Paprika, crvena, kao srce materino…

Predrag Brajovic RSS / 23.10.2009. u 23:50



CrnjanskiOficirVelika-1.jpg   Вест да је аустроугарски престолонаследник Франц Фердинанд убијен затекла је двадесетједногодишњег Милоша Црњанског у једној кафани у Бечу, док је после ручка играо билијар. Све до вечери, како је забележено, у престоници је нехајно свирала музика, а далека смрт у Сарајеву чинила се стварно далеком и туђом. Црњански је, тог дана, на балу који је за Видовдан припремало студентско удружење Зора, требало да отвори забаву играјући са женом српског посланика; стога је у трену када је у Босни Гаврило Принцип циљао надвојводу Фердинанада пеглао свој фрак. Тај плес, ипак, никад није одигран: „епоха валсева била је завршена". А Гаврилов пуцањ следеће четири године папагајски је одјекивао ратиштима Европе, разбацујући читаве генерације попут оних кугли на билијарском столу.
    Песничке слике овај пут увиђавно скривају чињеницу да је Први светски рат био дотад највећа кланица нашег континента. И после ње штошта није било исто. Лирика Итаке, збирка стихова коју је Црњански донео из рата, имала је сасвим другачији тон, ритам и сензибилитет од свега претходног. „Изменили су нас", писао је о себи и „најновијима", признајући то као разлог другачије поезије. Његови врсници вратили су се кућама са сећањем на бојна поља, рушевине и лешине, на мртве које сада „треба наплатити". Tај светски преврат захтевао је и промену у поезији, стихове далеко од старих навика вечних метафора, хризантема и доречених мисли. Неки то нису разумели, пребацујући писцима који су заједно с Црњанским наступали декаденцију, неразумљивост, таму. Неки нису ни желели да разумеју: књижевне генерације такође имају своје ратове.
     Четири деценије по објављивању Лирике Итаке, 1959. године, први пут су у Србији, уз поновљене стихове из ове збирке, штампани и Коментари, пишчеви прозни записи његове судбине и духа времена из објављених песама. Ови „есеји", опрезни спрам политичких ћуди тадашње Југославије, најпре су лична историја у којој је Црњански, са својственим иронијским отклоном, писао о себи као о „сметењаку свог столећа", песнику који је својим стиховима некада имао родољубиву и политичку намеру. Данас, каже - а то данас било је пре пола века - њихова „интенција <...> само је литерарна". Било је то чудно упутство за читање. Изречено на само почетку Коментара, оно је требало остарелог Црњанског да реши политичких мука које су му ове песме већ једном биле донеле. Њихов први издавач, књижар Цвијановић, трипут је одустајао од штампања због буре које су изазвале. Политички емигрант Црњански овај пут је тражио да га такве славе поштеде, јер Итака и коментари била је књига помирења, а не нове побуне.
      У ствари, то је било оно што је по завршетку Првог светског рата засметало литерарној власти. Црњански, самозванац, био је својим стиховима, повео побуну против важеће књижевне естетике, што је подразумевало рушење и многих других назора. У тој побуни патриотизам, историја, отаџбина и светиње добијале су неке гротескне црте, а живот се указивао на дотад незабележен начин. Било је у њему нечега мутног, слутећег, треперавог, постојала је нека тајанствена веза између свега што радимо и што нас чека, а негде далеко, тамо, све је имало свог утицаја. Где? На Суматри, рекао је Црњански, не знајући бољи одговор. После је говорио да су му се због тога смејали, све док ово ново осећање није почело да обузима и друге. То да је све у свету повезано, аустроугарског војника Милоша Црњанског подучавали су предели Галиције, која га је са својим бреговима и шумама подсећала на Србију, па су му се погибије и страдања чиниле лакшим. То да негде далеко постоје пејзажи налик на отаџбину, и да си можда баш ту дошао да умреш, борећи се у туђој униформу против царске Русије, било је зачуђујеће откриће.
      Црњански је у себи и својим литерарним врсницима касније с правом препознавао изгубљенуCrnjanski2-4.jpg генерацију, задуго обележену меланхолијом рата. Јер после њега, у целој Европи, проређене чете младића враћале су се са бојишта без пртљага илузија које су на њих понели, а код куће би их дочекала раскућена историја. Отпуштени војници који су Србију сматрали својом отаџбином стигавши у њу били су често дочекивани као сувишни или странци, а међу њима особито младићи из прека, другачијег језика, држања и образовања. Тако, Црњански у Коментарима приповеда како му се један на службу пристигли пречански официр жалио да су их српска деца препознавала по кроју шињела и капе, па чак и према лицу, и трчећи за војском, на егзерциру, играли се погађања: „Ово је наш, а онај је Шваба!"
      И за Црњанским и за његовом поезијом могло се слично викати. Попут других великих песника, он је понудио другачији, особен књижевни израз, бивајући далек од канона дотадашње српске књижевности. Зато његове узоре није требало слепо тражити у родном језику, а накнадно писани Коментари подсмевали су се и покушајима неких критичара да најупечатљивије црте Лирике Итаке објасне утицајем извесних бечких песника. Литерарни уџбеници настоје да кроз механику књижевних лектира и праваца пронађу одговор на одлике неког ствараоца и не воле да баратају тако непоузданом величином као што је пишчев карактер. Из такве перспективе, ипак, Милош Црњански се не може до краја разумети. Јер ако је ишта обележило његов живот и литературу, то је била унутрашња тежња да се буде слободан и независан, било од властите, националне или литерарне историје. Један од српских писаца са изразито топлим националним осећањем стога је био спреман да тврди како је „увек био сам себи предак" и да је „завичај оно <...> што изаберете". Уз звук ових накнадних досетки из зрелих година, сва његова литература указивала се као литература стварана по сопственом избору, готово као неко добровољно одрицање од жељене слободе. Црњански је, тиме, ненаметљиво и тек једва чујно још једном истицао своје заслуге: насупрот другим писцима, који су послушнички и слепо прихватали своју припадност и судбину везану за један народ, он се за њих био определио својом вољом.
     Историја која је допала генерацији Црњанског и његових вршњака још увек је блештала романтичним сјајем 19. века, а тек пробуђена српска нација и у стиховима је опевала своју старију и недавну славу. Раскид који је с овом традицијом начинио Црњански био је револуционаран, и његове су песме уносиле сумњу тамо где је дотад није било. Тако се у Војничкој песми из Лирике Итаке огорчено исповедао да га није брига за сјај велможа у свили и Душанових двора, кад му је отац „себар што на точку цвили", а мало даље стихови Спомена Принципу младалачки одважно су узвикивали: „сјајна прошлост је лаж". Цела историјска и литерарна самопројекција једног народа била је овим Црњанскијевим речима пољуљана, и то непосредно после доба у ком су се песници попут Ракића, Дучића, Бојића беспоговорно клањали пред идолом отаџбине, и „државотворно" нудили да за њу дају и живот, свесни шта и зашто дају. Црњански је у Коментарима, накнадно појашњавајући своје ране стихове, иронично подсећао управо на Ракићеву песму На Газиместану, напомињући да ју је аутор написао „као да плаћа порез". А он сам, опет, није био спреман да ово пореско намиривање прихвата као поезију.
Crnjanski1973.jpg   У складу са овим одмаком од романтизоване историјске традиције, у својим познијим књигама Црњански је наглашавао да је Први светски рат у победу изнео српски гегула. Намерно наводећи ову погрдну реч за сељака, писац је иронично подсећао на скрајнуте црте историје, којих су се многи стидели. Он сам је, у Лирици Итаке, задиркивао велике српске патриоте што су тражили да се тај наш сељак осећа на „месечину млаку", док се за победом истински вукао тек мирис балеге. Ту социјалну подељеност српског друштва Црњански је у Коментарима још упечатљивије наглашавао: атентатор на надвојводу Фердинанда, како пише, долазио је са дна народа, и никад није био прихваћен у Краљевству Срба, Хрвата и Словенаца. Гаврилу Принципу дивила се само сиротиња и омладина, док виши сталежи његов чин нису одобравали. У целој Европи због овог младића Срби су били изашли на глас као убице, али је истовремено он свој народ повезао боље него што су то радили црква, традиција и крв. Овако мислећи, Црњански је „у славу убиства и Принципа" написао песму, у којој се клицало хајдучкој крви и убици, док „властела, војводе, деспоти, беху срам". У њој се славна историја указивала као лаж, а права и нетом проливена крв тек створеној земљи требало је да значи далеко више. Тој новој земљи, Југославији, и својој браћи у њој, Црњански је певао: „Иста је наша псовка прва, / нож и девојка насред села." Био је то политички програм уједињења који нико није смео наглас да спомене.
      Целокупни Црњанскијев рани литерарни бунт донео му је, од стране ондашњих критичара, подозриву титулу рушиоца народних светиња. Била је то оцена сасвим супротна од његовог личног уверења и става да његове песме одликује искрени „национални осећај" и „љубав према свом, не баш сретном, народу." Отуда чак и Стражилово (1921) и Сербиа (1925), касније недвосмислено родољубиве поеме, јесу делом и пишчев одговор на оптужбе с којима је на почетку дочекан. Згађен над књижевном атмосфером насталом после објављивања Лирике Итаке, у којој су га пратиле „страшна глупост, подлост, <...> страшна мржња литерарних фарисеја", Црњански је био напустио земљу. Исповедни редови Коментара, који су најпре опис песниковог живота скривеног иза стихова, често понављају ту огорченост замаскирану у тврди цинизам и иронију. У ствари, кочоперни писац није био спреман да буде део књижевног паланачког вашара који је о патриотизму, нацији и историји још увек размишљао у недораслим деветнаестовековним митским сликама. А то је нечим морало да се плати.
      Црњански у Коментарима успешно осликава атмосферу иза политичких песама његове младалачке лирике, али о ономе што је стајало иза сентименталне, љубавне поезије има мало речи. Он сам сматрао је да за таквим исповестима нема потребе. Па чак и кад се спомене нека од песникових љубавних догодовштина, проза тада добије помало обешењачки тон младића у најбољој снази (каква је епизода с изучавањем језика, и Бодлера, код једне Францускиње) или отмену ћутљивост зрелог човека, који зна да постоје ствари о којима се не прича. Ипак, у једној прилици, Црњански признаје како је због удате жене с двема девојчицама био наглавачке и хвалисаво скакао у мутну воду Дунава, али сада, тврди песник, то се више „не тиче <...> никога". И то је све што треба рећи; над тим сећањем, написао је, још само његово срце бди: „Cor meum vigilat." Јер највеће и једине две до краја испричане сентименталне приче у Коментарима јесу оне о Црњанскијевој љубави према свом народу и љубави према мајци.
      Читалац ће о Марини, мајци Милоша Црњанског, сазнати прегршт података. Писац каже да је имала крупне очи и дугачку косу, све до старости, и била „велика паћеница целог живот". Будући да је потицала из добре породице, из Панчева, за Црњанског су се у младости њене рођачке везе много пута нашле на услузи. Својеглав какав је био, он је успео и да мајку посвади с властитим братом, богатим Бечлијом, које је био спреман да га на академији школује за трговца. Писац је од њега побегао, а овај је заузврат престао да помаже тада већ самохрану сестру. То је била само једна од невоља коју је Марини син био донео. У ствари, њих двоје, мати и син, у једном трену остали су готово сами на свету, без иког ближег, и тако упућени једно на друго. И о тој везаности и односу мајке и сина неупадљиво а упорно причају Коментари.
     Ономе ко их буде први пут прочитао може се десити да му та црвенa нит ове прозе промакне, иако се у њој лик Црњанскијеве мати Марине најчешће појављује. Једном је то само да би се на брзину испричало како су се, сред војног метежа, мимоишли при наданом сусрету, други пут кад ју је син Милош слагао да је распоређен у батаљонске канцеларије, а не на бојишта, трећи пут да би се открило како се за време ратних година ова жена хранила голубовима, шљивама и јагодама да би што више новца сачувала за сина. Ипак, та епизодна појављивања њеног лика, било у рату или после њега, постају литерарна чворишта највеће емотивне снаге.
      Као и многи други наши младићи, и Милош Црњански доспео је туђом вољом у Галицију, и тамо сеPaprikaCrvena.jpg борио с Русима. Били су, како каже, сваки дан у крви, од лета па до касне јесени, певајући све чешће Вјечнаја памјат по гробљима која су за њима ницала. Мада далеко од отаџбине, добијали су поштанске пакете од куће. По војничким административним правилима аустријски пешак у рову могао је да прима пошиљке не теже од 350 грама; њихов број није био ограничен. И Марина Црњански, записао је њен син, слала је редовно, „језивим стрпљењем које само матере имају, такве пакете. Пет-шест дневно. Два-три су стизала... <...> У њима је била кутијица сардина, и по једна паприка, црвена, као срце материно." Други пут, описујући поратне године и студије у Београду, где се хранио у једној пивари на Дорћолу, Црњански се опет присећа своје мајке гледајући на дворишту квочку обузету бригом према пилићима. Она, сатима, држи ногу дигнуту, како не би које згазила. „То мора да је тешко", пише Црњански. „Материнску љубав нико није измислио, она је ту, као звезде на небу." И та црвена паприка и то језиво стрпљење, којих се син сећао и после четрдесетак година, били су епитаф љубави Марини Црњански.
      У поратним годинама она је живела у Панчеву, пошто ју је син иселио продавши очеву кућу пред одлазак у Париз. Милошу је признавала да кад он није крај ње, њен живот нема смисла. Према сину није имала прохтева. Један од ретких, у данима њене смрти, забележио је Црњански у писму Иву Андрићу: „Моја мати, целог свог живота, ништа није од мене тражила, само то да у последњем часу будем крај ње. Тако се случило да ни то нисам могао да изведем, и то ми сада одузима вољу за све."
      Марина Црњански умрла је 14. фебруара 1939. Сама.
      Тридесет осам година доцније, 30. новембра, умро је и њен син Милош Црњански.



Komentari (235)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:06 24.10.2009

Re: Fusnote na margini

jednatanja
... ne bi trebalo da iznenadi da je Crnjanski svoju ljubav prema majci, koju si Predraže vrlo lepo uočio i opisao, kao i većina pisaca najlakše i najsavršenije ispoljavao, na hartiji.

Хвала, Тања, некако ми је у муци са СББ провајдером промакао твој коментар. Ми не можемо знати шта се стварно дешавало оних дана; ни сва могућна оправдања, ни све могућне прекоре. Једини ко данас недвосмислено говори јесте онај Црњански из Коментара.
ninasimone ninasimone 10:22 25.10.2009

Re: Fusnote na margini

Unfuckable
Матер

sasvim regularan vojvođanski izraz, moji baba i deda su ga koristili

o,da, nema u ovom izrazu grubosti, naprotiv. A to su one majke koje toliko nesebicno vole, koje ocekuju od tebe da budes sebican. To ti je, kao detetu, takoreci duznost. Vidim i njega kako ne moze sebi da dozvoli da se preda emocijama jer ce se raspasti. Sto rece moja kuma jednom tuznom prilikom, ako pustim emocije, ujesce nekoga.
vladimir petrovic vladimir petrovic 11:23 25.10.2009

Re: Fusnote na margini

Mirelarado
... Дучићеви стихови су ми одувек деловали шупље, звечећи. Мислим да нису издржали суд времена

Eh, ne mogu a da ne reagujem, pravde radi, a ne zato što sam ja lično veliki Dučićev fan. Dučić jeste veliki misaoni pesnik. Mislim da je tvoja profesorka itekako bila u pravu.

Dučićeva poezija i njen doprinos srpskoj književnosti jesu veliki i izdržali su i dalje će izdržavati test proteka vremena u meri u kojoj će, recimo, izdržati Aleksa Šantić.

Ovo mi pada na pamet zbog sledećeg:
«Jovan Dučić i Aleksa Šantić, zemljaci, prijatelji, spominju se zajedno kao Dioskuri. Umnogome su oprečni jedan drugome. Šantić je pravi hrišćanin – Dučić pagan izričit; Šantić pesnik pregora i žrtve – Dučić života i osvajanja; Šantić zaljubljen u svoju zemlju – Dučić u nomadsko oslobodjenje od sviju veza uopšte; Šantić, demokrat, ljubi seljakove ruke hraniteljke – Dučić aristokrata, jedva ako je i spomenuo reč seljak, a još manje reč radnik; Šantić sav ogrezao u svome Mostaru – Dučića je od sve naše zemlje mogao zadržati samo Dubrovnik, naš gospodski grad u najvišem smislu reči, i još naše more, zato što je more. Inače, niti se u toj poeziji nalazi specifično našeg pejzaža, ni karakterističnog našeg tipa. Šantić je prilazio; od srpske nacije u Mostar, od Mostara u selo, od sela u radničku sredinu; Dučić je odlazio; od Mostara u Pariz, od Pariza u Kozmos. Šantić se hvali što su mu bar dedovi sa sela, ako nije on; Dučić, u jednoj od najlepših i sigurno najsrdačnijih pesama, želi «leteti, leteti visoko... vitlati se kao omadjijan soko... da ne pamtim nisko radjanje pod mrakom». Šantićeva muza vodi narod: Ustaj i crnu odeždu obuci/ svijetli putir ponesi u ruci/ i krepkom vjerom moj narod pričesti!, dok Dučić ovako svoju opominje: Mirna kao mramor, hladna kao sena, /budi odveć lepa da se svidjaš svakom, /odveć gorda da bi živela za druge.
Može li biti većih razlika? Pa ipak, jedna crta sličnosti veže ih više nego što ih dele sve te druge: obojica su gospoda vitezovi. Idealisti uvek, naturaliste nikad, i nikad nisu razgolitili animalne delove duše...».

Tako je, u eseju o Jovanu Dučiću, pisao Pero Slijepčević (1888-1964), poznati germanista (preko 30 godina bio univerzitetski profesor) i pisac/esejista. A ima, naravno, još mnogo knjiga i eseja o značaju Dučića za srpsku književnost.

S druge strane, Jovana Dučića su, za života, mnogo volele žene. Umeo je sa njima. Time se ne mogu istinski pohvaliti mnogi pesnici. Jer, kažu da žene istinski vole samo posebne.

mirelarado mirelarado 15:12 25.10.2009

Re: Fusnote na margini

vladimir petrovic


Ех, Владимире, твоје је право да волиш Дучића, али у чему је то моја професорка била у праву? Зато што је била ганута сладуњавим Дучићевим стиховима: Ах, не реците ми никад није тако, пољубац је сусрет највећи на свету ја не мећем на те ђинђуве са траком / него жуте руже у те косе дуге - ово последње је поетика?! Питање је реторичко, не бих да дужимо о Дучићу, јер је ово пост о Црњанском, мом омиљеном песнику. Читала сам и ја књижевне критике, али шта вреди, кад су, по мени, Дучићеви романтичарски, извештачени стихови, заоденути у класицистичку форму, били као створени за споменаре сентименталних госпођица. Неке је и бележио у те свешчице лирских женских душица. Били су, дакле, написани зарад освајачких љубавних подухвата.

Узгред, стичем утисак да Црњанскијеве Коментаре ниси читао, у супротном би успутну напомену о Шантићу, Дучићу и женама јамачно запамтио и можда не би цитирао оно о витештву. Надам се да ће те сјајан Предрагов текст навести да Коментаре прочиташ, изванредно штиво у сваком смислу.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:05 25.10.2009

Re: Fusnote na margini


vladimir petrovic

Eh

mirelarado


Ех, Владимире


Eh, eh...

Re: Fusnote na margini

vladimir petrovic
Dr Ana...ovaj petrovic je gori od tebe, brajovicuOh, my God!Pa jel ovo pokuda ili pohvala?I kome?P. S. Da se razumemo, ja ne osporavam (daleko bilo!) ono što govori Predrag Brajović, već skromno dopunjavam nekim mojim sitnim saznanjima, he, he, he...

mislim na duzinu
tvoja je sve osim skromne
ivana23 ivana23 10:36 24.10.2009

Priviđenja

Zaista, zrak sam samo i to je sjaj u meni

što se sad, nestajući, rasipa u prazninu,

osvetlivši mi put i bezdan mračan, u isti mah?

Sve su to bile, dakle, prolazne samo seni,

na koje sam, kroz blagost i žalost i tišinu,

stresao, ustreptao, svoj zvezdan, zračni, čisti prah?

Odlazim, dakle, sa tela toplih i mladih srna,

ledu, na vrhu nekom, u bolnom svom hitanju?

A plač mi samo vraća se porfiru jednog zrna,

što visi, o drhćućem, žarkom koncu, u svitanju?

Tu, tu bih, u ovom životu, da me oblije slap

svih divota čulnih, kao pad mirisnog mleka,

a, čini mi se, jedna jedina takva blista kap,

nad peskom pustinja i tla, nad zemljom, daleka?

Zaista, zrak sam samo i to je sjaj u meni

što se sad, nestajući, rasipa u prazninu,

osvetlivši mi put i bezdan mračan, u isti mah?

Sve su to bile, dakle, prolazne samo seni,

na koje sam, kroz blagost i žalost i tišinu,

stresao, ustreptao, svoj zvezdan, zračni, čisti prah?

dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 11:36 24.10.2009

malo je

jedna preporuka, za ovakav tekst .


Omiljena tema na pismenim, koliko sam videla na jednom blogu, ne samo moje prof.knjizevnosti:
"Beskrajni, plavi kug. U njemu, zvezda"...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:25 24.10.2009

Re: malo je

dusanovaiivanovamama
"Beskrajni, plavi kug. U njemu, zvezda"...

За ову прилику: "Beskrajni, plavi kug. U njemu, majka..."
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:01 24.10.2009

njegov glas


Strazilovo

Lament nad Beogradom

Brajoviću, hvala
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:22 24.10.2009

Re: njegov glas

Њањо, само да те обавестим осим што се СББ (интернет као провајдер) иживљава на мени, и компјутер је скроз-наскороз промукао, и нема гласа већ два-три дана. Тако да музику баш и не морате да ми пуштате, мада... само се ви забављајте и без мене. :)
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 15:30 24.10.2009

Re: njegov glas

Brajo nije muzika nego Crnjanski lično čita Stražilovo i Lament nad Beogradom. šteta što ne možeš da čuješ.
vreme je za novu mašinu možda?
ivana23 ivana23 16:26 24.10.2009

Re: njegov glas

Predrag Brajovic
Њањо, само да те обавестим осим што се СББ (интернет као провајдер) иживљава на мени...


Imam i ja problem, na njihovom sajtu sam videla objasnjenje.
AlexDunja AlexDunja 16:31 24.10.2009

Re: njegov glas

ivana23
Predrag Brajovic
Њањо, само да те обавестим осим што се СББ (интернет као провајдер) иживљава на мени...


Imam i ja problem, na njihovom sajtu sam videla objasnjenje.

aaaa...to je:)
ja mislila ovi moji nesto zabrljali, lokalno.
pa nisam ni gledala sajt.
hvala, i23
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:31 24.10.2009

Re: njegov glas

ivana23
Predrag Brajovic
Њањо, само да те обавестим осим што се СББ (интернет као провајдер) иживљава на мени...
Imam i ja problem, na njihovom sajtu sam videla objasnjenje.

Хвала, Ивана, на објашњењу. И на песми горе. Него, мало ми досадило: час нема шансе да се страница учита, час се учита ужасно споро, могу да се обријем између два приступа мрежи ;-)
ivana23 ivana23 16:55 24.10.2009

Re: njegov glas

Mislim da se situacija sa netom poboljsala poslednjih pola sata, sat...

miloradkakmar miloradkakmar 17:39 24.10.2009

Re: njegov glas

njanja_de.manccini

Strazilovo

Lament nad Beogradom

Brajoviću, hvala

Njanjo , hvala na linkovima.
Predraže, hvala na tekstu.
Još mi odzvanja tekst i glas.
Unfuckable Unfuckable 18:01 24.10.2009

Re: njegov glas

Još mi odzvanja tekst i glas.


sad me podseti :

Zelim:
da posle snova
ne ostane trag moj na tvom telu.
Da poneses od mene samo
tugu i svilu belu
i miris blag...
puteva zasutih liscem svelim
sa jablanova.


- meni je ovo neko, jednom davno, napisao u jednoj posveti.
(eh, kakva sam ja budalllllla umeo da budem...)
AlexDunja AlexDunja 18:30 24.10.2009

Re: njegov glas

(eh, kakva sam ja budalllllla umeo da budem...)

nikada nije kasno za poeziju:)))
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:09 24.10.2009

Re: njegov glas

miloradkakmar
Njanjo , hvala na linkovima.
Predraže, hvala na tekstu.
Još mi odzvanja tekst i glas.

Само и да се овај мој кад порастем бићу пентијум компјутер опорави, па ћу и ја да слушам, Милораде.
nsarski nsarski 11:48 25.10.2009

Re: njegov glas

meni je ovo neko, jednom davno, napisao u jednoj posveti


Ja sam to jednom davno nekom napisao u nekoj posveti. Siguran sam da to nisi bio ti. (Razume se, ovo je usledilo posle: Secam se samo da je bila nevina i tanka....)

Sve sto mogu da kazem je da te citiram:
eh, kakva sam ja budalllllla umeo da budem..

lutherblisset lutherblisset 17:40 24.10.2009

Koji Crnjanski?

Meni nikada nije jasno prilikom ovakvih grupnih napada obožavanja Crnjanskog, na kog Crnjanskog se misli?
Gospodin Brajović kroz Lirike Itake sagledava čitavo delo, pa i ličnost Crnjanskog, što je po mom mišljenju potpuno pogrešno.

Sve glavne odlike Lirika Itake, sav taj bunt, pacifizam, univerzalizam, vera u bratstvo među ljudima, sve je to sahranio onaj drugi Crnjanski, Crnjanski Ideja i čitavog tog kružoka oko Vladimira Vujića, Justina Popovića, Dragiše Vasića i ostalog tadašnjeg desničarskog ešalona.

Mora se priznati, Crnjanski jeste bio dobar pisac (i meni je lično najdraži ovaj njegov buntovno-romantičarski period). Međutim, poslednih godina se pravi velika fama oko navodne neshvaćenosti i progona Crnjanskog od strane zlih komunista. Zaboravlja se reći da je Crnjanski pre rata zauzeo veoma jasnu poziciju, antimarksističku i nacionalističku, pa je često u svojim tekstovima cinkario levičarsku ekipu oko tadašnjeg Nolita i zahtevao odlučan obračun sa tim nenarodnim elementima.

Da je do nas, mi bi progledali kroz prste siromahu koji se u svojoj nemaštini i patnji hvata kao davljenik slamke komunizma, ali bi ovim salonskim komunistima sudili bez milosti, u ime sablazni i stida, i nesreće sirotinje, radnika i seljaka“

Danas se ovo prećutkuje, dok svi oplakuju napade zlog nadrealiste Marka Ristića na najvećeg srpskog književnika .

Drugo, priče o navodnoj cenzuri su takođe velike svinjarije. Pa zaboga, dela Crnjanskog su štampana i nakon rata, čovek je ovde došao i dlaka mu sa glave nije hvalila (čisto sumnjam da bi se tako provela nadrealistička ekipa u slučaju pobede novog nacionalizma , kako je Crnjanski tepao svojim kasnim ekstremno desničarskim svetonazorima).

I na kraju, primetio sam da mnogi razglabaju o sličnosti Crnjanskog i Krleže. Ovo opet predstavlja težak falsifikat, s obzirom da su to dva potpuno različita senzibiliteta. Poznat je napad Crnjanskog na pacifizam Miroslava Krleže .

Crnjanski jeste dao dosta kulturi, ali je njegovo delo ostalo trajno obeleženo ovom mrljom. Najlakše je, umesto sagledavanja objektivnih činjenica, nekome dodeliti ulogu žrtve (a mora se priznati da je i sam Crnjanski za života često voleo ovu ulogu). Kako to reče Aristotel:

Amicus Plato, sed magis amica veritas .



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:31 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

lutherblisset
Meni nikada nije jasno prilikom ovakvih grupnih napada obožavanja Crnjanskog, na kog Crnjanskog se misli?

На Милоша Црњанског.

Ако је Црњански, уредник десничарских Идеја у тридесетим годинама, сахранио првог, "левичарског" Црњанског, онда је Црњански, члан Социјалистичког савеза и писац "ангажованог, пролетерског" Романа о Лондону, васкрсао оног покојника.

Јер васкрсења не бива без смрти.

Могао га је васкрснути и овај Црњански, из седамдесетих, који каже: "... долази један нови свет у коме национализам неће и не може играти ту улогу више. (...) За сваког ко путује, а данас путују милиони, не може више бити затварања у национално које је некад било. (...) Мислим, дакле, да је (...) то крај једне епохе. Ако неко буде писао после тога опет неке националне приче, слабо ће ићи. Ићи ће у неком селу, или негде у варошици, где су сироти људи, који памте свог оца, свога деду, још увек поносити на то."

Друго, господин Брајовић је са мало више стране настојао да осветли писца, па је рекао да је Црњански волео мајку, мада ју је иселио из куће, и имао снажно национално осећање, а своју националност, зачудо, представљао као избор и случајност, и у њу је примљен као дођош, уздижући гегулу, што је одлика свих десничара итд. итсл.

Мени се чини да твом коментару замајац даје управо она уџбеничка механика која не воли да барата тако непоузданом величином као што је пишчев карактер.

Ето, и ја нешто рекох.
Sine ira et studio.
lutherblisset lutherblisset 19:24 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?


Ако је Црњански, уредник десничарских Идеја у тридесетим годинама, сахранио првог, "левичарског" Црњанског, онда је Црњански, члан Социјалистичког савеза и писац "ангажованог, пролетерског" Романа о Лондону, васкрсао оног покојника.

Јер васкрсења не бива без смрти.

Могао га је васкрснути и овај Црњански, из седамдесетих, који каже: "... долази један нови свет у коме национализам неће и не може играти ту улогу више. (...) За сваког ко путује, а данас путују милиони, не може више бити затварања у национално које је некад било. (...) Мислим, дакле, да је (...) то крај једне епохе. Ако неко буде писао после тога опет неке националне приче, слабо ће ићи. Ићи ће у неком селу, или негде у варошици, где су сироти људи, који памте свог оца, свога деду, још увек поносити на то."



Pa rano se setio da je tako? Posle četrdeset godina.

To nije vaskrsenje, nego groteska. Najlakše je svoju prošlost oprati u bistroj vodi Visoke kulture.
Tužno je samo što je taj patetični nivo dosegao nekada avangardni Crnjanski.

Da se razumemo, nemam ništa protiv Crnjanskog. Smatram ga nezaobilaznom referencom savremene kulture. Jedino što me nervira je mitologizacija njegovog života. U ovakvim fantazijama Crnjanski postaje nevinašce pod konstantnim surovim udarima zlih i ljubomornih suparnika. To naivno mnenje se može prihvatiti jedino ako se ignoriše podatak o Crnjanskom kome se u posleratnoj Jugoslaviji nesmetano izdaju knjige, a i ako se ignoriše podatak o Crnjanskom koji je pre rata iz nesalonskih krugova srpske desnice (svi znamo da tadašnji popovi i patriotska malograđanština veze nisu imali sa salonima, no, no) bacao drvlje i kamenje na salonske levičare. Ta fanatična zaljubljenost u ličnosti bez mane i straha, to je ono što čoveka natera da malo prigovori tom filistarskom konsenzusu.



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:44 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

lutherblisset
Jedino što me nervira je mitologizacija njegovog života.
...
Тo naivno mnenje se može prihvatiti jedino ako se ignoriše podatak o Crnjanskom kome se u posleratnoj Jugoslaviji nesmetano izdaju knjige...

Црњански се враћа у српску књижевност 1956. године, када му, први пут после рата, у издању Минереве из Суботице, објављују Сеобе и Дневник о Чарнојевићу. Лирика Итаке са Коментарима објављена је 1959. године, то сам и у тексту навео... Свега овог не би било да Добрица Ћосић (по М. Глигоријевићу) није испословао одобрење од власти, у којој је и сам учествао, да се Црњанскијева дела објаве.

Ако ти, lutherblisset, мислиш да је и мој текст митологизација Црњанског, онда верујем да си пренебрегао честу иронију коју сам у њега уградио. Ја се Црњанском, књижевнику, дивим. Допада ми се и његов кочоперан карактер. А његове политичке идеје ишле су од крајње левице до деснице, и то не треба скривати. Али оне могу бити тек узгредна асоцијација мог текста.

AlexDunja AlexDunja 20:03 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?


Црњански се враћа у српску књижевност 1956. године, када му, први пут после рата, у издању Минереве из Суботице, објављују Сеобе и Дневник о Чарнојевићу. Лирика Итаке са Коментарима објављена је 1959. године, то сам и у тексту навео... Свега овог не би било да Добрица Ћосић (по М. Глигоријевићу) није испословао одобрење од власти, у којој је и сам учествао, да се Црњанскијева дела објаве.

eto....
tuga na sta izadje tvoj lepi post.

a toliko lepe muzike...
Kazezoze Kazezoze 20:27 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

eto....
tuga na sta izadje tvoj lepi post.

a toliko lepe muzike...

pa, svaki post, koji ima minimalnu shansu da se pretvori u politichki, tako zavrshava.
mozhesh ga napisati, neznam kako briljantno, uvek ce se naci levo ili desno orjentisani bloger, a crnjanski je, sa te strane gledajuci, otrovan k'o kosovo kod nashih blogera :)))
preostaje mi,samo da brajovicu pozhelim srecu sa buducim komentarima :)

&
malo muzike... za kasnije.
Unfuckable Unfuckable 20:36 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

mislim da nije strašno ni kad se malo politike upetlja, pa nema teme gde se politika ne provuče na neki način, to je realnost.
A blog je perfektan, tako da ni par skrenutih komentara ne može da mu umanji lepotu i vrednost.
Što je mesto više, jači vetar duva.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:11 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Kazezoze
preostaje mi,samo da brajovicu pozhelim srecu sa buducim komentarima :)

Морам признати да сам очекивао и већа супротстављања.
Kazezoze Kazezoze 21:41 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Predrag Brajovic
Kazezoze
preostaje mi,samo da brajovicu pozhelim srecu sa buducim komentarima :)

Морам признати да сам очекивао и већа супротстављања.

bice ih, ne brigaj, tek je prvi dan... imash srece shto i jedna i druga strana ceni njegovu knjizhevnost, pa su i kritike samim tim odmerenije, za sad...:)))
mirelarado mirelarado 23:42 24.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Predrag Brajovic
Kazezoze
preostaje mi,samo da brajovicu pozhelim srecu sa buducim komentarima :)

Морам признати да сам очекивао и већа супротстављања.


Готово сам помислила да се она моја гимназијска професорка повампирила и написала коментар.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:04 25.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

mirelarado
Predrag Brajovic
Kazezoze
preostaje mi,samo da brajovicu pozhelim srecu sa buducim komentarima :)
Морам признати да сам очекивао и већа супротстављања.
Готово сам помислила да се она моја гимназијска професорка повампирила и написала коментар.

Она што је говорила о кмезавом десничару?

Управо прелиставам литарарне полемичке чланке између два светска рата, сабране у тротомним Злим волшебницима Гојка Тешића (преко 2.000 страна, такве се књиге више не издају), и нешто размишљам колико све то личи на данашње полемике, па и овде на блогу: страни утицај или домаћа традиција, левичарство или десничарство, журнали и магазини (тадашњи велики/мали/средњи брат ) или озбиљна литература и новине. Па онда прегледам прогласе, памфлете, оптужбе, петиције, а испод поређани потписи, и у једном прогласу против Црњанског, тада жучног противника фаворизовања стране књижевности (штошта још стоји иза овог става), наређали се и Марко Ристић (донедавни пријатељ Црњанског), и Десанка Максимовић, Милан Кашанин, Вељко Петровић, Милован Ђилас, Аугуст Цесарец, Миле Будак, онај Штедимлија, Владимир Назор и многи други...

А када је почео рат, цела се ова прћија у њега унела, и није са смањила за његовог трајања: тај се мираз уновчавао по његовом завршетку.

Помислио сам да је најбоље да се насмејем.

Re: Koji Crnjanski?

Poslala Sam link za Oban blog mom OcuPoZakonu. On je malo novajlija za elekteonske medije tako da ne znam da li ce uspeti da ovlada tehnikom blogovanja. Kaze da se sa necim od iznesenog ne slaze. Kaze da ima neke podatke koje je saznao od koce popovica dok je svirao kod mije alasa u kafani. Sad cemo da vidimo da li Sam dovoljno dobra blogo-uciteljica
ivana23 ivana23 20:08 25.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Poslala Sam link za Oban blog mom OcuPoZakonu. On je malo novajlija za elekteonske medije tako da ne znam da li ce uspeti da ovlada tehnikom blogovanja. Kaze da se sa necim od iznesenog ne slaze. Kaze da ima neke podatke koje je saznao od koce popovica dok je svirao kod mije alasa u kafani. Sad cemo da vidimo da li Sam dovoljno dobra blogo-uciteljica

Jel' ti spominjao OtacPoZakonu - Deda lulasa?

Re: Koji Crnjanski?

Nije, al mogu da pitam ;p
on je svojevremeno bio predsednik sekcije ljubitelja crnjanskog u okviru " kluba mladih arhitekata, pa su ga sve informacije o crnjanskom zanimale.
A kaze da je koca kad popije u drustvu umeoiskreno da prica o onom sto se Nije smelo
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:50 25.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Oban blog

?

Re: Koji Crnjanski?

ma kucam na iphoneu, pa mi se engleski recnik ukljucuje automatski. umesto cuvenog mesta proizvodnje single malt viskija treba da stoji "ovaj blog"
izvinjavam se.
informacije se ticu desavanja koja su dovela do povratka u zemlju posle rata
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:38 25.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
ma kucam na iphoneu, pa mi se engleski recnik ukljucuje automatski. umesto cuvenog mesta proizvodnje single malt viskija treba da stoji "ovaj blog"
izvinjavam se.
informacije se ticu desavanja koja su dovela do povratka u zemlju posle rata

Занимљиво. Ја знам оно што кажу књиге: Владимир Велебит, Срђа Прица и остали који су у наговарању Црњанског учествовали... Коча Поповић је, хммм... тако рећи живописна личност (ти си с њим играла тенис, чини ми се, или је то била Беба од Лончара?).

Било би лепо сазнати још понешто, барем оваквим цепидлакама као што сам ја...

Re: Koji Crnjanski?

Коча Поповић је, хммм... тако рећи живописна личност (ти си с њим играла тенис, чини ми се, или је то била Беба од Лончара?).

nisam igrala tenis sa kocom popvicem, ali mi je bilo dosta zabavno da to zamislim.
kao sto napisah gore, covek je u trenucima opustanja kod mije alasa umeo da kaze svasta sto se nije smelo.

digresija: pricao je kako su imali grdnih problema sa jurodivim boskom buhom. taj bio vazan jer je bio neustrasiv, ali je kad nije bacao bombe silovao po selima. mnogima je laknulo kad su ga ubili.

Re: Koji Crnjanski?

Draga Ana,

Ovaj tekst o Crnjanskom nisam čitao.Tekst je dobar,mada se sa nekim sudovima o njemu kao pesniku i čoveku ne bih složio sa
autorom teksta.U KMA (Klub mladih arhitekata) čiji sam član bio od 1961 do 1966 god.gde su se prevodile i štampale ručno,čuvene
sveske o savremenoj arhitekturi,postojala je sekcija obožavalaca M.Crnjanskog,čiji sam bio pretsednik.To je bilo vreme kad je još
bio u emigraciji ,pa je u političkom smislu,kao ambasador Kraljevine Jugoslavije,bio tretiran kao državni neprijatej,mada se uveliko
šuškalo o njegovom povratku,posebno posle velikog uspeha knjige "Roman o Londonu"čak i među članovima partije.O tome kako se
vratio,ko ga je doveo,ko je to predložio i odobrio,izvorno sam slušao,svirajući u kafani "Kod Mije alasa"na starom obrenovačkom
putu Koči Popoviću i njegovim prijateljima.U svakom slučaju,ko je pročitao celokupno njegovo delo,ali i njegove rasprave koje je
kao službenik ambasade u Italiji vodio sa vrhunskim intelektualcima toga vremena,govore o velikom eruditi i vrsnom poznavaocu
celokupne Istorije umetnosti.Za mene je bio i ostao naveći srpski pisac.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:12 26.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Ништа, набави ми информације, одужићемо се :)

Re: Koji Crnjanski?

Predrag Brajovic
Ништа, набави ми информације, одужићемо се :)

vazi. treba samo da ga navucem na blogovanje (i tehnicki osposobim)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:24 26.10.2009

Re: Koji Crnjanski?

Видим да сте се комуникационо ипак снашли, али не сазнах шта је Коча говорио. Црњански и он су се знали из предратног периода; у ствари, Црњански се са добрим делом интелектуалне елите комунистичког времена познавао. Крлежа га је, рецимо, и као проскрибованог десничара и даље ценио.

Надао сам се ширем излагању, али, ако ништа друго, допао ми се онај почетак: Драга Ана... :))

Re: Koji Crnjanski?

pa ni ja nisam saznala sta se tacno desilo. u nastavku emaila ide da se on (moj OtacPoZakonu) "uclanio" na blog ali ne zna kako da na njemu pise. ja sam pokusala da mu objasnim, jer mislim da je bolje da to uradi sam nego da se igramo gluvih telefona. ocigledno nije uspeo. pitacu ga za pricu kad se budemo culi, pa cu da ti javim
Ivana Knežević Ivana Knežević 18:03 24.10.2009

Umiveni

Vasi eseji su pravo zadovoljstvo, Predraze, a za njima komentari otkrivaju pojedince u malo drugacijem svetlu. Svako se trudi da se propisno umije i lepo obuce pred nastup
Fino.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:50 24.10.2009

Re: Umiveni

Ivana Knežević
Svako se trudi da se propisno umije i lepo obuce pred nastup.

Па, не бих рекао да су баш сви дотерали и умили к'о да су кренули на школовање у Итон, видим да има и нешто електрона повишеног стања, али ја се тиме нећу бавити ;-)
ivana23 ivana23 19:01 24.10.2009

Re: Umiveni

vladimir petrovic vladimir petrovic 18:34 24.10.2009

Neki su Crnjanskog videli kao fašistu

Predrag Brajović
... Згађен над књижевном атмосфером насталом после објављивања Лирике Итаке, у којој су га пратиле „страшна глупост, подлост, <...> страшна мржња литерарних фарисеја", Црњански је био напустио земљу.

Hm. Ima više mišljenja "zašto je Crnjanski napustio zemlju". Ja nikada nisam to dobro razumeo, ali znam da postoje razna mišljenja.

Da bih se prisetio, opet sam morao da potražim, po tamnom i nepristupačnom delu kućne biblioteke, jednu knjigu u kojoj se spominje Miloš Crnjanski, uključujući njegovu fašističku dimenziju.

Radi se o jednoj knjizi Marka Ristića, značajnog beogradskog intelektualca posle II Svetskog rata. On je više puta pisao o Crnjanskom, a evo kako (na kraju knjige u pitanju) daje njegovu kratku biografiju:

«Miloš Crnjanski (1893, Ilanča - ). Dela: 'Maska', poetična komedija (1918), 'Lirika Itake', pesme (1919), 'Priče o muškom' (1920), 'Dnevnik o Čarnojeviću', roman (1921), 'Seobe', roman (1928), 'Ljubav u Toskani' (1930), 'Knjiga o Nemačkoj' (1931), itd. Tome treba dodati još neke stranice u kojima ima nezaboravne poezije a koje nikada nisu preštampane u knjizi, kao na primer 'Objašnjenje Sumatre' (SKG, 1920), 'Pisma iz Pariza' (Nova Evropa, 1921) itd. Poema 'Stražilovo', u delovima objavljena u zagrebačkoj Kritici (1921), u Misli i u SKG 1922). Koliko god su Crnjanskovi spisi docnijih godina neinteresantni (bilo da su novinarskog karaktera i pisani za honorar, kao što je slučaj, na primer, sa knjigom 'Naše plaže na Jadranu' (1927), bilo da su pisani iz oportunističko-karijerističkih motiva, kao, na primer, 'Sveti Sava' (1934), ili čak do krajnosti slabi (kao što su mu, na primer, svi politički članci, pisani na liniji najcrnje nacionalističke, upravo fašističke reakcije, i zaista skoro nepismeni) toliko je od interesa sve što je Crnjanski pisao u godinama neposredno posleratnim, uključujući tu, recimo, i novelu 'Raj', objavljenu u dnevnom listu Progres (1920).
Nesrećni put kojim je Crnjanski išao od svog anarhističko-defetističkog stanja duha do fašizma istovremeno je i put na kome je postepeno iščileo njegov talent, čije su 'Seobe' u stvari bile poslednji, zreli i uskladjeni plod, ali u kome je, u poredjenju sa mekim i patetičnim, nezamenljivo ličnim lirizmom prvih Crnjanskovih proza, već bilo nečeg manje spontanog, nečeg veštačkog. Na kraju tog Crnjanskovog puta, kao njegov fatalni završetak, stoji pokretanje fašističkog nedeljnika Ideje (1934-1935)»...

A na jednom drugom mestu, u istoj knjizi, Ristić kaže: «Pesnika Crnjanskog, koji je poeziji doneo svoje ‘Stražilovo', treba braniti ne samo od antipoetskih manipulacija gospodina Gavele nego, još i više, i od samog Crnjanskog, koji 'danas puca iz svoga browninga po svojoj vlastitoj slici što se odrazuje u ogledalu njegove najintimnije lirike', kako kaže Krleža».

Iz knjige: KNJIŽEVNA POLITIKA, Članci i pamfleti, od Marka Ristića, Rad, Beograd 1979 (u kojoj su sabrani raniji Ristićevi komentari i kritike).

Dakle, ima i takvih mišljenja o Crnjanskom!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:44 24.10.2009

Re: Neki su Crnjanskog videli kao fašistu

vladimir petrovic

Владимире, драго ми је што видим да и даље ишчитаваш текст, али оно на шта се позиваш и мене цитираш јесте Црњанскијев одлазак из земље по објављивању Лирике Итаке 1919, када је тешко могао бити фашиста ;-)
vladimir petrovic vladimir petrovic 19:23 24.10.2009

Re: Neki su Crnjanskog videli kao fašistu

Predrag Brajović
... али оно на шта се позиваш и мене цитираш јесте Црњанскијев одлазак из земље по објављивању Лирике Итаке 1919, када је тешко могао бити фашиста ;-)

Oh, da. Izvini. Ja sam se malo zaneo kada sam video da pominješ "Crnjanskijev odlazak iz zemlje", pa sam pomislio da je to onaj definitivni... jer ja iz školskih knjiga uglavnom nisam saznavao tačno zašto je Crnjanski bio postao "politički emigrant", te nije mogao da se vrati posle II svetskg rata. Možda nisam slušao na časovima, he, he, he...

S druge strane, meni pomenuti Marko Ristić nikako ne leži. Baš u toj knjizi koju sam pomenuo, on je govorio i o stranim piscima, pa se, recimo, tako prostački bio okomio na Žorž Sandovu (George Sand), da sam ja bio zaprepašćen (Ristić je, inače, bio "francuski djak", dobro je poznavao francusku kulturu, bio je i naš ambasador u Parizu). Meni je Sandova simpatična i mogao bih da napišem blog o njoj. Takodje, veoma pogrdno je pisao o Anatolu Fransu (Anatole France), nobelovcu, koji je, takodje, meni drag i rado ga čitam, kad stignem. Prosto nisam mogao da verujem kako je mogao da nalazi toliko ružnih reči u blaćenju priznatih velikana. Radio je to u stilu Krleže (koji ponekad olako blati druge književnike), samo je zaboravljao onu latinsku "Što pristaje Jupiteru, ne pristaje volu".... jer, Krleža je bio, ipak, nešto drugo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:23 24.10.2009

Re: Neki su Crnjanskog videli kao fašistu

vladimir petrovic
Na kraju tog Crnjanskovog puta, kao njegov fatalni završetak, stoji pokretanje fašističkog nedeljnika Ideje (1934-1935)...

Заборавио сам ово да напоменем: lutherblisset је горе споменуо неке сараднике проказаних Идеја, а ја сад погледах по неким својим књигама (имам и ја књига!) и пронађох да их је било још. Ево, издвајам неке: Станислав Винавер, Иво Андрић, Александар Белић, Тодор Манојловић, Исидора Секулић и други...
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:07 24.10.2009

Re: Neki su Crnjanskog videli kao fašistu

Predrag Brajović
...lutherblisset је горе споменуо неке сараднике проказаних Идеја, а ја сад погледах по неким својим књигама (имам и ја књига!) и пронађох да их је било још. Ево, издвајам неке: Станислав Винавер, Иво Андрић, Александар Белић, Тодор Манојловић, Исидора Секулић и други


Ma, ne sumnjam da imaš knjiga, jer deluješ - tako.

Nego, u Registru i tumaču imena pomenutih u knjizi Marka Ristića, on je veoma pristojan kod Ive Andrića i Isidore Sekulić.

Andrić Ivo, rodjen 1892, u Travniku -
Činjenica da se Andrić, koji je neosporno jedna od najznačajnijih figura naše književnosti ovoga veka, tako reći i ne pominje u ovoj knjizi znak je i posledica nepotpunosti kako ove "Književne politike", tako i njenog polemičkog i tendencioznog karaktera, označenog u samom naslovu njenom. Dok su se odvijale i sukobljavale struje i tendencije, dok su se javljali, ukrštali i nestajali znaci i pojave, i pamfletske bitke vodile protiv mnogi od njih, Andrićevo delo, u svojoj mirnoj ali ne hladnoj i ne mrtvoj lepoti, tajanstvenom zakonitošću svog autonomnog života, raslo je i granalo se kao koralni sprud koji odoleva burama i talasima vremena.

Ume Ristić da podilazi Andriću. Ne pominje mnoge stvari oko Andrića koje je sigurno znao...

A za Isidoru kaže:
Sekulić Isidora, rodjena 1877, u Mošorinu -
Bila je nastavnica gimnazije. Doktorirala 1922. u Nemačkoj. Pored nekih prevoda, objavila je veliki broj ogleda iz književnosti, prikaza, studija i članaka, kao i pripovedaka i hronika. Osetljivšću, vrednoćom svoje intelektualne senzibilnosti (koja ne prestaje da radi), zaista ogromnom književnom kulturom, osobenim stilom koji je, bez precioznosti, izradila do utančanosti, Isidora Sekulić redak je primer kod nas književnog pregalaštva. Iako je katkad impresionizam i neka vrsta filozofskog eklektizma cena kojom plaća svoju svestranost i sposbnost za saživljavanje i za divljenje, mnogo njena opaska, impresija ili misao udružuju dubinu sa osećanjem....

Tako je Isidora dobro prošla. A već sam pomenuo da je Ristić bio grub prema Žorž Sandovoj, a kako je to kratko preneću:
Sand George (1803-1876 zvala se, u stvari, u svojoj goropadnoj ženskoj spodobi, Aurore Dupin, baronne Dudovent. Prosto joj bilo!... George Sand, ta "krava za pisanje", kako ju je za svagda nazvao Nietzsche, koja je muškobanjasta do odvratnosti... bla, bla, bla...
Baš nije bio džentlmen.

P. S. A šta je tek rekao o Jovanu Dučiću, pa to ne bi ni pas sa maslacom pojeo. U odnosu na Crnjanskog, on je Dučića urnisao... Takodje, Dragišu Vasića, Vladimira Velmar-Jankovića, dr Svetislava Stefanovića, zatim Momčila Nastasijevića...
jasnaz jasnaz 19:20 24.10.2009

Poslanica....*



Ispuniće se pesničke ludosti,
i, kad prva proletnja noć zaplavi,
videću ja još vas i život kako igrate,
na nebesima, a ne na javi.



*iz Pariza - M.C.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:46 25.10.2009

Re: Poslanica....*

jasnaz
*iz Pariza - M.C.

"Моји другови су били отишли за Париз и ја сам пошао за њима, да остварим своју давнашњу жељу. (...) У Паризу, тада, нашу групу књижевника био је захватио талас одушевљења, да уђемо у француску књижевност, у књижевност Француске, која се онда сматрала као наша друга отаџбина, због заједничких успомена из рата."
jasnaz jasnaz 10:38 26.10.2009

izvod iz Uputstva za otvaranje


-- разликуј књижевност од књижевног живота


pridružujem se da bi ПБ Uputstvo trebalo izdvojiti za neki od narednih ПБ blogova!

behemot123 behemot123 09:19 25.10.2009

U prilog...

...raspravi. Za mene je Crnjanski BOG!

http://www.politika.rs/rubrike/Kulturni-dodatak/Nacionalizam-i-zablude-Milosha-Crnjanskog.lt.html

BTW, Ivo Andrić je, dok je bio diplomata, mislim u Berlinu, koautor teksta koji govori o predlogu konačnog i ozbiljnog rešenja „kosovskog pitanja”. Veliki srpski (jugoslovenski?) pisac predlagao je jedno jednostavno rešenje: šalji to nazad preko Prokletija. Hoću da kažem, niko nije savršen. Živeli.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:52 25.10.2009

Re: U prilog...

Тај линковани чланак имао је своје неспретне реакције у следећим бројевима Политикиног културног додатка, а мени остаје само да поновим: Црњански је идеолошки "лутао" од политичке левице до политичке деснице.
behemot123 behemot123 12:05 25.10.2009

Re: U prilog...

Црњански је идеолошки "лутао" од политичке левице до политичке деснице.


To sam i ja hteo da kažem, no sam okasnio u ovu priču, koja mi je vrlo interesantna. A sve je već rečeno. Pozdrav.
Jelena Gall Jelena Gall 13:13 25.10.2009

frustrirana

dva dana vidim ovaj post na blogu, a ne mogu ni post da stignem da procitam, a kamoli komentare! vikend je najgore vreme za blogovanje :(
brajo, evo ti preporuka na poverenje, a ja cu procitati sve - sutra popodne.
margos margos 13:26 25.10.2009

Re: frustrirana

Verujem da vas jezičare frustrira ako se odmah ne uključite u priču o piscu - al ja namerno ostavim da prenoći, da se prikupe komentari - i tek onda čitam. Uz dobar tekst i dobre komentare - užitak je vanserijski.
Ako krenem pojedinačno da se zahvaljujem - potrajaće... zato, hvala svima.
marco_de.manccini marco_de.manccini 15:53 25.10.2009

Re: frustrirana

ма пусти, безобразан је, још ће и да ме натера да читам нешто од црњанског. одакле се почиње?
nsarski nsarski 15:56 25.10.2009

Re: frustrirana

одакле се почиње?

Dnevnik o Carnojevicu, definitivno!
Take my word for it....
marco_de.manccini marco_de.manccini 16:16 25.10.2009

Re: frustrirana

важи, ниси ме баш пречесто преварио.

(мада, ево, почињем да сумњам, и њања препоручује исту.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:33 25.10.2009

Re: frustrirana

'Ајде, бре, Јелена, само забушаваш ;-) Али, драго ми је због поверења.

За margos једно моје хвала.

Важно упутство Марку од Манчини': послушај nsarsk-ог, ако си озбиљан ;-) Ако не, ипак да ти кажем: има пуно оних којих писали и давали савете писцу (Киш такође), али слабо се сећам да је то неко урадио за читаоца. Да пробам?

Ако желиш да читаш Џојса, прво прочитај Даблинце, уколико ти се они не свиде, немој се даље њиме мучити, код Црњанског почни са Дневником о Чарнојевићу, Киша немој начети Пешчаником, Андрића Јеленом, женом које нема, Пекићево Златно руно ишчитај у целини тек ако се у овог писца искрено заљубиш, ако ниси читао Толстоја, немој умишљати да нешто знаш о модерној књижевности, нужно је, такође, да знаш ко је Гогољ пошто без њега нема Хармса, Довлатова и Монти Пајтона, чувај се англосаксонске књижевности јер превише обећава, а премало даје, настој једним оком пратити рубна подручја цивилизације, тамо ће се увек наћи неки полуварварин који уме да пише, разликуј књижевност од књижевног живота, и, најважније, кад ти се књига на првим страницама не допадне, немој да те гризе савест што ћеш је оставити: завођење мора бити страсно, барем на почетку ;-)
marco_de.manccini marco_de.manccini 16:45 25.10.2009

Re: frustrirana

веома занимљива ствар. не знам да ли значи нешто. кад у каталогу наше библиотеке потражиш

crnjanski

програм те упита

did you mean crankiness?

= = = = = = = = =

kad se predje preko tog pitanja, izbor je seobe na engleskom i embahade na srpskom.
Kazezoze Kazezoze 17:19 25.10.2009

Re: frustrirana

evo ti brane prevoz nudi za download:
dnevnik o chernojevicima
kap shpanske krvi
maske
seobe

Edit:

ispravio link
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:37 25.10.2009

Re: frustrirana

Kazezoze
evo ti brane prevoz nudi za download:
dnevnik o chernojevicima
kap shpanske krvi
maske
seobe

Каз, твој линк води на једну од песама из овог серијала (прорадили ми звучници!). Мислим, Марко је хтео да чита, не да слуша музику?!
ivana23 ivana23 17:42 25.10.2009

Re: frustrirana

Predrag Brajovic

Kazezoze
evo ti brane prevoz nudi za download:dnevnik o chernojevicima kap shpanske krvi maske seobe
Каз, твој линк води на једну од песама из овог серијала (прорадили ми звучници!). Мислим, Марко је хтео да чита, не да слуша музику?!

Ovde je Dnevnik o Carnojevicu, ali nisam provalila kako se preuzima. Gloopa...

Edit:
Znam! Na samom dnu strane pise ime autora i dela, i tu se klikne.
Kazezoze Kazezoze 17:46 25.10.2009

Re: frustrirana

Каз, твој линк води на једну од песама из овог серијала (прорадили ми звучници!). Мислим, Марко је хтео да чита, не да слуша музику?!

ups, taj mi ostao u mishu...ispravljeno :)
Unfuckable Unfuckable 17:50 25.10.2009

Re: frustrirana

ovde se preuzima
Kazezoze Kazezoze 17:52 25.10.2009

Re: frustrirana

Ovde je Dnevnik o Carnojevicu, ali nisam provalila kako se preuzima. Gloopa...

kliknesh na naslov na dnu stranice i otvorice ti se 4shared
ivana23 ivana23 17:58 25.10.2009

Re: frustrirana

Kazezoze
Ovde je Dnevnik o Carnojevicu, ali nisam provalila kako se preuzima. Gloopa... kliknesh na naslov na dnu stranice i otvorice ti se 4shared

Hvala, videla, editovala gore...
marco_de.manccini marco_de.manccini 18:19 25.10.2009

Re: frustrirana

a kad pogledaš fajl, a ono neki zipovan exe. neka hvala.
njanja_de.manccini njanja_de.manccini 18:26 25.10.2009

Re: frustrirana

skeptik bogte mazo!
Bojan Budimac Bojan Budimac 18:28 25.10.2009

Re: frustrirana

Predrag Brajovic

Важно упутство Марку од Манчини': послушај nsarsk-ог, ако си озбиљан ;-) Ако не, ипак да ти кажем: има пуно оних којих писали и давали савете писцу (Киш такође), али слабо се сећам да је то неко урадио за читаоца. Да пробам?

Ако желиш да читаш Џојса, прво прочитај Даблинце, уколико ти се они не свиде, немој се даље њиме мучити, код Црњанског почни са Дневником о Чарнојевићу, Киша немој начети Пешчаником, Андрића Јеленом, женом које нема, Пекићево Златно руно ишчитај у целини тек ако се у овог писца искрено заљубиш, ако ниси читао Толстоја, немој умишљати да нешто знаш о модерној књижевности, нужно је, такође, да знаш ко је Гогољ, јер без њега нема Хармса, Довлатова и Монти Пајтона, чувај се англосаксонске књижевности јер превише обећава, а премало даје, настој једним оком пратити рубна подручја цивилизације, тамо ће с увек наћи неки полуварварин који уме да пише, разликуј књижевност од књижевног живота, и, најважније, кад ти се књига на првим страницама не допадне, немој да те гризе савест што ћеш је оставити: завођење мора бити страсно, барем на почетку ;-)

Wow! Brajoviću, em sjajan osnovni tekst (sve vreme sam tu samo ne znam gde i kako da se udenem sa komentarom), em ovakav komentar koji bi i kao standalone blog bio sjajan. Kapa dole.
gordanac gordanac 19:29 25.10.2009

:))

Bojan Budimac
Predrag Brajovic

Важно упутство Марку од Манчини': послушај nsarsk-ог, ако си озбиљан ;-) Ако не, ипак да ти кажем: има пуно оних којих писали и давали савете писцу (Киш такође), али слабо се сећам да је то неко урадио за читаоца. Да пробам?

Ако желиш да читаш Џојса, прво прочитај Даблинце, уколико ти се они не свиде, немој се даље њиме мучити, код Црњанског почни са Дневником о Чарнојевићу, Киша немој начети Пешчаником, Андрића Јеленом, женом које нема, Пекићево Златно руно ишчитај у целини тек ако се у овог писца искрено заљубиш, ако ниси читао Толстоја, немој умишљати да нешто знаш о модерној књижевности, нужно је, такође, да знаш ко је Гогољ, јер без њега нема Хармса, Довлатова и Монти Пајтона, чувај се англосаксонске књижевности јер превише обећава, а премало даје, настој једним оком пратити рубна подручја цивилизације, тамо ће с увек наћи неки полуварварин који уме да пише, разликуј књижевност од књижевног живота, и, најважније, кад ти се књига на првим страницама не допадне, немој да те гризе савест што ћеш је оставити: завођење мора бити страсно, барем на почетку ;-)

Wow! Brajoviću, em sjajan osnovni tekst (sve vreme sam tu samo ne znam gde i kako da se udenem sa komentarom), em ovakav komentar koji bi i kao standalone blog bio sjajan. Kapa dole.


Jes` dobar sa uputstvom, nema šta! :))
Retki su, strašno retki - pravi esejisti, ponekad mislim da je to jedna od najtežih formi, uopšte.
Paz` kako se nonašalantno "izvukao" sa preporučivanjem "a čime da se počne Andrić i Kiš ?", u smislu "i svejedno je" i u smislu "neću da ti kažem".
A tek što se ženira da detaljiše o "poluvarvarima", idi, bre!

Ali, ima ovde jedna implikatura, čista kao Newton-ov zakon:
"...и, најважније, кад ти се књига на првим страницама не допадне, немој да те гризе савест што ћеш је оставити: завођење мора бити страсно, барем на почетку ;-)

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:36 25.10.2009

Re: :))

Док сте се ви забављали читајући, ја сам морао да радим. Наиме, сетио сам се једног песника сличне позиције као што је има Црњански, само у светским оквирима: Езра Паунд. И он је постао славан са својих поратних песама, припадајући, исто као наш писац, "изгубљеној генерацији". Пратиле су га (оправдане) оптужбе да је подржавао Мусолинија, а такође је, као Црњански, у политичкој десници видео брану комунизму. За Паунда је та десница била фашизам; за Црњанског се то не може рећи. Сличност њихових судбина, дакле, није једино што ме је подстакло да се бавим америчким песником; извесна је и сличност њихових стихова. Езра Паунд објавио је 1920. године књигу Хју Селвин Моберли, и из ње овде доносим једну песму:

Ode pour l'élection de son sepulcher, V

Ту умрло их је, на милионе,
И најбољи, међу њима,
За стару кучку крезавих зуба,
За натрулу цивилизацију.

Одоше привлачни, осмеха сјајног,
Очију живих под покров земље,

За триста сломљених кипова,
За хиљаду књига раскупусаних.

(Ezra Pound: Hugh Selwyn Mauberley, 1920)

То је исти, само у другу цивилизацију и културу уроњен песнички тон.

Да поновим: Црњански, Васић, Краков – били су модерни и савремени као најбољи англосаксонски, француски или немачки песници. И то је било први пут да је наша књижевност, дотад најчешће ехо оне европске, ухватила корак са својим временом.

А ево, не без намере, како Црњански описује у Коментарима Беч из доба рата:

„Постојала су тада два Беча. Један: здрав, млад, који је одлазио на бојишта, да се врати у болнице, без руку, ногу, или глава. А други: богат, крезубав (подвукао П.Б.), шкарт, забушант, који се парио код куће са остављеним женама. Једни су ишли у смрт – најбољи део становништва – а други – који су богатили на рачун њихов – окретали су се још увек на музику валса. То је била селекција.

У будућим ратовима бар та неједнакост нестаће из еугенетике човечанства. Сви ће бити једнаки под бомбама.

Re: :))

Odlicna paralela
gordanac gordanac 20:55 25.10.2009

---

I možda još jedan (i možda još poneko, uz Pound-a i Crnjanskog), sa stihom od par vekova ranije, može u istu grupu....

Qui beaulté ot trop plus qu'humaine?
Mais ou sont les neiges d'antan?


Who had a beauty too much more than human?
Oh, where are the snows of yesteryear?

(Francois Villon, "Ballade des dames du temps jadis", "The Ballad of Yesterday's Belles" )
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:00 25.10.2009

Re: ---

gordanac
I možda još jedan (i možda još poneko, uz Pound-a i Crnjanskog), sa stihom od par vekova ranije, može u istu grupu....

Qui beaulté ot trop plus qu'humaine?
Mais ou sont les neiges d'antan?


Who had a beauty too much more than human?
Oh, where are the snows of yesteryear?

(Francois Villon, "Ballade des dames du temps jadis", "The Ballad of Yesterday's Belles" )

Не важи се.
Ово није на српском!
Код мене то не пролази!

P.S.
Шта мислиш на шта сам изгубио време? Па... преводио сам Паунда!
gordanac gordanac 21:22 25.10.2009

Re: ---

Predrag Brajovic
gordanac
I možda još jedan (i možda još poneko, uz Pound-a i Crnjanskog), sa stihom od par vekova ranije, može u istu grupu....

Qui beaulté ot trop plus qu'humaine?
Mais ou sont les neiges d'antan?


Who had a beauty too much more than human?
Oh, where are the snows of yesteryear?

(Francois Villon, "Ballade des dames du temps jadis", "The Ballad of Yesterday's Belles" )

Не важи се.
Ово није на српском!
Код мене то не пролази!

P.S.
Шта мислиш на шта сам изгубио време? Па... преводио сам Паунда!


I veće lepote nema od one iz naših snova
O, gde su mi danas snegovi prohujali s jablanova ?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:52 25.10.2009

Да се подсетимо...

За труд добијаш заслужену награду:

Франсоа Вијон: Молитва

Док Земља још се креће и постоји њезин сјај
Оно што нетко нема, Ти му то, Господе, дај!
Мудрому подај главу, плашљивом коња — да крене,
Сретнику даруј новца... И — не заборави мене!
Док Земља још се врти — Господе, Твоја је власт
Ономе тко власти тежи, нек му буде у сласт;
Тко другоме не крати новца, нек предахну очи му снене,
Каину кајање даруј... И — не заборави мене!
Вјерујем у Твоју мудрост и Свемоћи познајем сјај,
Као што убијен војник у вјечни вјерује рај;
Као што вјерује ухо у тихог Твог говора шум,
Ко човјек што вјерује срцем, а дјела му не схваћа ум.
Господе, мој Боже, зеленооки мој,
Док Земља још се врти и све то чудно је њој;
И док још времена има и ватре да је покрене
Свакому понешто даруј... И — не заборави мене!

превод: Дражен Драговић
Ljuttko Ljuttko 23:25 25.10.2009

Re: Да се подсетимо...

O lepe li priče od početka do kraja, Brajoviću umesto hvala još jedna varijanta prevoda,
prepev tačnije, ne znam čiji je ali ga nalazim medju isečcima iz raznoraznih novina po kojima sam preturala tražeći odgovor na Petrovićev blog od pre par dana. U delu propratnog teksta pominje se stari Bulat koji polagano pevuši ovu molitvu.

Sve dok se zemlja okreće i dok je svetlosti dana,
Podaj Gospode svakome ono čega on nema,
Mudrome daj pamet, plašljivom- konja i stremen,
Srećnome daj novaca i ne zaboravi na mene.

Sve dok se zemlja okreće, Gospode, tvoja je vlast,
Žednome vlasti daj da vlada u slast.
Rasipniku daj predaha, makar za kratko vreme,
Podaj Kainu pokajanje i ne zaboravi na mene.

Znam da sve možeš, u mudrost verujem tvoju,
Kao što vojnik u raj veruje, kada gine u boju.
Kao što veruje svako tihim rečima tvojim
I mi što verujemo ne znajući šta činimo.

Gospode moj Bože, zelenooki, dok je još dana
Dok se zemlja okreće i tome se čudi sama,
Dok je još svete vatre i dok je vreme
Podaj svakome po malo i ne zaboravi mene



Kad okrenem stranicu od desetak santimetara novinskog papira, sa druge strane ove pesme nailazim na nekoliko redova eseja o Ljubavi u Toskani , Crnjanskog. Evo, smešim se dok ovo kucam, počeću da u volju i snagu slučajnosti još više verujem . Ili se nad sve nas neki zelenooki od poezije ovih dana čudom nadvio


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:42 25.10.2009

Re: Да се подсетимо...

Ljuttko
... počeću da u volju i snagu slučajnosti još više verujem...

Црњански је стално понављао, за овакве ситуације: Комедијант случај... После су то други, до изнемоглости, понављали за њим, ево и ја сад морадох. :))
margos margos 00:19 26.10.2009

Re: Да се подсетимо...

Комедијант случај...

Vi'š kako je fin čovek bio, za razliku od njega, ja zelenookog zovem Zajebant :)
fehner fehner 00:21 26.10.2009

Булат Окуџава пева молитву Франсоа Вијона

[url=http://www.youtube.com/watch?v=a_4ai7tAwe0&feature=PlayList&p=22AD0F6BD4B31385&playnext=1&playnext_from=PL&index=2]

Извињавајте, нешто не умем да поставим активни линк, иако кликћем на оно дугме.
ivana23 ivana23 00:33 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Вијона

fehner
[url=http://www.youtube.com/watch?v=a_4ai7tAwe0&feature=PlayList&p=22AD0F6BD4B31385&playnext=1&playnext_from=
PL&index=2]Извињавајте, нешто не умем да поставим активни линк, иако кликћем на оно дугме.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:36 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.
ivana23 ivana23 00:40 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Predrag Brajovic
Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.

fehner fehner 00:41 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Predrag Brajovic
Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.


упс... [зацрвенео се у лицу] ... нећу више
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:45 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

fehner
упс... [зацрвенео се у лицу ...]

Ништа се не узбуђуј. Најпре, мени је прва три месеца Ивана лично поправљала све линкова, научио сам тек кад је негде била отишла на годишњи одмор. :)) Потом – одбићемо ти ово на електронску младост, има наде и за тебе кад сам се и ја извештио. :))
nsarski nsarski 00:52 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.

Mislis, vec 100 puta postavljen link na "WR misterija organizma"



fehner fehner 00:55 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Predrag Brajovic
одбићемо ти ово на електронску младост, има наде и за тебе кад сам се и ја извештио. :))

Матор сам ја и вешт, али не знам шта ми је вечерас. Али, да не тролујем више него да питам: какве везе има Окуџавина песма са Вијоном? Је ли она препев, или обрада, или инспирисана нечим код Вијона?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:58 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

nsarski
Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.

Mislis, vec 100 puta postavljen link na "WR misterija organizma"

клик
nsarski nsarski 00:58 26.10.2009

Re: :))

Наиме, сетио сам се једног песника сличне позиције као што је има Црњански, само у светским оквирима: Езра Паунд.

Iz tog rata je, pored Paunda, izasao i TS Eliot, koji je, opet, iz besmisleno-politickih razloga zanemarivan i obilazen, kadgod se moze obici...
Od Pounda preporucam utopisticku knjigu o drustvu gde su pesnici na vlasti - Watch the Northwind rise



ukratko - Brajovica za predsednika!!!!

A Ford Madoks Ford?!
mirelarado mirelarado 01:03 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

Predrag Brajovic
Све ћу да вас побришем! Већ тамо горе био сам окачио линк са Окуџавом, где пише: Франсоа Вијон: Молитва.


Не пазе на часу, ц-ц-ц... :))))))
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:05 26.10.2009

Re: Булат Окуџава пева молитву Франсоа Виј

fehner
Predrag Brajovic
одбићемо ти ово на електронску младост, има наде и за тебе кад сам се и ја извештио. :))

Матор сам ја и вешт, али не знам шта ми је вечерас. Али, да не тролујем више него да питам: какве везе има Окуџавина песма са Вијоном? Је ли она препев, или обрада, или инспирисана нечим код Вијона?

То је оригинално Вијонова песма, све остало су препеви.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:21 26.10.2009

Re: :))

nsarski
... preporucam utopisticku knjigu o drustvu gde su pesnici na vlasti - Watch the Northwind rise

ukratko - Brajovica za predsednika!!!!

A Ford Madoks Ford?!

Нисам читао Грејвса ;-) Не верујем у утопије...
О Форду ћеш, надам се, ти писати...
А што се тиче пароле, није лоше. Подсећа ме на ону анегдоту коју ми је испричао отац, када су они, партизански војници тек изашли из Другог светског рата, организовали неку прославу и правили транспаренте. На једном су били написали: ЖИВЕО ДРУГ СТАЉИН???

Да се ниси и ти зезнуо са интерпункцијом?
nsarski nsarski 01:26 26.10.2009

Re: :))

Да се ниси и ти зезнуо са интерпункцијом?

OK, jesam, stavio sam 4 usklicnika - treba tri.

Ikskjuz maj interapsn, ali ovaj internet pocinje da me ometa. Ipak, mislim da se razume sta sam hteo da kazem.
nsarski nsarski 01:28 26.10.2009

Re: :))

Да се ниси и ти зезнуо са интерпункцијом?

Da, jesam. Stavio sam 4 usklicnika, a treba tri.
Brajovica za predsednika!!!
OK now?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana