Korekcija ugla?

/ 30.10.2009. u 13:52

Komentari: 136
Čitanost: 17936
/
Preporuke: 9240
/

ili rupa u zidu?

banksy-graffiti-street-art-palestine-wall-gap.9323.jpg "Vidi ovo! Izgleda da su počeli malo da šaraju," napisa mi dragi blogokolega šaljući mi link na tekst na Peščanikovom sajtu.

Zaista, tekst ruskog pisca Mihaila Berga, u kome on vrlo iskreno piše o otkrivanju sopstvenih zabluda o istoriji i politici, kako kaže, svoje istorijske domovine – države Izrael, je po mom mišljenju značajan korak (napred) uređivačke politike Peščanikovog sajta.

Iz teksta mi je jasno da se može povući paralela između percepcija izraelsko-arapskog sukoba liberalnih i prozapadnih segmenata društva Rusije i Srbije. Rekao bih da obe vuku koren iz jednoumlja. Jednostavno, posledica bezuslovnog i nekritičkog podržavanja Palestinaca naše zvanične politike onomad u doba "socijalizma", posle urušavanja istog, je bila da se napravi 180º zaokret i upadne u slično jednoumlje, samo što je sada predmet bezuslovne i nekritičke podrške politika Izraela. Neka vrsta mentalne inercije koju Berg ilustruje rečima: ako je sovjetska vlast za, znači da sam ja protiv; zato što sovjetska vlast... ma jasno, zato što ona nije u stanju da podržava ništa normalno na ovom svetu.

Bergu je trebao (fizički) put u SAD da otkrije kako se sistemi propagande po ovom pitanju preklapaju, ali malo i više od toga (naglašavanje moje):

Na kraju sam se uverio da priča o Izraelu kao nevinom jagnjetu Božijem koje se bori protiv divljih varvara nije ništa drugo do još jedan mit koji naši liberalni mediji svesno razvijaju i podržavaju. Ali zato drugi to spore i iznose svoje argumente. Pokazalo se da su na strani onih koji za vreme celokupne istorije Izraela imaju ozbiljne primedbe na njegovo ponašanje – institucije koje zaslužuju veće poštovanje od ruske liberalne štampe. To su praktično sve najpoznatije organizacije za zaštitu ljudskih prava, veći deo evropske i američke akademske scene i liberalna štampa sa obe strane okeana. To jest oni koji su uvek prisutni u ruskim opozicionim medijima kada sasvim opravdano kritikuju Putina zbog autoritarnosti, kao što su ranije sovjetsku vlast kritikovali zbog totalitarizma, koji grde američku politiku na Bliskom istoku, posebno nemoralni rat u Iraku, a onda i u Avganistanu. Ukratko, svi oni su, osim ako se radi o Izraelu, dobrodošli gosti, politički i moralni autoriteti. Ali čim sebi dozvole da kritikuju Izrael, naši liberali ih otpisuju kao levičare, marksiste i proarapske antisemite. Upravo ih tako napadaju mnogi, u svemu ostalom uračunljivi moskovski komentatori-liberali.

Ovde moram da primetim da jeste tačno da se, gledano iz ruske (ili srpske) perspektive, na Zapadu mnogo otvorenije govori/piše o izraelsko-arapskom sukobu i nije problem naći materijale kojima se dobro ukorenjeni mitovi koje Berg pominje mogu razbiti (najbolji izvori su zapravo izraelski tzv. novi istoričari). Međutim, javna debata je skoro nepostojeća i tamo – jedina koja postoji u nekom rudimentarnom obliku je ograničena na akademiju, a oni koji je započinju se često ne provedu dobro. (Dobar primer je dr Finkelstin koji je izgubio svoje mesto na De Pol univerzitetu, jer se usudio da dirne u Alena Deršovica ili kako su se proveli Stiven Volt i Džon Meršhajmer, o čemu više u beleškama na margini). Takođe je tačno da vodeće organizacije za zaštitu ljudskih prava sve češće i sve otvorenije kritikuju politiku/e Izraela (evo koliko pre tri dana Amnesty International je objavio izveštaj o (zlo)upotrebi vode na okupiranim teritorijama), ali kako dr Finkelstin negde primećuje to su počele tek posle 90-tih kada su izraelske organizacije za ljudska prava, poput najpoznatije B'Tselem, počele sa radom (B'Tselem 1989, što znači 22 godine posle okupacije Zapadne obale, Gaze i istočnog Jerusalima).

Posle otkrovenja funkcionisanja propagande Berg se vraća onome što sam gore nazvao mentalnom inercijom, podsećajući da je tzv. orijentalizam odavno provaljen, a "logika" koja na kojoj je isti građen je ista ona koja je ne tako davno bila baza za rasizam i anti-semitizam uperen protiv Jevreja:

Nažalost, uprošćavanje, redukcija, često su sinonim za izvrtanje činjenica. Tako je to i po pitanju varvara. To jest, da, ako gledamo površno, kao kroz zid akvarijuma, onda je s tačke gledišta evropocentrične civilizacije izraelski Jevrejin sličniji Evropljaninu nego što je to palestinski Arapin. Ali je i taj evropocentrični pogled već davnih dana bio dekonstruisan kao arhaičan. I nije uvek bilo tako. Setimo se kako su ruska aristokratija i inteligencija u 19. veku ili još ranije gledali na Jevreje iz provincije (a drugih tada nije ni bilo): taj isti Puškin, Vjazemski, to jest svi, da čak ne govorimo o Dostojevskom – kao na divljake, kao na ljude ne samo druge kulture, nego kao na nešto što je van svake kulture. Zato što su Jevreji živeli u svojim smrdljivim provincijskim rupama, ispovedali nikome zanimljive ideje, bili, prema mišljenju najboljih ruskih umova – divljaci, nesrećno, vanistorijsko, neuračunljivo, plesnivo i besmisleno stado ovaca. Da, Puškin, koji je o tome nešto znao, mogao je da iza idiotske nošnje ugleda i erotski impuls toplog ženskog tela, jedino ljudsko što je on u tom mraku mogao da ugleda. Jevreji su za njih bili neki tamo gmizavci u zamašćenim ogrtačima, sa manirima mrskog povlađivanja i potpunim odsustvom samopoštovanja. Nisu to ljudi i Evropljani. I šta? Reći ćete da nisu bili u pravu, jer nisu mogli da predvide kako će – za samo sto godina – da navale nobelove nagrade i genijalni stihovi i slike? Zato, nikakvog smisla nema prebacivati za neko tamo varvarstvo onima koje ne razumete, jer ne liče na vas. Ako neko ne liči, to još ne znači da je zaostao.

