Društvo| Zabava| Život

Ako slučajno tražite posao...

Biljana 77 RSS / 21.12.2009. u 11:30

Po svemu sudeći ja sam baš imala sreće. Nisam morala da tražim posao preko oglasa. Pred kraj faksa već sam dugo držala časove i kad sam diplomirala nisam imala nameru da nešto žurim sa traženjem posla. Posao je našao mene manje od mesec dana kasnije. Koleginica sa faksa već je radila tamo i eto.. i ja samo još tamo..

Sa oglasima sam se sretala sporadično u iracionalnim napadima ideje da promenim posao, kada sam htela da proverim šta bih još mogla da radim, zatim kad sam bezuspešno pokušavala da nađem sredovečnim roditeljima nov posao (kakvo uludo potrošeno vreme) ili kad bi me neko od dokonih studenata u familji zamolio da pogledam i predložim nešto što bi mogli da rade, a što naravno nikad nisu ni pokušali.. job-search.jpg

Onda je Žmu krenuo u traženje posla. Oglasi su bili najčitanije štivo u kući, a naše čuđenje svakog dana bilo je sve veće. Gde, bre, postoje ovi ljudi? Mislim što znaju, umeju&smeju sve ovo? Pa sa tolikim iskustvom, a mladi kao rosa? Sposobni, tolerantni, ambiciozni, obrazovani, you name it.. I da znaju po neku borilačku veštinu (crni pojas se podrazumeva, samo je pitanje koji dan) pride ..  Okreni, obrni nigde ne ispunjavaš sve uslove. -Ma to se tipski pravi, tešim ja Žmua, -vidiš da svuda piše isto i svuda traže sve. Da niko ne odgovara na mailove podrazumeva se. U nekom trenutku shvatimo mi ono što je svima bilo jasno, posao se nalazi preko veze, eventualno preporuke i odustanemo od nadasve inspirativnog svakodnevnog pretraživanja oglasa. I umalo da propustimo. Ali splet srećnih okolnosti, baner na devedesetdvojci, naslov koji obećava i oštro oko naše kume N. spasili su ovaj biser među oglasima od smrti u virtuelnom đubretu ili gde već odlaze oglasi kojim se okončalo trajanje..

Ostavljam vas da u miru i tišini uživate:

***************************************

Project Manager/ka

 Traži se:

  • Univerzitetno školovana osoba
  • Najmanje tri, još bolje pet godina iskustva
  • Sposobnost sistematičnog pristupa ka "Solutions seling"
  • Verbalna i pisna komunikacija poslovno-engleskog jezika je uslov
  • Odlično poznavanje: Excel, Powerpoint, Word, Outlooka, Internet explorera
  • Samoiniciativna i visoko motivirana
  • Samopouzdana i prodorna
  • Komunikacijske veštine i suverenost na top management nivou
  • Prednost imaju kandidati koji imaju iskustva o funkcionisanju Retaila na
  • srpskom tržištu

Nudimo:

  • Dugoručnu suradnju u manjem brzo rastećem, dinamičnom i mladom kolektivu.
  • Konstantno ulaganje u znanje zapošljenih i školovanja na midle management
  • nivou.
  • Mogućnost interne rasti i preuzimanja viših odgovornosti.
  • Fiksna plata uz kvartalne bonuse.
  • Laptop, Telefon, Auto nakon testnog perioda šest meseci.

 

Molimo vas da se javite samo kandidati koji ispunjavate gore navedene uslove!

 

*******************************************

Ukoliko želite da proverite verodostojnost istog ili evenutualno da konkurišete za posao (ako ste naravno razabrali o čemu se tu radi), tu je i  link.

Samo da dodam, živa sam se namučila, počev od naslova, da pronađem rečenicu koja nema neku logičku, gramatičku, stilsku, pravopisnu  ili grešku u kucanju. 



Komentari (139)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

drug.clan drug.clan 19:57 21.12.2009

Re: ?

topcat
drug.clan

Jedini problem je u tome sto si ti u svom postu primer iz svog posla generalizovala na sve.

Generalno ćeš me teško uvjeriti da bilo koja firma na visoko odgovorne funkcije zapošljava ljude s ceste, ali ja ovdje pišem o svom poslu, o firmama koje zapošljavaju takve kao ja, u kojima (vjerovali ili ne) isto tako postoji hijerarhija.
Dakle, naivčine koje su zaposlile topcat nisu to učinile preko oglasa jer ja nisam ni znala da (li) isti postoji, ali su preko oglasa našli recimo spremačicu.
Valjda je sad jasnije.
Izvinjavam se na nesporazumu.


Obicno u firmama, osim menadzmenta koji ti nazivas "visoko odgovorne funkcije" i cistacica postoji veliki broj visokoobrazovanih i "highly skilled" ljudi koji stvaraju sve sto firma stvara i gde se uglavnom zaposljavaju preko konkursa. U ovu grupu pored naucnika, istrazivaca, profesora spadaju i lekari, inzenjeri, ekonomisti, pravnici i slicne profesije.
Kada je higher level manadzment u pitanju o kojem ti izgleda pricas istina je da se oni zaposljavaju preko veze i to uglavnom u onom najgorem znacenju te reci. To je vecinom zatvorena grupa ljudi koja se vrti u krug i zato veliki broj takvih kompanija koje praktikuju takvu selekciju uglavnom stoje onako kako stoje i potrebna im je drzavna infuzija da bi prezivele.

Jos gore je to sto si generalizovala proces zaposljavanja na osnovu iskustva u zaposljavanju na "visoko odgovorne funkcije" tj menadzmenta jer je to zanemarljiv broj ljudi da bi se generalizovalo
iris.davidovich iris.davidovich 21:03 21.12.2009

Re: ?

ne, ne...ljuti je ovako:

ovaj je samo bio iznenadjen ; )

ljut ili iznenadjen, prepade me, pa me prepade

niko nije sporio preporuke, sto vec rece biljana negde gore iznad, ali nepotizam, seljastvo, nekompetentne nesposobnjakovice - zaista ne znam gde si to videla u mom komentaru. vec sam objasnila sta sam htela da kazem.


maksa83 maksa83 23:53 21.12.2009

Re: ?

top bre, sta ti je, sta se odma' ljutis?

Ne ljuti se bre, topcat se ljuti samo na kondome i pedere.
Biljana 77 Biljana 77 01:06 22.12.2009

Re: ?

topcat se ljuti samo na kondome i pedere.

Pa dobro sad kondomi mogu biti dosta zastrašujući ..

topcat topcat 06:18 22.12.2009

Re: ?

Au...viđe topketologa!
maksa83 maksa83 08:39 22.12.2009

Re: ?

Au...viđe topketologa!

... u slamnatom šeširu.

(Evo ljuti se i sad.)

Poz.,
Topketolog

P.S. ?
babela babela 00:50 24.12.2009

Re: ?

Rijetko tko ozbiljan će tražiti radnika preko oglasa, osim ako nije u pitanju fizikala...

A to ti dodje uredu.Moze preko preporukA i to poslednja dva tri poslodavca.Hocemo mi nesto ovde bolje da ucinimo ili cemo jos PO babu i po stricevima ko za vreme Turaka
Biljana 77 Biljana 77 14:06 24.12.2009

Re: ?

Ja bih i opet da naglasim da je veeelika razlika između preporuke i veze.. Za posao u svojoj firmi preporučila sam/bih isključivo ljude za koje mislim da su sposobni da taj posao obavaljaju odgovorno i dobro. Preporuka ide na dušu onome ko ju je dao, tako da mislim da ozbiljan čovek u ozbiljnoj firmi nikad neće preporučiti nekog samo na osnovu lične simpatije. A poslodavac će radije da zaposli nekog za koga ima neku garanciju da će moći da obavlja posao dobro.
alselone alselone 17:13 21.12.2009

Ko se seca ove ingenioznosti?

Neformalni uslovi:

-vrhunski programer/ka, timski igrač/ica, inovativan/inovativna, sa osećajem za racionalno upravljanje resursima,
-spreman/spemna na veliki broj nerutinskih problema koji zahtevaju brzo odlučivanje u dinamičnom okruženju,
-spreman/spremna da radi s velikom količinom podataka i informacija koje zahtevaju vrhunsku organizaciju kroz dizajniranje efikasnog informacionog sistema,
-entuzijasta koji/koja i posle radnog vremena razmišlja i istražuje kako tehnologija pomaže ljudima u svakodnevnom životu,
-sposoban/sposobna da kreira nešto novo što srpsko tržište još nije videlo


Volim timske igracice!
drug.clan drug.clan 17:32 21.12.2009

Re: Ko se seca ove ingenioznosti?

-sposoban/sposobna da kreira nešto novo što srpsko tržište još nije videlo


da li se to onda "kreira" ili se uvozi na srpsko trziste?
Inner Party Inner Party 17:37 21.12.2009

Ne bi me cudilo ...

... da iza ovog oglasa stoje pravi, ozbiljni poslodavci. Univerzitetno školovane osobe.

drug.clan drug.clan 17:43 21.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Inner Party
... da iza ovog oglasa stoje pravi, ozbiljni poslodavci. Univerzitetno školovane osobe.



nazalost verovatno imaju jedan od doktorata koji su u poslednjih 5 ili 10 godina podeljeni na raznim "visokoobrazovnim" institucijama link
NNN NNN 19:39 21.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

na raznim "visokoobrazovnim" institucijama
Da li iko ozbiljno shvata domaće privatne univerzitete?
Sve bre neki silni menađeri
pointofview_gun pointofview_gun 20:40 21.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Ako ste slucajno doktor medicine..evo posla za vas..na pakovanju :)



nema smestaja..spava se stojeci

ili ako imate visoko elektrotehnicko obrazovanje, evo oglasa link

ili ako imate iskustva s podnim oblogama (ako ceo zivot levitirate, trazite drugi posao) link
mirelarado mirelarado 22:08 21.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

NNN
na raznim "visokoobrazovnim" institucijama
Da li iko ozbiljno shvata domaće privatne univerzitete?
Sve bre neki silni menađeri


Озбиљно их схвата држава. Већина тих факултета добила је акредитацију, што значи да су тамо стечене дипломе пред законом једнако вредне као и оне са државног универзитета, па ти види.

Ипак, када је о тржишту рада реч, не знам да ли ти силни менаЂери успевају да се запосле. Чисто сумњам...
Biljana 77 Biljana 77 14:30 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Већина тих факултета добила је акредитацију, што значи да су тамо стечене дипломе пред законом једнако вредне као и оне са државног универзитета, па ти види.

Na žalost, mislim najviše na štetu tih ljudi koji daju velike pare za sumnjivo znanje. Trenutno kod poslodavaca još uvek ferceraju veze i pomalo se gazde primaju na te "titule" na stranim jezicima, ali šta će biti kada se stvari unormale i počne da se traži ozbiljno znanje..
antioksidant antioksidant 14:41 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

ali šta će biti kada se stvari unormale i počne da se traži ozbiljno znanje..

tad' ces da naucis
a i koga briga sta ce biti za par decenija?
Biljana 77 Biljana 77 14:46 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

tad' ces da naucis

Ja, hvala bogu, učila u ozbiljnoj školi, pitaj Mirelu.. Nego to što sam učila mi služi za ukras.. Morala da učim nešto skroz drugo.
antioksidant antioksidant 15:44 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

nisam mislio na tebe iako sam napisao "ces"
vise kao poruka svima nama
lose skolstvo je deo loseg sistema
kad sistem bude bolji i kad bude potrebno nauci ces/cu/cemo
dotle trazi/cu/cemo vezu za preporuku
(jos samo da sistem postane bolji sam od sebe)
Biljana 77 Biljana 77 16:59 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

nisam mislio na tebe iako sam napisao "ces"
Ukapirala, vidi smiley-a.

jos samo da sistem postane bolji sam od sebe
E sad, o ovome bi mogla rasprava u 116 pravaca, da li će sistem da se popravi iznutra, spolja, hoćemo li ga popravljati odozgo ili odozdo, hoće li se popravljati zbog zakona, izbora, spoljnih zahteva.. Sam od sebe se neće popraviti sigurno. Samo da se rasvestimo za toliko i da svako počne da odrađuje svoj deo posla u tom pravcu. .. da pošteno i odgovorno radi svoj posao.
antioksidant antioksidant 20:56 22.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Sam od sebe se neće popraviti sigurno

ja se uzdam u to da hoce
sam od sebe
ja necu nista uraditi i jednog dana cu se probuditi u savrsenom sistemu koji prepoznaje i preferira moje kvalitete (koje nemam)
mirelarado mirelarado 02:42 23.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Biljana 77
tad' ces da naucis

Ja, hvala bogu, učila u ozbiljnoj školi, pitaj Mirelu.. Nego to što sam učila mi služi za ukras.. Morala da učim nešto skroz drugo.


Ех, није ваљда само за украс? :)) Коју год школу да завршиш, целог живота учиш и штошта савим друго. Оно твоје "за украс" добра је полазна основа и чврст темељ за учење различитих сродних и мање сродних дисциплина. :))
Biljana 77 Biljana 77 13:59 23.12.2009

Re: Ne bi me cudilo ...

Ех, није ваљда само за украс?

Pa nas sa svetske su zezali diplomirane domaćice, a mi smo se vadile na svetske žene. Ne znam kako su kolege prolazile sa tim kvalifikacijama, a bilo nas je pola-pola (iako je filološki fakultet).
Unfuckable Unfuckable 21:34 21.12.2009

prosečnom čoveku

kada vidi ovo, jedino može muka da pripadne, ako zna bar mali delić "unutrašnjih dešavanja" po firmama, a većina nas to, na ovaj ili onaj način naravno - zna.
Konkursi su skrojeni kao za astronaute sa veštinama jogi letača penzionisanih od strane SAS, najblaže rečeno. Naravno, i sa idejom da se apsolutno nikada ne dobije kandidat sa traženim znanjima i veštinama, što bi "odabranom" u startu trebalo da bitno oslabi pregovaračku poziciju.
Dođosmo do cilja : dobiti kvalifikovanog, stručnog i kompetentnog radnika za što manje para i držati ga u večitoj vatri da nije dovoljno dobar, ideja vodilja dobrog dela srpskih (i ne samo srpskih) firmi.
Doduše, ima po negde i mudrijih poslodavaca koji u startu daju mnogo (za prosečan ukus) čime često motivišu novozaposlene da radom i zalaganjem opravdaju i sačuvaju stečeno, (naravno da će se uvek naći neki, iskusnijem oku lako prepoznatljivi pojmaroš koji će pomisliti da je takav poslodavac "dileja" a posao "banja"...) ali ovakav poslodavac je kod nas još uvek retkost.
Druga vrsta konkursa su ovakvi, loše koncipirani i prepisani bez ikakvog razmišljanja,koji sami po sebi već dosta govore o dotičnoj firmi i ljudima koji bi trebalo da se "brinu o kadrovima" unutar njih.
A sada i par reči o takozvanoj radnoj snazi : insistiranje na mlađim kadrovima koje je primetno kod oglašivača verovatno će se, povećanjem investiranja (ako se ono ikada dogodi) razliti i na druge starosne kategorije. Jednostavno je i lako sračunljivo, te sasvim primenljivo na profil dotične firme koliko košta obuka i "sazrevanje" kadrova a koliko košta i isplati li se gotov, iskusan, zreo i lojalan uposlenik. Ovo su, za sada naravno, samo lepe želje. Osim toga, naši ljudi se ne informišu dovoljno o firmama kod kojih konkurišu za posao. Letimičan pregled bilo kojih novina ili oglasa vrlo lako može pokazati da neke firme stalno traže nove radnike (upitajmo se zašto). Naravno, tu je i stari štos sa objavom za radna mesta na sajtu firme, koji se "redovno apdejuje" (a ne prima se nikad niko) ali bar povećava broj "klikova" na sajt te firme, što i jeste jedina i osnovna svrha tih "oglasa"
Dođosmo i do tih čarobnih reči : lojalnost i zrelost.
Kod sasvim respektabilnog broja mlađih ljudi, ne tako davno (a ne mislim ni da je sada mnogo drugačije) primećivao se onaj rigidni "startna plata 500 evra minimum" - stav, uz gorkasti preliv tipa "ne pitam se šta ja mogu da uradim za firmu, ali me jako zanima šta će ona uraditi za mene tj (nema šanse da me zajebeš)" koji vrlo neposredno pokazuje pravac u kom će eventualna saradnja ići.
S druge strane, kod nešto starijih kandidata primećivala se manifestna izbezumljenost i ogromno nepoverenje kao posledica brojnih mučnih, frustrirajućih, pa i ponižavajućih konkursa, iseckanih gomilama idiotskih testova i upitnika koje su morali da popunjavaju samo zato da bi neki headhunter opravdao kintu koju mažnjava.
Apsurdnost te jednosmernost i učaurenost razmišljanja HR sektora koji se oslanjaju pretežno na testove (koji bi možda mogli biti dobri za početnu trijažu većeg broja kandidata) najbolje pokazuje činjenica da mnogi ljudi vrlo lako, posle samo nekoliko testova, provale šta bi trebalo da pišu i zaokružuju, što se ponekad i može otkriti na nekom od kasnijih intervjua.
Biljana 77 Biljana 77 01:01 22.12.2009

Re: prosečnom čoveku

S druge strane, kod nešto starijih kandidata primećivala se manifestna izbezumljenost i ogromno nepoverenje kao posledica brojnih mučnih, frustrirajućih, pa i ponižavajućih konkursa

Stariji ljudi, generacija mojih roditelja npr. Sama činjenica da su bar pola radnog veka proveli relaksirani činjenicom da se tu ostaje do penzije (osim ako sam ne rešiš drugačije) + ostanak bez tog posla par godina pred penziju = strah od svakog novog posla/poslodavca/situacije..
Unfuckable Unfuckable 07:22 22.12.2009

Re: prosečnom čoveku

Jeste, ima tu tog straha od novog i od promena (što može biti dobar jezičak na vagi za poslodavca koji ne želi da se manta stalnom potragom za kadrovima, eto neke "prisilne lojalnosti" u startu) , ali nije samo to u pitanju već sama komplikovanost (ili krajnja svedenost tipa "sise & dupe" procesa odabira kadrova, koja u mnogo slučajeva veze s mozgom (i podnebljem) , pa i poslom koji će se obavljati - nema.
Obeshrabrujuće je videti osobu od 40 - 50 godina kojoj (kao i ostalima) treba taj posao, a koja je u startu ubijena u pojam i na licu joj se jasno čita "e, sada će ovi opet nešto da smisle i da me otkače".
Gledao sam test kojim je jedna strana kompanija pre x godina tražila jednog čoveka (1) i koji je na Ekonomskom polagalo odjednom preko 400 ljudi. Krajnje asocijativna stvarčica, bazirana naravno na PAEI modelu, poprilično vešto prikrivenom uz poneko krajnje zagonetno pitanje i dodatni time limit, te relativno komplikovanu proceduru upisa odgovora na obrazac. Pitanja su išla preko slajdova koji su se menjali na 20 sekundi, ko nepravilno popuni obrazac, automatski otpada, a tek onda se pregledaju i trijažiraju pravilno popunjeni obrasci i traži pogodna osoba. Sve u svemu, trajao je manje od dva sata.
Sledeći krug je bio dvadesetominutni intervju sa potencijalnim šefom i odmah nakon toga, tj čim je to završeno - očigledno s povoljnim utiscima - kandidat je imao razgovor sa menadžerom drugog sektora ("drugo mišljenje" ) i odmah posle toga je primljen. Inače, njihov oglas za posao sadržavao je poziciju koja se traži, stručnu spremu i par osnovnih zahteva, kao i proceduru prijave. Logo firme bio je veći od samog teksta oglasa.
Nasuprot tome, video sam i način izbora kandidata u verovatno najvećoj srpskoj kompaniji svih vremena i vlasti, za vrlo sličnu poziciju : osim nemaskiranog PAEI testa na 10 A4 listova, pa onda još jednog testa koji je kopija prvog, sa samo malo izmenjenim pitanjima (služi kao provera), pa onda test znanja jezika (pismeni!) pa onda nešto što ja od osnovne škole zovem "test za astronaute i slične" - dakle neki bulšit sa sklapanjem otvorenih kocki i sličnih telesa - pa koja odgovara modelu, čista geometrija, do krajnje imbecilne "provere kompjuterskog znanja" kod neke smorene radenice na excell worksheet-u tipa "poređaj mi abecedno ove pojmove po kolonama". Sve u svemu, oko 3-3,5 sata ničega za oko 30 kandidata.
Oglas bolje da ne opisujem : pismenija verzija ovog, gore okačenog, plus neophodno znanje profesionalnog ronjenja i popravke tenka u ekstremnom uslovima koji vladaju u pustinji Gobi ili Šamo.
baka Evdokija i unuka Djina baka Evdokija i unuka Djina 11:17 22.12.2009

Biljo...

Ovo je šala, jel da?
Nija šala.

Svaka čast na tekstu.

Pozdrav

Djina
Biljana 77 Biljana 77 14:31 22.12.2009

Re: Biljo...

Ovo je šala, jel da?

Nije šala. Ima link. Firma postoji. Na žalost, nije šala.
mariopan mariopan 14:39 22.12.2009

Re: Biljo...

Pa oni su tog coveka vec zaposlili samo ga nisu odmah prepoznali. On im je sastavio ovaj oglas.

Vi ne biste prosli ni pod razno.
Biljana 77 Biljana 77 14:49 22.12.2009

Re: Biljo...

Pa oni su tog coveka vec zaposlili samo ga nisu odmah prepoznali.

Kako znaš da je muško? Tražili su manager-a ili managerku.. Da ne veruje čovek...
shumska shumska 15:45 22.12.2009

Re: Biljo...

ovo ubija.
što reče jedared moja drugarica "bićemo večiti aplikanti, apliciraj ovde, apliciraj onde..."
ma, neću da psujem...
odlična diskusija ovde, sve što je rečeno je jezivo tačno - i to je ono najbolnje
mariopan mariopan 15:59 22.12.2009

Re: Biljo...

Nekako imam osecaj da je za musko


Ne traze sliku, obim grudi i struka





Biljana 77 Biljana 77 17:13 22.12.2009

Re: Biljo...

večiti aplikanti



odlična diskusija ovde, sve što je rečeno je jezivo tačno
Ja sam nekako očekivala zajebanciju, praznici nam stižu i te fore, ali izgleda da je ljudima baš dopi3delo.. Suštinski naravno da me to ništa ne čudi. Imam roditelje (a i Žmuovi isto) koji su posle višedecenijskog rada ostali bez posla, Žmua koji isti traži već mesecima (a šatro tehnika ne izlazi iz mode), prijatelje kojima malo malo prete otkazima, poslodavce koji mašu krizom i tamo gde je nema, poznanike koji rade na crno za minimalac... I ovaj oglas deluje sve manje smešno.
scabies scabies 20:21 22.12.2009

kasnim

Ne znam šta bih rekla... Na prvu loptu deluje smešno, inače je više nego mučno.
Biljana 77 Biljana 77 20:24 22.12.2009

Re: kasnim

Da se samocitiram: I ovaj oglas deluje sve manje smešno.
scabies scabies 20:54 22.12.2009

Re: kasnim

Umorna sam i mrzi me da kucam i ne bih da si kvarim raspoloženje, ali... kad sam već ovde
Razumem ja privatne firme i poslodavce (često ne razumem, ali recimo da dosta uspevam), shvatam i prihvatam njihovo pravo da traže vozača koji govori (i piše) tri svetska jezika, kafekuvaricu sa univerzitetskom diplomom i vozačkom dozvolom C kategorije, razumem i ako hoće i mogu da zaposle nekvalifikovanog radnika preko veze. Njihova firma, njihov profit. Mene izbezumljuje ponašanje državnih ustanova kada je odabir radnika u pitanju. Volela bih da mi neko pokaže i dokaže da postoje konkursi u kojima posao dobija najbolji na osnovu zadovoljenih jasno postavljenih uslova. Da vidim da na tim mestima neko bira u najboljem interesu ustanove i društva, a ne da se sve svodi na usluge prijateljima, poznanicima, familiji (sa ili bez materijalne satisfakcije). I nemam ništa protiv da pobede ti sa tolikim iskustvom, a mladi kao rosa, sposobni, tolerantni, ambiciozni, obrazovani, i što znaju po neku borilačku veštinu. Ali da se prvo kaše da se takvi traže, a onda da budemo sigurni da su baš takvog pronašli.
ivana23 ivana23 21:17 22.12.2009

Re: kasnim

Bas tako scabies...

Primer:
Министарство културе Републике Србиjе

Државна секретарка: Надица Момиров (Зрењанин, 1967.), jе стекла звање дипломираног стручњака у области биологиjе и социjалне интеграциjе, при Природно-математичком факултету Универзитета у Норвешкоj. Сертификат преводиоца за Норвешки jезик стекла jе 1995. године, на специjалистичким студиjама, на колеџу «Волда», у Норвешкоj.

Link
NNN NNN 23:27 22.12.2009

Re: kasnim

crossover

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana