Društvo

Spomenik na Terazijama- kome je stalo do zaborava?

Milan Karagaća RSS / 09.11.2009. u 11:14

Nemački okupatori obesili su 17.avgusta 1941.godine na Terazijama radnike Jovana Jankovića i Ratka Jevića, zemljoradnike Velimira Jovanovića i Svetislava Milina i učenika

Milorada Pokrajca.

nemci-terazije-vert.jpg

 

U spomen na petoricu obešenih rodoljuba i sugrađana grad Beograd je 1983.godine  na trgu Terazije podigao spomenik na kome je u reljefu prikazan prizor vešanja, sa urezanim stihovima Vaska Pope posvećenim uspomeni na taj tragičan događaj. Postavljena je i bronzana ploča sa epitafom koji glasi:

БорцимазаслободукојесуфашистичкиокупаториобесилинаТеразијама 17. августа 1941. године: ЈовануЈанковићу, раднику, РаткуЈевићу, земљораднику, ВелимируЈовановићу, земљораднику, СветиславуМилину, раднику, МилорадуПокрајцу, ученику.

1983. ГрађаниБеограда

 

U međuvremenu:

-  ploča je nestala, a spomenik, je zaboravljen. Iako se nalazi u centru grada i visok je četiri metra, stoji potpuno zanemaren – bez ploče i imena ljudi koji su na tom mestu danima visili obešeni.

- istina o petorici Beograđana koji su 17. avgusta 1941. godine izvedeni iz zatvora Gestapoa, streljani u zatvorskom dvorištu, a zatim obešeni o električne stubove nasred Terazija, izbačena je iz udžbenika istorije.


- na sajtu grada Beograda ovaj spomenik nije prikazan u rubrici “znameniti spomenici”.

Čija je ovo sramota?

Postavlja se prosto pitanje kome je stalo da se zaborave zločini okupatora, zločini fašizma ili se time svesno kriju zapravo zločini onih koji su sarađivali sa okupatorom i možda ovu nesrećnu petoricu i uhapsili i predali Gestapo-u.

Neće biti da ova petorica imaju ikakve veze sa zločinima komunista 1944/45 godine, ali neki koji su stradali tek 1944/45 su krivi i za smrt ove petorice i još mnogo njih u okupiranoj i kvislinškoj Srbiji.Nije mi poznato da li su oni bili komunisti ali su svi bili Srbi, pa gde je onda građanska svest građanskog društva i vlasti koja jeste antikomunistička ali daleko od toga da je anacionalna?

Da li je Srbija toliko zaslepljena antikomunizmom da je tolerantna prema fašizmu?

Da li su oni koji su menjali ulice i zaboravljali spomenike svesni koliko su istorijski nesvesni, koliko nanose sramote sopstvenoj istoriji?

Da li je trebalo da opet ruski ambasador insistira da se i ovaj spomenik obnovi, ili možda ambasador Nemačke, pa da sramota bude još veća?.

Umesto da grad Beograd počne da vraća dostojanstvo sebi i svojim građanima, da ispravi greške onih koji su nekritički i ideološki zaslepljeni antikomunizmom izgubili i kriterijum u odnosu na fašizam , to ostaje da rade NVO.Mogu se osramotiti i ogrešiti pojedinci o svoju istoriju i svoj narod ali država i grad to ne bi smeli dozvoliti, jer biti protiv komunista u ovom slučaju ne opravdava logiku da je neprijatelj mog neprijatelja moj prijatelj. Istina da su neki bili prijatelji sa okupatorom ne može biti izgovor državi da zbog njih ne treba pominjati zločine okupatora i čuvati uspomene na žrtve svog naroda.

Pokušaj izbacivanja iz istorije i ignorisanja celog perioda u kojem se Srbija nalazila u različitim Jugoslavijama od 1918-2006.godine, menjanje naziva ulica i izbacivanje svih datuma koji su bili značajni u tom periodu je naučno, istorijski i moralno skrnavljenje samog sebe.Neki su toliko ostrašćeni pa se ponašaju kao da su ih rodili čukundedovi.

Dobro je što je neminovno da posle svakog pijanstva dolazi otrešnjenje i da se vraća u normalu, ukoliko se nije palo u delirijum, a na svu sreću Srbija ipak nije u delirijumu



Komentari (129)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dinarski_tip dinarski_tip 17:51 10.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Odlikovanje mu je dao Truman, koji je bio krajnje neupućen u pitanja rata u Evropi, i to upravo iz političkih razloga.



Treba li dalje komentarisati?