Kad već spomenuh orijentalizam, a Berg evropocentrični (budimo otvoreni) rasizam, ne mogu da odolim da ne citiram Edvarda Saida – Maliciozne generalizacije o islamu su postale poslednje prihvatljive forme klevetanja strane kulture na Zapadu; ono što se izriče o muslimanskom umu ili karakteru ili religiji ili kulturi u celosti ne može se danas reći u mejnstrim diskusijama o Afrikancima, Jevrejima, drugim Orijentalcima ili Azijatima. (Covering Islam, uvod za Vintage edition 1997, str. xii)

Zainteresovanima ne može da promakne činjenica da se u izraelskoj štampi neuporedivo otvorenije piše o svemu vezanom za cionizam, okupaciju i sukob, nego bilo gde na Zapadu. Upravo zbog te činjenice smatram poslednji pasus Bergovog teksta, u kome se obraća jevrejskoj inteligenciji, netačnim (evo linka ponovo, ali neću da ga kopiram). Čak da uzmemo da je tačan ostalih 10% upravo zaslužuje našu svaku podršku, a ona se, po mom mišljenju, najbolje može pružiti otvoreno pričajući/pišući o problemu. Naravno, uz osetljivost prema istoriji, koja ne sme biti razlog da se diskusija blokira. Uostalom, ako prijatelju nećeš reći istinu kome ćeš?

Uz opasku da nisam oduševljen ni omaškom koja je napravljena naslovljavanjem Bergovog teksta na sajtu (naime, posle teksta se jasno vidi da je reč o jednini a ne množini, što potpuno menja smisao naslova) još jednom ponavljam da pozdravljam njegovo objavljivanje na Peščanikovom sajtu. Između islamofobnih zvezdi poput Hičensa i Ejmisa ovakav tekst dolazi kao pravo osveženje [prvi bi da sprovodi genocid nad muslimanima, drugi bi "samo" da ih diskriminiše dok to ne zaboli) (skrolovati jedno 2/3 do citata].

************************

Beleške na margini

Berg nije hteo o izraelskom lobiju. Neću ni ja, samo ću ispričati jednu priču. Pre nešto više od tri godine, u martu 2006, dva cenjena člana američkog akademskog života, Džon Meršhajmer i Stiven Volt su zgotovili rad koji im je Atlantic monthly poručio – Izraelski lobi: ima li on prevelik uticaj na američku spoljnu politiku. Naručilac je odustao od štampanja ovog rada, u kome su autori dosta precizno ilustrovali kako izraelski lobi ima neproporcionalno veliki uticaj na donošenje spoljnopolitičkih odluka SAD, od kojih neke, po njihovom mišljenju, nisu u interesu ni SAD ni Izraela. Ovo je pojadnostavljenje kojem moram da pribegnem iz jednostavnog razloga što je ovo beleška na margini i ono (pojednostavljenje) sigurno ne čini uslugu njihovom radu. Rad je na kraju video svetlost dana u London Review of Books, vrlo uobičajenom utočištu američkih intelektualaca (disidenata) kada se late tema koje u Americi nisu... hmmm, preporučljive.

Rad je, očekivano, izazvao buru koja je itekako prevazišla akademske krugove, a Meršhajmer i Volt su prolazili kroz toplog zeca sličnog onom koji je prolazio Džimi Karter posle objavljivanja knjige Palestine: Peace not Apartheid, Dezmond Tutu ili Nelzon Mandela zbog njihovih izjava o izraelskoj politici. Međutim, prava (javna) debata je izostala, odnosno, svela se na to da li je rad anti-semitski ili nije, bez da se ocenjuje njegov sadržaj i/ili tačnost. London Review of Books je opet uskočio i u oktobru 2006. organizovao prvi i (po mom mišljenju) jedini smisleni panel. Učesnici su bili: Šlomo Ben-Ami, Martin Indik, Denis Ros, rekao bih sa jedne strane i Toni Džad, Rašid Kalidi i Džon Meršhajmer sa druge. Političari v.s. akademija. Priceless! Debata se u celini može videti ovde, a transkript (uočio sam male greške) ovde. To je kako mislim da bi trebalo da bude u civilizovanom svetu češće i oko mnogih drugih pitanja.

U jednom momentu debate Šlomo Ben-Ami kaže nešto na liniji da rad nije anti-semitski, ali da "pomaže anti-semitizam", da "hrani takva osećanja". Na to Toni Džad (moj favorit u toj debati) kaže: Pre šestdeset godina veoma blizu ovog prostora Artur Kestler je držao predavanje o, tada relativno novom fenomenu, eskalaciji hladnog rata i pojavi sovjetskog bloka. Govorio je veoma oštro i ostrašćeno o svemu što je pogrešno u tome, šta je pogrešno u komunizmu i zašto treba podržati hladni rat, ovo dolazi od eks komuniste.

Bio je optužen, tada na tom predavanju, da pomaže i "ugošćava" ono što se još nije zvalo makartizam odnosno ono što će se uskoro zvati makartizmom. 'Vi govorite stvari koje su na ivici makartizma', niksonizam se to tada zvalo, 'ne bi trebalo da govorite takve stvari, to pomaže njima'. Njegov odgovor je bio veoma jednostavan: "Nema zaštite od toga da idioti i zatucani dele vaše mišljenje iz njihovih sopstvenih razloga. To ne znači da vi možete biti uprljani njihovim pogledima. Vi imate svoje poglede i njih treba ocenjivati po njihovoj suštini.

****

Nešto kasnije Meršhajmer i Volt su proširili rad i objavili ga u formi knjige. Velik deo knjige, baš kao i veliki delovi njihovih nastupa na retkim debatama i predavanjima u vezi iste, su posvećeni tome šta NISU rekli/tvrdili u osnovnom radu. Naime, učitavanje nije specijalnost bloga.

Atačmenti

banksy-graffiti-street-art-palestine-wall-gap.jpg / 56.56 / KB image/jpeg
isr-pal.jpg / 187.98 / KB image/jpeg

postavite na |

Komentari (136)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Doctor Wu 06:52 31.10.2009

:)

"Vidi ovo! Izgleda da su počeli malo da šaraju," napisa mi dragi blogokolega šaljući mi link na tekst na Peščanikovom sajtu.

Zaista, tekst ruskog pisca Mihaila Berga, u kome on vrlo iskreno piše o otkrivanju sopstvenih zabluda o istoriji i politici, kako kaže, svoje istorijske domovine – države Izrael, je po mom mišljenju značajan korak (napred) uređivačke politike Peščanikovog sajta.

Budimac, meni se čini da ste i ti i Vučko (po stilu bih rekao da je on misteriozni & dragi blogokolega) naivni. Bergov tekst nije prenesen zbog njegovog stvarnog sadržaja, nego zbog njegovih implikacija na srpsku političku scenu. Njime se hoće reći da su i Srbi, slično cionistima, europejci koji svoje nedužne i nevine albanske komšije gledaju kao na niža bića i kako srbijanska "liberalna" politička scena ove druge prikazuje isto tako kako i izraelska prikazuje Palestince. Niti su izraelsko-palestinski sukob (ako se to istrebljivanje i iznurivanje može tako nazvati), euorpejski nacizam i rasizam uopšte tema niti ima nekih obrta u uređivačkoj politici Peščanika. Niti je ugao korigovan, niti je probijena rupa u zidu. CC su samo žrtvovale damu za napad na kralja.

Zen Master 09:06 31.10.2009

Re: :)

Doctor Wu

Zaista, tekst ruskog pisca Mihaila Berga, u kome on vrlo iskreno piše o otkrivanju sopstvenih zabluda o istoriji i politici, kako kaže, svoje istorijske domovine – države Izrael, je po mom mišljenju značajan korak (napred) uređivačke politike Peščanikovog sajta.
Budimac, meni se čini da ste i ti i Vučko (po stilu bih rekao da je on misteriozni & dragi blogokolega) naivni. Bergov tekst nije prenesen zbog njegovog stvarnog sadržaja, nego zbog njegovih implikacija na srpsku političku scenu. Njime se hoće reći da su i Srbi, slično cionistima, europejci koji svoje nedužne i nevine albanske komšije gledaju kao na niža bića i kako srbijanska "liberalna" politička scena ove druge prikazuje isto tako kako i izraelska prikazuje Palestince. Niti su izraelsko-palestinski sukob (ako se to istrebljivanje i iznurivanje može tako nazvati), euorpejski nacizam i rasizam uopšte tema niti ima nekih obrta u uređivačkoj politici Peščanika. Niti je ugao korigovan, niti je probijena rupa u zidu. CC su samo žrtvovale damu za napad na kralja.

Čini mi se da ovog puta grešiš i to iz dva razloga.
Prvi razlog je da jednostavno nemaju mentalnog kapaciteta da odigraju dama za kralja šahovski potez. Oni sami su mali nesvesni pioni u rukama pravih velemajstora šaha...( ali na tu priču ću se vratiti na kraju ovog posta )
Drugi razlog je da po mom skromnom mišljenju ekipa Peščanika zaista iskreno veruje u taj deo priče o ljudskim pravima, demokratiji i borbi protiv svakog nacionalizma. Oni u svojim glavama, pescanik.net sajtom i sa tom svojom emisijom petkom zaista imaju utisak da se bore za nekakva plemenita načela, jer misle da će tako ova zemlja procvetati. Isti slučaj je i sa njihovim zaludjenim sledbenicima ovde, jer ubedjen sam da oni zaista iskreno i naivno žive u ubedjenju da su u prvim redovima borbe za najsvetlije ideale koji će doneti svima nama samo dobro.
E sad da se vratimo na priču o potezu dama za kralja na velikoj tabli. Ima jedna super rečenica u zanimljivom filmu koji se zove American Rulling Class gde jedan od junaka pita naratora Lewis H. Lapham-a: A ljudska prava !?! A Lapham se nasmeje i kaže: To je skupa budalaština ali mnogo koristi ( višem cilju )
Poenta priče je da pravi majstor šaha ( zovimo ga dobri Deka Mraz ) pušta svoje nesvesne pione da se kao mali crvi batrgaju jedući jabuku a jedino su tu da bi jabuci dali malo šmeka i iluziju prirodnosti. Tako da će sve nas ono dobro u nama koje se zalaže za najsvetlijije ciljeve slobode i ljudskih prava, zajedno sa našim sirotinjskim i uvek gladnim očima zaslepljenim šarenišom supermarketa, lepim putevima i sjajnim automobilima dovesti lagano ali sigurno tamo gde je naš dobri Deka Mraz upravo i hteo...
Zašto !?
Zato što dobri Deka Mraz voli svu dobru i poslušnu decu i daće im gomilu igračaka da se igraju sa njima ceo svoj život u sreći i veselju

P.S. Johann Wolfgang von Goethe je napisao u svom Faustu: Najgora vrsta ropstva je ona gde čovek ima iluziju da je u stvari potpuno slobodan...

Goran Vučković 09:55 31.10.2009

Re: :)

I nad cinikom ima cinik

Predrag Brajovic 10:02 31.10.2009

Re: :)

Goran Vučković
I nad cinikom ima cinik

Надопуњују се, Горане, надопуњују се...

Goran Vučković 10:24 31.10.2009

Re: :)

Надопуњују се, Горане, надопуњују се...

Meni ovo, iskreno, više liči na

Zen Master 12:28 31.10.2009

Re: :)

Goran Vučković

Meni ovo, iskreno, više liči na

Tja sve je u veličini slike moj Gorane... Sve je u veličini slike...

Blade Runner 17:29 31.10.2009

Re: :)

Drugi razlog je da po mom skromnom mišljenju ekipa Peščanika zaista iskreno veruje u taj deo priče o ljudskim pravima, demokratiji i borbi protiv svakog nacionalizma. Oni u svojim glavama, pescanik.net sajtom i sa tom svojom emisijom petkom zaista imaju utisak da se bore za nekakva plemenita načela, jer misle da će tako ova zemlja procvetati. Isti slučaj je i sa njihovim zaludjenim sledbenicima ovde, jer ubedjen sam da oni zaista iskreno i naivno žive u ubedjenju da su u prvim redovima borbe za najsvetlije ideale koji će doneti svima nama samo dobro.

Istorija se ponavlja. Slicne ideale imali su i komunisti, a znamo kako se sve završilo.

adam weisphaut 09:06 01.11.2009

Svako se češe,

Bergov tekst nije prenesen zbog njegovog stvarnog sadržaja, nego zbog njegovih implikacija na srpsku političku scenu. Njime se hoće reći da su i Srbi, slično cionistima, europejci koji svoje nedužne i nevine albanske komšije gledaju kao na niža bića i kako srbijanska "liberalna" politička scena ove druge prikazuje isto tako kako i izraelska prikazuje Palestince.

gde ga svrbi, pa i Wu...

wukadin 11:55 31.10.2009

Zbog muke

Mada tekst ima dobrih elemenata na kraju mi je pripala muka, i shvatio sam (jos jednom, n-ti put) kako treba rascistiti stvari, da bi se predupredila laprdanja liberalistickog diskursa. Jer ovde imamo tipican primer "njihove Natase Kandic", i ono sto iz stoga sledi.
Tekst pocinje, kasnije vidimo ironicno, frazama tipa "svaki kamen poznaje svakog Jevrejina". Vec tu mi je bila muka, jer mnogi (sto je fazon ne samo u Izraelu) tako misle. Sta je problem? Pa kome se sijalica nije odmah upalila - ne bese li da na Kosovu svaki kamen poznaje svakog Srbina. Koliko i u Palestini (Judeji, Svetoj zemlji) kamenje poznaje Jevreje. Uopste mi je muka od istorijskih prava, a posebno kad se predstavljaju kao izuzetna. Uzgred, ja sam za podelu Kosova i pripajanje RS Srbiji, dakle etnicki pristup. Koliko je realno.

Onda vidimo sredina nije losa, stavise. Drugi ugao gledanja. I sve jaca paljba prema svojoj zemlji, dakle prema Izraelu. Za one kojima finese nisu jasne reci cu da ne stavljam navodnike oko toga da je zemlja njegova, dakle svako ima svoju zemlju i ugao gledanja koji ta cinjenica nosi.
Ipak, ono evropocentrizmu, odnosu prema DRUGIMA kao varvarima, zato sto izgledaju drugacije - kao da je mene pitao. Uostalom, nije to tako novo (osim mozda na sajtu "Pescanika"

, odavno su te stvari razjasnjene. I sam sam znao reci "vise volis ove jer se oblace slicnije tebi nego oni". No i to je neki tipican ugao gledanja... Ali sto onda neko ne bi gotivio neku grupu ljudi zato sto ima slicniji odnos, recimo, prema gej paradama nego neka druga grupa...

I onda kraj, zbog cega sve ovo kucam. Ni manje ni vise nego, valjda da bi bilo efektno, pominje "obican jevrejski nacizam". Mozda ima neki neobicni? E tu mi se utroba prevrnula. Ne zbog nekog emotivnog odnosa prema holokaustu, sto se mene tice Jevreji su taj kredit odavno potrosili, osim u slucaju da ih neko napada samo zbog "rase". Ipak, imajuci u vidu znacaj pojma za bas taj narod muka mi je da neki Jevrejin to kaze. Do nivoa da bi me bilo sram njegove gluposti.
Ne zbog Izreala i Jevreja, nego zbog Srbije i Srba. Jer i Srbi su bili zrtve i neki ovde vide nacizam i gde ga nema. Uzgred, pojavile su se naci grupe (sic!) i u Izrealu, vest je bila krajnje zanimljiva. Pa da razjasnimo stvari.
Prvo - nacizam nije isto sto i fasizam. Za ovu pricu je bitan odnos prema rasi (genetici) i drzavljanstvu, a postoji razlika i u nivou fanatizma i odanosti vodji.
Drugo - u Izaelu postoje elementi fasizma. Ako se ministar spoljnih poslova Liberman proslavio ranijim izjavama da ce traziti od Arapa izjave lojalnosti - to je cist fasizam. Ali ne nacizam. Naci drzavi nije potrebna nikakva izjava, sve je vec genetski determinisano. Ovde bar postoji neki izlaz iz takvih okova. Izrael ipak nema harizmaticnog vodju, pa po obliku vladavine nije nikako fasisticki. On je izmedju atinske demokratije (ne vazi za "varvare" koje pominje i autor) i oligarhije. Pre je na mestu oligarjije bio ratni komunizam, i to su bila vremena

Dakle ne mozemo pricati o nacizmu, ako se kooperativnim pripadnicima manjina dozvoljava da ucestvuju. Kao sto ni radikali ne mogu biti rasisti (ili nacisti) dokle god imaju clanove i poslanike Rome (i pripadnike drugih manjina), dok Romi masovno glasaju za njih i slicno. Ma kako to bilo propagandno to nije istina. A bas zbog efekta koji se zeli postici, takva preterivanja se ne smeju dozvoljavati.

Bojan Budimac 12:35 31.10.2009

Re: Zbog muke

A bas zbog efekta koji se zeli postici, takva preterivanja se ne smeju dozvoljavati.

Upravo tako i zbog svega što si ti detaljno obradio stavih primedbu na poslednji pasus.

Zen Master 13:00 31.10.2009

Re: Zbog muke

wukadin

Ne zbog Izreala i Jevreja, nego zbog Srbije i Srba. Jer i Srbi su bili zrtve i neki ovde vide nacizam i gde ga nema.

Naravno da vide nacizam gde ga nema, poenta priče je još odavno u prikazivanju stvari na način koji tebi obezbedjuje daljnje finansiranje i egzistiranje u medijima.
Tužno ali istinito ogromna većina svih tih vajnih boraca za ovo ili ono se ne finasiraju tako što nešto kao rade pa zarade već tako što pare dobijaju iz nekakvih fondova sa lepim i šarenim imenima. I sada svake godine se najboljim i najhrabrijim borcima za prave stvari na najugroženijim područjima odobrava odredjena suma para, tj ako nemaš protivu čega da se boriš nema ni para... jebiga izvini !?!
Samim tim tebi se finansijski isplati da preteruješ u svom vidjenju stvari a plus možda te pozovu na neku televiziju ili makar neki radio da mudro prozboriš po koju !? U krajnjem slučaju zadržaćeš svoju vip blog kolumnu gde ćeš se zalagati kao " nezavisni " mislilac za one prave stvari a boriti protiv loših.
Naravno pogadjaš da su takvi likovi uvek na strani svojih dobrotvora koji ih izdržavaju i da se baš nekako slučajno uvek bore protiv onih koji su i dobrotvorima mrski. Kako dele slična ubedjenja nije tu reč o prodaji za pare više o jednom medjusobnom odnosu sa zajedničkim ciljem...

adam weisphaut 09:16 01.11.2009

Re: Zbog muke

Dakle ne mozemo pricati o nacizmu, ako se kooperativnim pripadnicima manjina dozvoljava da ucestvuju. Kao sto ni radikali ne mogu biti rasisti (ili nacisti) dokle god imaju clanove i poslanike Rome (i pripadnike drugih manjina), dok Romi masovno glasaju za njih i slicno. Ma kako to bilo propagandno to nije istina. A bas zbog efekta koji se zeli postici, takva preterivanja se ne smeju dozvoljavati.

Pa mogu da budu, ako rasizam fokusiraju na jednu ili više grupa-npr. ako su su svi Hrvati za njih "ustaše" ili ko pak poriču pravo na postojanje i identitet nekim nacijama- npr. Bošnjacima ?
I u krajnjoj liniji neko ne mora da bud ubeđeni rasitsa, već može da koristi elemente rasizma zato što je to politički oportuno?

Zen Master 10:14 01.11.2009

Re: Zbog muke

adam weisphaut

Pa mogu da budu, ako rasizam fokusiraju na jednu ili više grupa-npr. ako su su svi Hrvati za njih "ustaše" ili ko pak poriču pravo na postojanje i identitet nekim nacijama- npr. Bošnjacima ?
I u krajnjoj liniji neko ne mora da bud ubeđeni rasitsa, već može da koristi elemente rasizma zato što je to politički oportuno?

Previše Peščanika može ugroziti vaše mentalno zdravlje dragi moj Adame !?!
Mlad si momak očigledno pa ti političko sećanje seže izgleda nekih 7-8 godina unazad a pre toga su te čini mi se zanimale neke druge stvari u životu

Elem radikali su gomila retardiranih desničarskih slabo obrazovanih likova ( kakvih uostalom imaš svugde po svetu od USA preko UK, do vaskolike EU ) ali nacisti i rasisti nisu ma koliko ti to Ceca & Ceca uporno pokušavale da utuve u glavu. Još od vremena kada se rat tek zakuvavao i kada je blesavi Voja Šešelj i njegov SSP sa čiča Vukom pravio prvi SPO on je konstantno pričao o ustaškom režimu a ja se nešto veruj mi ne sećam da je izvalio ikada igde da su svi Hrvati Ustaše. U toku tog nesretnog rata su to bile ustaške formacije protiv koji su se njegovi četnici borili ali i dalje nisu svi Hrvati bili Ustaše, posle rata je to opet bio ustaški režim itd itd
E sad stavka br 2 zvana Bošnjaci. Kao što rekoh mlad si pa se ne sećaš da su tamo za vreme druga Tita i do raspada SFRJ 1991-1992 to bili Muslimani sa velikim M. Opet pre drugog svetskog rata su to bili takodje muslimani ali sa malim m, a tek posle raspada SFRJ je krenula priča zvana Bošnjaci. E sad Voja Šešelj je kao desničarski retardinjo i zaludjenik za istoriju očigledno imao gadan problem sa tom konverzijom muslimani=Muslimani=Bošnjaci ali to i dalje nije nikakav rasizam niti nacizam

Goran Vučković 10:16 01.11.2009

Bitan je rad nogu

Pa mogu da budu, ako rasizam fokusiraju na jednu ili više grupa-npr. ako su su svi Hrvati za njih "ustaše" ili ko pak poriču pravo na postojanje i identitet nekim nacijama- npr. Bošnjacima ?

Eee pa to je sad demode - sad kažeš "svi osim..." - i onda više nisi rasista, to što pišeš nije govor mržnje, itd. Izveštili se ljudi. Umesto "Srbi" kažeš "Karadžićevi Srbi" - i čist si, šta god rekao o njima.

Evo kako to sada radi, na primer, eminentni autor poznatog eseja "Đavolji Šegrt", bez da plati nekolicinu hiljada evrića odštete:

Andrej Nikolaidis
U Beograd me u posljednje vrijeme često zovu na književne promocije i sajmove. Ne idem. Da ukratko objasnim zašto to, u mom slučaju, nije stvar etičkog izbora.

Za početak, meni je tamo lako ne otići: nemam, naime, nikakvu potrebu da me čita niti jedan jedini čovjek koji smatra “da se u Bosni nije dogodila agresija nego građanski rat”, “da je na svakoj strani bilo zločina, a svi su zločini isti”, “da se i drugi trebaju izviniti Srbiji, kao što je Srbija uputila izvinjenje drugima” , da “zato što se u Srebrenici, kažu, dogodio genocid, ne možemo Republiku Srpsku nazivati nagradom za genocid”… nemam potrebu da me čita niti jedan takav čovjek, pa stoga neću učiniti ili napisati ništa da bi me čitao. Više od toga: učinio sam sve što sam mogao da me ne čita. Od njih želim samo mržnju, i svaki put kada je dobijem, moje lice ozari sreća. Oni do kojih mi je stalo, Srbija Betona, e-novina i LDP-a – do njih dospijem. Ti ljudi su ne samo najbolje od Srbije, nego i najbolje što u, kako se danas popularno kaže, regionu postoji. Svakako su bolji od mene. Oni me ljubazno zovu, ali ih ja odbijam posjetiti u njihovom zatvoru – to nije nešto sa čime bi se čovjek hvalio.

Kurzivi su preneseni iz originalnog teksta.

adam weisphaut 10:31 01.11.2009

Re: Zbog muke

Previše Peščanika može ugroziti vaše mentalno zdravlje dragi moj Adame !?!

Pa havala na zabrinosti, podvešću je pod well wishing

e. U toku tog nesretnog rata su to bile ustaške formacije protiv koji su se njegovi četnici borili ali i dalje nisu svi Hrvati bili Ustaše, posle rata je to opet bio ustaški režim itd itd

Mora da se zbog ugroženosti sopstvenog mentalnog zdravlja sećam kako je svojevremeno Šešelj pričao kako "mali ustaša Barbalić neće u vrtić", naravno izvuči iz ovoga primera zaklučak bi bila logička greška., siguran sam da je mali Brabralić bio eskpionent velikohrvatske politike....

E sad stavka br 2 zvana Bošnjaci. Kao što rekoh mlad si pa se ne sećaš da su tamo za vreme druga Tita i do raspada SFRJ 1991-1992 to bili Muslimani sa velikim M. Opet pre drugog svetskog rata su to bili takodje muslimani ali sa malim m, a tek posle raspada SFRJ je krenula priča zvana Bošnjaci. E sad Voja Šešelj je kao desničarski retardinjo i zaludjenik za istoriju očigledno imao gadan problem sa tom konverzijom muslimani=Muslimani=Bošnjaci ali to i dalje nije nikakav rasizam niti nacizam

*novo

Pa nema on samo gadan probelm sa Bošnjacima, Muslimanim ili muslimanim( ne bi valjalo pomisliti da zbog igra sa ienom i zvančnom statistikom neka grupa ljdu ne postoji?) već i sa ogromnom većinom Hrvata, naime su oni svi Srbi, samo im to niko još nije rekao (a dokle gdo su tako nesvesni, ustaše su), neko bi rekao da je ovakvo pseudokolonijalno zatiranje u pokušaju tuđeg identiteta ekspcitno rasističko, ne ja...

adam weisphaut 10:38 01.11.2009

Re: Bitan je rad nogu

Umesto "Srbi" kažeš "Karadžićevi Srbi" - i čist si, šta god rekao o njima

Naravno Vučkova tankoićutnost na demode shvatanje partikularnog rasizma se završava do njegovog dragog drugara Doktora Wua, kada Wu dijagnozira "mudžahedinski nagon" on ne primenjujre praktičnu antropomeriju, on je samo simpatični mrgud...

Goran Vučković 11:05 01.11.2009

Re: Bitan je rad nogu

Vučkova tankoićutnost

Pretpostavljam da hoćeš da kažeš da su potrebni vrlo sofisticirani receptori osećanja da bi se "osetilo" ovo:

Od njih želim samo mržnju, i svaki put kada je dobijem, moje lice ozari sreća.

wukadin 13:41 01.11.2009

Re: Zbog muke

adam weisphaut
Dakle ne mozemo pricati o nacizmu, ako se kooperativnim pripadnicima manjina dozvoljava da ucestvuju. Kao sto ni radikali ne mogu biti rasisti (ili nacisti) dokle god imaju clanove i poslanike Rome (i pripadnike drugih manjina), dok Romi masovno glasaju za njih i slicno. Ma kako to bilo propagandno to nije istina. A bas zbog efekta koji se zeli postici, takva preterivanja se ne smeju dozvoljavati.Pa mogu da budu, ako rasizam fokusiraju na jednu ili više grupa-npr. ako su su svi Hrvati za njih "ustaše" ili ko pak poriču pravo na postojanje i identitet nekim nacijama- npr. Bošnjacima ?I u krajnjoj liniji neko ne mora da bud ubeđeni rasitsa, već može da koristi elemente rasizma zato što je to politički oportuno?

Ako se kaze da su Hrvati pokatoliceni Srbi, to znaci da postoji pravo izbora da se "vrate" (pojedinacno?) ranijem identitetu, sto ce reci da nije genetski determinisano. Ne vidim sto bi poricanje neke nacije bilo nacizam/rasizam? To opet nema veze s genima, nego licnim opredeljenjem.
A sto se tice elemenata rasizma, tesko da ih je vise bilo u Musolinijevoj Italiji nego u tadasnjoj Britaniji i Sjedinjenim Drzavama.
Dakle ne mora da se koristi najjaci izraz. Kako bi Seselj bio rasista ako ode u Irak i kaze "Braco Iracani"?! Kom rasisti su Arapi braca?! Mozda nekom arapskom

wukadin 13:48 01.11.2009

Re: Zbog muke

Evo u nekoliko koraka te difamacije svakog ko misli nacionalno, ili ko na drugi nacin ne odgovara liberalistima:
1. Nacizam je apsolutno zlo. Ali ako se "evropejcu" koji krece od te ideje pomenu neke Hitlerove ideje (recimo Europeaische Wirtschaftsgemeinschaft) ici ce linijom "pa on je i ukinuo nezaposlenost, da li je onda svako ko to radi nacista..."
2. Fasizam je isto sto i nacizam (ovo je medjukorak)
3. Posto je etimoloski slicno kaze se nacionalizam & nacizam. Da li su svi americki predsednici nacisti, posto su nacionalisti?
4. Svako drugacije misljenje se proglasava za fasizam (koji je prethodno izjednacen sa nacizmom), ekcesi u tom smislu se generalizuju dok se namerno zaboravlja da takvih slucajeva ima i drugde (ali oni su nam uzori pa ih necemo optuziti da su fasisti... naravno, mislim na navijace)

adam weisphaut 15:21 01.11.2009

Re: Zbog muke

Ako se kaze da su Hrvati pokatoliceni Srbi, to znaci da postoji pravo izbora da se "vrate" (pojedinacno?) ranijem identitetu

Nekako mislim da olako tumačiš redukcionistički rasizam, kako je u praksi Hrvatima ostavljeno da pokaju i postanu Srbi može da se vidi u primeru Barbalića gore, u Hrtkovcima...
Muslimani-Bošnaci su imli još limitiraniji izbor...
Da rasna politika ne mora da bude sprovođena samo diksrimiatornim zakonima i zločinačkom prakso imaš primer NDH- da li hHrvatska pravoslavna crkva i pokatoličenje Srba tokom nje nisu rasizam?
Zatiranje identiteta u kombinaciji sa nasilnim delima deluju kao elementi koji maju sličnost iako nisu identični sa nekim ružnim stranciama prošlosti ovog kontinenta....

Predrag Brajovic 16:03 01.11.2009

Re: Bitan je rad nogu

Goran Vučković
Kurzivi su preneseni iz originalnog teksta.

Нису то курзиви. То су комплекси, и то тешки.

Goran Vučković 16:09 01.11.2009

Re: Bitan je rad nogu

Нису то курзиви. То су комплекси, и то тешки.

Što reče pokojni Ljuba Moljac: "razbila je vaznu od besa i porcelana".

mirelarado 16:23 01.11.2009

Re: Bitan je rad nogu

Goran Vučković
Što reče pokojni Ljuba Moljac: "razbila je vaznu od besa i porcelana".

Е ово је већ прозеугма. :)

Zen Master 16:35 01.11.2009

Re: Zbog muke

adam weisphaut

Mora da se zbog ugroženosti sopstvenog mentalnog zdravlja sećam kako je svojevremeno Šešelj pričao kako "mali ustaša Barbalić neće u vrtić", naravno izvuči iz ovoga primera zaklučak bi bila logička greška., siguran sam da je mali Brabralić bio eskpionent velikohrvatske politike....
Pa nema on samo gadan probelm sa Bošnjacima, Muslimanim ili muslimanim( ne bi valjalo pomisliti da zbog igra sa ienom i zvančnom statistikom neka grupa ljdu ne postoji?) već i sa ogromnom većinom Hrvata, naime su oni svi Srbi, samo im to niko još nije rekao (a dokle gdo su tako nesvesni, ustaše su), neko bi rekao da je ovakvo pseudokolonijalno zatiranje u pokušaju tuđeg identiteta ekspcitno rasističko, ne ja...

Kao što rekoh mlad si Adame i ne sećaš se mnogih stvari i to opet pokazuješ. Elem tom istom logikom kojom ti ideš je direktor HRT-a Vanja Sutlić ako se ne varam nacista i rasista zato što je koliko pre par nedelja novinarku svoje kuće nazvao četnička kurvetina samo zato što je udata za Srbina !?! To medjusobno tepanje ustaše-četnici-balije seže sa početka rata i više je odraz želje da se dripački i prostački uvredi nacija koja ti nije srcu draga nego bilo kakav rasizam i nacizam, daj da neke stvari nazivamo svojim pravim imenima.
Ovo oko Bošnjaka sam ti lepo objasnio ali ti uporno nastavljaš sa svojom Peščanik retorikom pa to ti je, valjda nisi sposoban da izadješ iz tog začaranog kruga i upustiš se u raspravu argumentima. Rekoh ti lepo Vojislav Šešelj je desničarski retardinjo i zaludjenik za istoriju ali ne rasista i nacista. Ukoliko nekog boli istorijska istina to je druga stvar ali kada bi umesto slušanja Peščanika uzeo ozbiljne istorijske spise shvatio bi da su na području Bosne pre dolaska Turaka živeli samo Srbi i Hrvati, kao i da je užasno veliki broj Srba na području Hrvatske zbog ovoga ili onoga uzeo katoličku veru i bio asimiliran te su sada Hrvati. Tako da me ostavi molim te priče o pseudokolonijalnim rasističkim ispadima to su istorijski fakti, ukoliko imaš nekakav validan istorijski argumenat da opovrgneš ovo što sam rekao izvoli iznesi ga ali me se molim te mani parolaških Peščanik rečenica to ostavi za neku drugu priliku.
Da li sam ja na primer pseudokolonijalni rasista ako kažem da su američka i australijska nacija nastale kolonizovanjem tih kontinenata i mešavinom raznih naroda koji su se tamo doselili ili iznosim istorijsku istinu. Jedina razlika je što se svi u Australiji i USA u potpunosti slažu da se to tako desilo a muslimane=Muslimane=Bošnjake malko svrbi da su im se nekada čukun čukun dedovi poturčili i da su vremenom oni postali jedna nova mlada nacija koja se zove Bošnjaci.
Nauči se da tragaš za istinom a ne da budeš zilotski vernik političke korektnosti eto to ti je moj najprijateljskiji savet, jer jedino je istina trajna kategorija a politička korektnost zavisi od trenutne političke situacije i podosta je promenljiv pojam što ćeš i uvideti kako vreme bude prolazilo
Čisto da ne bude nesporazuma nikakvih problema nisam imao nikada u svom životu sa egzistiranjem bošnjačke nacije niti bilo koje druge mlade nacije sa ovih prostora ali od istorijske istine se teško može pobeći jebemliga...
A oko tih mudžahedinskih nagona koje spominješ priupitaj bolje Samardžića ili Biljanu Srbljanović šta su mislili o tome 1991-92 kada su pisali za čuveni desničarski časopis Pogledi iz Kragujevca, pitaj Dragu Kovačevića ako smeš kod njega u VIP loži šta je rekao Ratku Mladiću kada mu je ljubio krvavu ruku u julu 1995 kada se oni nesretnici u Srebrenici nisu ni ohladili !?? Njih pitaj bolje je mislim da su mnogo bolji u toj tematici samo su u medjuvremenu malo zaboravili mladalačke grehe

Domazet 17:09 01.11.2009

Kako je moguce da...

Predrag Brajovic
Нису то курзиви. То су комплекси, и то тешки.

...ovaj tekst nema preporuka?

PS Ovo nije upuceno Moderatorime, ovo je upuceno Blogerima.

Predrag Brajovic 17:16 01.11.2009

Re: Kako je moguce da...

Domazet
Predrag Brajovic
Нису то курзиви. То су комплекси, и то тешки.
...ovaj tekst nema preporuka?

PS Ovo nije upuceno Moderatorime, ovo je upuceno Blogerima.

Goran Vučković 17:19 01.11.2009

Re: Kako je moguce da...

?

Mislim da je Domazet na pogrešnom šalteru - treba da se obrati blogosoftveru

adam weisphaut 18:00 01.11.2009

Re: Zbog muke

. Elem tom istom logikom kojom ti ideš je direktor HRT-a Vanja Sutlić ako se ne varam nacista i rasista zato što je koliko pre par nedelja novinarku svoje kuće nazvao četnička kurvetina samo zato što je udata za Srbina !?!

Nemojmo klevetati naše primitivce , jeste da ponekad u svom primitivzmu pređu u rasizam ali sa u suštini primitivni balkanci, to si hteo da kažeš? Po kom tom osnovu ta izjava nije rasitička, ona ga je iznervirala, iznervirao i amli Barbalić Šešelja svojim postojanjme, pa hteo d amu uskatri boravak u srpskom obdaništu, koji bi zlonamernikpročitao rasizam u tome?

Ukoliko nekog boli istorijska istina to je druga stvar ali kada bi umesto slušanja Peščanika uzeo ozbiljne istorijske spise shvatio bi da su na području Bosne pre dolaska Turaka živeli samo Srbi i Hrvati.

Opšte je poznata činjenica da je nacionalna diskiminanta bila predominanti faktor u vreme kada nacija nije ni postajala u današnjem smislu? Cenim da se iza pokušaja uskarćivanja prava milionima ljudi na opredljenje ne krije pririvenu imperijalizam samo zaluđenost

A oko tih mudžahedinskih nagona koje spominješ priupitaj bolje Samardžića ili Biljanu Srbljanović šta su mislili o tome 1991-92 kada su pisali za čuveni desničarski časopis Pogledi iz Kragujevca, pitaj Dragu Kovačevića ako smeš kod njega u VIP loži šta je rekao Ratku Mladiću kada mu je ljubio krvavu ruku u julu 1995 kada se oni nesretnici u Srebrenici nisu ni ohladili !?

Ufff...izgleda da baš gubiš živce kako su ti argumenti tanji, loše je to za jednog Zen Master, jbg.

Domazet 20:20 01.11.2009

Pa ja sam prochitao tvoj tekst...

Predrag Brajovic
Domazet
Predrag Brajovic
Нису то курзиви. То су комплекси, и то тешки.
...ovaj tekst nema preporuka?

PS Ovo nije upuceno Moderatorime, ovo je upuceno Blogerima.

?

sat nakon shto si ga ti objavio i nije bilo preporuka pa k'o rekoh da vidim shta je, shto blogeri ne reaguju. Sada vidim da sam pogreshio jer Vuchko tvrdi da je krivica do Kuce B92 koja nece da se isprsi za savremen software. A, kao shto se zna ja sam veoma sklon da verujem Vuchku, chovek je fleksibilan i realan, nije od onih koji ce pre da umru nego da priznaju da su pogreshili.

Shalu na stranu, izvanredan komentar. Nije lako definisati chitav ljudski zhivot jednom rerchenicom a ti si to uspeo. Ja bih verovatno pomahnitao dokazujuci ochigledno, ljige Nikolaidisovog kalibra me potpuno izbacuju iz takta. Tako da ti hvala za ushtedjen trud...

Domazet 20:34 01.11.2009

He, he...

adam weisphaut
. Elem tom istom logikom kojom ti ideš je direktor HRT-a Vanja Sutlić ako se ne varam nacista i rasista zato što je koliko pre par nedelja novinarku svoje kuće nazvao četnička kurvetina samo zato što je udata za Srbina !?!

Nemojmo klevetati naše primitivce , jeste da ponekad u svom primitivzmu pređu u rasizam ali sa u suštini primitivni balkanci, to si hteo da kažeš? Po kom tom osnovu ta izjava nije rasitička, ona ga je iznervirala, iznervirao i amli Barbalić Šešelja svojim postojanjme, pa hteo d amu uskatri boravak u srpskom obdaništu, koji bi zlonamernikpročitao rasizam u tome?
Ukoliko nekog boli istorijska istina to je druga stvar ali kada bi umesto slušanja Peščanika uzeo ozbiljne istorijske spise shvatio bi da su na području Bosne pre dolaska Turaka živeli samo Srbi i Hrvati.

Opšte je poznata činjenica da je nacionalna diskiminanta bila predominanti faktor u vreme kada nacija nije ni postajala u današnjem smislu? Cenim da se iza pokušaja uskarćivanja prava milionima ljudi na opredljenje ne krije pririvenu imperijalizam samo zaluđenost
A oko tih mudžahedinskih nagona koje spominješ priupitaj bolje Samardžića ili Biljanu Srbljanović šta su mislili o tome 1991-92 kada su pisali za čuveni desničarski časopis Pogledi iz Kragujevca, pitaj Dragu Kovačevića ako smeš kod njega u VIP loži šta je rekao Ratku Mladiću kada mu je ljubio krvavu ruku u julu 1995 kada se oni nesretnici u Srebrenici nisu ni ohladili !?

Ufff...izgleda da baš gubiš živce kako su ti argumenti tanji, loše je to za jednog Zen Master, jbg.

...moram ti priznati da je ovo vec inteligentniji pokushaj samoeksplodiranja a da bi se bar trenutno prikrio zadah smeca objavljenog u e-novinama. Samo josh da usavrshish engleski i mozda neshto bude od tebe...

Goran Vučković 22:41 01.11.2009

Re: Pa ja sam prochitao tvoj tekst...

Sada vidim da sam pogreshio jer Vuchko tvrdi da je krivica do Kuce B92 koja nece da se isprsi za savremen software. A, kao shto se zna ja sam veoma sklon da verujem Vuchku, chovek je fleksibilan i realan, nije od onih koji ce pre da umru nego da priznaju da su pogreshili.

Eh odma po karakternim osobinama... al nema veze - nego ajd budi i ti malo fleksibilan, pa stavi naša slova makar kod kuće - pochechu da te mesham sa Andjom

Domazet 00:24 02.11.2009

Da znash da sam razmishljao o tome...

...ali ne mogu. Ako to uradim onda b i Dottore imao jedan povod manje da ga nerviram. A to stvarno ne mogu da uradim choveku...

Goran Vučković 00:36 02.11.2009

Re: Da znash da sam razmishljao o tome...

...ali ne mogu. Ako to uradim onda b i Dottore imao jedan povod manje da ga nerviram. A to stvarno ne mogu da uradim choveku...

Нисхта онда - болје немој цховека да збунјујесх и да му русхисх надахнуцхе.

Domazet 05:13 02.11.2009

Pa znash me...

Goran Vučković
...ali ne mogu. Ako to uradim onda b i Dottore imao jedan povod manje da ga nerviram. A to stvarno ne mogu da uradim choveku...

Нисхта онда - болје немој цховека да збунјујесх и да му русхисх надахнуцхе.

...valjda!?

vladimir petrovic 19:24 31.10.2009

Lepo

Hm. Zanimljivo si ti završio tvoj tekst:

Bojan Budimac
... Naime, učitavanje nije specijalnost bloga.

Moram da ti kažem, Bojane, da me impresionira tvoja raznolikost izbora teme, kao i upornost i izdržljivost, odnosno sistematičnost, sa mnogo linkova i citata. Istraživački rad je uvek na ceni!

Što se tiče problematike koju ovde danas pominješ (i o kojoj s vremena na vreme čitamo, jer ima mnogo svakojakih napisa na tu temu), meni je teško da pokušam nešto pametno da kažem. Zapravo, osećam se kao da sam u nekim momentima malouman, pa ne znam šta da mislim o tom višedecenijskom izraelsko-palestinskom sukobu i svemu što ide oko njega. Jer, oko njega idu još mnoge stvari, daleko da je to bezazlen "bilateralni spor".

Najčešće, u stilu malog Djokice, mislim da bi se konflikt mogao lako svršiti samo kada bi se to htelo.
Izgleda da nekome odgovara (ne otkrivam rupu na saksiji, he, he, he) da on traje i traje.
To da Izrael reaguje na sporadične izjave nekog palestinskog desperadosa "kako Izrael treba gurnuti u more", ta da on vodi "odbrambeni rat" ne deluje previše ubedljivo. Uostalom, ako čovek iole zaviri u istoriju ratovanja, videće da je svako onaj ko je vodio rat ubedjivao druge da to čini "iz odbrambenih razloga", odnosno zbog odbrane nekih viših ciljeva...
A to da ovakva tenzija na Bliskom istoku toliko dugo traje verovatno odgovara nekima... makar proizvodjačima i liferantima oružja, jer toga nikada dosta. S druge strane, Izrael ima ubedljiv društveno-ekonomski razvoj baš u ovakvim uslovima u kojima se već decenijama nalazi... Drugim rečima, moguće je (hipotetički) da on u čisto mirnodopskim uslovima to ne bi ostvarivao...

P. S. Evo, baš dok ovo pišem, na displeju sa desne strane, tamo gde su strane vesti, piše: Clinton holding Mideast peace talks
Pa koliko je već američkih MIP-ova pre nje to činilo i činilo i činilo?
Zar to ne izgleda kao veliko zamajavanje?

Bojan Budimac 21:03 31.10.2009

Re: Lepo

Zar to ne izgleda kao veliko zamajavanje?

Upravo to zamajavanje, ništa drugo, a ovo sa Klintonkom je i farsa. Jednostavno, ova administracija nema apsolutno nikakvu strategiju za nepostojeći mirovni proces. Kairski govor šuplje odzvanja sve šupljije svakim danom...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Bojan Budimac

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Korekcija ugla?

Atačmenti

:)

Re: :)

Re: :)

Re: :)

Re: :)

Re: :)

Re: :)

Svako se češe,

Zbog muke

Re: Zbog muke

Re: Zbog muke

Re: Zbog muke

Re: Zbog muke

Bitan je rad nogu

Re: Zbog muke

Re: Bitan je rad nogu

Re: Bitan je rad nogu

Re: Zbog muke

Re: Zbog muke

Re: Zbog muke

Re: Bitan je rad nogu

Re: Bitan je rad nogu

Re: Bitan je rad nogu

Re: Zbog muke

Kako je moguce da...

Re: Kako je moguce da...

Re: Kako je moguce da...

Re: Zbog muke

Pa ja sam prochitao tvoj tekst...

He, he...

Re: Pa ja sam prochitao tvoj tekst...

Da znash da sam razmishljao o tome...

Re: Da znash da sam razmishljao o tome...

Pa znash me...

Lepo

Re: Lepo

Bojan Budimac

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana