xxxxx

/ 11.01.2010. u 02:51

Komentari: 164
Čitanost: 42237
/
Preporuke: 5280
/

Autor je obrisao tekst.

Atačmenti

american-gothic-painting.jpg / 99.34 / KB image/jpeg

Tagovi

Amerika, drustvo, umetnost, kultura, ekonomija, preduzetnistvo

postavite na |

Komentari (164)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ninasimone 17:36 11.01.2010

Re: preporuka

Procedura i birokratije ima svuda, to se jednostavno ne moze izbeci. Ali postoji velika razlika izmedju procedura koje su to radi prakticnih razloga jer nekako cela stvar mora da se organizuje i onih koje postoje da te potpuno onemoguce da radis ili bar nepotrebno saplicu. U Srbiji postoji mali milion agencija za pomoc privrednicima a kad im se obratis ili ne znaju da ti daju pravu informaciju ili ti unapred kazu 'to ne moze' iako im nije jasno ni o cemu ti pricas (cast izuzecima, cujem da ima i takvih, licno ih nisam srela). Ako ti se uopste i jave. Imam utisak da prvo njih treba obuciti poslu.

gordanac 09:54 11.01.2010

odličan tekst

ninasimone:
...Mišljenja po ovom pitanju su i dalje podeljena ali jedno je sigurno, nešto, ono neuhvatljivo nešto, izbija sa slike. ...

Meni liči na - samopoštovanje.
S onoliko doze neke mekane strogosti koja se podrazumeva da mora postojati da bi pokazalo dubinu nevolje u kojoj se nalaze i rešenost (i nada, verovatno) da se nevolja - preživi.
Na poruku o tome kakav okvir, mustra, pattern, value framework, ...(nemam baš reč, naravno) je potreban da bi se (kad sve jednom prođe) moglo pogledati sliku i reći "yes, we did it!".

...a ima i ceo tvoj tekst nešto neuhvatljivo, na drugačiji način, sasvim i naravno, ali - ipak... :))

Meni su se oduvek dopadale "diskretne metafore" koja su ustvari poručivale - uključi mozak, bre!

Stil kojim se razlikujemo (ili poredimo) ?

Evo, ja ću da ti dam jednu "jaku, ne-diskretnu metaforu" (nadam se da će biti čitana bez nesporazuma, nema namera za "ocene, sudove i procene", samo - metaforične ilustracije, poput slike, onoliko vešto ili nevešto koliko umem):

Primer prvi:

Razgovaraš sa osobom koja ima i znanja i volje i ubeđenja i stava i energije da se bavi problemima iz oblasti zaštite, unapređenja i očuvanja životne sredine i onda u želji da podvuče snagu svojih stavova, svoju emociju i odnos prema problemima koje (objektivno jasno vidi) kaže "ali to ne može kod nas uspeti!" i - snažno pljune na trotoar ulice na kojoj stojite i razgovarate...

Primer drugi:

Razgovaraš sa preduzetnom, kreativnom, energičnom osobom koja je naumila da realizuje jednu svoju ideju (poslovnu, bilo kakvu...) koja na pitanje "kako ide?" odmah naređa sve vrste prepreka (objektivno, mnoge od tih prerpeka nastaju zbog "loših navika" drugih ljudi sa kojima mora da komunicira u ostvarenju ideje) prepreka koje su stvarne, nepotrebno ga usporavaju, vraćaju korak unazad i na kraju "listanja nevolja" koje ima kaže "ma, to ti je to neminovno obeshrabrivanje, tako smo naučeni, odučićemo se, to je proces..."

margos 14:21 11.01.2010

Re: odličan tekst

Meni liči na - samopoštovanje.

Ovo nisam 'videla' u slici... ali ovo

"yes, we did it!".

jesam... al bez uskličnika na kraju... nekako mnogo ravnije... Šta da radim, ja sam paljevina, volim te 'yes, yes, yes!!!' trenutke.

A ja naučila lekciju pre xy godina - na neku kritiku kako ne valja ovo, ne valja ono... kako ovo treba uraditi, ono promeniti... kaže mi čovek 'ok, sve si to lepo rekla - hvala ti - a jesi li spremna da uđeš i to uradiš?' Elem, ja pristanem, i evo, svih ovih xy godina popravljam, menjam, kvarim, poboljšavam, grešim...
Izem ti - proces, pa moš' dubiti na glavi, proces koji traži vreme.
Otad trudim se da kritikujem samo kad me pitaju za mišljenje ili kada sam spremna da se lično angažujem.

A tamo nekih '93 - '95 ''Global Book'' je izdavao neke knjige pod nazivom 'Opasne knjige' - opasne jer traže da misliš i da se menjaš... I tad pročitam jednu čiji mi se autor tada činio malko drskim, i jedan deo koji se odnosi na društvo i državu mi nije bio primenjiv na našu zemlju. No vratih joj se ovih meseci i bogme, sad je primenjivije. Preporučujem... ima na netu: How I Found Freedom In An Unfree World A Handbook for Personal Liberty - Harry Browne (ne mogu da linkujem, zeza me nešto ff od petka :) ).

ninasimone 17:49 11.01.2010

Re: odličan tekst

Najgore je odustati pre nego sto ista i pocnes. Da postoje objektivne i cesto nepremostive teskoce, postoje. Glavom kroz zid se ipak ne moze. Ali, da bi znali gde je srz problema neko mora da prodje kroz ceo proces i sto je najvaznije da podeli svoja iskustva sa drugima.

jasnaz 10:48 11.01.2010

: samo vas gledamo

__________________

= text + !

njanja_de.manccini 15:27 11.01.2010

paul & nell

cak je i dragi paul newman sa cerkom dao svoj doprinos parodiranju. meni ovo dvoje izgleda mnogo srecnije od originalnog para. a proizvodi su odlicni, jesi probala?

ninasimone 17:40 11.01.2010

Re: paul & nell

njanja_de.manccini
cak je i dragi paul newman sa cerkom dao svoj doprinos parodiranju. meni ovo dvoje izgleda mnogo srecnije od originalnog para. a proizvodi su odlicni, jesi probala?

Jesam probala, dobri su. A to sto izgledaju srecnije od originalnog para je bas ono sto vidim kao dobro u celoj stvari - da svako moze da izgradi neku svoju gotiku, sta god da je.

vladimir petrovic 17:05 11.01.2010

Svaka država je priča za sebe

Nina
... Tako ovih dana, gotovo otpisan Detroit dozivljava bum novih malih biznisa i revitalizaciju zapuštenih delova grada. Velika pomoć su obilje jeftinog poslovnog i stambenog prostora, državne i privatne inicijative. TechTown biznis inkubator pokreće nove i preusmerava postojeće kapacitete za potrebe obrazovanja, zaštite sredine, umetnosti i dizajna. Na kraju krajeva, Detroit je već jednom „izmislio“ proizvodnju.
Ima li za ljude u Srbiji neka poruka u svemu ovome? Ideja, znanja i dovitljivosti nikad nije manjkalo (posedujemo crni pojas iz budž-majstorstva!).

Neću reći da Amerika i Srbija ne mogu da se uporedjuju, jer će izgledati kao floskula.
Ali - ne mogu.
Srbija jeste uvela tržišnu ekonomiju, ali još umnogome važe neki stari zakoni, pogotovu u glavama ljudi.
Evo, na primer, u Srbiji (isto je i u Hrvatskoj) ne funkcioniše na pravi način onaj osnovni ekonomski zakon, o kome smo učili u školi - da se cene robe odredjuju prema zakonima ponude i tražnje.
U vidu imam nekretnine.
Kažu da ovih dana u Americi možeš kupiti kuću budzašto. Drugim rečima, kriza je dovela do toga da, pošto je potražnja za kućama pala, cene kuća - padnu.
Ne na ovim prostorima. Potražnja za nekretninama je drastično opala, ali cene nekretnina ostaju nepromenjene.
Naravno, pitanje je dokle će tako moći da se održe. A po onom našem mudrovanju "nešto će već da iskrsne i da popravi stvar", čeka se.
Ima tu verovatno više odgovora zašto je to tako, a jedan je da je Srbija malo tržište, pa da tržišne fluktuacije ne mogu da imaju prave efekte, zar ne?

ninasimone 17:57 11.01.2010

Re: Svaka država je priča za sebe

vladimir petrovic

Ima tu verovatno više odgovora zašto je to tako, a jedan je da je Srbija malo tržište, pa da tržišne fluktuacije ne mogu da imaju prave efekte, zar ne?

Ima mnogo malih trzista koje funkcionisu, pre svega jer su deo veceg, svetskog. Nase je hermeticno pa ga nista ni ne pomera. Naravno, Srbija nije Amerika, niti moze, niti treba da bude, a na Srbiji je da kaze sta bi to ona da bude kad poraste. Kako i cime hoce da se bavi. Ne moramo svi da smo isti ali moramo bar da smo kompatibilni.

margos 18:48 11.01.2010

Re: Svaka država je priča za sebe

a na Srbiji je da kaze sta bi to ona da bude kad poraste.

Pa vel'ka, logično.

Šala, šala... po uzoru na vic o Fati :)

ninasimone 19:16 11.01.2010

Re: Svaka država je priča za sebe

margos
a na Srbiji je da kaze sta bi to ona da bude kad poraste.

Pa vel'ka, logično.

e, to smo probali...

marta l 18:41 11.01.2010

say cheese

nešto, ono neuhvatljivo nešto, izbija sa slike

to nesto je ona zdrava svest o zivotu kakav stvarno jeste I njima u njemu. Kao na starim porodicnim fotosima, niko se ne smeje….cemu, kad su prilike za smejanje u zivotu tek poneki tren, a ostalo one vile sa slike….

Taj stvarni odraz zivota na licu je danas svugde abignono u svetu gde se smeju kalodonti, tramvaji, pogrebnici I prodavci instant srece u prasku (za pranje, kad nema bolje). Vazni ljudi se siroko smeju, pocetnike odaje smirk ….svi se smeju, sve se smeje, ako se ne smejes luzer si…e sad, sve me to nervira jer se ja uvek smejem, uprkos mnogo cemu I bas zato, a nervira me sto mi se smeje i taj kalodont....a bez razloga…

proteklih par nedelja sam u beogradskim autobusima videla mnogo tvrdih lica, bas kao sa ove slike. I nesto su mi vise legla od kao vesele bg mladezi po kafichima....

:)) za tekst

ninasimone 19:15 11.01.2010

Re: say cheese

Da, to uterivanje srece je ponekad nepodnosljivo...a imati zdrav (svestan) odnos prema zivotu ne znaci da u njemu nema veselosti - u pravu si, smejati se uprkos a ne zato sto smo ispranog mozga
Jako dobra knjiga na tu temu Stumbling on Happiness.

myredneckself 19:53 11.01.2010

Re: say cheese

ova slika je u dahu bila pročitana (učitana po blogerski) kao nesalomljivi pionirski duh. It struck a cord, što no kažu.

Pri tom, ovo dvoje ne samo da nikad nisu pozirali ispred kuće, nego nisu ni zajedno sedeli u studiju

ovu sliku gledam kao modernu, sekularnu američku ikonu (nešto kao vorholovu merilin, marlboro mena i dr.)

osobe na slici deluju mi namrgođeno i hladno, ali i nekako pioneer-ski, te vidim i tragove neke svetosti, neprikosnovenosti.
sviđa mi se i taj "razmeštaj" i disonanca ovo dvoje ljudi, bliskih i otuđenih istovremeno.
vidim je i kao mešavinu evropskog i američkog, ono, kao - američka kuća, evropska gotika

Osećaj nepouzdanosti zaposlenja u velikim kompanijama, ohrabruje one neodlučne da se otisnu u preduzetništvo i ispitaju svoje granice.

sorry, jel postoji to mesto, ta kuća još uvek?
što ne naprave turističku atrakciju od nje i tog kraja, (

za slikanje, pa makar sa sve vilama i iznajmljivanjem outfita?)

jako lep post, nina

edit:
od gotik romana volim " to kill the mockingbird "
dobar je bio i film sa gregori pekom

ninasimone 20:04 11.01.2010

Re: say cheese

myredneckself

sorry, jel postoji to mesto, ta kuća još uvek?
što ne naprave turističku atrakciju od nje i tog kraja, pa makar sa sve vilama i iznajmljivanjem outfita?

da, postoji jos uvek i registrovana je kao istorijsko mesto.
Amerika je puna takvih kucica koje izgledaju kao da ih svaki cas neko moze uzeti pod misku i odneti (a i nose ih :)

myredneckself 20:26 11.01.2010

Re: say cheese

ninasimone
myredneckself

sorry, jel postoji to mesto, ta kuća još uvek?
što ne naprave turističku atrakciju od nje i tog kraja, pa makar sa sve vilama i iznajmljivanjem outfita?

da, postoji jos uvek i registrovana je kao istorijsko mesto.
Amerika je puna takvih kucica koje izgledaju kao da ih svaki cas neko moze uzeti pod misku i odneti (a i nose ih :)

:))))
kad sam bila u americi pre dosta godina, na programu puta mi je bio i vegas, zbog kumova. pošto smo se kumovi i mi ispričali, vodeći razgovore tipa "letnji dan do podne", kažem ja, šta da radim u vegasu, sad bismo mogli krenuti dalje, pa možda i kući. svi su se nasmejali mojoj "skupoj" kafi i dolasku na divan, pa je kum rekao - aaah, sutra te sem u kasino, vodim da vidiš istoriju vegasa. i stvarno otišli smo u neki vilidž "old nevada" ili tako nešto

tamo su nam dali kaubojsko odelo za "igrokaz", ganove, bila su instalirana vešala, šerifov ofis sa zatvorom, salun, organizovali pravi trajal, i zamisli, domaćin u turist ofisu, izabere mene za sudiju, a mog muža za bed gaja koji će da "visi", znaju majstori svašta

...i odraše nas

mirelarado 20:29 11.01.2010

Re: say cheese

myredneckself
znaju majstori svašta ...i odraše nas

Е то је права пословна умешност: да муштерије буду задовољне а одране. :))

blogovatelj 23:17 11.01.2010

Re: say cheese

znaju majstori svašta ...i odraše nas

Rekoh ja, big shiny box, and nothing in it.
A sigurno si videla i plasticne palme u Vegasu

U nekom od predgradja Toronta postoji nesto sto se zove "Pioneer Village" i tu deca idu sa skolom i imaju nastavu u zgradama koje su napravljene kao skole pre sto godina. Onda im tu pricaju kako su ucitelji nekad tukli decu i slali ih u cosak ako nisu dobri, da klece na kukuruzu.
To je kanadska istorija.
Meni to malo bez veze, ali se uvek tu prisetim da je srpska istorija Jasenovac, pa onda pomislim, bolje je u istoriji svog naroda imati "Pioneer Village" nego Jasenovac.

myredneckself 00:05 12.01.2010

Re: say cheese

mirelarado
myredneckself
znaju majstori svašta ...i odraše nas

Е то је права пословна умешност: да муштерије буду задовољне а одране. :))

ћао мирела, то ти кажем

myredneckself 00:29 13.01.2010

Re: say cheese

A sigurno si videla i plasticne palme u Vegasu

aha, i plastičnu travu, zellleeeeena

dunjica 19:24 11.01.2010

NinaSimone,

lijepo te čitati!

ivana23 20:06 11.01.2010

***

ninasimone 20:27 11.01.2010

Re: ***

Na zalost, realnost za mnoge i jedan od nacina resavanja nezaposlenosti (drugi su zatvori). Dok god je vojna industrija "to big to fail" i dok god je ratovanje isplativije od mira, nece se nista promeniti.

edit: Costa Rica ukinila vojsku jos 1949 i sta im fali? super zemlja

ivana23 20:49 11.01.2010

Re: ***

ninasimone
Na zalost, realnost za mnoge i jedan od nacina resavanja nezaposlenosti (drugi su zatvori). Dok god je vojna industrija "to big to fail" i dok god je ratovanje isplativije od mira, nece se nista promeniti.
edit: Costa Rica ukinila vojsku jos 1949 i sta im fali? super zemlja

gordanac 20:56 11.01.2010

Re: ***

ninasimone
Na zalost, realnost za mnoge i jedan od nacina resavanja nezaposlenosti (drugi su zatvori). Dok god je vojna industrija "to big to fail" i dok god je ratovanje isplativije od mira, nece se nista promeniti.

edit: Costa Rica ukinila vojsku jos 1949 i sta im fali? super zemlja

Ima ih još sličnih:
Lista zemalja bez oružanih snaga

Ali sve one imaju nešto slično kao i Costa Rica:

Military of Costa Rica

Mogu samo da podsetim na staru i mudru strategemu:
"...ako je pred tobom ili oko tebe neki lanac koji želiš pokidati nikada ne napadaj najjaču, već najslabiju kariku..., a karike su uvek različite jačine..."

EDIT:

kad smo već spomenuli vojske, mislim da su ove brojke ustvari važne:

Države sveta - izdvajanja za vojsku

ninasimone 21:41 11.01.2010

Re: ***

gordanac

kad smo već spomenuli vojske, mislim da su ove brojke ustvari važne:
Države sveta - izdvajanja za vojsku

Costa Rica mi je zanimljiva zbog toga sto su oni usmerili te pare koje bi trosili na vojsku i policiju (i tu su im izdaci minimalni) na obrazovanje, zastitu sredine i odrzivi rast. Za razliku od Haitija gde bog sveti zna sta se sve ne desava, i gde us uglavnom diktatori profitirali.

nsarski 22:44 11.01.2010

Re: ***

ivana23

Da ne ostane nezabelezeno: Postoji jedna vrsta gotike u Americi koju vredi pomenuti na ovom mestu. Naime, Oklahoma University je pravljen u Cherokee Gothic stilu (to ime mu je da Frenk Lojd Rajt prilikom jedne posete). Veoma zanimljivo:

ivana23 22:59 11.01.2010

Re: ***

nsarski

sumo22 23:30 11.01.2010

gotika koju volim

sigram bilding

blogovatelj 00:02 12.01.2010

Re: gotika koju volim

sumo22
sigram bilding

Sta ima lepo u ogromnoj stakleno-celicno-betonskoj kocki?
Jes da sljasti kad gledas iz daljine od par kilometara, ali kad dodjes ispod, nikad sunca nema, i metaforicki i bukvalno.

ninasimone 00:22 12.01.2010

Re: gotika koju volim

e, ova je meni lepa (Chrysler Bldg)

marta l 04:43 12.01.2010

Re: gotika koju volim

Sta ima lepo u ogromnoj stakleno-celicno-betonskoj kocki?

odakle da pocnem

) nije svaka kocka ista, sigram samo gledaj duuuugo i ka'sce ti se samo...

blogovatelj 05:32 12.01.2010

Re: gotika koju volim

e, ova je meni lepa (Chrysler Bldg)

A meni ova. Zgrada TD banke u Torontu. Ali ova ispred je lepsa

filantrop 00:24 13.01.2010

Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

Po Visnjinoj zelji....

Ja bih se osvrnuo na ovo...
ja sam u sred kupovine stana, toliko sam se udubio u materiju da znam sve sve. Pomno pratim situaciju na trzistu nekretnina zadnjih godinu dana, kamate i uslove.
:) Ako propadnem u inzenjerskom poslu, ovo ce mi biti alternativa, mada je toliko iscrpljujuce, da sam uzeo nedelju dana slobodno da se pozabavim kupovinom, nisam ocekivao da je to toliko naporno.
Ono sto sam uocio je da se malo toga sustinski promenilo, pa banke i dalje odobravaju kredite svima, samo je potraznja manja.
Malo su poceli da postavljaju pitanja o poreklu novca, sto ranije nisu, ali i dalje daju kredite maltene svima, npr mom kolegi junioru , koji ima samo 2 god radnog staza i zaradjuje oko 90000 dali su ladno kredit od 400 h. a rekli su mu da ako treba dace mu i 500 h. da ce da se dogovore!
Mi imamo naseg fajnansa u firmi koji je veliki drug i svima deli finansijske savete, on mi je dugo objasnjavao situaciju oko morgidza:
kaze da bez obzira koliko ti visok kredit banka odobri, nije bezbedno uzeti kredit visi od 3-3,5 tvojih godisnjih plata ili 28% od pretaxed prihoda, mom kolegi je rekao da ni slucajno ne kupi stan skuplji od 350 h.ukljucujuci depozit.
Ja pitam zasto banke i dalje daju nesigurne kredite, on kaze da novac mora da cirkulise po svaku cenu a da je tvoja odgovornost da se ne zaduzis previse jer banku na kraju bas briga sta ce sa tobom biti, kao sto smo videli , drzava je banke izvukla a ti ostanes na cedilu kao jedinka.
Ja sam analizirao sve contingencies ukljucujuci i sta ce biti ako se desi ako iz nekog razloga ne mogu da otplacujem kredit, izgubis posao, ko zna sta moze da se desi za 30 godina , pa sam analizirao i odnos bankrot/prolongiranje duga, to je veoma zanimljivo (zato sam reagovao na Dr Wuov komentar, jer sam detaljno obavesten sta i kako, izvinjavamm se sto je zbog toga blog otisao u losem smeru), otkrio sam da se zapravo ljudi opredeljuju za bankrot najcesce zbog razvoda braka, da ne bi vise delili ni krevet ni dugove a da retko ko optira z a bankrot kao beg od dugova cesto dozivotnih.
Veoma zanimljiva materija, svasta sam naucio usput, a pre svega da ne treba potceniti moc ljudske pohlepe.

ninasimone 01:10 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

filantrop
.Ja pitam zasto banke i dalje daju nesigurne kredite, on kaze da novac mora da cirkulise po svaku cenu a da je tvoja odgovornost da se ne zaduzis previse jer banku na kraju bas briga sta ce sa tobom biti, kao sto smo videli , drzava je banke izvukla a ti ostanes na cedilu kao jedinka.

Jeste tako, i bas ih briga, i jeste na tebi da se ne zaduzis previse. Ali, i njihova je duznost da ti prezentuju tacno sve informacije a to nisu uvek radili u prosloj krizi, vec naprotiv, svi su se pravili blesavi (ukjljucujuci i credit ratings agencije). Strasno je zapravo kad sracunas sve kamate, troskove, poreze, itd. na racun te kuce i kredita, ispada da si je visestruko platio. Sad i oni koji nisu ni luk jeli, ni luk mirisali ispastaju jer im je vrednost kuce otisla dole pa su 'ispod vode' (duguju vise nego sto kuca vredi).
Onaj prosli internet bubble je bar ostavio velike vrednosti za sobom a ovo sa kucama, nista sem pustosi i uzasnog bogacenja onih na vrhu piramide.

filantrop 01:56 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

Ali, i njihova je duznost da ti prezentuju tacno sve informacije a to nisu uvek radili u prosloj krizi, vec naprotiv, svi su se pravili blesavi (ukjljucujuci i credit ratings agencije)

Jeste!
Daju ljudima stampanu brosuru (imam i ja jednu) kazu im da procitaju i da se vrate da potpisu ugovor. I to je zvanicni sastanak sa bankarem pre zakljucenja ugovora koji naplate min 500$.
(meni je srecom moj drug objasnjavao detaljno i povezao me je sa svojim prijateljima bankarima) ali sam zapanjen kako su i bankari i kupci nekako nonsalanti po tom pitanju , ipak su u pitanju velike pare. Neverovatno kako su ljudi potpisivali ugovore koje uopste po smislu nisu razumeli, koje su im obaveze, prava, uslovi, nego su potpisivali, pa su tokom otplate saznavali na sta su se obavezali, to se narocito videlo tokom krize prosle godine.
A kredit rejting agencije su cudo: npr zena nikad nije radila i nikad nije imala svoj odvojeni racun vec samo zajednicki sa muzem, ali agencija proceni jedan kreditni skor njoj a drugi muzu! I sami bankari su se cudili ali niko nista nije preduzeo.

vrednost kuce otisla dole pa su 'ispod vode' (duguju vise nego sto kuca vredi).

Pa da...narocito je lose onima koji iz nekog razloga moraju da prodaju i da se sele, zbog promene lokacije posla npr,
oni koji ne moraju da prodaju su na finansijskom set beku nekoliko godina.
Mada su se mnogi zaduzivali na kreditnim karticama na osnovu vrednosti kuce nadajuci se da ce da zaradjuju na rastu vrednosti nekretnina neograniceno dugo, sad su u dugovima na karticama a kucu im se ne isplati da prodaju....
svega sam se naslusao, zapanjen sam pohlepom i nemarnoscu na obe strane.

ninasimone 02:55 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

filantrop

Mada su se mnogi zaduzivali na kreditnim karticama na osnovu vrednosti kuce nadajuci se da ce da zaradjuju na rastu vrednosti nekretnina neograniceno dugo, sad su u dugovima na karticama a kucu im se ne isplati da prodaju....
svega sam se naslusao, zapanjen sam pohlepom i nemarnoscu na obe strane.

Tretirali kuce ko ATM... gore od one pomame za lalama u 17. veku

ono sa IT ludilom je bar bilo ulaganje u ideje, nove biznise, nove tehnologije, i to se kockao ko je mogao, a ne u sedmosobne kuce i mermerna kupatila (i to u kuci u kojoj zivis?! bar da je izdajes pa da ti donosi neke pare).

Daj boze da smo nesto naucili ali, na zalost, ljudi kratko pamte (nije li skoro 4 veka proslo od lala i svaki put ista prica

)

bauer. 03:02 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

ja sam u sred kupovine stana, toliko sam se udubio u materiju da znam sve sve. Pomno pratim situaciju na trzistu nekretnina zadnjih godinu dana, kamate i uslove.
:) Ako propadnem u inzenjerskom poslu, ovo ce mi biti alternativa,

Kako tipično. Dude, don't quit your day-time job, just jet

ninasimone 03:45 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

eno, nsarski lepo objasnjava kako u kockanju saznanje sta je iza svakih zatvorenih vrata povecava sanse za uspeh - na kraju je ipak kocka u pitanju bilo da su sanse 50-50 ili 70-30. So, good luck buying a house.

filantrop 03:53 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

Kako tipično. Dude, don't quit your day-time job, just jet

mozda treba ovaj savet da ponudis svom prijarelju doktoru

filantrop 03:54 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

So, good luck buying a house.

Hvala Nina, veoma ljubazno do tebe.
U pitanju je condo.

bauer. 04:17 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

mozda treba ovaj savet da ponudis svom prijarelju doktoru

Čudnovata je to zverka. Ne bih se ja mnogo brinuo za njega. He's been around.

filantrop 04:26 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

Čudnovata je to zverka. Ne bih se ja mnogo brinuo za njega. He's been around.

If you say so.
Laku noc

ninasimone 04:55 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nec

bauer.
mozda treba ovaj savet da ponudis svom prijarelju doktoru

Čudnovata je to zverka. Ne bih se ja mnogo brinuo za njega. He's been around.

I u pravu je Wu, rekoh tamo gore 'failure is an option' bez obzira na detalje. Nego da sad gledamo kako cemo da prezivimo Green bubble i da sto vise otmemo za nas male (prava, zastite, mogucnosti..).

margos 11:30 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

Veoma zanimljiva materija, svasta sam naucio usput, a pre svega da ne treba potceniti moc ljudske pohlepe.

Na nekoj obuci o investicionim fondovima - jedna od prvih stvari koja je prezentovana je bilo da tržište novca funkcioniše na dve emocije - pohlepi i strahu.

blogovatelj 20:53 13.01.2010

Re: Subprime mortgage - tukli, bre, ko nece!

tržište novca funkcioniše na dve emocije - pohlepi i strahu.
*novo

Ne samo trziste novca. Svako trziste najbolje funkcionise ako je dominantan faktor pohlepa ili strah.
U Kanadi je po TV stanicama glavna fora da kad bude neki uragan na Floridi, pocnu da pricaju kako se to priblizava ovde. Prikazuju ljude kako prepadnuti idu i kupuju vodu konzerve, agregate, satore, cuda. Da bi bilo jasnije, to bi bilo isto kao kad bi neko u Srbiji prikazivao uragan u Portugaliji i da onda svi pojure u robne kuce da trose pare.
Isto i sa pohlepom, ako neko ko ima mnogo para vidi da moze da zaradi mnogo vise ako ulozi u nesto, taj neko ne ceka nego trosi iste sekunde.

dragoljub92 14:54 13.01.2010

dobar

pregled same slike si napravila jedino me zbunjujezašto si navela podatak da se modeli nisu nikad sreli jer to nije uopšte retka pojava u slikarstvu da autor radi odvojeno sa modelima ,primer kod nas je uroš predić sa sa kosovkom devojkom ,ni tu se modeli nisu nikad sreli.kod ovako dobre analize slike jednostavno zbunjuje mogućnost da ti ovaj podatak nije poznat

ninasimone 17:36 13.01.2010

Re: dobar

dragoljub92
,ni tu se modeli nisu nikad sreli.kod ovako dobre analize slike jednostavno zbunjuje mogućnost da ti ovaj podatak nije poznat

zato sto je dobro podsetiti se kako nastaju mitovi i ikone svih vrsta - slepljene, smuckane pa prosute, slucajno uhvacene emocije koje potom postanu neizbrisive slike u glavama naroda.

