ti nisi crnogorski nacionalista. Ti si anti-srpski nacionalista. A ako treba i anti-srpski internacionalista...Bilo sta, samo da je anti-srpski...

I na kraju dela teksta upucenog tebi, da te pitam nesto. Zar ne mislis da je jadno, jako jadno, jadno cak i za zavisnika poput tebe, beskrajno jadno, da tobom, koji sagore da pomognes drugima da se njima ne upravlja iz Beograda, i dalje upravljaju iz Beograda?

A sada za ostale koji ce ovo procitati. Sasvim je meni jasno da ovo sto pisem nece dopreti do Mr. Montenegrovog mozga, ako je ista od njega ostalo nesprzeno njegovom zavisnoscu. Tako da ne pisem ja ovo za njega i zbog njega. Pisem ovo sto pisem zbog Bebe Popovica koji je itekako bio svesan svega ovoga a ipak je otisao da oblati Medojevica na crnogorskoj drzavnoj televiziji pred Referendum. Pisem ovo zbog novinara kome ne smeta kada ga svojataju proglasavajuci ga za prvu perjanicu Drugog i Boljeg Novinarstva koji je takodje svesan svega toga a nije napisao ni jednu rec istinske kritike. Pisem ovo zbog Borke Pavicevic koja je takodje svesna svega toga a odustala je od prebrojavanja onih koji su vikali 'Faul!' pred Referendum jer je zakljucila da ih je malo i da je zanimljivije brojati palme po podgorickim trgovima. Pisem ovo zbog Dramaturskinje (je l' se ovako pise) Nacionale koja je takodje svesna svega ovoga ali je Mesijanski kompleks i ogromna a krhka sujeta teraju da se solidarise i da cestita ovima sto se prave da ne vide...Neka mi oproste oni koji su svojim trudom itekako zasluzili da ih pomenem, zaustavicu se ovde, da ga bas dibidus ne oduzim. Mr Montenegro, Exitus Letalis i slicni su Zavisnici, svako od svog opijata. Prema njima covek moze da oseca ili samilost ili ravnodusnost ili gadjenje, sto bi Zeljko rekao, zavisno od senzibiliteta. Pomenute (i nepomenute) perjanice su nesto drugo. Oni su Dileri koji na zavisnosti pomenuitih Zavisnika grade svoju egzistenciju. To sto medju njima (Dilerima) poneko i Smrkne ih uopste ne opravdava. Po mom licnom misljenju prezir za Dilere nije dovoljan. Protiv njih se mora i boriti. Pa koliko ko moze. Evo, ja mogu ovoliko. Verujem da nije mnogo, i ja bih voleo da je vise. Ali, eto, jsta da radim, nije da necu...
Bosko Bosko 02:50 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladinu..

Odavno ne videh ovakvu bujicu ostrascenosti. Pocelo da se pise u nastavcima. Sta je sledece, feljton?

Ne znam i mogu samo da pretpotstavim sta je uzrok ovako nagomilanih frustracija. Sta god da je, umesto sto pisete ostrascene postove i na takav nacin trosite visak energije i vremena, mislim da postoji daleko efikasniji nacin da resite problem licnih frustracija. Moj savet je: podjite kod psihijatra. Sto pre, to bolje.


montenegro montenegro 09:17 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

1. Kazete da nisam odgovorio na vase pitanje, pa ste razvezli teoriju da izbegavam odgovor.

Vasa je pitanje bilo - citiram: "Sta li mu kod tog strasnog 'srpskog nacionalizma' smeta, da mi je znati."

Nemojte se praviti naivni. Vi ste to pitali. PROCITAJTE VASE PITANJE. Ne odgovara vam odgovor, pa sada vas interesuju vise one druge stvari. Ja sam vam objasnio.

Da dodam. Smeta mene i nacionalizam Estonski u Estoniji, Argentinski u Buenos Airesu. Smeta mi i Crnogorski nacionalizam. Ali me smeta NAJVECI problem NAJVISE. No, vasa politika je tipicna Beogradska. Kada pitaju za zlocine koje su Srbi napravili, prvi odgovor je "A sta su Hrvati uradili? A sta su Muslimani uradili?"

Moja tema je Crna Gora. I najekstremnije, naopasnije, najveci i najjaci nacionalisti u Crnoj Gori su skoncentrisani u partijama Srpske Liste. To me i interesuje u ovom diskursu.

2. Pitate: Koji su to srpski nacionalisti falsifikovali izbore i referendum po uvodjenju visepartijskog sistema? Daj nam njihova imena.

Imena su: Milo Djukanovic, Momir Bulatovic, Svetozar Marovic, Zoran Zizic, Predrag Bulatovic, Branko Kostic, i ostala bulumenta.

Neki od njih su danas ostali srpski nacionalisti [Momir Bulatovic, Zoran Zizic, Predrag Bulatovic, Branko Kostic}

Neki su napustili ideologiju srpskog agresivnog nacionalizma [Milo Djukanovic, Svetozar Marovic] - sto ne znaci da su zbog toga posebno velike demokrate i pozitivni likovi. Ali da su napustili militaristicki nacionalizam i sovinizam - to jesu.

Ja nikada nisam glasao ni za jednog od njih, jer nisam mogao da glasam dole. Nikada ne bih glasao za nekog od njih u 1 krugu. ALI, nakon 1997, UVEK bih glasao za M.Dj. ili Filipa Vujanovica u drugom krugu predsednickih izbora, kada se okrenuo protiv politike srpskog nacionalizma, ako ne bi bilo kandidata Liberala, SDP-a, i ostalih gradjanskih partija u drugom krugu. UVEK. Sa zadovoljstvom. Ne bih glasao valjda za srpske cetnike i fasiste kao sto su Andrija Mandic (postao cetnicki Vojvoda), Goran Danilovic, Momir Bulatovic, Branko Kostic, Zoran Zizic, i ostali sa Srpske Liste.

Nisu oni personalno bitni samo (kao sto naglasavate), vec koju politiku zastupaju u odnosu na druge etnicke zajednice i susede.

Nisam prigrlio ja za srce jednog od njih, nego jedan od njih je napustio cetnistvo kao ideologiju i srpski nacionalizam. Dok je u Srbiji cetnistvo rehabilitovano, u Crnoj Gori nije. To je propala zlocinacka politika koja je izgubila drugi svetski rat zajedno sa nemcima i italijanima.

Milo Djukanovic vise nije agresivni srpski nacionalista. Konvertit jeste, da ima puno toga na dusi - ima. Ali, to ne znaci da ga zbog toga treba zameniti Cetnicki Vojvoda Andrija Mandic (koji je zvanicno postao Vojvoda). A, o pokretu za promene - malo kasnije.

Meni ce se uvek 100x vise svidjati neko ko napusti ideologiju Velike Srbije (Milo Djukanovic, Novak Kilibarda) nego neko ko je danas zastupa.

A da, mozda je vama CG deo Velike Srbije? Meni nije. Sorry.

3. Ko je namerio da napada okolne zemlje pitate? Sve srpske nacionalisticke partije u Crnoj Gori su agresivne, ksenofobicne i samo cekaju mig iz Beograda da krenu u sukobe sa manjinama - pa cak i sa vecinom u Crnoj Gori - crnogorcima. Oni cak i negiraju postojanje crnogoraca - sto je prvi korak ka nasilju. Ja sam crnogorac, eto sta ce vam bolji razlog nego da budem protiv onih politickih partija koje negiraju moje postojanje i pravo na slobodno izjasnjavanje. Japanski nacionalisti to nisu negirali jos uvek u Crnoj Gori, pa eto, ne bavim se njima toliko, koliko bi vama odgovaralo, da bih uspostavio ravnotezu koji biste lakse mogli prihvatiti.

Od tog nacionalizma je i jedan korak do agresivne politike prema susedima (Kosovo, Prevlaka, Bosna itd.) Pricajte sta zelite, to se vec jednom desilo.

Sto se Meda tice, on nije bio u bloku independistickih partija za vreme izbora, posto se PZP nije izjasnjavao o drzavnom statusu. To za mene je automatska diskvalifikacija u tom periodu. Sta cete, nisam drzavljanin Srbije vec CG. Nije mi valjda drzava frankenstajn tvorevina, bruka od drzave, SCG, bliza od istorijski utemeljene CG? PZP je do donosenja ustava koketirao sa srpskim nacionalistickim partijama u CG - i do tada nije bio kredibilna gradjanska opozicija. Cak je i bio moguci stub podrske za restauraciju ksenofobije - preko instaliranja Srpske Liste na vlast u Crnoj Gori.

Moj favorit, je i ovako bio Liberalni Savez Crne Gore, dok je postojao. Sada verovatno Liberalna Partija CG ili SDP.

Sada, kada su i poslanici PZPa su ucestvovali u donosenju ustava CG, ustaju na himnu O Svijetla Majska Zoro, postuju zastavu Crne Gore (crvena za zlatnim grbom) -to su sve znaci da nisu autisticni kao srpske opozicione partije u Crnoj Gori. To je razvoj dogadjaja od pre mesec dana - ali to nije bila situacija tokom proslih izbora.

4. Vi pricate kao da su u Crnoj Gori postojale alternative do nedavno. Nisu. Pa i Beogradu su ljudi morali da izadju da glasaju za srpskog autisticnog nacionalistu V.K. da bi srusili ludaka Milosevica. Sta cemo... Tako je bilo... I ja sam uvek glasao protiv Radikala u drugom predsednickom krugu, nikada za Tadica (jer vise volim LDP). I sta to znaci, da volim Tadica, da volim sve sto radi. To je vasa logika. Da ja volim Mila jer glasam protiv cetnickih vojvoda. Da podrzavam njegove promasaje, kriminal, privatizaciju drzave. Ne, ali MANJE volim agresivni srpski nacionalizam. [da, japanski nacionalizam me ne smeta u Crnoj Gori]

Mislite da je u Crnoj Gori drugacije bilo. U odsudnim situacijama moralo se glasati za bivseg srpskog nacionalistu ili za srpski nacionalisticki blok. Kada bih birao - UVEK bi glasao protiv srpskog nacionalistickog bloka. Ako mislite da je nesto drugo bilo glavno pitanje izbora - zivite na 7 nebu. Ni u Beogradu se, za predsednicke izbore, nije glasalo da li je Tadic dobro reformisao vojsku ili je Nikolic bio dobar potpredsednik Vlade SRJ. Glasa se cesto i tamo oi ovde ZA i PROTIV Srpskih nacionalista.

Nije Japanski nacionalizam upropastio Srbiju i Crnu Goru i Bosnu i Hrvatsku i Kosovo - to je sve prevashodno uradio SRPSKI Nacionalizam. Nije ni Crnogorski nacionalizam uzrokovao stotine i hiljade zrtava u CG i regionu, pa da se njime bavim, da bi vama bilo lakse. Ne, necu se baviti njime - bavicu se... hmmm... pa eto, srpskim nacionalizmom. Ne srpskim stvarima, ne Srbijom, vec "srpskim nacionalizmom" - ne volite da cujete te dve reci zajedno - i da ih neko kritikuje?

PZP i Medojevic ce tek prvi put na sledecim izborima ucestvovati u nezavisnoj drzavi koju su pokazali da postuju glasanjem za ustav, postovanjem himne i zastave. A tu su Liberali, SDP, i druge gradjanske partije... ali za Srpske Nacionaliste koji cepaju ustav zemlje, ne postuju himnu i zastavu - ne hvala!

I na kraju dela teksta koji je upucen meni - "Da li mislim da je jadno, jako jadno, jadno cak i za zavisnika poput mene, beskrajno jadno, da sa mnom, koji sagore da pomogne drugima da se njima ne upravlja iz Beograda, i dalje upravljaju iz Beograda?"

Ne, ne mislim. Nisu to "drugi" kojima pomazem. To su moji.

Vama su to "drugi"

Pomogao sam mom crnogorskom narodu i mojoj maticnoj drzavi Crnoj Gori da se izvuce ispod oblaka ludila koji lebdi iznad Srbije 20 godina. Volim svoju zemlju Crnu Goru i srecan sam za nju. Ja sam ovde po izboru, sada kao emigrant, i bicu koliko budem hteo, a Crna Gora je bila sa Srbijom protiv svoje volje u zadnjih 10 godina - i njoj je trebalo pomoci.

Ti si sigurno jedan od onih koji se cudio slavlju u CG kada se izglasala nezavisnost. Slavlje je bilo i malo, naspram velicine tog dana.

Tebi bih savetovao da pozuris da pomognes svom narodu i svojoj drzavi Srbiji.

A sto se zavisnika tice, tu si pogodio.

Kao i svi crnogorci, zavisnik sam od slobode.

Kraj polemike sa moje strane.
Joe Black Joe Black 15:19 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

Moj favorit, je i ovako bio Liberalni Savez Crne Gore, dok je postojao. Sada verovatno Liberalna Partija CG ili SDP.


Ako su sada to LP i SDP, onda LSCG nikada nije bio tvoj favorit. Takodje, ovim demonstriras veliko nepoznavanje CG politicke scene, ili to radis namjerno.
Domazet Domazet 15:32 08.11.2007

Zavisnice od Slobode...

...vala bas, vreme je da zavrsimo ovo nase caskanje. Ko je cuo, cuo je, za tebe se nisam ni nadao da ces cuti. Da bi ti sto cuo moras prvo da ustanes i kazes:
Ja sam Mr. Montenegro. Ja sam anti-srpski nacionalista...

Ali neka sad, to smo zavrsili. Nego da te pohvalim. Stvarno je lepo od tebe sto si nase caskanje zavrsio sa humornom notom. Moram priznati da od:
No, vasa politika je tipicna Beogradska. Kada pitaju za zlocine koje su Srbi napravili, prvi odgovor je "A sta su Hrvati uradili? A sta su Muslimani uradili?"
odavno nisam bolju salu cuo. Cak i da nije dosla od postavljaca cuvenog pitanja
O cemu mi ovde pricamo?

Filip2412 Filip2412 15:43 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

Montenegro,
Vi svaki odgovor bazirate na prici o demokratiji i gradjanskom drustvu a sustina politicke ideje koja je danas prevladala u CG nema blage veze sa drustvenim uredjenjem vec se radi o klasicno nacionalistickom porivu: afirmacija CRNOGORSKE NACIJE. Valjda je to i normalno jer je klatno neizivljenog crnogorstva otislo u stranu... Tako oseca bar 30% stanovnistva ali... koga je briga

Ja kao stanovnik Srbije se nimalo ne osecam kao neko ko je gubitnik nakon odvajanja Srbije i Crne Gore, ja samo zalim sto Srbija nije organizovala referendum jer mislim da je savez sa CG bio jako stetan po Srbiju.

Zao mi je takodje sto sada politicari u CG, na prevaru, pod idejom obnavljanja drzavnosti stvaraju nove crnogorce vrseci neverovatan pritisak na srpsko stanovnistvo i sireci shizofrenicnu mrznju prema srbima.

Srbi u CG bi trebalo da podrzavaju nezavisnost CG jer je to dobra ideja, ali se moraju svim snagama odupreti shovinistima koji im pokusavaju promeniti identitet i konvertovati ih u crnogorsku naciju asve pod plastom borbe zademokratiju.


montenegro montenegro 17:01 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

Joe Black
Moj favorit, je i ovako bio Liberalni Savez Crne Gore, dok je postojao. Sada verovatno Liberalna Partija CG ili SDP.


Ako su sada to LP i SDP, onda LSCG nikada nije bio tvoj favorit. Takodje, ovim demonstriras veliko nepoznavanje CG politicke scene, ili to radis namjerno.


Nisam rekao da sam bio vernik LSCG, vec da mi je bio favorit dok je postojao.

Nisam rekao da sam bio clan LSCG, niti da ne mogu da zamislim zivot bez njega.

Nisam rekao da je Slavko Perovic bog koji hoda. Niti da svaka rec koja je izasla iz njegovih usta zlatna. Niti da su njegove politicke analize danas za mene svetinja.

Voleo bih da je opstao LSCG jer je predstavljao sve sto je pozitivno u Crnoj Gori u crna i mracna vremena.

Nisam ja zamrznuo moj zivot, ako je LSCG zamrznuo svoj rad.

Realnost politicke scene je sada druga, voleo ja to ili ne.

Volim male partije i drago mi je da jacaju, zbog opasnosti dominacije velikih. Najveci problem u CG politici je dugo bio postojanje prejakih, skoro monopolskih partija na vlasti (DPS) i u opoziciji (SNP).

Ako mislis da ja stavljam znak jednakosti izmedju LSCG i LPCG i SDP, ne stavljam. Ali, medju parlamentarnim partijama, koje priznaju referendum i ustav, trenutni izbor je:

1. DPS,
2. SDP,
3. LPCG,
4. PZP
5. manjinske partije.

Ako odstranimo DPS (i bogu su dozlogrdili) i manjinske partije (posto nisam manjina), ostaju SDP, LPCG i PZP.

Tvoj izbor je verovatno PZP koji se nije opredeljivao za ili protiv nezavisnosti. [naravno mozda si za SNP ili srpsku listu, ali to ne ulazi u ovu analizu mog izbora]

Ja sam se opredelio za nezavisnost i PZP tek treba da se dokaze da ume da brani drzavnost (usvajanje Ustava je odlican potez). To je meni vazno, drugima ne. OK.

Zato, dok me PZP ne ubedi da zasluzuje poverenje, nemam drugog izbora od LPCG i SDP.

Sta ces, to je demokratija. Ne moram ja da se pravdam i da ubedjujem nekoga, vec moraju oni mene.
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 18:37 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

montenegro

Ako mislis da ja stavljam znak jednakosti izmedju LSCG i LPCG i SDP, ne stavljam. Ali, medju parlamentarnim partijama, koje priznaju referendum i ustav, trenutni izbor je:

1. DPS,
2. SDP,
3. LPCG,
4. PZP
5. manjinske partije.


Занимљива је та формулација "мањинске партије", не знам на шта се то односи, да ли на однос снага у назови-скупштини, колико схватам, ниједна странка нема апсолутну већину у тој назови-установи, дакле све су мањинске (математички).

Уколико се то односило на мањинске народе (што се да закључити из контекста), то баш и није коректна карактеризација ситуације јер су једино две (од бар пет) гласале за назови-устав: Хрватска грађанска иницијатива (иначе са листе ДПС-СДП) и Бошњачка странка (иначе са листе ЛПЦГ).

А од осталих мањинских странака: Демократског савеза (Албанаца) Црне Горе, Демократске уније Албанаца и Албанске Алтернативе, ниједна није гласала за назови-устав. Нису гласале ни српске странке ако ћемо тако, а Срби свакако са својих 32% јесу мањина, само нешто мања од оне владајуће мањине од 43% која спроводи апартхејдску дискриминаторну власт.
montenegro montenegro 22:18 08.11.2007

Re: Malo o stetnom uticaju droge na omladi

Partije manjinskih naroda je preciznija formulacija. To je tacno.

Neke od manjinskih partija nisu glasale za ustav ali ga ne negiraju.

Novi Ustav Crne Gore, prvi nakon sticanja nezavisnosti i sedmi tokom njenog postojanja, proglašen je večeras u crnogorskom parlamentu u prisustvu:

1. Demokratske partije socijalista (ukljucujuci Hrvatsku Gradjansku Inicijativu),

2. Socijaldemokratske partije,

3. Pokreta za promjene,

4. Bošnjačke stranke,

5. Albanske alternative,

6. Liberalne partije i

7. Demokratske unije Albanaca.

Jedino nisu prisustvovale stranke jednog naroda (koji ima parlamentarne partije) - onog naroda koji trpi pod aparthejdom koji su uveli ostali narodi u Crnoj Gori protiv tog naroda.

Vise o Aparthejdu i rasnim podelama u Crnoj Gori mozete videti na strani:

http://uncyclopedia.org/wiki/Montenegro

Montenegro is a nation of rich heritage, and a tragic history of oppression and degradation. Occupied mercilessly by Serbia, Italy, Austria and Turkey since the 1100's (which is largely considered to be their own fault on the grounds that they are black), the nation recently achieved its freedom after an arduous foreign civil rights movement led to prima noctae rights for Montenegroe aristocrats and eventual secession.

Filip2412 Filip2412 19:33 06.11.2007

manite se politicara, koga oni zanimaju

ma politika je prolazna, bas me briga za sve te politicare o kojima pisete
nego kako to da ljudi menjaju maternji jezik i naciju a bez da promene roditelje, to je interesantan fenomen

ali to je sustina... izgleda da je nacija i maternji jezik za neke stvar dnevne politike, danas ce biti jedno sutra drugo, ko zna kojiim ce jezikom pricati za 50 godina, cetinjskim mozda
Domazet Domazet 22:24 06.11.2007

Ah te brojke...

Marojevic
...Pa zar devedesetih godina preko 4 miliona crvenih knjizica nije virilo iz dzepova gradjana Srbije, a danas samo posle petnestak godina nema ih ni za kolekcije


Hmmm, ako se uzme da je prema popisu iz 1991 godine Srbija imala nesto ispod 9 800 000 stanovnika i da se, iz razumljivih razloga, u brojku od preko cetiri miliona gradjana iz cijih je dzepova virila crvena knjizica tesko moze ubrojati nekih dva miliona Albanaca ispada da je manje-vise svakom punoletnom gradjaninu Srbije tokom devedesetih virila crvena knjizica iz dzepa. Zanimljiv podatak, neko bi mogao cak da to proglasi za svojevrsan fashion statement, ali mi je nejasno sta je autor hteo sa njim. Da pokaze da je, recimo, Mr. Montenegru, dugogodisnjem gradjaninu Srbije, tokom devedesetih iz dzepa virila crvena knjizica!? Dobro mozda i jeste ali sta onda?
Filip2412 Filip2412 23:08 06.11.2007

Re: Ah te brojke...

Domazet, zar ne vidis da se nacionalnost i maternji jezik moze promeniti ko sto se menja partijska knjizica... prosto ko pasulj.
montenegro montenegro 06:21 07.11.2007

Re: Ah te brojke...

Nije virila ni meni, kao ni jedna druga knjizica. Ali kada me vec prozivate... dodacu i nesto svoje - sto se tice crvene knjizice.

Za razilku od zvanicne politike Srbije, ponosim se time sto je KPJ ucinio od Crne Gore pobednicu u Drugom Svetskom ratu.

Za Srbiju ne znam sta misli, no cini mi se da je njen "antifasisticki pokret" Draze Mihailovica, jedini "antifasisticki pokret" koji je izgubio rat. Interesantno.

Cak i poznata "prokumunisticka sila" Velika Britanija, i njen "prokomunisticki premijer" Vinston Cercil je prepoznao da je Draza Mihailovic bio "antifasisticki lider" pa mu je uskratio svu materijalnu pomoc kraljevine Britanije u sred rata. Pazite, ne Staljin - vec Cercil.

A da, zaboravih da su i "antifasisti" cetnici potuceni do nogu u (fasistickoj?) Crnoj Gori, ali opet je Crna Gora bila na strani pobednica. Cudno. Ili su KPJ bili antifasisti.... ili su cetnici bili.... (ne smem da kazem). Ta misao je toliko smela.

Filip2412 Filip2412 08:25 07.11.2007

Re: Ah te brojke...

fasizam i antifaziam su sada samo popularne parole i nista vise, u svakom slucaju komunisti su bili poprilicno zlo za covecanstvo 20 veka sami po sebi tako da ih nikakav antifasizam ne moze oprati

Cudno. Ili su KPJ bili antifasisti.... ili su cetnici bili.... (ne smem da kazem). Ta misao je toliko smela.


misao je netacna i valjda je samo tebi jasno zasto je "smela"

Po USA ima puno fasistickih znamenja, USA su izgleda fasisticka zemlja po vama gosn Montenegro.
jer eto... Cetnici su od Amerike dobili ovo:

a od Hitlera ovo, e to sad zbunjuje istoricara
Montenegro
:

Posto si se osmelio valjda ces nam sada objasniti kako je i USA bila fasisticka zemlja za vreme WWII

ali to je sve politika iza koje se razni likovi sakrivaju ovde na blogu, a ja sam bar 10 puta postavio pitanja koja se ticu maternjeg jezika i nacionalnosti sto sa nezavisnom drzavom i politikom nema nikakve veze nego ajde kad ne umete da odgovorite na prava pitanja pricacemo o cetnicima i strankama da se nekako samo udaljimo od teme koja vam je neprijatna
montenegro montenegro 11:44 07.11.2007

Re: Ah te brojke...

Nisam se ja osmelio. Vec ti, posto branis osudjenog ratnog zlocinca.

Niko ne kaze da je D.M od pocetka rata bio koaboracionista, vec da je to postao tokom drugog svetskog rata. To sto je Nemacka pokusavala da ga uhvati u jednoj fazi rata, ne znaci da je vas pobednik aboliran od odgovornosti za zlocine pocinjene. Rat je trajao 4 godine, a ne tokom perioda koji je potreban da se zalepi jedan poster. Jeste doba interneta, ali da jedan poster abolira kvislinga, to je stvarno previse ocekivati - pa cak i za pokusaj abolicije cetnika.

Amerika je drzava koja je nagradila neke pozitivne gestove Cetnika (spasavanje americkih pilota), sto ne znaci da je abolirala ceo Cetnicki pokret i sve njegove aktivnosti tokom celog drugog svetskog rata. I Stalin je potpisao ugovor sa Hitlerom, pa ne znaci da je bio kolaboracionista ili nacista. Nazalost po vas, vas omiljeni mali pokret je ogrezao u kolaboraciju sa nemcima i jugoslovenska vlast je osudila D.M kao nemackog koaboratora. Nisu amerikanci izginuli od saradnje cetnika sa nemcima, vec nasi. Metak je bio "nas", ne americki. Sorry. Zao mi je sto ste izgubili. Mozda je moglo blaze, ali eto, tako je to kada se saradjuje sa okupatorom.

Srecom po vas, mozete ponovo proziveti malo istorije. Lideri zlocniackog novo-cetnickog pokreta sada su u Hagu. Uzivajte u sudjenju, sigurno ste navikli da ste opet na gubitnickoj strani.

Sto se smelosti tice, smelosti treba da se brani osoba koja je osudjena za kolaboraciju sa nacistickim rezimom. Ne znam sto meni imputirate smelost - ja sam samo gradjanin koji je zadovoljan sto su i stari i novi ratni zlocinci zavrsili tamo gde su i trebali da zavrse. Na sudu, bilo vojnom sudu ili Haskom.

Sto se tice maternjeg jezika i nacionalnosti nije nikakav problem da odgovorim, nisam se osetio prozvanim.

Zvanican jezik u Crnoj Gori od 1992 godine do sada je bio srpski. Pre toga srpsko-hrvatski, pre toga srpski. Intersantno, u Srbiji je bio do prosle godine - u Ustavu - zvanican jezik srpsko-hrvatski. Nisam cuo da ste se bunili sto se promenio jezik u Srbiji. Do 1804 godine je zvanican jezik Srbije (kao turske provincije) bio Turski, pa vas nije smetalo da ga izbacite tek tako. Eto sve se menja.. pa i na primeru Srbije. Eto menja se i u Crnoj Gori, ali ko je Srbija da prebacuje kada je i sama menjala jezike od turskog do srpsko-hrvatskog.

Pricate o nekom srpskom jeziku, a bio je zvanican jezik u Crnoj Gori u poslednjih 15 godina, a u Srbiji nije. Toliko o tom jeziku koji se raspao na sve strane.

A da, zaboravio sam da ne vaze ista pravila za Srbiju i ostatak sveta. Srbija ima pravo da menja jezik, a Crna Gora ne. Zato sto tako diktira Beograd? Ili bese, Srbi su istorijski veci narod? Ili.... bese ...Srbi su pametniji od svih...

Ako je po vama srpski i crnogorski isti jezik super - ajmo da ga zovemo crnogorski.

Ako necete, radite sta zelite, ali u Crnu Goru kada dodjete, sluzbeni jezik je crnogorski. Ne morate ni doci, ali je opet sluzbeni jezik crnogorski.

Pitate zasto? Pa eto. Zato. Zabave radi. Cekamo da Srbija prva promeni ime jezika ponovo, pa ce onda i Crna Gora. Ali, sad cemo izabrati nesto drugo... Videcemo..

Filip2412 Filip2412 16:10 07.11.2007

Re: Ah te brojke...

Ja ne pripadam nikome niti sam izgubio rat jer sam rodjen 30 godina posle zavrsetka WWII tako da ne znam o cemu govorite.
To sto je Nemacka pokusavala da ga uhvati u jednoj fazi rata, ne znaci da je vas pobednik aboliran od odgovornosti za zlocine pocinjene
D.Mihajlovic je odlikovan posthumno pre par godina je njegova rodjaka primila orden tako da valjda to sve govori o stavu USA prema cetnickom pokretu. Ali ok, ako vi imate svoju istoriju uredu, to je vase demokratsko pravo.

U svakom slucaju nije uredu ta kazete nesto ovako
Amerika je drzava koja je nagradila neke pozitivne gestove Cetnika (spasavanje americkih pilota), sto ne znaci da je abolirala ceo Cetnicki pokret i sve njegove aktivnosti tokom celog drugog svetskog rata
kada svi znamo da je USA puna cetnickih spomenika. Pa valjda ne bi dozvolili te spomenike da stoje sa USA srpskom i zastavom da je istina to sto vi kazete.

Sto se smelosti tice, smelosti treba da se brani osoba koja je osudjena za kolaboraciju sa nacistickim rezimom
Da, osudjen, ubijen i ne zna mu se grob, demokratski sta reci... Uzgred treba napomenuti da je osudjen od jednog divnog antifasistickog rezima koji je imao konc logor na Golom Otoku. Demokratski zar ne?

Do 1804 godine je zvanican jezik Srbije (kao turske provincije) bio Turski
...demagogija, sad mozemo reci i da je za vreme WWII mozda bio Nemacki ali sve nas to vodi u besmislenu diskusiju.

Opet, to oko komunizma je druga tema koja verovatno nema veze sa srpsko-crnogorskim pitanjima... Pa nisu valjda svi Crnogorskog opredeljenja komunisti?

Cisto istorijski proucavam stvari, jer mi je interesantno kako se dogadja nastajanje jedne nacije, istorijski momenat. Znam, bilo je verovatno onih koji su i ranije smatrali da je crnogorska nacija nesto sasvim posebno od srpske nacije, nisam detaljno upucen u istoriju tog pitanja ali danas se na nase oci pojedinci shiftuju iz Srbin u Crnogorac a mnogi bi rado i istoriju prepravili tako da retro shiftuju pojedine licnosti koje su se greskom u proslosti izjasnjavale ko srbi.
Ja licno, daleko sam od nacionalizma, jer ni sam nisam 100% srbin, krvna zrnca ne prebrojavam ali tacno znam sta su mi otac i majka. Zato mi je neverovatno da neko ima toliko nedefinisan stav o sopstvenom poreklu da odluci da je nesto drugo ko mator covek u 60 godina.


Domazet Domazet 21:56 07.11.2007

O pogubnosti zavisnosti...

...drugi deo. Pocne se inteligentno (doduse i zlobno ali boze moj nismo svi ljudine)
montenegro
Nisam se ja osmelio. Vec ti, posto branis osudjenog ratnog zlocinca.

Niko ne kaze da je D.M od pocetka rata bio koaboracionista, vec da je to postao tokom drugog svetskog rata. To sto je Nemacka pokusavala da ga uhvati u jednoj fazi rata, ne znaci da je vas pobednik aboliran od odgovornosti za zlocine pocinjene. Rat je trajao 4 godine, a ne tokom perioda koji je potreban da se zalepi jedan poster. Jeste doba interneta, ali da jedan poster abolira kvislinga, to je stvarno previse ocekivati - pa cak i za pokusaj abolicije cetnika.

Amerika je drzava koja je nagradila neke pozitivne gestove Cetnika (spasavanje americkih pilota), sto ne znaci da je abolirala ceo Cetnicki pokret i sve njegove aktivnosti tokom celog drugog svetskog rata. I Stalin je potpisao ugovor sa Hitlerom, pa ne znaci da je bio kolaboracionista ili nacista. Nazalost po vas, vas omiljeni mali pokret je ogrezao u kolaboraciju sa nemcima i jugoslovenska vlast je osudila D.M kao nemackog koaboratora. Nisu amerikanci izginuli od saradnje cetnika sa nemcima, vec nasi. Metak je bio "nas", ne americki. Sorry. Zao mi je sto ste izgubili. Mozda je moglo blaze, ali eto, tako je to kada se saradjuje sa okupatorom.
pa se onda krizira i zavrsi potpunim glupetanjem
montenegro
Sto se tice maternjeg jezika i nacionalnosti nije nikakav problem da odgovorim, nisam se osetio prozvanim.

Zvanican jezik u Crnoj Gori od 1992 godine do sada je bio srpski. Pre toga srpsko-hrvatski, pre toga srpski. Intersantno, u Srbiji je bio do prosle godine - u Ustavu - zvanican jezik srpsko-hrvatski. Nisam cuo da ste se bunili sto se promenio jezik u Srbiji. Do 1804 godine je zvanican jezik Srbije (kao turske provincije) bio Turski, pa vas nije smetalo da ga izbacite tek tako. Eto sve se menja.. pa i na primeru Srbije. Eto menja se i u Crnoj Gori, ali ko je Srbija da prebacuje kada je i sama menjala jezike od turskog do srpsko-hrvatskog.

Pricate o nekom srpskom jeziku, a bio je zvanican jezik u Crnoj Gori u poslednjih 15 godina, a u Srbiji nije. Toliko o tom jeziku koji se raspao na sve strane.

A da, zaboravio sam da ne vaze ista pravila za Srbiju i ostatak sveta. Srbija ima pravo da menja jezik, a Crna Gora ne. Zato sto tako diktira Beograd? Ili bese, Srbi su istorijski veci narod? Ili.... bese ...Srbi su pametniji od svih...

Ako je po vama srpski i crnogorski isti jezik super - ajmo da ga zovemo crnogorski.

Ako necete, radite sta zelite, ali u Crnu Goru kada dodjete, sluzbeni jezik je crnogorski. Ne morate ni doci, ali je opet sluzbeni jezik crnogorski.

Pitate zasto? Pa eto. Zato. Zabave radi. Cekamo da Srbija prva promeni ime jezika ponovo, pa ce onda i Crna Gora. Ali, sad cemo izabrati nesto drugo... Videcemo..

A dovodi i do halucinacija. Pa pocne da mu se prividja da sam ga ja prozivao za modne detalje!?
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 18:47 08.11.2007

Re: Ah te brojke...

Filip2412
Domazet, zar ne vidis da se nacionalnost i maternji jezik moze promeniti ko sto se menja partijska knjizica... prosto ko pasulj.


То је може бити лајтмотив одређене групације у РЦГ (коју нема потребе именовати) мада су ипак Срби у РЦГ, ових 200.000 сушта супротност том пребранцу с обзиром да је тих 200К прошло одређену проверу (или више њих) као и неколико кругова свакојаких елиминација. Мало али пробрано друштво, поприлично хомогено, у етничком, верском, лингвистичком, традиционалном а све више и политичком (за разлику од црногорског назови-друштва које је, како то објашњава већ свима познати клише, располућено).
Filip2412 Filip2412 20:00 08.11.2007

Re: Ah te brojke...

OK, mislio sam na te neke...
Inace ja mislim da Srbi u CG treba da apsolutno podrzavaju CG kao nezavisnu drzavu i time izbiju svaki politikantski argument (borba za ulazak u EU, borba za demokratiju... ) onim pokretima koji se koristeci tu demagogiju zapravo bore za nacionalisticke ciljeve - na silu namecu neki novi jezik i novu svest o etnickom poreklu
Domazet Domazet 21:38 08.11.2007

Ovo je, po meni, vrlo pametno...

Filip2412
Inace ja mislim da Srbi u CG treba da apsolutno podrzavaju CG kao nezavisnu drzavu i time izbiju svaki politikantski argument (borba za ulazak u EU, borba za demokratiju... ) onim pokretima koji se koristeci tu demagogiju zapravo bore za nacionalisticke ciljeve - na silu namecu neki novi jezik i novu svest o etnickom poreklu
...i da se pri tome zalazu za sto skoriju primenu svih pozitivnih propisa EU o zastiti pravca manjina. Tu mislim prvenstveno ali ne samo na pravo na skolovanje na sopstvenom jeziku (od osnovnog pa do visokoskolskog), srpski jezik kao zvanican (obavezno insistirati na visejezicnim nazivima ulica i toponima, uz crnogorske nazive moraju postojati i nazivi na srpskom, bosnjackom...), proporcionalnu zastupljenost u svim drzavnim organima (sudstvo, policija, obrazovanje...) i to na svim nivoima od najviseg drzavnog pa do najnizeg lokalnog, pravo na sopstveni grb i zastavu, manjinske medije subvencionirane od drzave, zagarantovani broj poslanika za sve partije nacionalnih manjina... Ja sam sasvim siguran da ce 'Vijesti', kao novina (iznenadno? ponovno?) svesna svih zala koja idu sa ugnjetavanjem manjine od strane vecine stati svim silama iza ovakvih zahteva. Makar morala (ponovo?) da se sapirografise i desplatno deli studentima. A ja mislim da mogu da vam garantujem da se Hyperborejac onda nece buniti...
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 22:07 08.11.2007

Re: Ah te brojke...

Filip2412
OK, mislio sam na te neke...
Inace ja mislim da Srbi u CG treba da apsolutno podrzavaju CG kao nezavisnu drzavu i time izbiju svaki politikantski argument (borba za ulazak u EU, borba za demokratiju... ) onim pokretima koji se koristeci tu demagogiju zapravo bore za nacionalisticke ciljeve - na silu namecu neki novi jezik i novu svest o etnickom poreklu


Ја мислим да та нова независна држава треба тим Србима да понуди оно што им следи по свим релевантним домаћим а и иностраним законима а то су:
- право на достојанство (да их нико не вређа, не понижава на етничкој основи на јавном сервису или државним медијима или у комуникацији Влада-грађанин)
- право на свој језик (а то је дабоме, српски, баш као што су лепо објаснили бар једно сто пута да је црногорски језик Црногораца) од школа па до јавног информисања
- право на културне институције (од школског система до Српског народног позоришта у ПГ, одмах поред ЦНП)
- право на пропорционалну заступљеност од органа локалне до државне управе као и рекурс против политике етничке дискриминације при запошљавању у државним фирмама.

А Црногорци, Бошњаци, Албанци, Муслимани и Хрвати нека буду оно што јесу, као и Срби између осталог.

Потом, Србима остаје, наглашавам, на личној бази, избор да ли они, свако појединачно за себе, желе некога и нешто да подрже или не. Све док Срби плаћају порезе и дажбине и финансирају ту творевину испуњавајући тим своје обавезе, та творевина, каква год она била, је дужна да им пружа те услуге. У супротном, па ваљда сви знамо шта бива...
Axis Axis 23:28 06.11.2007

Ja bih pis`o...

Ja bih pis`o al se bojim kakve UDBE klete,
pucace me, prebice me,
ondak zbogom svete!



Evo predlog:
Napravite blog na (sajtu Vijesti) koji UDBA nece moci da kontrolise,(naucite ljude kako da bez ostavljanja IP broja ostavljaju poruke) neka ljudi objavljuju sve ono sto znaju o familiji (i jednoj i drugoj) pa da vidimo sta ce sve izaci na povrsinu.
Pozdrav i samo napred!

bhadzirkovic bhadzirkovic 00:42 07.11.2007

hmm

Pridajes si preveliki znacaj!
Domazet Domazet 15:47 08.11.2007

E moj Vlahovicu, sokole...

...cim ti videh tekstove htedoh da ti kazem: Stani jadan, mnogo si se zaletio.. A sve mi se cini da necu (bar ne ovde) imati prilike da ti kazem zasto (si se zaletio). Steta, bas mi je zao.
Mada, ja sve nekako sto je meni zao, nista o drugima. A nije lepo, mogu misliti koliko je tek nasem Zeljku zao sto ti tekstovi nestadose. Pa sad ostade bez prilike da on kaze koju o higijenskim navikama Srbijanaca. Nema covek srece pa to ti je. Ti mu sada uskrati priliku. A ono prije, bio jadan u Antigvu pa nije stiga da cita. Ni naslovnu stranicu!
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 17:15 08.11.2007

Молим за те непобитне доказе

Kako god da okrenete jedan Crnogorac će biti predsjednik. I u Crnoj Gori, ali i u Srbiji. Time ne želim da se miješam u unutrašnje stvari susjeda već samo da konstatujem kako su dva glavna pretendenta, poreklom Montenegrini. Dok za Tadića postoje nepobitni dokazi, Nikolićeva priča više liči na legendu.


Молим Вас, цењени господине Ивановићу, за те непобитне доказе о црногорству Бориса Љубомира Тадића? Колико је мени и јавности познато, дотични се изјашњава као Србин, рођен је у Сарајеву, Југославији. Његов отац Љубомир Павлов Тадић је рођен у Смријечну (Пивској планини) у Краљевини СХС. И он се, макар колико за сада јавност зна, изјашњава као Србин. И Љубомиров отац је био Србин, једино је можда имао ту неприлику да се роди у кратком периоду црногорске окупације Пиве (1878-1915). Иначе се Тадићи сматрају староседеоцима (што само значи да постоји недостатак старијих података о пореклу) тврдећи да потичу од Тадије Браниловића из XVI века. По истраживаљима проф Богумила Храбка, млетачки извори спомињу 1367. Радосава Браниловића и 1376. Гојтана Браниловића из дробњачког катуна (Дробњаци су једно повеће херцеговачко племе из чијег катуна се изнедрио значајни део родовских племена Старе Херцеговине).

Говор Пиве спада у источно-херцеговачки дијалекат, Пивљани говор пошо/дошо а Цетињани поша/доша. Пивљани једу љеб а Цетињани хљеб, по пивско-дробњачком говору је вабрика што је по средњекатунском фабрика, по пивском је корјен и старјешина што је по средњекатунском говору (зетског дијалекта) корен и старешина.

Али суштина је дакле да се председник и његови познати преци, изјашњавају као Срби, да нико сем његовог деде није рођен под црногорском окупацијом, да су херцеговачко братство из дубоке Старе Херцеговине (Пиве) на добрих 75мин вожње аутомобилом од Цетиња (у 2007. години) што се да одразити и по разликама у менталитету, говору и традицији с обзиром на вековну раздвојеност Пиве од Црне Горе (пошто је благодарна Република Црна Гора тек недавно побољшала путну инфраструктуру). Чињеница је да се ни у једном писму, спису, говору или тексту Никола Петровић (или неки други значајни Црногорац) не обраћа Пивљанима као Црногорцима већ искључиво као Херцеговцима, Пивљанима или евентуално формулацијом српске браће.

Занима ме по чему је то Тадић Црногорац или како Ви кажете poreklom Montenegrin? За Николића сте све објаснили, за Тадића нажалост нисте, цитирајући непобитне доказе до којих ја још увек нисам дошао.

Игор Јарамаз
Domazet Domazet 21:12 08.11.2007

Vidi sad...

Igor Jaramaz
једино је можда имао ту неприлику да се роди у кратком периоду црногорске окупације Пиве (1878-1915).
...sta je ovo? Marojevic sa predznakom 'minus'...Ode sustina ocas u zaborav.
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 22:19 08.11.2007

Re: Vidi sad...

Domazet
Igor Jaramaz
једино је можда имао ту неприлику да се роди у кратком периоду црногорске окупације Пиве (1878-1915).
...sta je ovo? Marojevic sa predznakom 'minus'...Ode sustina ocas u zaborav.


Не разумем шта Вам није јасно од цитираног? Да ли је било демократске провере воље становништва Пиве приликом насилног присаједињења Књажевини Црне Горе? Да ли је име Пиве или (Старе) Херцеговине уопште ушло у састав новоформиране државе (која се пар година пре тога одрекла једног дела свог имена)? Да ли су поштовани ИНТЕРЕСИ локалног пограничног становништва пограничних места Пиве, Опутних Рудина или Голије или се према том становништву и тим крајевима поступало као према ратном плену тако да се из њих иселило неколико хиљада становника (на популацији од само 20.000)?

Назовимо ствар правим именом, по среди је био класични облик окупације са свим релевантним карактеристикама и последицама.
Domazet Domazet 23:28 08.11.2007

Znas sta Igore...

Igor_Jaramaz
Domazet
Igor Jaramaz
једино је можда имао ту неприлику да се роди у кратком периоду црногорске окупације Пиве (1878-1915).
...sta je ovo? Marojevic sa predznakom 'minus'...Ode sustina ocas u zaborav.


Не разумем шта Вам није јасно од цитираног? Да ли је било демократске провере воље становништва Пиве приликом насилног присаједињења Књажевини Црне Горе? Да ли је име Пиве или (Старе) Херцеговине уопште ушло у састав новоформиране државе (која се пар година пре тога одрекла једног дела свог имена)? Да ли су поштовани ИНТЕРЕСИ локалног пограничног становништва пограничних места Пиве, Опутних Рудина или Голије или се према том становништву и тим крајевима поступало као према ратном плену тако да се из њих иселило неколико хиљада становника (на популацији од само 20.000)?

Назовимо ствар правим именом, по среди је био класични облик окупације са свим релевантним карактеристикама и последицама.
...nisam bas nesto mnogo istorijski potkovan po tom pitanju pa cu ti reci ovo, po meni je sasvim sve jedno da li su Pivljani bili okupirani od Crne Gore ili oslobodjeni od Srbije. Ili obrnuto. I okupatori i oslobodioci i okupirani/oslobodjeni su jedan te isti narod. Razlicite su samo dinastije. Cak bi se moglo reci da ni dinastije (barem tokom dela okupacije/oslobodjenja) nisu bili preterano razlicite. Vise se radilo o razlicitim generacijama jedne te iste dinastije. A okupiranima/oslobodjenima, nesto mi govori, ne bi mnogo razlicito cvetale ruze i da je bilo drugacije. No mozda gresim. Medjutim siguran sam da ne zelim da se preganjam oko toga ko je kome i kada naneo vise zla. Ono nja sta ja uglavnom reagujem i na ovom i na svim ostalim blogovima je kada pojedinci spremni na iste a i mnogo gore moralne lapsuse pocnu da se prave sveci i da kritikuju druge. Narocito ako to rade za pare.
griska griska 17:36 08.11.2007

"Без климе и купатила више не љетују

ни Србијанци"

бјеше наслов текста којим је уредник хранио халапљиву, неутољиву мржњу према народу који је етикетирао приписујући му минимум хигијенских навика. Да ли је тиме измамио осмијех, похвалу, какву шаљиву кооперацију својих шефова? Сигуран сам да јесте и без сумње је уживао у тој улози.
Шипка из првог чина је опалила онамо гдје се велики уредник мале, провинцијске новине није надао.
А све је урадио да до тога не дође.
Данас, на свом блогу, у предосјећају полемичког дебакла, призива у помоћ све који се неће увриједити а ни реаговати због наслова поменутог и сличних текстова. Текст је насловио ''Е Вива'', а похвалио је као узгред, али за сваки случај Србљановићеву, Queeriа ... Дакле, најшира могућа коалиција за спас измишљене интелектуалне вриједности у виртуелитету званом независне новине у независној Црној Гори.
Domazet Domazet 21:22 08.11.2007

Ovako je vec mnogo bolje...

"Без климе и купатила више не љетују ни Србијанци" бјеше наслов текста...
...sad ce nas Zeljko moci da nam pojasni ovo (njegovo?) vidjenje higijenskih navika Srbijanaca. Cak i ako je u Antigvu. Sto su ti internet i Globalizacija, nema vise prepreka u komunikaciji...
griska griska 15:52 09.11.2007

Neće se javiti ...

Vratiće se u svoju prosječnost, gdje ima svoje aplaudere niskog čela, koji ekstaziraju na ''uredničke'' kolumne, a naslov i sadržaj teksta
''Bez klime i kupatila više ne ljetuju ni Srbijanci" prepričavaju u formi vica. Zašto? Pa zato što se tako etikete najlakše primaju, najbrže šire ... Zato što to više nije ona jednosmjerna mržnja, već je to ona koja se prikriva šalom i trudi se da se dopadne. Da bi i drugi pravili poređenja po kojima je Srbijanac donji limit civilizacijskog postojanja, da bi i drugi naučili da mrze jednako kao urednik.
Mastara Mastara 18:08 09.11.2007

Patriotizam je utočiste za hulje


Dobrodošao, Željko, među B92 blogove, da ne kažem vihorove.

Pominješ najbolju rečenicu ikada izrečenu o patriotizmu. Kažeš: "Samjuel Adams, jedan od najvećih sinova Amerike, nije prije više od 200 godina zapisao: Patriotizam je utočiste za hulje". Moram, međutim, da te ispravim po pitanju autorstva samo zato što se ova greška ponavlja u domaćem pominjanju pomenute izjave. Možda je Adams jedan od najvećih sinova Amerike (to ne znam pošto sam samo sin svoga oca i majke), i možda je živeo u veku kada je prvi put izrečena ova neverovatno tačna rečenica (osamnaestom), ali je nije on izrekao. Autor nije Amerikanac nego Englez Semjuel Džonson (1709–1784), esejist, leksikograf, pesnik i biograf. Izrekao je pomenutu rečenicu 1775: "Patriotizam je poslednje utočište hulja". Zločesti i cinični Ebrouz Birs je 1911. u svom "Đavoljem rečniku" napisao amandman: "Uz svo dužno poštovanje, tražim da se uvaži da je patriotizam PRVO utočište hulja". Kasnije su još neki dodavali ili varirali ovu rečenicu, kao što je to 1926. učinio H. L. Menken: "Postoji još nešto gore, patriotizam je prvi, poslednji i srednji domašaj budala".

Željko Ivanović Željko Ivanović 11:29 10.11.2007

Re: Patriotizam je utočiste za hulje

Draga Maštara,
ne znam ko je prepisao od koga )što je bilo moguđe iako su živjeli u 18 vijeku na dva kontinenta kada komunikacije niejsu bile na nekom nivou) ali u muzeju jednog od, kako ga nazivaju "očeva Amerike", Semjuela Adamsa, (1722-1803), u Bostonu, koji sam posjetio 1997, prilikom jednomjesecnog studijskog boravka u USA, navodi se ovaj citat kao njegov. Kao i Vaš Džonson i moj Adams je bio veoma obrazovan, bio je pisac, državnik, politički filozof, čak i pivar ! A možda je moguće da su obojica, paralelno i istovremeno, došli do ove istine i slične formulacije!? U svakom slučaju drago mi je da i Vi dijelite mišljenje da su oba naša Semjuela bili u pravu.
Igor_Jaramaz Igor_Jaramaz 19:40 10.11.2007

Re: Patriotizam je utočiste za hulje

И свашта би човек могао да напише/каже о црногорском патриотизму&патриотама (независним интелектуалцима и новинарима).

Него ме занима нешто конкретно из случаја уредничке политике Вијести, због чега је у издању 9. новембра 2007. на насловној страни, прича о несрећноме и збуњеноме официру Брчићу који се обрео у небраном (венецијанско-далматинском) грожђу пропраћена позерском и комерцијалном сликом младе црногорске пискиње Ксеније Поповић?


http://www.vijesti.cg.yu/arhiva.php?akcija=vijest&id=252631

Јасно ми је из текста да је дотична први секретар РЦГ амбасаде у Риму и Шеф конзуларног одељења која је у изјави за Вијести пренела "крајњу изненађеност амбасаде".

Моја питања су следећа:
1. Зашто је чланак пропраћен сликом особе чија изјава чини 5% садржаја чланка (а о наслову и суштини да не причамо)?
2. Да ли је уобичајено да се слика Шефа конзуларног одељења објављује приликом давања изјаве?
3. Зашто Шеф конзуларног одељења РЦГ амбасаде у Риму нема изненађен израз лица већ, пре би се рекло, знатижељно заводљив?
4. Да ли Вијести у својој архиви поседују слике амбасадора Луковца (Рим), Влаховића (Вашингтон), Сбутеге (Св. Столица) и (Башића (Сарајево) у сличним позама? Да ли се објављују приликом преношења њихових изјава?
5. Када пискињи/Првом секретару излази следећа књига, да ли АД Вијести имају финансијски интерес у дистрибуцији исте (тј. да ли ће се продавати уз новине) или је у питању чиста противуслуга њеној мајци Душки Јекнић и уколико је то случај шта је суштина трампе?

Знатижељни читалац...
Milutin-Podgorica Milutin-Podgorica 19:38 10.11.2007

"Bez klime i kupatila vise ne ljetuju

ni Srbijanci"

Gospodine Ivanovicu,

Strpljivo sam ocekivao vas odgovor na komentar osobe koja vas je prozvala povodom navedenog naslova iz Vijesti. Znao sam da je nemoguce opravdati ovaj sovinisticki naslov, ali sam ipak gajio iluziju da cete makar pokusati.

A sto se tice hulja i patriota, pa zar vi niste prepoznati u Crnoj Gori kao veliki crnogorski patriota? Uz to sve veoma revnosno kidisali na sve one u ciji ste crnogorski partiotizam posumnjali. Treba li da nabrajam....
Domazet Domazet 17:48 11.11.2007

O razlici izmedju matematike i etike...

Milutin-Podgorica
ni Srbijanci"Gospodine Ivanovicu,Strpljivo sam ocekivao vas odgovor na komentar osobe koja vas je prozvala povodom navedenog naslova iz Vijesti. Znao sam da je nemoguce opravdati ovaj sovinisticki naslov, ali sam ipak gajio iluziju da cete makar pokusati. ....

Milutine,
U matematici je 'nula', iako se kao koncept javila relativno kasno (barem kada je rec o Evropi), prilicno definisan pojam. Predstavlja prazan skup, dakle predstavlja nista. Ili, da se posluzim dvostrukom negacijom, ne predstavlja nista. U etici je, medjutim, sasvim drugacije. Iako na prvi pogled izgleda da ne predstavljaju nista, moralne nule itekako predstavljaju nesto, predstavljaju, kako nam je to Zeljko uspesno demonstrirao, brizljivo odnegovan nacin razmisljanja i komunikacije. No da ne preterujemo u nasim kritikama Zeljka Ivanovica, jos ce da ispadne da je nas Zeljko ni manje ni vise nego paradigma za citav jedan nacin razmisljanja. Ja bih rekao da je on covek samo trudbenik, istina, reklo bi se da voli svoj posao ali tesko da se on moze optuziti za mnogo vise od toga. Oni koji su osmislili Zeljkovu profesiju su, da tako kazem, bili sa druge strane sipke. I sada i nebrojeno mnogo puta do sada...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana