Srpska radna etika

Похлепа? Она још у Библији прокажена реч? Па постоји још доста речи у њеном ширем значењском пољу: жеља за стицањем, жеља за стварањем, жеља за успехом... Она је на самој ивици тог значењског поља, као његов екстрем. И није једина која погони наш свет. Дубоко схватам колико су наме неке ствари далеке. Нама, барем већини, не пада на памет да предузетништво сагледава као једну врсту креације, где појединац, дакле, на тај начин остварује себе. Неки своју креативност испољавају кроз уметност, други кроз породицу, пријатељовање, трећи кроз науку, образовање итд. Та опет широка реч, креативност, код нас је резервисана само за неке области. Један предузетник, када направи успешну фирму или заврши неки посао, често то сагледава не само кроз паре. Ту је он себе испољио креативно, то је поље на којем се он такмичи, ту он ствара... Рецимо, раширена је заблуда да је (за пример узећу нашег најозлоглашеније привредника) поштовани господин Мишковић стално кроз свој живот погоњен неутаживом жељом за парама (похлепом?). Свакако, има у њему страсти према новцу, али... не требају њему два авиона: не може се он возити у оба истовремено. Шта ће му стотине кућа? Може живети тек у две-три. Кад имаш 500 милиона, онај следећи милион неће ти донети ништа што они претходни већ нису донели. Њему је бизнис, веровали или не, стадион и тркалиште на којима се такмичи. И себе остварује. Новац? Новац му је потврда да је у томе успешан. Прелистајте биографију власника Икее: мислим да још увек вози свој раздрндани "волво". И тиме показује наличје бизниса: он је средство да се човек искаже.

ok, hajde da i ja malo delim lekcije iz kapitalizma opet citirajuci Gordona Gekka:

The richest one percent of this country owns half our country's wealth, five trillion dollars. One third of that comes from hard work, two thirds comes from inheritance, interest on interest accumulating to widows and idiot sons and what I do, stock and real estate speculation. It's bullshit. You got ninety percent of the American public out there with little or no net worth. I create nothing. I own. We make the rules, pal. The news, war, peace, famine, upheaval, the price per paper clip. We pick that rabbit out of the hat while everybody sits out there wondering how the hell we did it. Now you're not naive enough to think we're living in a democracy, are you buddy? It's the free market. And you're a part of it. You've got that killer instinct. Stick around pal, I've still got a lot to teach you.

Рецимо, раширена је заблуда да је (за пример узећу нашег најозлоглашеније привредника) поштовани господин Мишковић стално кроз свој живот погоњен неутаживом жељом за парама (похлепом?). Свакако, има у њему страсти према новцу, али... не требају њему два авиона: не може се он возити у оба истовремено. Шта ће му стотине кућа? Може живети тек у две-три. Кад имаш 500 милиона, онај следећи милион неће ти донети ништа што они претходни већ нису донели. Њему је бизнис, веровали или не, стадион и тркалиште на којима се такмичи. И себе остварује. Новац? Новац му је потврда да је у томе успешан.

Shvatam, mi smo samo zrtve sujete jednog coveka, zelje za dokazivanjem.
Ako mu je do takmicenja nek igra playstation, ove igre uzivo imaju mnogo zrtava, ali to se ne vidi iza debelih zidova vile u Uzickoj...

dexter92

Shvatam, mi smo samo zrtve sujete jednog coveka, zelje za dokazivanjem.
Ako mu je do takmicenja nek igra playstation, ove igre uzivo imaju mnogo zrtava, ali to se ne vidi iza debelih zidova vile u Uzickoj...

Сви се негде доказујемо, зар не?

А ако си ти спреман да себе посматраш као жртву, ја нисам. Уосталом, сасвим лепо си, својим коментаром, опет указао на то о чему говори Стронгменов текст.

(Strong-man: која ли његова ливада на којој се такмичи? И има ли само једну?)

А ако си ти спреман да себе посматраш као жртву, ја нисам. Уосталом, сасвим лепо си, својим коментаром, опет указао на то о чему говори Стронгменов текст.

Svi se negde dokazujemo?
Pa da, sta je sudbina hiljada naspram pohvalnog tapsanja po ramenu nekog njegovog drugara tajkuna?
Ne smatram sebe zrtvom ali tebi je ocigledno stran koncept elementarne ljudske solidarnosti.
Nikad necu aplaudirati nekome ko se brutalno obogatio , a npr. njegovi radnici zaradjuju 12.000 din mesecno i rade 'ko Japanci'.
Pritom je zgazio mnoge oko sebe bez pardona.
O uticaju na politiku i 'kolateralnoj steti' koju zbog toga imaju ostali gradjani ne vredi ni govoriti..
I na kraju se uvek neko nadje poput tebe i ubacimo mu jos prefiks "Gospodin".

dexter92

... tebi je ocigledno stran koncept elementarne ljudske solidarnosti.

Волео бих да ми покажеш један ред на основу којег ово тврдиш. Ако можеш. (Претпостављам да је требало да има и увредљив призвук?)

Да поновим: сасвим лепо си, својим коментаром, опет указао на то о чему говори Стронгменов текст.

Волео бих да ми покажеш један ред на основу којег ово тврдиш. Ако можеш. (Претпостављам да је требало да има и увредљив призвук?)

Na osnovu toga sto si impresioniran biznismenima poput Miskovica i Kostica.
Da li ti mislis da bi gradjani Srbije umrli od gladi kad ova dvojica ne bi imali monopole na prodaju i proizvodnju hrane?
Nema tu ni 'ozbiljnog promisljanja' , rizika i sta znam cega sve ne sto si navodio.
Sve je to razradjen 'know how', njih dvojica moghu da odrade copy/paste tj. implermentiraju ga na trzistu bez ili sa slabom konkurencijom.
Zasto ne odu negde drugde (osim te Bugarske) pa na nekom drugom ttrzistu ne prodaju nekom svoje znanje i umece?
Kad neko takvima aplaudira ,a ne vidi ili ne zeli da vidi kako to tangira ljude oko njih (sto u firmama, sto na trzistu, sto obicne gradjane...) onda je to za mene elementarni nedostatak ljudske solidarnosti.

Да поновим: сасвим лепо си, својим коментаром, опет указао на то о чему говори Стронгменов текст.

E sad ti izvoli pa ovo argumentuj.

dexter92

Волео бих да ми покажеш један ред на основу којег ово тврдиш. Ако можеш. (Претпостављам да је требало да има и увредљив призвук?)

Na osnovu toga sto si impresioniran biznismenima poput Miskovica i Kostica.
Da li ti mislis da bi gradjani Srbije umrli od gladi kad ova dvojica ne bi imali monopole na prodaju i proizvodnju hrane?
Nema tu ni 'ozbiljnog promisljanja' , rizika i sta znam cega sve ne sto si navodio.
Sve je to razradjen 'know how', njih dvojica moghu da odrade copy/paste tj. implermentiraju ga na trzistu bez ili sa slabom konkurencijom.
Zasto ne odu negde drugde (osim te Bugarske) pa na nekom drugom ttrzistu ne prodaju nekom svoje znanje i umece?
Kad neko takvima aplaudira ,a ne vidi ili ne zeli da vidi kako to tangira ljude oko njih (sto u firmama, sto na trzistu, sto obicne gradjane...) onda je to za mene elementarni nedostatak ljudske solidarnosti.

Да поновим: сасвим лепо си, својим коментаром, опет указао на то о чему говори Стронгменов текст.

E sad ti izvoli pa ovo argumentuj.

Чудесна конструкција. Али, неће ме мрзети:

Ја не могу твоје утиске о мени (да сам импресиониран овим и оним) прихватити за моје чињенице. Показивао сам како систем фунционише, шта може бити мотивациони фактор код многих који се баве бизнисом (а не једино и искључиво паре), али си ти из тога учитавао претпостављену слику о мени.

Потом, симпатична су она кукавичија питања, шта мислиш да ли би Србија била гладна... Не, не би. Али би уместо поменуте двојице засигурно имали неку другу двојицу, наравно боље тројицу или петорицу; тако систем функционише. Када бих ја хтео да ти подмећем, питао бих те да ли ти мислиш да су Metro CC или Wallmart доброћуднији капиталисти него ови наши. Нису, свакако; суштина је иста, а доброћудност капитализма регулише држава и тржиште. (И Француска, рецимо, са јако наглашеном цртом социјалне одговорности јесте капиталистичка држава, само да подсетим.) Има капитализама и капитализама.

Потом, елементарно ти није тачно да су поменута двојица "конкурентно страшљиви". Мишковић се шири по Бугарској, али теби се Бугарска не допада. Ипак, да подсетим: Бугарска је у ЕУ. А вероватно ти се не допада ни Украјина, коју је заузео Костић? Па, знаш шта, отишли би они у Немачку, али тамо има да их дочека немачки Мишковић, Костић и штатигајазнамкосве, под именом Лидл, Тенгелман, Метро и остали... Хтео је Мишковић и у Словенију, али му тамо не да приступ Меркатор а у Хрватској Конзум.

Надаље, ја никоме нисам аплаудирао. Ако сам нечему аплаудирао, аплаудирао сам принципу који погони тај у историји једини до сада ефикасношћу потврђен мотор. Ови наши мотори повремено су само његове карикатуре, баш као што смо и ми сами повремене карикатуре уређеног друштва. Ти, чини ми се, мислиш да би разни Метрои и Тенгелмани боље пазили на своје раднике и цене и тржиште и на нас? Не би. Пазили би тачно онолико колико их на то наше тржиште и држава натерају. Лако је проверити; види колика је данс плата најобичнијег шљакера у овдашњем Метроу.

Вук Караџић је једном давно, у трену кад је био у свађи са кнезом Милошем, говорио да кад би се сутра том Милошу нешто десило, ми бисмо (Срби) сутра новог Милоша пронашли. Па сад ти замени Милошево име којим год ти драго презименом од оних споменутих. И можда ће бити тако... Ја то, лично, не желим.

Оно што ја видим у твом наступу, а поклапа се можда основном темом ове свеукупне расправе, јесте неверица и пасивност кад је о промени система и самог себе реч, па онда и мирење, огорченост и озлојеђеност над свим. Иронија коју си употребљавао није „активна“. Ти мислиш да не може ништа да се промени; тврдио си, рецимо, да у топ-менаџменту нема наших. Рекао сам да има, али то тебе не убеђује… (Списак сам послао Цајтноту, касно ноћас ;-) Питао си ме, даље, како се зове оно место с платама које сам ја спомињао. Отприлике си хтео да кажеш: Шангри-Ла? Не могу да окачим списак ко такве плате прима, није пристојно… Кад си, напокон, прихватио да постоје наши топ-менаџери, одмах си на њих ставио стигму пљачкаша: мора да раде у транге-франге фирмама које ништа не производе? Ево како то кажеш: (Da li su njihove plate naknada za civilizovano pljackanje svojih sunarodnika i 'nemanje obraza'?) А сви ти „моји“ менаџери раде, ипак, у производним предузећима. (Опет је списак код Цајтнота.) Дакле, има поштених, способних и успешних. Кад сам ти „потопио“ Заставу, коју си хвалио због њених успеха не видевши да је она онда била оно за шта ти верујеш да данас Мишковић јесте, пребацио си се одмах на Кину. Ја Кину баш и не могу да потопим ;-) Али могу да препознам једну негативну енергију код тебе, и лично нисам срећан због тога. Њу видим у целој Србији, којом често путујем.

Тај пасиван и мирећи принцип, огорченост и безверица да се ствари могу променити коштају нас много више него сви Мишковићи и Костићи заједно.

Поздрав.

Ono sto si napisao je uglavnom opis vrzinog kola u kome se Srbija nalazi poslednjih 10 godina:
1.Tajkuni pritiskaju vlast da donosi njima pogodne regulative
2.Strane firme koje su dosle u Srbiju su prihvatile logiku 'divljeg zapada'
3.Ozbiljne strane firme i ne zele da imaju posla sa nama
4.Gradjani su sludjeni, pasivni i zive u nadi da ce kad tad doci neki 'ekonomski mesija',dakle opet neko ko ce uraditi njihov deo posla i izboriti se za funkcionalnu i proaktivnu demokratiju punog kapaciteta na svim nivoima.
5. Srbija nema bilu kakvu odrzivu eknomsku strategiju.

Ako sam i ozlojedjen ili revoltiran, to je sa punim pravom.Oni za koje se verovalo da ce raditi u najboljem interesu gradjana su sramno radili u najboljem interesu Slobinih i ostalih tajkuna.
Takodje , verujem da se nase stanje moze precizno, 'matematicki' opisati - izmeriti.Moze se napraviti vrlo jasna komparacije Srbije i neke zemlje velicine Srbije sa razvijenom funkcionalnom demokratijom i fer plej trzistem.
Pa uporediti nas i njihov poslovni moral, pa na kraju i radni moral zasto da ne.
Kada to uradimo dobicemo jasne odgovore zasto pravimo 10 puta manji bdp od slicne ali razvijene zemlje.

питао бих те да ли ти мислиш да су Metro CC или Wallmart доброћуднији капиталисти него ови наши.

Wallmart je poznat po velikodusnosti i socijalnoj zastiti svojih zaposlenih sirom sveta.
Dekstere, moras da shvatis da je kapitalizam borba najpre na individualnom nivou, tj oni koji su sposobni da sebi namaknu deset nistica u banci su najcenjenije jedinke drustva.

Wallmart je poznat po velikodusnosti i socijalnoj zastiti svojih zaposlenih sirom sveta.

A kokakola daje više života svemu lepom

Vidi ovo.

Vidi ovo.

Dirljivo...

kinky kitten

No, i da su se skolovali, bez rodbinskih, prijateljskih i partijskih veza sansa da se zaposle na iole pristojnom radnom mestu se meri promilima. To je realnost Srbije.

S druge strane realnost Srbije je i da u odredjenim pozivima ima vise poslova nego kompetentnih radnika.

Оно прво је тачно, али само када је реч о државним и парадржавним институцијама. На жалост, оне су генератор лоше слике о самој држави и не само да дају лош пример већ и често раскалашно арче оно мало пара које као држава имамо.

И оно друго је нарочито тачно. Србији недостаје велики број високоспецијализираних и способних кадрова, за нове послове које је донело ново доба. Рецимо, број висококвалитетнин менаџера (ма шта се под том титулом менаџер подразумевало) несразмерно је мали у односу на онај који захтева предузетничко тржиште али и сама државна управа.

Strongman

Moram da pitam. Pa je l misliš da je tvoja prijateljica pogrešilašto je obilazila sve te firme i slala emailove? Je l je trebala da pita ćaleta, brata, kumu i tetku da joj nađu posao i da se prepusti?

Posao se traži agresivno a ne pasivno. I to važi za svaku državu i svaki sistem. Nadam se da to nije sporno?

Čekanje na biro je prilično pasivizirano traćenje posla po meni.

Aj' da ja tebe pitam u tvom stilu. Pa je l' mislis da je moja prijateljica pogresila sto se, obijajuci firme i institucije, saljuci mail-ove, opredelila i za dodatnu opciju Biroa? Je l' moze da skodi? Ne razumem.
Da je cekala samo na Birou, nije, kao sto sam i navela. Intenzivno se trudila da dodje do posla.

Izvini, ziveo si u Americi, pa mi reci, je l' tamo uobicajeno da neko izadje sa na primer Yale-a ili Harvarda kao student generacije, ocajnicki i nadasve bezuspesno trazeci posao u struci, ne mesec, ne dva ili tri, vec godinu i po dana?

Daleko od toga da poredim BU s jednim od pomenutih univerziteta, ali BU je u Srbiji najbolje sto mi imamo trenutno.

A odogovor na tvoje pitanje bi bio, pogresila je sto je izgubila vreme. Trebalo je da uci na primerima iz svog okruzenja, te da odmah po podizanju diplome zapali za Francusku. No dobro, i to je dodatno iskustvo za potkrepiti primerom. Nije ona mnogo toga izgubila osim sto joj je definitivno postalo jasno da se u Srbiji volja za radom, obrazovanje i kompetencije ne cene.

Ko svakog dana provede 8 sati aktivno tražeći posao sigurno da ima drastično veće šanse da se zaposi od nekog ko samo čeka. Pod traženjem posla podrazumevami hvatanje veza, poznanstva i druženja zbog tog cilja, činjenja usluga, prekopavanje da se vidi ko koga zna, ... Sve je to akcija traženja posla. Pisanje bloga je traženje posla u indirektnom smislu. Ako je blog posećen veće su šanse da se dođe do kontakda koji vodi ka zaposljenju. Fejsbuk je takođe alatka kojom može da se poveća šansa za poslom.

Nisam razumeo koji deo mog bloga je bajka, kao što ti kažeš.

Bajka je da je to pattern za dobijanje dobrog posla i napredovanjem. Ne kazem da je nemoguce, ali to je u Srbiji i dalje na nivou incidenta, dok je pravilo politicka podobnost.

Predrag Brajovic

Оно прво је тачно, али само када је реч о државним и парадржавним институцијама. На жалост, оне су генератор лоше слике о самој држави и не само да дају лош пример већ и често раскалашно арче оно мало пара које као држава имамо.

Problem je sto drzavnih, a narocito paradrzavnih firmi ima previse, pa je u ovim drugim malo raspolozivih radnih mesta za pristojan broj radnih ljudi koji su spremni da rade i uce.

И оно друго је нарочито тачно. Србији недостаје велики број високоспецијализираних и способних кадрова, за нове послове које је донело ново доба. Рецимо, број висококвалитетнин менаџера (ма шта се под том титулом менаџер подразумевало) несразмерно је мали у односу на онај који захтева предузетничко тржиште али и сама државна управа.

Upravo zbog tog problema mnoge "shushe" su se pomenutim vezama dokopale menadzerskh pozicija. Zato su nam preduzeca tako uspesna.
Prosto, mnoge stvari su jednostavno ovde naopake i apsurdne. Kao sto rekoh u prethodnom postu Strongmanu, one koje to nisu su na nivou statisticke greske.
S jedne strane previse nekompetentnog i neskolovanog kadra, s druge strane nemogucnost ono malo kompetentnih da se zaposle, i na kraju ne tako mali broj razmazenih "radnika" bez ikakve svesti o svojim granicama i mogucnostima, ali i obavezama.

И оно друго је нарочито тачно. Србији недостаје велики број високоспецијализираних и способних кадрова, за нове послове које је донело ново доба. Рецимо, број висококвалитетнин менаџера (ма шта се под том титулом менаџер подразумевало) несразмерно је мали у односу на онај који захтева предузетничко тржиште али и сама државна управа.

I ne samo broj visokokvalitetnih menadzera, pre neki dan mi je covek pricao kako dugo nije mogao da nadje dobrog varioca, a kad ga je napokon pronasao morao je da ga plati vise od direktora.

marija.mt

... pre neki dan mi je covek pricao kako dugo nije mogao da nadje dobrog varioca...

Чикам неког да нађе међу незапосленима лиценцираног и доброг књиговођу. Нема.

Чикам неког да нађе међу незапосленима лиценцираног и доброг књиговођу. Нема.

Ima svrsenih studenata ekonomije koliko hocete. Izaberite nekog, omogucite mu dodatno skolovanje i napravicete licenciranog dobrog knjigovodju. Siromasni roditelji retko mogu da finansiraju dodatno skolovanje za svoju decu. Ako su bili dobri studenti vecinom su bili na budzetu, nemaju novca za doskolovavanje. A opet, sve bez prakse ne vredi. Konkursi za posao poslednjih godina naglasavaju da je neophodno iskustvo. A gde da ga steknu, kad ih niko bez njega nece?

marija.mt

pre neki dan mi je covek pricao kako dugo nije mogao da nadje dobrog varioca, a kad ga je napokon pronasao morao je da ga plati vise od direktora.

A sto nije izvukao neko dete sa zavrsne godine iz zanatske skole, doveo ga na praksu, ponudio mu da ga stipendira za varenje (u je, sto meni ovo neko ne ponudi ), jednom recju ulozi u buduceg radnika, dok ga ugovorom obaveze da mora da ostane kod njega odredjeni niz godina, koliko je potrebno da mu se isplati ulozeni novac i jos malo profitira?

@marija.mt

I ne samo broj visokokvalitetnih menadzera, pre neki dan mi je covek pricao kako dugo nije mogao da nadje dobrog varioca, a kad ga je napokon pronasao morao je da ga plati vise od direktora.

pa kvalitet se i naplacuje. naravno sada mi ne znamo koliko je ovaj naplatio svoju uslugu i da li je to mozda bilo previse, ali vazno je ovde da bilo cime da se bavite kvalitet se ceni.

kod nas su okolnosti nepovoljne za poslovanje i za to je kriva drzava, sto vise ljudi ne moze bolje da zaradjuje

A sto nije izvukao neko dete sa zavrsne godine iz zanatske skole, doveo ga na praksu, ponudio mu da ga stipendira...

A sta da radi u medjuvremenu, to je prilicno dugotrajan proces?
Ulaganje u nove, mlade kadrove je sasvim druga prica.

pa kvalitet se i naplacuje

I treba.

kinky kitten

... je l' tamo uobicajeno da neko izadje sa na primer Yale-a ili Harvarda kao student generacije, ocajnicki i nadasve bezuspesno trazeci posao u struci, ne mesec, ne dva ili tri, vec godinu i po dana?

Ljudi koji zavrse drzavni univerzitet u SAD (kao sto je BU u Srbiji) imaju manje sanse da se zaposle nego ljudi koji zavrse privatni(kao sto je bilo koji iz Ajvi lige koje si pomenula)
Primer iz Srbije. Devojka (rodjaka moje supruge)zavrsila B.Karice kao djak generacije, primljena bez urgiranja kod Dinkica u kabinet dok je bio minfin, kreirala(pomagala u kreiranju) zakon o investicionim fondovima, posle presla u Deltu.

kinky kitten

Bajka je da je to pattern za dobijanje dobrog posla i napredovanjem. Ne kazem da je nemoguce, ali to je u Srbiji i dalje na nivou incidenta, dok je pravilo politicka podobnost.

Politicka podobnost samo u drustveno/drzavnim/javnim firmama gde je "lezi 'lebu da te jedem", kod privatnika nema politicke pripadnosti ali ni plata koje hoce potencijalni zaposleni(namerno izbegnuta rec radnici da ne bi vredjao one koji stvarno rade).

Predrag Brajovic

marija.mt

... pre neki dan mi je covek pricao kako dugo nije mogao da nadje dobrog varioca...

Чикам неког да нађе међу незапосленима лиценцираног и доброг књиговођу. Нема.

Varioc je zanat kao i knjigovodja, tj. po klasifikaciji to su specijalisti. Ljudi koji preuzimaju odgovornost za svoj posao. Obican zaposleni (recimo referent) nije specijalista i nikada ne preuzima odgovornost za svoj posao nego radi samo sta mu se kaze, bilo to pogresno ili pravilno. Menadzeri su spremni da preuzmu odgovornost i za sebe i za druge, zato i jesu menadzeri-upravljaci,tj. upravljaju procesom poslovanja.

bez rodbinskih, prijateljskih i partijskih veza sansa da se zaposle na iole pristojnom radnom mestu se meri promilima. To je realnost Srbije.

To je realnost i Kanade veruj mi.
Ali da budem politicki korektan, moze se u Kanadi i bez veze lakse doci do pristojnog posla nego u Srbiji.

Србији недостаје велики број високоспецијализираних и способних кадрова, за нове послове које је донело ново доба

To se koliko ja znam zove strukturalna nezaposlenost. Jedino BG i NS u Srbiji imaju dovoljno radnika u IT sektoru, a svi ostali manjak.
Najgore je stanje u gradovima tipa Zajecar, Valjevo, jer su dovoljno veliki da imaju veliku potraznju za takvom radnom snagom, ali i nedovoljno privlacni i konkurentni da platama privuku radnike.
Ovo sam citao pre jedno tri - cetiri godine, mada mislim da se u medjuvremenu nista bitnije nije promenilo

Devojka (rodjaka moje supruge)zavrsila B.Karice kao djak generacije, primljena bez urgiranja kod Dinkica u kabinet dok je bio minfin, kreirala(pomagala u kreiranju) zakon o investicionim fondovima, posle presla u Deltu.

A sto nije zavrsila drzavni Ekonomski fakultet? I sto gospodin Dinkic nije primio nekog s drzavnog fakulteta? Los je?

U ovoj zemlji treba dobro zapoceti. Dati velike pare za odredjeni fakultet, koji prosecan student drzavnog moze da zavrsi s prosekom 10. Tu steci poznanstva sa odredjenim ljudima i sve ide svojim tokom.

011-495

Ljudi koji zavrse drzavni univerzitet u SAD (kao sto je BU u Srbiji) imaju manje sanse da se zaposle nego ljudi koji zavrse privatni(kao sto je bilo koji iz Ajvi lige koje si pomenula)

Ne radi se ovde o odnosu drzavni/privatni nego o "rangiranju" univerziteta, koliko god to u Srbiji zvucalo presmesno. I pored niza privatnih, odgovorno tvrdim da su drzavni, uz sve svoje mane, bolji. Hocu da kazem da privatne i dalje upisuje vecina koja bi "lakse" da se dokopa diplome, pri cemu ne sporim da na istima ima ljudi koji savesno uce za svaki ispit (licno poznajem nekoliko primera). S druge strane, ni drzavni univerziteti nisu imuni na olaksice uz izvesnu doplatu. Sve jedno odnos tih pojava kao i reputacija kod jednih i drugih je i dalje vidno razlicita.

U tom kontekstu, poredjenje je na mestu.

Primer iz Srbije. Devojka (rodjaka moje supruge)zavrsila B.Karice kao djak generacije, primljena bez urgiranja kod Dinkica u kabinet dok je bio minfin, kreirala(pomagala u kreiranju) zakon o investicionim fondovima, posle presla u Deltu.

Kod Dinkica bez urgiranja?

Politicka podobnost samo u drustveno/drzavnim/javnim firmama gde je "lezi 'lebu da te jedem", kod privatnika nema politicke pripadnosti ali ni plata koje hoce potencijalni zaposleni(namerno izbegnuta rec radnici da ne bi vredjao one koji stvarno rade).

Ima bogami i kod privatnika. To su one "paradrzavne" firme. Da preciziram, kod srpskih privatnika, od kojih je vecina do tih firmi i dosla stranackim i koje kakvim vezama. Ne govorim, naravno, o privatnicima koji su otvorili STR ili Frizerski salon, vec o "jacim" igracima.
S druge strane, tamo gde se desi i da se konurs odvija po propisu, obicno ti srpski privatnik ponudi minimalac na racun + ostatak na ruke, ako je plata iole pristojna, odnosno tek nesto vise iznad prosecne. Mada ne retko i tu prosecnu podele na minimalac + sica na ruke.

blogovatelj

To je realnost i Kanade veruj mi.
Ali da budem politicki korektan, moze se u Kanadi i bez veze lakse doci do pristojnog posla nego u Srbiji.

Ah cuj, naravno da je realnost i Kanade, ili bilo kog drugog razvijenog sistema. Nista mi nismo izmislili i patentirali (eto, cak ni u najgrdjim pojavama nismo originalni). Razlika je u odnosu tih pojava "tamo i ovde".
U svakoj zemlji postoji korov, samo se u Srbiji korov zaliva.

rozal

Ljubitelji kapitalizma, da li je ovo idealni svet koji zamišljate?

Розал, ниси обавештена: ово одавно раде роботи...

Розал, ниси обавештена: ово одавно раде роботи...

U Kragujevcu ovakav posao rade ljudi.

Fijat nema robote, jer da ih ima ne bi ovde došao u potragu za jeftinom radnom snagom.

Fijat nema robote, ima robove.

Ptoizvodna traka koju opslužuju ljudi, danas,početkom XXI veka, se ne razlikuje bitno od proizvodne trake viđene u Čaplinovom filmu.

Ustvari, u kapitalizmu, kakv god posao da radiš, radiš za proizvodnom trakom....samo većina toga nije sasvim svesna.

Jesi li ti ljubitelj kapitalizma?

rozal

U Kragujevcu ovakav posao rade ljudi.

Ко је спомињао Крагујевац у твом почетном коментару? Ти ниси. Нисам ни ја. Дакле, ко? (Можда си могла да споменеш експлоатисану децу у Индији и на Тајвану, а и Патају не треба прескочити.)

rozal

Fijat nema robote, jer da ih ima ne bi ovde došao u potragu za jeftinom radnom snagom.

Опет ниси добро обавештена: данас не постоји ниједна фабрика аутомобила на свету која није роботизована, разликују се само у степену роботизације.

rozal

Fijat nema robote, ima robove.

Где их држе? Недавно сам био у Крагујевцу, нигде не видех колибе са простртом сламом. Нити електричном жицом ограђена имања, да робови не побегну. Како их хране? Је л' им дају довољно протеина, Ц витамина, хоће робови да пропадну од скорбута, треба их очувати. Хммм, има ли на пијаци и ропкиња или само мушки примерци?

rozal

Ustvari, u kapitalizmu, kakv god posao da radiš, radiš za proizvodnom trakom....samo većina toga nije sasvim svesna.

Шта предлажеш? Аграрну реформу? Имали смо. Феудализам? Имали смо. Електрификацију и власт совјетског народа? Имали смо. Хммм, сетио сам се!!! Риболов, сигурно. К'о у Библији: са седам риба нахраниш седам хиљада душа...

rozal

Jesi li ti ljubitelj kapitalizma?

Не. Ја сам капиталиста. А где си то видела да човек спрам себе не гаји неки осећај кривице?

Daj nemojte da se sad glozite oko toga, podsecate me na radnike koji su lupali masine pocetkom industrijske revolucije, pa ajde da polupamo i kompjutere, jer ce uskoro da zamene potpuno klasicne daktilografkinje itd. Napredak je dobra stvar, naravno da ce automatizovati proizvodnju gde su uslovi rada nepovoljni po zdravlje i bezbednost radnika. Poenta je u skolovanju, doskolovavanju, prekvalifikaciji i sposobnosti da se prilagodite promenama. Naravno da ne treba da se svi vratimo na njive, ali ako je trenutno tako da nema drugog, ajmo na njive. U medjuvremenu bi trebalo pod izrazitim pritiskom reformisati obrazovni sistem, jer ce nam to unistiti kadar totalno. I opet ponavljam dok imate obrazovano i sposobno stanovnistvo, imate buducnost. I sto ste svi tako osetljiviti po pitanju imidza srpskog radnika, svako ima pravo na svoje misljenje, ne moze se sve bas ni generalizovati a negativna kritika je korisna stvar ako nije zlonamerna, jer pomaze da se prepozna problem pa da se zatim i resava.

Ljubitelji kapitalizma, da li je ovo idealni svet koji zamišljate?

PS. Niko nije rekao da je kapitalizam idealan sistem, ali ljudi jos uvek nisu izumeli neki koji bi bolje funkcionisao.