dragoljub92 00:26 14.01.2010

Re: dobar

slepljene, smuckane pa prosute, slucajno uhvacene emocije

s ovim ne mogu da se složim.slikar je to vlo pažljivo složio,svaku senku i nabor a kamoli emocije ato sa odvojenim modelima može da bude čisto banalan razlog recimo neuklapanje slobodnog vremena pa do potrebe da se modeli razdvoje da nebi uticali jedan na drugog.nekad može da bude i mali atelje pa bi dva modela bila gužva ili bi bili loše osvetljeni.ja lično mislim da je to potreba da moseli ne utiču jedan na drugog i da bi slikar mogo da possstavi sliku ,odnosno da dobije izraz kako on želi.u svakom slučaju tu ništa nije hotimice,naročito kod ovakvih slika.ovo spada u onu vrstu slika gde nikad ne možemo sa sigurnošću reći da li je slikar blagonaklon prema ljudima sa slike ili kritikuje.to je i ono najvrednije na ovoj slici.sad mora da se vratim na postupak nastajanja ovakve slike.pošto autor spada u onu vrstu američkih slikara koja se bavila svojim narodom i prikazivala njegovu sadašnjost.on je najverovatnije ,u svojim putovanjima po americi negde video par farmera ,muža i ženu,napravo par krokija da zapamti situaciju.sad da li je on po špovratku u ateljee video fizičku ili duhovnu sličnost svoje sestre sa taim farmerima ,to ne možemo da znamočini mi se da ne postoji nikakav zapis o tome.ne znam ni kako je došo do muškog modela ali je sigurno da je tražio određenu fizičku pa i duhovnu sličnost sa onim što je video na putu.tako da sa 100 procentnom sigurnošću mogu da tvrdim da na ovoj slici nijedan potez nije slučajan ili smućkan.sve boje su hladne ,čak i tople boje su ohlađene.što samo pojačava hladnoću u dušama ovih ljudi,ne modela nego onih nekih koje je sreo na putu.po meni tu ima i kritike i razumevanja i sažaljenja i neutralnosssti,da da neutralnost je u sukobu sa sažaljenjem i kritikom ali je potrebna da bi se neutralnim prikazom izazvale prdhodne emocije.ovakve slike ne nastaju za par sat,par dane ili par meseci ona se kuvaju dugo u umetnikovoj duši ijer su plod posmatranja i pokušaja da se razume taj svetbez obzira a li je slika urađena za mesec ili dva,smišljana je dugo.samo tehničko izvođenje za nas,posmatrače nije bitno jer ima umetnika koji se vrlo brzo slikaju i oslobađaju emocije a ima i onih kod kojih je to dugotrajan i težak proces.neznam u koju vrstu ovaj slikar spada ali , sobzirom da je slika tehnički vrlo ispeglana trebalo je tu dosta rada.u figurativnom realističkom slikarstvu nema slučajnosti sve je duboka namera ko zna koliko je vremena bilo potrebno samo da se postavi par jedan do drugoga i da se odredi koliko će desna strana muškarca da pokriva levu stranu žene.fotošop nije doneo ništa novo što slikari i grafičari nisu radili vekovima,naprotiv on se zasniva na njihovom iskustvu,jedino novo je to da se sad za par minuta uradi ono zašta su,nekad,trošeni sat,dani pa i godine.što nikako ne sme da umanji vrednost i znanje onog koji radi.brzina je samo tehnička stvar.dakle nema slučajnosti u umetnosti čak ni koddženkinsa n,iako je on najveći pobornik slučajnosti ,svo to prolivanje boja nije slučajno već je to proizvod dugotrajnog razmišljanja i eksperimentisanja sa potezima,pokretima i ko zna šta je sve on smuva u svojim mislima.
ova slika spada u dobro slikarstvo.a to šta su ljudi kasnije napravili od nje .tu već slikar ne snosi nikakvu odgovornost jer kad slika izađe u javnost ne može se uticati na njenu sudbinu.

ninasimone 01:08 14.01.2010

Re: dobar

dragoljube, ne sporim majstorstvo, niti omalovazavam slikarske tehnike, samo kazem da neke slike (ne moraju da budu slikarska dela, fotografije) koje kasnije postanu simboli mi cesto vidimo kao neku veliku, bogom danu 'istinu', sislu s neba bas tako u nedirnutom obliku, vecu nego sto je iko mogao zamisliti, a desili su se mozda slucajno ili, pak, pazljivo iskalkulisano (sto nekad ume da ode i u propagandu) - u svakom slucaju, mene i jeste interesovalo pre svega to naknadno "ucitavanje" a sta je tacno umetniku bilo u glavi, to ne znamo. No, eto, ti si lepo opisao nekoliko mogucih scenarija i strucno ih obrazlozio a ja se evo izvinjavam na bogohuljenju i neprimerenom izboru reci.

nesto poput ovoga

dragoljub92 02:21 14.01.2010

Re: dobar

izvinjavam na bogohuljenju i

nema potrebe.ja sam pročitao prvi deo ,analizu same slike i dopao mi se,ovaj drugi o (novoj)gotici nisam komentarisao jer mi je taj novi pojam gotike prilično nejasan a nisam bio nešto zainteresovan da ga proučim,tačnije nije bilo dovoljno dostupnih informacija,bar nisu do mene dolazile da jesu proučio bih to bez obzira na trenutnu odbojnost to mi nije razlog da se ne obavestim.
ja sam reagovao samo na ukorenjenu zabludu da u klasičnoj umetnosti(likovnoj i muzičkoji pisanoj)nešto dešava slučajno a proizvod je neznanja i holivudskih filmova.kolko puta smo gledali kako slikar odjednom iz čista mira napravi savršenu sliku,što se kaže ničin izazvano ili tip iskomponije simfoniju ,ili alkoholičar u stanju pred delirijum tremens jednostavno kaže neću pijem više i ode da se bori sa neprijateljem ili počne da vodi veliku firmu bez ikakvih posledica ili smetnji.glupost i neviđena obmana.

a desili su se mozda slucajno ili, pak, pazljivo iskalkulisano (sto nekad ume da ode i u propagandu)

jedini koji je to efektno uradio je salvador dali neznam za drugog.
daklem kasnija učitavanja su kasnija učitavanja i tu nema bože pomozi.
zato se i kaže da umetnik mora prvo da umre pa da prođe dovoljno vremena da pomru i svi ostali koji imaju neki lični ili materijalni interes pa tek onda može da se proceni njegova stvarna vrednost jer retki su oni koji mogu da komuniciraju (preko svog dela ,naravno) sa petom ili šestom generacijom koja dođe posle njih,zato su veliki i bezvremeenski.

ninasimone 19:36 14.01.2010

Re: dobar

Sve to sto si rekao stoji ali mislim da ovde pricamo o razlicitim stvarima. Ti si se skoncentrisao na samo stvaralstvo a ja na potonji zivot dela a to nije uvek u direktnoj relaciji. Nacin na koje je delo nastalo, namere autora (bilo da ih je imao jasno izrazene ili ne), pa cak i kasnija strucna procena vrednosti dela, sve to cesto ima malo uticaja na mesto u svesti publike. Nijedan stvaralac, bez obzira u kojoj oblasti, ne zna da li pravi "hit" ili ne. I to je "ono nesto", splet okolnosti, zvezde se namestile, kad se, sto kazu, zapali masta, nesto sto niko ne moze da zna gde je a kamoli da garantuje. A ovde govorimo o delima koja su se uzdigla na nivo simbola. Ima nebrojeno mnogo dela neverovatne umetnicke vrednosti kojima to nije uspelo, i obrnuto.

A sto se tice holivudskih preterivanja i brzine dogadjanja tice, nerealno je ocekivati da se u filmu prikaze kompletan proces nastanka nekog dela. Taj film bi trajao godinama, zato i postoji izraz "filmska brzina", a kao sto i ti sam kazes:

kasnija ucitavanja su kasnija ucitavanja i tu nema boze pomozi.

dragoljub92 03:04 15.01.2010

Re: dobar

pricamo o razlicitim stvarima

ja sam se unapred odredio da ppričam samo o prvom delu,nastanku slike i tu sam samo uneo neke informacije da na slikama nije ništa slučajno i tu se završava moja intervencija .drugi deo ,to naknadno učitavanje i tvoju analizu toga sam prihvatio bez reči .ja za taj deo nisam nešto zainteresovan da ga proučavam.stvarno me interesuje samo prvi deo ostalo je manje bitno za mene.znači prihvatam tvoj u analizu bez zadrške.

Taj film bi trajao godinama

ne bi trajao godiinama postoje i vremenski rezovi.ja sam hteo da ukažem na to da oni svesno preve egzibiciniste od umetnika.čisto bacanje prešine u oči .ali to je već druga tema koja sa ovom ovde nema veze.

Walmart. Slika sa malim trgovcima i konkurencijom nije bas tako jednostavna. Postoji i otpor i alternativa velikima, internet je tu dosta izmenio stvari. U Srbiji Misku alternative nema.

niko u srbiji i neće da promeni miškov način poslovanja,hoće samo da zamene miška ako je moguće sobom i da nastave njegovim stopama.
što se tiče ovog lanca ,ja živim u srbiji što znači da već dvaes godina nemam prave informacije o tome šta se događa na "neprijateljskom zapadu" jer mediji ovde prenose samo negativne stvari.ja sam staromodan čovek i naviko sam da preko novina i emisija izkulture i politike dobijam informacije.ovo sa internetom nije po mom ukusu.a i nije to višpe taj zapad koji je mene privlačio.posle pada berlinskog zida zapad je dobio bljutav ukus.sve vrednosti koje su stvorili u doba hladnog rata su bacili u blato,
a i to nije tema.
pozz,mislim da je dovoljno od mene.

ninasimone 04:32 15.01.2010

Re: dobar

dragoljub92

pozz,mislim da je dovoljno od mene.

pozz, dragoljube, hvala na komentarima, vidimo se na sledecem postu (nadam se

)
edit: i svima ostalima, naravno, hvala

mirelarado 22:29 15.01.2010

Re: dobar

Чек, чек, Нина, па пост није још затворен. Све очекујем да се јаве ови економски стручњаци и да кажу како да се у Србијици поспеши развој малих и средњих предузећа. Тренутно их гуше и монополисти и држава својим наметима. И које би то биле гране које имају будућност?

ninasimone 23:39 15.01.2010

Re: dobar

mirelarado
Тренутно их гуше и монополисти и држава својим наметима. И које би то биле гране које имају будућност?

ja se vec oprostila, stigo novi dizajn i SVE upropastio

Elem, sto se tice perspektivnih izvoznih grana, ogranicicu se na ono sto je meni blisko i sto vidim kako ovde prolazi. Male, specijalizovane proizvodne jedinice: unikatni namestaj, dizajn/primenjena umetnost svake vrste, prirodna kozmetika, organic herbs/food/specijaliteti takve vrste ... sve sto je ovde skupo i eksluzivno a tesko ga je napraviti jer zahteva zastarele tehnologije (u ovom slucaju je staro prednost!) i/ili puno ljudskog rada (kod nas je rad jeftin). Jednom recju eksluzivno zanatstvo kojeg zbog visoke cene ima smisla dopremati sa takve daljine cak i pojedinacno/malim kontejnerima avionom. Ovog vikenda idem na sajam upravo takve robe i tu obicno ima svasta da se vidi iz celog sveta.
Drugo, high-tech, IT outsourcing, ovo zahuktavanje sa 3D filmom obecava sve i svasta a mi imamo izgradjen onaj studio (znam mrski Mitrovic ali to se mora iskoristiti).

edit: otud moja fix ideja da se JAt pretvori u kargo pa da razvozi nasu robu sto jeftinije i brze, makar do prve vece vazdusne luke pa cemo posle lako. Poslati nesto iz Bgd-a bilo gde je golgota svoje vrste.

mirelarado 00:34 16.01.2010

Re: dobar

ninasimone
edit: otud moja fix ideja da se JAt pretvori u kargo pa da razvozi nasu robu sto jeftinije i brze, makar do prve vece vazdusne luke pa cemo posle lako. Poslati nesto iz Bgd-a bilo gde je golgota svoje vrste

Чини ми се као одлична идеја. Да се ЈАТ приватизује и превози терет, а да се дозволи да се размахну лоукост и остале успешне авио-компаније, па да летимо к'о људи. :)

ninasimone 00:42 16.01.2010

Re: dobar

mirelarado

Чини ми се као одлична идеја. Да се приватизује и превози терет, а да се дозволи да се размахну лоукост и остале успешне авио-компаније, па да летимо к'о људи. :)

mi ionako nismo (jos) da radimo sa masama. Neljubazni smo do bola. Cak i da se ne privatizuje, nek ostane na budzetu subvencioniran da bi se niske cene pevoza odrzale i tako pomogla privreda. Mala flota, male posade, malo papirologije, pa ceo trosak sa sve kerozinom ne bi bio kolko sad JAT trosi na reprezentaciju direktora (eno kupili neka silna vozila).
edit: za sajmove carteri pa da ljudi mogu da nose standove, uzorke, da nude po svetu sta imaju.(eto malog biznisa: izrada standova)

mirelarado 01:18 16.01.2010

Re: dobar

ninasimone
mi ionako nismo (jos) da radimo sa masama. Neljubazni smo do bola. Cak i da se ne privatizuje, nek ostane na budzetu subvencioniran da bi se niske cene pevoza odrzale i tako pomogla privreda. Mala flota, male posade, malo papirologije, pa ceo trosak sa sve kerozinom ne bi bio kolko sad JAT trosi na reprezentaciju direktora (eno kupili neka silna vozila).
edit: za sajmove carteri pa da ljudi mogu da nose standove, uzorke, da nude po svetu sta imaju.(eto malog biznisa: izrada standova)

Ма ту би било идеја колико хоћеш. Главна препрека је опет држава. Сви ти државни "гиганти" (уједно бунари за преливање пара у приватне џепове) сада су део "плена" који странке на власти деле међу собом. То је, по мени, основни проблем.

ninasimone 03:08 16.01.2010

Re: dobar

mirelarado

Главна препрека је опет држава.

Gledajmo ih mrko sa vilama u rukama

btw, ne znam da li je (mnogima sigurno jeste) poznato da su pitchfork(s) (vile) ono sto su kuka&motika u srpskom.

dragoljub92 22:09 16.01.2010

Re: dobar

Главна препрека је опет држава.

ne glavna prepreka smo mi i naš mentalitet.čim neko nešto oće da uradi odma se to kritikuje i ne daj bože da se obogati.
državu vode ljudi koji su odavde nisu pali smarsa i oni imaju isti stav kao i vaskoliki naro.NEMOŽE to je prvo što se kaže na bilo koju ideju ili predlog.
pre par dana slušam kako neki seronja priča da imamo mlogo pemzionera i da su doneli uredbu,pošto ne mogu nikog da vrate iz pemzije,da pooštre uslove i da skoro niko ne može da dobije prevremenu pemziju,mrtav ladanznači moš ti da budeš bolestan kolko oćeš nema pemzija.
onda čujem da onih 150 kretena što sebe nazivaju poslanicima opet oće da dobiju pemziju zato što sedeu u klupe i čitaju novine i igraju igrice na lapatopovi koje smo im kupili zaništa.e oni su posebne biljke u ovu zemlju i za nji ne važi zakon da se ide u pemziju sa 20g i staža i 65 g,života oni su bolji io zaslužniji od nas i oni će sa 12g(tri mandata) i 55godine da idu u pemzioju. šta da kažem
ŽIVITINJSKA FARMA DRUGI DEO SRBIJA
sve su životinje jednake samo su neke jednakije od drugih.
uostalom ako neko nezna one dve rosandićeve (čuni misenjegove,a možda grešim) skulpture što stoje ispred skupštine imaju ima jedna se zove"teško konja u skupštinu" a druga "još teže konja iz skupštine"
i ti ćeš sa tim da previš novo i kvalitetno društvo.
pošalji budalu na vojsku ,sedi kući pa plači.

mirelarado 00:16 17.01.2010

Re: dobar

ŽIVITINJSKA FARMA DRUGI DEO SRBIJA

Не гајим илузије о нашем менталитету, али опет мислим да је политичка каста која се дочепала власти, потпуно заборавила бираче и њихова очекивања. Знам и да је то власт коју смо сами бирали, па је и заслужујемо, али где је онда решење? Пропас'? Страни протекторат? Или свест да се морамо мењати, и ми, и држава?

dragoljub92 00:48 17.01.2010

Re: dobar

али где је онда решење

Или свест да се морамо мењати, и ми,

ako se ne promenimo sledi nam

Пропас'

ako ne vršimo pritisak na vlast nika neće da se promeni
sad pitanje je da li ovde postoji svest da ako produžimo ovako idemo u propas’(ovaj gornji zarez je na mojoj tastaturi ,lokalizovana ComTrade,ponuđen kao treća opcija i nije obeležen.eto ti jedan primer kako tretiramo sebe .zašto ovaj " dupli zarez zauzima mesto iznad 2 a ne ’ aj ko to zna.neznam dal windovs uopšte ima ponuđenu kraticu za 3 opciju tast.)
jednostavno pogledaj istoriju mi pričamo o istim problemima o kojim je pisao radoje domanović na početku prošlog veka.zaključak se sam nameće.

mirelarado 03:18 17.01.2010

Re: dobar

ako ne vršimo pritisak na vlast nika neće da se promeni

То је једино решење, у свим правцима и по свим питањима. Јер, реагују само и искључиво на притисак!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

ninasimone

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana

SRPSKI / ENGLISH

INFO TV RADIO VIDEO B92.FM SPORT PUTOVANJA BIZ POSLOVI MAPE ŽIVOT KULTURA BLOG FORUM TEHNOPOLIS AUTOMOBILI SHOP MUSIC vrh strane

© 1995 - 2009, B92 | Kontakt | O nama | Impresum | B92 lica | Pravila korišćenja

Climate care

B92 je organizacija koja brine o zaštiti životne sredine.
Mi ublažavamo štetu nastalu zagađenjem u avio-saobraćaju i ulažemo napore da se smanji emisija izduvnih gasova. climatecare.org

free hit counter