Tita nikad saveznici ne odlikovaše. Doduše odlikovao je sam sebe. Tri puta. Što se tiče Mihajlovićeve pasivnosti, odnosno izbegavanja sukoba većih razmera, delimično su uslovljeni njegovom koncepcijom gerilskog otpora ( tipa francuskog) , delimično time što mu je 100 srpskih glava bilo preče od glave nekog nemačkog tećepozivca.
gorran2 gorran2 17:55 10.11.2009

Re: Državni program o istoriji

To se zove isplivavanje istine o gradjanskom ratu. Svidjalo se nekom ili ne.
Naravno. što rekao "dinarski tip", stvari su složene.
Područje Ozrena, iz više razloga, postradalo je od ustaškog genocida mnogo manje od, na primer, Kozare ili Korduna. Meštani su zbog toga zahvalni ozrenskim četnicima.
Međutim, tajna njihove "uspešnosti" nije u njihovom žestokom otporu, nego u "politici" nezameranja i saradnje.
S druge strane, ova politika nezameranja oslobađala je snage NDH i Nemaca za druge akcije, pa oni u postradalim krajevima verovatno ne bi bili tako zahvalni.
mayo1 mayo1 18:39 10.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Američki žurnal iz 1944. o uspjesima saveznika na frontovima u Europi i Pacifiku.
Obratiti pažnju na prilog br.2

[url=http://ahivfree.alexanderstreet.com/View/525875][/url]
Dr Mebius Dr Mebius 10:49 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Blade Runner
Bio je gradjanski rat. Istina o tom ratu je skrivana decenijama od strane pobednika i vreme je da se pokaže da stvari nisu bile skroz crno-bele kao što su komunisti tvrdili.


Rat jeste bio I gradjanski, i niko ne spori da stvari nisu crno-bele. Ali nisu bogami ni tako zamucene kako bi neki hteli da ih prikazu. Jer u tom, kako ti neprestano istices, 'gradjanskom' ratu sve strane su osim NOVJ prisle na ovaj ili onaj nacin Nemcima, od njih dobijale pomoc u oruzju i logistici, i ucestvovale na njihovoj strani i pod njihovom komandom u ratu protiv partizana. U 'slobodno vreme' tj. u pauzi izmedju okrsaja sa partizanskim jedinicama, sve ove rodoljubive formacije sprovodile su etnicko ciscenje nad pripadnicima drugih naroda i religija, te sirili medjunacionalnu mrznju i zalagali se za stvaranje nekakvih velikih, etnicki homogenih nacionalnih drzava. Dakle cist fasizam, u korenu ideologije.

E u tom i takvom gradjanskom ratu svakom postenom coveku nije bilo tesko da izabere stranu. Oni koji su bili zavedeni a nisu zabrazdili u zlocine nad civilima, rado su primani u partizane. Ali zato one koji jesu, stigla je zasluzena kazna.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:40 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

dinarski_tip
Odlikovanje mu je dao Truman, koji je bio krajnje neupućen u pitanja rata u Evropi, i to upravo iz političkih razloga.



Treba li dalje komentarisati?

Tita nikad saveznici ne odlikovaše. Doduše odlikovao je sam sebe. Tri puta. Što se tiče Mihajlovićeve pasivnosti, odnosno izbegavanja sukoba većih razmera, delimično su uslovljeni njegovom koncepcijom gerilskog otpora ( tipa francuskog) , delimično time što mu je 100 srpskih glava bilo preče od glave nekog nemačkog tećepozivca.

Neverovatna logika. Pa po tome ispada da su svi borci NOP bili budale , a još goru stvar što impliciuraš je da su naprimer svi borci Vojske Republike Srpske i VRSK bili takođe ludaci. E vidiš, Radovanu i onima koji su se kao borili za srpske ciljeve uopšte nije bilo važno koliko će srpskih glava pasti. Biljana je čak iskalkulisala da može i 4 maliona Srba da izgine a onda će onih šest maliona živeti bez onih genetski deformisanih.
Nedoslednost je izgleda veoma zastupljena u takvim pristupima.
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:43 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

E u tom i takvom gradjanskom ratu svakom postenom coveku nije bilo tesko da izabere stranu. Oni koji su bili zavedeni a nisu zabrazdili u zlocine nad civilima, rado su primani u partizane. Ali zato one koji jesu, stigla je zasluzena kazna.

Upravo tako.
mikimedic mikimedic 15:13 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Auspuše ja te nikad nisam tako zvao. Pobrkao si lončiće kao i obično. Nije ni prvi ni zadnji put. Kao i svaka komunjara ti znaš samo za jednoumlje i nećeš ni da saslušaš drugu stranu. Samo se ti trpaj komunističkim glupostima. Biće od tebe dobar Pol Pot jednog dana.


ne zameraj mu, odrastao je u autoritativnom rezimu.
dinarski_tip dinarski_tip 16:03 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Neverovatna logika. Pa po tome ispada da su svi borci NOP bili budale , a još goru stvar što impliciuraš je da su naprimer svi borci Vojske Republike Srpske i VRSK bili takođe ludaci. E vidiš, Radovanu i onima koji su se kao borili za srpske ciljeve uopšte nije bilo važno koliko će srpskih glava pasti. Biljana je čak iskalkulisala da može i 4 maliona Srba da izgine a onda će onih šest maliona živeti bez onih genetski deformisanih.
Nedoslednost je izgleda veoma zastupljena u takvim pristupima.



Milane, od vas sam očekivao nešto ozbiljnije. Ja sam bio pripadnik VRS. Niti smatram da sam bio budala, niti su to bili moji saborci.

Ako ćemo da iskrivljujemo reči, da i ja vas nešto priupitam:

7.jula 1941. ideološki ostrašćen lik je ubio žandarma na vašaru. Taj dan je za vas, očigledno, crveno slovo! Argument: jedan patriota je ubio slugu okupatora.

Sugerišete li vi to nama da pucamo u leđa na koncertima ( savremenim vašarima) svim onim koji rade kao prevodioci, policajci, činovnici u Euforu, KFORU, EULEX-u? Da pobijemo sve oficire koji su prošli nato obuke? Jer nato je nas bombardovao. I učestvovao i razbijanju naše domovine. One iste za koju se Žikica borio.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:04 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Ja sam bio pripadnik VRS. Niti smatram da sam bio budala, niti su to bili moji saborci.

E ja upravo to i tvrdim, niti su partizani bili budale ni vojnici VRS. Zapravo sve što mene pitate vi ste samo izokrenuli. Dakle, protiv koga su se borili partizani, da li su partizani bili većinom Srbi, da li su branili srpski narod? Ako jesu, a jesu, da li je pošteno imati takav odnos prema borcima NOP-a.?
Ako ćemo da iskrivljujemo reči, da i ja vas nešto priupitam:
7.jula 1941. ideološki ostrašćen lik je ubio žandarma na vašaru. Taj dan je za vas, očigledno, crveno slovo! Argument: jedan patriota je ubio slugu okupatora.

Ako ćemo i tu pošteno, nije taj mladi žandarm kriv već onaj ko je izdao naredbu da se žandarmerija stavi u službu okupatora i da hapsi i likvidira sve one koji su bili sumnjivi po pitanju lojalnosti prema okupacionoj fašističkoj sili. Nije taj žandarm pošao na Ivanjdanski vašar da se veselli sa braćom Srbima već da rasturi zbor na kome je nekoj bitangi palo na pamet da poziva narod da se bori protiv okupacije. Verujem da taj žandarm nije imao pojma o čemu se radi ali je izvršavao naređenje i servisirao okupatora. Da je bilo obrnuto on bi ili ubio ili uhapsio i predao Gestapo-u toga Žikicu.
Sugerišete li vi to nama da pucamo u leđa na koncertima ( savremenim vašarima) svim onim koji rade kao prevodioci, policajci, činovnici u Euforu, KFORU, EULEX-u? Da pobijemo sve oficire koji su prošli nato obuke? Jer nato je nas bombardovao.

Ako vi mislite da su EUFOR, KFOR i EULEX isto što i nemačke, italijanske, ustaške i druge okupacione fašističke snage onda je svaka dalja rasprava izlišna.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:07 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

dinarski_tip
Država Srbija kaže da nije bilo ustanka protiv okupatora, nema ni jedne ličnosti koja zaslužuje da joj se odaje dužno poštovanje.


Možda je tako najbolje. Bolje nego slaviti dan kada je vojnik partije pucao u leđa žandarmu na vašaru a i vrapci na grani znaju da je pre toga bilo žestokih okršaja protiv okupatora.

a taj žandarm mu nosio kafu sa rahatlukom?
dinarski_tip dinarski_tip 17:22 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

E ja upravo to i tvrdim, niti su partizani bili budale ni vojnici VRS. Zapravo sve što mene pitate vi ste samo izokrenuli. Dakle, protiv koga su se borili partizani, da li su partizani bili većinom Srbi, da li su branili srpski narod? Ako jesu, a jesu, da li je pošteno imati takav odnos prema borcima NOP-a.?



Srpski narod je imao dva antifašistička pokreta. Jedan pokret je tvrdio da cilj opravdava sredstvo i tako se i ponašao. U cilju dolaska na vlast. Ubiti iz zasede nekog trećepozivca iz bavarske pa sa brda gledati kako gori celo selo za mene nije podhvat vredan poštovanja. Pritom nikad ne napasti Jasenovac!!! Da, partizani su bili većinom Srbi. I Srbi su skupo platili svoju opčinjenost Rusima. Šta, WWII do danas ne bi bio završen da se Srbija ponašala kao Francuska? Ako je cena svetske slobode sto srpskih glava za jednu nemačku, onda gospodo iz sveta svoju slobodu platite svojim glavama. Ako je cena dolaska na vlast sto srpskih glava za jednu nemačku onda o toj vlasti i ideologiji ne mogu da imam visoko mišljenje.

Ako ćemo i tu pošteno, nije taj mladi žandarm kriv već onaj ko je izdao naredbu da se žandarmerija stavi u službu okupatora i da hapsi i likvidira sve one koji su bili sumnjivi po pitanju lojalnosti prema okupacionoj fašističkoj sili.


Takav je pandurski hleb. I drugovi milicionari su hapsili i u logor slali prvoborce i iskrene komuniste. Logor je doduše bio domaći, nije bio fašistički. Ali, logor je logor. Verujem da ni drugovi milicionari nisu baš razmišljali zašto nekog odvajaju od dece i šalju na Goli otok. Ili zašto streljaju bez suda kao '44., 45., 46... Niti su razmišljali zbog čega otimaju zadnje goveče iz štale, zadnje prase ispred gladne dece, brašno, pšenicu... u vreme 'obaveznog otkupa'.

Ako vi mislite da su EUFOR, KFOR i EULEX isto što i nemačke, italijanske, ustaške i druge okupacione fašističke snage onda je svaka dalja rasprava izlišna.


Nabrojani su posledica NATO nasilja nad nama. I o njima ne mislim ništa dobro. Niti im želim bilo šta dobro.
Ali, ja nisam Žikica. Ja mislim. Neću ugroziti ceo moj narod slušajući naredbe kojekakvih avanturista bez godine radnog staža u knjižici.
Dr Mebius Dr Mebius 20:23 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Srpski narod je imao dva antifašistička pokreta.

Ovo je isto kao kad je Mesic svojevremeno izjavio da su Hrvati u WW2 dva puta pobedili.

Ubiti iz zasede nekog trećepozivca iz bavarske pa sa brda gledati kako gori celo selo za mene nije podhvat vredan poštovanja.

Procitaj malo po internetu sastav Nemackih snaga koje su ucestvovale npr. u ofanzivi na Neretvi, Sutjesci ili Drvaru, pa onda pisi ovakve nebuloze. A za kvislinske formacije si mozda i u pravu, mada je sigurno da im je apetit bio zavidan.

Pritom nikad ne napasti Jasenovac

Da, to je krunski dokaz pritajene partizanske mrznje prema Srbima i Jevrejima.

I Srbi su skupo platili svoju opčinjenost Rusima.

Tvrdis da su svi koji su se borili protiv Nemaca bili opcinjeni Rusima? Za pocetak, ja za Cercila bas nisam siguran....


WWII do danas ne bi bio završen da se Srbija ponašala kao Francuska?

Koja? Ako mislis na onu Petenovu, prouci malo kako su oni prosli posle rata. Danas u Francuskoj nikom ne pada na pamet da prekraja istoriju onako kako to neki rade kod nas.


Ako je cena svetske slobode sto srpskih glava za jednu nemačku, onda gospodo iz sveta svoju slobodu platite svojim glavama.

Placano je i mnogo vise u Prvom Sv. Ratu, ali se na to niko ne zali vec se od toga pravi citava epopeja. Srbija je u WW1 odigrala vaznu i casnu ulogu, i uz velike zrtve, ali ono sto je Princip uradio u Sarajevu mnogo je strasnije od ubistva zandarma 1941. Danas se to zove terorizam.


Nabrojani su posledica NATO nasilja nad nama.

Greska u koracima. NATO intervencija je posledica jedne bezumne politike koju nista drugo nije moglo zaustaviti.

Neću ugroziti ceo moj narod slušajući naredbe kojekakvih avanturista bez godine radnog staža u knjižici.

Pa ako si slusao naredbe Dr. Dabica samo zato sto je imao nesto radnog staza (i pesnickog, da ne zaboravim),
onda dobro. I rest my case.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:40 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

to Dr Mebius
hvala vam.potpisujem sve.
Milan Karagaća Milan Karagaća 21:06 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Pritom nikad ne napasti Jasenovac!!! Da, partizani su bili većinom Srbi. I Srbi su skupo platili svoju opčinjenost Rusima.

Kako je ovo ružno. Pa zar mislite da partizani Kozarčani nisu hteli da odlobode svoje najmilije koji su bili u Jasenovcu i Gradiški. A kako su mogli , da preplivavaju Savu i budu glineni golubovi a sa druge strane osmatračnice sa mitraljzima.
Čudo jedno da oni koji brane kvislinge koji su zajedno sa Nemcima radili Rusima o glavi tokom 2.svetskog rata sada su najveći zagovornici pravoslavno-slovenskog bratstva sa Rusima uključujući i ujedinjenje Srbije sa Rusijom.Licemerno, zar ne.
Srpski narod je imao dva antifašistička pokreta.

Da, jedan koji se borio protiv fašizma i drugi koji je malo sarađivao sa njima malo čekao a najžešće se borio protiv NOV i tako i kad kaže da nije direktno bio saveznik okupatora.
Jedan pokret je tvrdio da cilj opravdava sredstvo i tako se i ponašao.

Valjda je oslobođenje zemlje od okupatora i sloboda najviši cilj. Zašto bi inače toliko koketirali sa oslobodilačkim tradicijama ako borba za oslobođenje nije nikakav cilj.
Ubiti iz zasede nekog trećepozivca iz bavarske pa sa brda gledati kako gori celo selo za mene nije podhvat vredan poštovanja.

Nisu sela na Kozari, Grmeču, Potkozarju i Podgrmeču i drugde paljena zato što je neko ubio toga trećepozivca koji je valjda došao kao turista u prijateljsku posetu, već zato što je to bio plan da se ugasi svaki otpor okupaciji i ustaškim a u drugim krajevima i četničkim pokoljima.To je dovelo do masovnog ustanka radi odbrane golih života a ne radi nekog komunizma, za razliku od drugih koji su činili sve da se ne zamere okupatoru kako bi ostali na vlasti uz njegovu pomoć i kad on ode.
Istina nekima ne ide u prilog pa onda pričaju stvari koje nemaju veze ni sa temom ni istinom.
dinarski_tip dinarski_tip 23:34 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Kako je ovo ružno. Pa zar mislite da partizani Kozarčani nisu hteli da odlobode svoje najmilije koji su bili u Jasenovcu i Gradiški. A kako su mogli , da preplivavaju Savu i budu glineni golubovi a sa druge strane osmatračnice sa mitraljzima.


Da mi je tamo dete,žena, majka preplivao bi Savu. Ne bih poštovao sporazum Pijade-Budak.

Čudo jedno da oni koji brane kvislinge koji su zajedno sa Nemcima radili Rusima o glavi tokom 2.svetskog rata sada su najveći zagovornici pravoslavno-slovenskog bratstva sa Rusima uključujući i ujedinjenje Srbije sa Rusijom.Licemerno, zar ne


Rusi više nisu komunisti. Možda to niste primetili, ali tako je.

To je dovelo do masovnog ustanka radi odbrane golih života a ne radi nekog komunizma, za razliku od drugih koji su činili sve da se ne zamere okupatoru kako bi ostali na vlasti uz njegovu pomoć i kad on ode.
Istina nekima ne ide u prilog pa onda pričaju stvari koje nemaju veze ni sa temom ni istinom.


Dok se Tito baškario u Ribnikarovoj vili Draža je 'obnašao' tu vlast koju spominjete na Ravnoj Gori. Braneći se od okupatora.
dinarski_tip dinarski_tip 23:53 11.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Procitaj malo po internetu sastav Nemackih snaga koje su ucestvovale npr. u ofanzivi na Neretvi, Sutjesci ili Drvaru, pa onda pisi ovakve nebuloze. A za kvislinske formacije si mozda i u pravu, mada je sigurno da im je apetit bio zavidan.


Nemci su imali dve jedinice koje su svrstavane u 'A' klasu regruta. 7 SS diviziju i puk brdske pešadije. Sve ostale jedinice su im bile iz drugog i trećeg poziva. I tu se podaci naših režimskih istoričara i arhiva Vermahta, nekako, ne poklapaju. A one priče kako Sava Kovačević Mizara sa osam stotina boraca pokušava da iz obruča izvuče 4000 ranjenika... Pa i moja učiteljica, koja je to pričala nama klincima, nekako je to stidljivo radila.

Greska u koracima. NATO intervencija je posledica jedne bezumne politike koju nista drugo nije moglo zaustaviti.


Veoma 'umno' su odgovorili na jednu bezumnu politiku. Da je bila bezumna, bila je. Samo ne podmeći nama vaše kukavičje jaje. Slobodan nije naš. Bio je mnogo crven za naš ukus.

Pa ako si slusao naredbe Dr. Dabica samo zato sto je imao nesto radnog staza (i pesnickog, da ne zaboravim),


Slušao sam Dabića jer je vaša slavna vojska, čiju tradiciju ovde slavite i pokušavate da izvučete iz naftalina, šturnula sa prvom puškom. Nisu ljudi bili obučeni za građanski rat. Oni su bili obučeni za globalna sranja. Ipak je to bila četvrta vojna sila!!! I da, hvala vam na onoj budaletini Mladiću koju ste nam nametnuli preko onoga koji je dobijao sve izbore do 2000. Samo kako, majku mu, kad vas je bilo toliko protiv njega? A mi prekodrinci nismo imali pravo glasa, sve do Koštunice.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:46 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Da mi je tamo dete,žena, majka preplivao bi Savu.

ovo je moralisanje, pa zar mislite da oni tako nisu razmišljali, a preplivali ne bi ni oni ni vi..Treba imati u vidu i da 80% boraca nisu ni znali da plivaju.
Ne bih poštovao sporazum Pijade-Budak.

podmetanje ispod svakog nivoa što nema nikakve veze sa Jasenovcem. Insinuacija da su se Pijade i Budak dogovorili u Sremskomitrovačkom zatvoru još 1935. godine da Budak formira logor za Srbe i Jevreje a Pijade da će zabraniti partizanima da ga oslobode. Pa da li to ima veze sa logikom, razumom nego se tako ispali pa ko ne zna činjenice on će da poveruje.
Rusi više nisu komunisti. Možda to niste primetili, ali tako je.

A da li ste vi primetili da oni iako nisu komunisti poštuju svoje komuniste koji su se borili protiv fašizma. Pa još Medvedev dođe u Beograd da održi lekciju da je Beograd tada oslobođen zajedno sa partizanima, a ne četnicima, od Nemaca i da je sramotno to nazivati okupacijom. Da li ovi naši misle da su veći antikomunisti od Medvedeva i Putina- nisu samo što su previše zaslepljerni antikomunizmom.
Dok se Tito baškario u Ribnikarovoj vili Draža je 'obnašao' tu vlast koju spominjete na Ravnoj Gori. Braneći se od okupatora.

Treba biti pošten pa reći da su tada i jedan i drugi radili na pripremi otpora okupatoru, posle su se i sastali, počeli zajedničku borbu , a onda četnici izdali partizane i borbu za oslobođenje zemlje.
dinarski_tip dinarski_tip 01:37 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

podmetanje ispod svakog nivoa što nema nikakve veze sa Jasenovcem. Insinuacija da su se Pijade i Budak dogovorili u Sremskomitrovačkom zatvoru još 1935. godine da Budak formira logor za Srbe i


Tada su se dogovorili (mada mislim da je bilo 39.) kako postupiti u naolazećem ratu. To i piše u dogovoru. Logori i nenapadanje istih su samo tehnički detalji.

Treba biti pošten pa reći da su tada i jedan i drugi radili na pripremi otpora okupatoru, posle su se i sastali, počeli zajedničku borbu , a onda četnici izdali partizane i borbu za oslobođenje zemlje.


Četnici nisu mogli da izdaju partizane. Ne može se izdati ideološki protivnik. Kako je Đinđić mogao izdati Slobodana? Četnici nisu sledili suludu ideju velikih obračuna sa nadmoćnijim neprijateljem. Ideju koja je koštala narod, civile. Sprovodili su sabotaže, diverzije, onemogućavali snabdevanje i čekali invaziju saveznika. Takve su instrukcije iz teherana imali. Na prostorima NDH su, pak, jako aktivno vodili borbu protiv ustaša. Onda je Staljin pritisnuo aveznike, Čerčil kralja... Nastavak svi znamo. Jugoslavija je u podeli interesnih sfera pripala Staljinu. Normalno je da je ovaj zahtevao da se forsira Tito.

Vi ovde konstruišete priču da ja zastupam tezu da nije trebalo voditi borbu protiv okupatora. Vidim da je nužno pojašnjenje.

Moje mišljenje je da je trebalo slediti put De Golovog pokreta otpora. Male, brzo pokretne, ubojite jedinice koje bi konstantno zadavale brigu neprijatelju. Urušavati pruge, tunele, mostove na pravcima koje neprijatelj koristi za manevre. Atentati na predstavnike vojne i civilne okupacione vlasti... To je radila moćna Francuska. I dočekala slobodu časno. I ponosno ističe svoju zastavu na svakoj proslavi pobede nad fašizmom.
Komunistima to nije bilo dovoljno. Oni su sledili direktive svoga velikog vođe Staljina. Nemci su nam saveznici, ne mešajte se u rat! Nemci su nas napali, udrite po njima ne obazirite se na civilne žrtve... I nisu se obazirali. Naročito ne na srpske žrtve. Jer, zaboga, Srbi su hegemonisti. Vašljivi seljaci vezani za svoju njivu!!! Zato su komunisti rat protiv Srbije nastavili decenijama posle rata. Pokrajine su bile samo u Srbiji. Kao da u Hrvatskoj nije bilo mesta za bar jednu pokrajinu!!! Koji to narodi žive u Vojvodini a da ne žive u Slavoniji? Ne, Srbija se mora razbiti da bi vlast bila jaka. Pa i danas, ona budaletina koja se kune u VI ličku i opija se za praznike nepostojeće države, razbija. Svaka šuša optužuje razbijenu Srbiju za hegemonizam... Iz centra Beograda. Sve bivše komitetlije. Koliko Hrvata živi van Hrvatske? Koliko je Srba proterano iz Hrvatske? Ako je vama Mesić antifašista po volji- džaba vam ga!

Jednom rečju: imali ste državu, partiju, vlast, vojsku,policiju,udbu... Što je ne odbraniste?
Pa onda da slavite šta hoćete.

Ovako svima nam je pametnije da ništa ne slavimo. Bili smo antifašisti. Niko nas i ne naziva fašistima, sem par šizofrenih budala iz Beograda i Novog Sada. Rat je završen pre 64 godine. I tačka.
Artur Dent Artur Dent 13:12 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

dinarski_tip
Odluka o ustanku, kao što svi znamo, doneta je 4.jula. Do tada se digla na oružje Hercegovina, Majevica, Manjača...

Dobro to, nego daj neke "zestoke" borbe u Srbiji pre 7.07.1941. pa da jebemo tog Zikicu za em mucko, em s ledja, em bratoubilacko, em jos i tudju slavu ukrade.
Artur Dent Artur Dent 13:26 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

dinarski_tip
Tita nikad saveznici ne odlikovaše.

"U lazi su kratke sta? Noge, drugovi pioniri, noge!"

Francuska:

Military Cross with Palm 1939 - 1945
7. May 1956

Medal for Military Merit
7. May 1956

Grand Cross of the Order of Legion of Honour
1st Class with Sash
7. May 1956

Order for Combatant Merit 1st Class
29. June 1956

Grand Cross of the National Order for Merit
with Sash
6. December 1976

GB:

Knight of the Grand Cross of the Order of the
Bath with Collar and Sash
17. October 1972


I kako da covek ne pocne da simpatise Broza kada su protiv njega ovakvi dunsteri? Jedva se odupirem tom porivu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 17:30 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

I kako da covek ne pocne da simpatise Broza kada su protiv njega ovakvi dunsteri?

Mogu oni da pri;aju [ta ho'e ali ;injenica je da je Broz najbolji od svih skroz.
dinarski_tip dinarski_tip 18:07 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

Mogu oni da pri;aju [ta ho'e ali ;injenica je da je Broz najbolji od svih skroz.


Ne priliče vam ovakvi stihovi.
dinarski_tip dinarski_tip 18:14 12.11.2009

Re: Državni program o istoriji

I kako da covek ne pocne da simpatise Broza kada su protiv njega ovakvi dunsteri? Jedva se odupirem tom porivu.


Priznajem, nisam znao. Nisam se preterano bavio biografijama osuđivanih terorista. Da ih ne poštujem dovoljna mi je bila činjenica da su osuđivani za klasična dela terorizma. Možda i Tači danas sutra dobije neki orden. To ga neće abolirati u mojim očima.
Milan Karagaća Milan Karagaća 01:13 10.11.2009

Dostojanstvena akademija

Obeležen dan borbe protiv fašizma
Beograd - Svečanim koncertom "Darovi ljubavi" večeras je u Narodnom pozorištu u Beogradu obeležen Međunarodni dan borbe protiv fašizma i antisemitizma.
Centralnoj državnoj ceremoniji obeležavanja Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma prisustvovali su i istaknuti učesnici Španskog građanskog rata iz Srbije, veterani Drugog svetskog rata, preživeli zatočenici logora smrti i preživeli Holokausta, nosioci Ordena narodnog heroja, najviših ratnih odlikovanja i medalja za hrabrost. Ceremoniji su prisustvovali i predstavnici političkog, javnog i kulturnog života Srbije, predstavnici verskih zajednica, predstavnici stranih ambasada u Beogradu i diplomatskog kora.
Ministar spoljnih poslova Srbije Vuk Jeremić

koji se obratio prisutnima na obeležavanju Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma naglasio je da se Srbija ponosno seća svih koji su hrabro dali život u borbi za slobodu. On je naglasio da je zato današnji dan, ne samo dan sećanja na najstrašnije zločine, već i na antifašističku borbu i našu zajedničku pobedu, pobedu ideja jednakosti i pravičnosti kao antipoda rasnom ekstremizmu. Ministar spoljnih poslova je rekao i da je uveren da će Srbija budućnosti biti država koja će se hrabro i dostojanstveno zalagati za mir i dijalog među narodima i biti u prvim redovima borbe protiv svih oblika političkog ekstremizma. Jeremić se založio za okretanje istinskim vrednostima antifašističke tradicije Srbije i naporima da se "ona očuva kao nit vodilja za naše potomstvo", jer je Srbija, boreći se za mir, jednakost i ravnopravnost u Drugom svetskom ratu pokazala da je borba protiv zla u korenu njenog bića. Vuk Jeremić je rekao da je ovo samo početak dubljeg, snažnijeg i dalekosnažnijeg okretanja istinskim vrednostima antifašističke tradicije naroda Srbije i napora da se ona očuva kao nit vodilja za potomstvo i najavio i veću edukaciju mladih o antifašizmu..
Ceremoniju obeležavanja Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma u Srbiji i 71. godišnjice Kristalne noći organizovalo je Ministarstvo rada i socijalne politike Vlade Srbije.
Danas
Milan Karagaća Milan Karagaća 01:30 10.11.2009

Re: Dostojanstvena akademija

Јеремић: Сећање на погром Јевреја трајна одговорност

Одајући пошту свима онима који су страдали током Другог светског рата, Јеремић је поздравио присутне учеснике Шпанског грађанског рата из Србије, ветеране Другог светског рата, носиоце Ордена народног хероја и других највиших војних одликовања и медаља за храброст, а посебно преживеле логораше и представнике јеврејске заједнице.

Србија је, борећи се за мир, једнакост и равноправност у Другом светском рату показала да је борба против зла „у корену њеног бића”, навео је министар. „Наши преци су нам оставили часно име, као и сећање на борбу чији је смисао уграђен у темеље савремене Европе, највећег мировног пројекта у историји човечанства”, додао је он. Јеремић је казао и да Србија очекује да добије одговарајући статус при Радној групи за међународну сарадњу у области образовања, истраживања и сећања на холокауст која делује у оквиру УН.

Он је такође најавио да ће у знак сећања на грађане који су учествовали у Шпанском грађанском рату, идуће недеље у Мадриду поставити спомен-плочу, посвећену учесницима и жртвама тог сукоба из Србије.
Svaka čast ministre.
svetaistina svetaistina 21:18 10.11.2009

Re: Dostojanstvena akademija

Milan Karagaća
Obeležen dan borbe protiv fašizma
Beograd - Svečanim koncertom "Darovi ljubavi" večeras je u Narodnom pozorištu u Beogradu obeležen Međunarodni dan borbe protiv fašizma i antisemitizma.
Centralnoj državnoj ceremoniji obeležavanja Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma prisustvovali su i istaknuti učesnici Španskog građanskog rata iz Srbije, veterani Drugog svetskog rata, preživeli zatočenici logora smrti i preživeli Holokausta, nosioci Ordena narodnog heroja, najviših ratnih odlikovanja i medalja za hrabrost. Ceremoniji su prisustvovali i predstavnici političkog, javnog i kulturnog života Srbije, predstavnici verskih zajednica, predstavnici stranih ambasada u Beogradu i diplomatskog kora.
Ministar spoljnih poslova Srbije Vuk Jeremić

koji se obratio prisutnima na obeležavanju Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma naglasio je da se Srbija ponosno seća svih koji su hrabro dali život u borbi za slobodu. On je naglasio da je zato današnji dan, ne samo dan sećanja na najstrašnije zločine, već i na antifašističku borbu i našu zajedničku pobedu, pobedu ideja jednakosti i pravičnosti kao antipoda rasnom ekstremizmu. Ministar spoljnih poslova je rekao i da je uveren da će Srbija budućnosti biti država koja će se hrabro i dostojanstveno zalagati za mir i dijalog među narodima i biti u prvim redovima borbe protiv svih oblika političkog ekstremizma. Jeremić se založio za okretanje istinskim vrednostima antifašističke tradicije Srbije i naporima da se "ona očuva kao nit vodilja za naše potomstvo", jer je Srbija, boreći se za mir, jednakost i ravnopravnost u Drugom svetskom ratu pokazala da je borba protiv zla u korenu njenog bića. Vuk Jeremić je rekao da je ovo samo početak dubljeg, snažnijeg i dalekosnažnijeg okretanja istinskim vrednostima antifašističke tradicije naroda Srbije i napora da se ona očuva kao nit vodilja za potomstvo i najavio i veću edukaciju mladih o antifašizmu..
Ceremoniju obeležavanja Međunarodnog dana borbe protiv fašizma i antisemitizma u Srbiji i 71. godišnjice Kristalne noći organizovalo je Ministarstvo rada i socijalne politike Vlade Srbije.
Danas

eto..a toliko ste bljuvali na ministra, da se borbom protiv okupacije, dela srpke teritorije svrstao u srpske nacionaliste.a covek lepo bastini i delove tekovina nob/a.
ali tako vam je kad sve gledate crno/belim naocarima.. uh ili jednobojnim,neokomunistickim.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:36 10.11.2009

Re: Dostojanstvena akademija

eto..a toliko ste bljuvali na ministra, da se borbom protiv okupacije, dela srpke teritorije svrstao u srpske nacionaliste.a covek lepo bastini i delove tekovina nob/a.
ali tako vam je kad sve gledate crno/belim naocarima.. uh ili jednobojnim,neokomunistickim.

jel vi to ministru spočitavate da je neokomunista zato što čovek jasno kaže da je protiv fašizma i što je govorio na akademiji povodom dana antifašizma.
To što govorite o bljuvanju je prvo ružan izraz a drugo neistina.Na ministra su se upravo kada je izabran okomili veliki srBski patriote i iskreni nacionalisti brojeći mu krvna zrnca i komentarima o njegovoj babi, pa sve sa slikama Hamdije Pozderca, da bi mnogo kasnije kada je počeo da ističe principijelan stav da nećemo priznati Kosovo počeli da ga hvale.
Tako vam je to kad slabo vidite a ne stavljate nikakve naočari.
wukadin wukadin 12:28 11.11.2009

Re: Dostojanstvena akademija

Pazi pazi Jeremica, omiljenog na ovom portalu... i Pescaniku, as well

da bi mnogo kasnije kada je počeo da ističe principijelan stav da nećemo priznati Kosovo počeli da ga hvale.


Neki drugi da ga kude, a neki treci (iz redova muslimana) ponovo da broje krvna zrnca. Druge i trece kanda ne vidimo.
Ovom srBskom patrioti (zar se ne pise patriJota?) je ispocetka bio vizuelno antipatican, ali prvi utisak je brzo iscileo - prvo kad se videlo s kim se lepo slaze, a ko ga mrzi, a posle bogami i kroz rezultate.
Uostalom, nije politika nesto drugo, mada mnogi ne idu dalje od vizuelnog (setimo se zasto je Kenedi pobedio Niksona, ko ono bese potencira kada se Kostunica jedini put nasmejao, kad je isao na more itsl... da ne idemo na nebitne stvari)
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:56 11.11.2009

Re: Dostojanstvena akademija

Pazi pazi Jeremica, omiljenog na ovom portalu... i Pescaniku, as well

Ja imam svoj stav i za to mi ne treba ni Peščanik, ni pohvale nekih kojima je Jeremić bio mrzak zbog face, te školovanja u inostranstvu, te mlad, te strani plaćenik, te ocene VK, SS, Velje Ilića i drugih,a kad je prvi put rekao da neće priznati Kosovo oni ga počeše hvaliti kao velikog Srbina i zaboraviše mu babu.
Radi se o mladom i sposobnom čoveku ( i nije samo kod nas tako mlad čovek ministar),a to da li se kome svi]a ili ne svi]a lično, da li se kome dopada ili ne njegov stil, to je njihova stvar.
Činjenica je da svojom agilnošću, spoosbnosti i stilom odudara od stereotipija, da ponekad i istrči, ali je činjenica da su se on i Ponoš pokazali kao vrlo sposobni mladi ljudi koji ne tupe već stvari rešavaju, a ono što Srbi nikome ne opraštaju je uspeh i čekaju svaku krivinu da takve povuku u žabokrečinu da ne štrče.
Dakle, Jeremić i Ponoš su pokazali izuzetnu energiju, agilnost i sposobnost da sprovode dogovorenu politiku. Druga je stvar što se može diskutovati da li je politika koju je država osmišljavala uvek bila adekvatna ali to je pitanje za one koji je osmišljavaju a ne njih koji sprovode.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana