Društvo

Srbija, nož i pravda?

Predrag Brajovic RSS / 02.04.2010. u 22:56

     У центру Београда малолетник је ножем убоден у срце. Нападач, упосленик у радњи из које је дечак, заједно с друговима, изашао не плативши узету робу, ухапшен је. Вест је штура; ја о њој знам нешто више. Радња је моја...

      Текст који следи преноси оно што ја знам о горе наведеном случају. Лични подаци који се у њему објављују преносе се уз дозволу оних којих се тичу. Надам се да изнесеним нећу безразложно неког повредити, и све што пишем примите са зрном соли: то је само оно што ја о овом случају знам. Свеједно, све ово доносим уз једно велико огорчење, уморан од Србије која не уме (или неће?) да се избори са многим својим проблемима. Дакле, имате пред собом текст једног огорченог човека, који је случајно власник радње испред које и због које се десио „инцидент" описан у вести са Б92: Dečak stabilno, napadač uhapšen. И редови који следе објављени су испод те вести управо као мој коментар:

     Будући да сам власник предузећа које у свом саставу има и радњу „Тврђаву", где се овај несретни инцидент одиграо, за све оне који читају коментаре мало појашњење, да би било јасније како се и шта заиста десило. Петра Бобића, који је радио у ноћној смени, тројица малолетника су у два наврата провоцирала и вређала у радњи; потом су изашли не плативши робу. Петар је истрчао за њима, насрнуо, а онда су сва тројица малолетника кренули да га туку. (Постоји снимак који ово потврђује). Нож, неки приручни, Петар је био понео са собом из радње, и њиме очигледно убо момка. Иначе, уз тројицу малолетника ту близу, у њиховој групи, био је и четврти, и они су претходне сате провели на платоу испред „Шуматовца". Речено ми је да су пили пиво.
     Надаље, цела ствар има своју лошу предисторију. У последњих месеца дана "Тврђава" је била двапут опљачкана. Оба пута пљачкаши су уз претњу ножем отели пазаре радницима. Пљачке су се одиграле у сасвим „нормално" време: 7:30 и 22:30. Иначе, укупно, у последње четири године, "Тврђава" је пљачкана осам пута. У последње време, са доласком кризе, тај ритам крађа је учестао. Такође треба се сетити и осталих насилних и хулиганских испада (од убиства Француза Татона до свакодневних малолетничких обрачуна, данас је уследио још један). Све је ово одраз патологије једног друштва и рђавог устројства наше државе. Дакле, додајем, Петар је већ двапут био пљачкан, уз претњу ножем, и био је разочаран што му се то десило и што је он, који себе сматра „тврдим" момком, себи тако нешто допустио. На жалост, мислим да му је овом приликом прекипело, што га не оправдава али цео инцидент чини јаснијим.
     Зашто му је прекипело? Ово су неке ствари које треба имати на уму: Петар је веома ценио посао који има и биће вам мало касније јасно зашто. Прво, у тој радњи ради његова рођена сестра и њен невенчани муж-шеф радње, који су га ту и препоручили. Друго, Петар је лечени наркоман са криминалним досијеом, који се „скинуо" са дрога и који је тај свој посао доживљавао као нову шансу и прилику да живи нормално. Отуда је био изузетно лојалан, вредан и одговоран. На жалост, није послушао једну ствар, у коју су га још пре добијања посла подучили и што за све запослене у "Тврђави" важи као правило: у случају сваке пљачке и инцидената немојте реаговати, предајте паре, робу коју вам траже и пустите криминалце, које као да ова држава намерно одгаја, да неометано оду. Штета од таквих инцидената не наплаћује се запосленима, и они то знају; радња је осигурана, али, и то треба да знате, осигуравајућа друштва у Србији, због силних пљачки, одбијају да висина осигурања буде изнад 20.000 динара.
     Полицајци који су радили увиђај били су заиста коректни и љубазни. По реакцијама и њиховим изјавама видим да су и њима дозлогрдили ови малолетнички инциденти, који се често претворе у нешто веће и опасније. Такође, надам се да ће се рањени момак извући. За Петра Бобића, на жалост, не знам; његов покушај да се врати нормалном животу овим је прекинут. Биће можда осуђен, а видим да се неко од званичника већ био огласио наводећи да је реч „о убиству у покушају". У случају да остане на оваквом оптужном предлогу, казна ће бити велика. Једном се вратио на, како се то патетично каже, „прави пут". Нове године затвора у томе му неће помоћи. Дакле, ви сви сад имате више чињеница, и моћи ћете сами да закључите како је све изгледало и шта је овде правда. Ја, заиста, не знам. Али, из свега овога провирује једно ружно наличје нашег друштва, расклиматани систем вредности, распојасана малолетничка делинквенција, недовољно способна држава а и ми сами са њом.
     Ово су ствари које знам и онако како знам о свему шта се десило. Надам се да не грешим. Износећи личну историју Петра Бобића и детаље сукоба, не настојим да га оправдам. Оправдања нема. Али, с тугом сам данас разумео како се неки пут ствари толико ружно „поклопе" и одведу неког појединца (или читаво друштво) у несрећу и пропаст. Србија не сме допустити да ствара атмосферу која ће то поспешивати. Јер, сетите се, ти клинци (али и Петар) учени су бахатом понашању, а учили смо их управо ми. Кажем ми, а мислим - Србија.

     Ово је био мој објављени коментар испод вести "Dečak stabilno, napadač uhapšen". Претходни текст, да поновим, никог не оправдава и ником унапред не суди. Само, некако ми се не допада да на једно, "ћораво" око сагледамо целу ствар. А новински извештаји и изјаве надлежних биле су такве.



Komentari (574)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Filip2412 Filip2412 17:21 05.04.2010

Re: Još malo spina

Filip2412
Petar jeste osudjivani kriminalac, bivsi diler i narkoman, a bar kao makar i bivsi narkoman pre svega bolestan covek koji nije umeo da se normalno ponese u rizicnoj situaciji, onako kako bi se svaki normalan, psihicki zdrav i razuman covek poneo.
da, normalan covek bi okrenuo dupe i zamolio: karajte me


razbojnici moraju da ocekuju odgovor, a drzava treba zakonima pre svega da zastiti coveka koji je zrtva pljacke a ne kriminalce

inagadadavida inagadadavida 17:39 05.04.2010

Re: ometeno neometen

Unfuckable


kad već psihijatra tako uporno izbegavaš

nikako ne bi trebalo da preskačeš terapiju.

tvoja beznadežna tupost

da deliš svoju istoriju bolesti okolo.






Moraces da potrazis novog dilera ,izgleda . Delujes prilicno izgubljeno i pomalo uspaniceno..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:57 05.04.2010

Re: ometeno neometen

Надам се да ћемо овде зауставити ову размену, сасвим је излишна.
Bili Piton Bili Piton 17:58 05.04.2010

Re: ometeno neometen

inagadadavida


Moraces da potrazis novog dilera ,izgleda . Delujes prilicno izgubljeno i pomalo uspaniceno..


Zar se ti nisi jos juce pompezno "odjavio s ove degutantne teme"?
Unfuckable Unfuckable 18:13 05.04.2010

Re: ometeno neometen

a ti ćeš morati da potražiš novu "ovcu za loženje", pošto ipak nisi uradio domaći. To kako ti "deluješ" rekli su ti mnogi ovde, sasvim iskreno.
'ajd' sad prošetaj, zezaš ovde sto ljudi tokom tri dana praveći se blesav i nepismen.
(sad ide ona scena kada Mile rentabubreg dobija nogu u bulju, zbog špijunaže uoči trke, pa mu se od udarca još malo nakrivi ionako već kriva kaciga)

edit:
uzgred, da ne ostane nespomenuto - svedoci smo mnogih brisanja i banovanja u poslednje vreme od strane moderacije (ne od strane autora blogova) zbog daleko bezazlenijih komentara, ili kvalifikacija na nečiji račun.
Namerno ni jedan komentar korisnika "inagadadavida" tokom svih razmena koje su se dešavale (sa mnom i sa ostalim komentatorima) svih ovih dana nisam prijavljivao moderaciji, želeći da vidim da li će i na ovom primeru dosledno (ključna, ali bolna reč) poštovati svoj, oštro postavljeni kriterijum.
milisav68 milisav68 18:51 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
kriminalca Petra (osudjivan zbog kriminala, da se nazove pravim imenom) u ovoj prici ne moze da izvuce ni tuce advokata a kamoli deo blogerske zajednice, koja iz licnih razloga i poznanstava gaji ovakve simpatije prema kriminalcu Petru

Promašio si temu, a tema je:
Ово је био мој објављени коментар испод вести "Dečak stabilno, napadač uhapšen". Претходни текст, да поновим, никог не оправдава и ником унапред не суди. Само, некако ми се не допада да на једно, "ћораво" око сагледамо целу ствар. А новински извештаји и изјаве надлежних биле су такве.

Preciznije, neodgovornost novinara i policije/sudstva, kao i nemoć gradjana koji su prinudjeni da uzimaju pravdu u svoje ruke.

Bonner Bonner 19:28 05.04.2010

Re: Još malo spina

JJ Beba


...
tebi je zdrav i normalan čovak onaj koji dozvoljava da ga stalno maletretiraju bez da ima ikog od plaćenih lica (policije) koja bi to radila za njega?


jbt bonnere ne bih volela da te poznajem


Bebo, sacmaru u ruke pa navali po gradu na sve mladje od 18, sve je to sumnjivo, sta da ti radim.

Veruj i ja sam srecan da te ne poznajem jer kao sto se moze procitati iz tvojih brojnih komentara ne samo na ovom blogu, ljudi iz tvog bliskog okruzenja a i ti sama su doziveli toliko neprijatnih i losih stvari u zivotu, od prepada, napada, pokusaja ubistava i silovanja da covek moze da pomisli da posedujes neku losu karmu pa te se je najbolje kloniti i ne poznavati te.

Iz tog razloga sam i prepisku sa tobom ovde na blogu sveo na nuzni minimum, nekoliko puta ti nisam odgovorio na tvoje neumesne, suvisle i besmislene komentare upucene meni.



Bonner Bonner 19:42 05.04.2010

Re: Još malo spina

milisav68

...
Promašio si temu, a tema je:
...
Preciznije, neodgovornost novinara i policije/sudstva, kao i nemoć gradjana koji su prinudjeni da uzimaju pravdu u svoje ruke.


Ako uzmemo u obzir ovde navedeno:

Kriminalac Petar je na ulici napao pijane maloletnike. On nije „uzeo oteto“ on ih je napao u nameri da uzme pakovanje cipsa, cega li vec i to pod pretpostavkom da je pijani maloletnik u ruci drzao bas to pakovanje cipsa iz prodavnice u kojoj je kriminalac radio. Elem u ruci maloletnika moglo je da bude i neko drugo pakovanje cipsa iz neke druge prodavnice a to je kriminalac mogao da utvrdi samo ako je procitao ID pakovanja. Kako mu je to uspelo na daljinu, valjda posle dilovanja, ne znam??? Kriminalac Petar je samo mogao ljubazno da zamoli pijane maloletnike da mu vrate ukradeni cips, a nikako da sam uzima iz ruke maloletnika, jer ga time po zakonu automatski napada.

onda su novinari sasvim ispravno kriminalca Petra nazvali napadacem!

Kriminalac Petar nije, iako su pijani maloletnici u dva navrata dolazili u radnju i njega verbalno napadali i provocirali, nije nasao za shodno da o tome pozove i obavesti policiju.

Gore na blogu, katchamak izvestava o jednom slucaju pljacke u prodavnici kad je policija nakon poziva stigla za nekih 5 minuta na lice mesta! Ako su tako postupili makar jednom ne postoji razlog zbog koga se ne bi pozvali svaki put u takvim i slicnim rizicnim situacijama.

Petra nazivam kriminalcem jer je osudjivan za kriminalna dela, kako Brajovic navodi dilovanja droge. Maloletnici prema informacijama koje imamo do sada nisu osudjivana i ne mogu se zvati kriminalcima dok ne budu osudjeni. Tako je bar po vazecem modernom evropskom i srpskom zakonodavstvu, bar u vecini evropskih zemalja.

JJ Beba JJ Beba 19:49 05.04.2010

Re: Još malo spina

Veruj i ja sam srecan da te ne poznajem jer kao sto se moze procitati iz tvojih brojnih komentara ne samo na ovom blogu, ljudi iz tvog bliskog okruzenja a i ti sama su doziveli toliko neprijatnih i losih stvari u zivotu, od prepada, napada, pokusaja ubistava i silovanja da covek moze da pomisli da posedujes neku losu karmu pa te se je najbolje kloniti i ne poznavati te.

pa da smo imali sačmare cenim da nam se silovanja u pukošaju, maltertiranja i razne smrti ne bi dogodile.
I ma šta ti mislio o meni nisam za nošenje oružja mada to u ovoj zemlji izgleda kao jedina razumna opcija u pokušaju da zaštitimo svoju sigurnost i žovote kao i sigurnost i živote naše dece.
plašim se da su nam se sva ta sranja događala ne zbog loše karme već upravo zbog poštovanja zakona i društvenih pravila.

Pre godinu dana na pešačkom prelazu ispred Delta sitija, na zelenom, dakle sve po propisu, ludak za volanom mi je ubio sestru, bolje reći razneo. Posle hapšenja i istarge pušten je da se brani sa slobode. Sada je u bekstvu i za njim je raspisana poternica.
čuj poternica, kao da ona ikog obavezuje.Moji roditiljeni i ja smo se pomirili sa tim da pravda ubicu nikada neće sustići.
Ubica se zove Uremović Božo.
A kad bi se mašila za kakotikažeš sačmaru u velikoj sam dilemi u koga da pucam: u Uremović Boža ako bih ga ikada videla, ili u one koji su čoveka koji je ubio ženu na zelenom semaforu raznevši joj glavu pri ogrooomnoj brzini pustili na slobodu da se sa iste brani.
Bonner Bonner 20:06 05.04.2010

Re: Još malo spina

JJ Beba

...
pa da smo imali sačmare cenim da nam se silovanja u pukošaju, maltertiranja i razne smrti ne bi dogodile.
I ma šta ti mislio o meni nisam za nošenje oružja mada to u ovoj zemlji izgleda kao jedina razumna opcija u pokušaju da zaštitimo svoju sigurnost i žovote kao i sigurnost i živote naše dece.
plašim se da su nam se sva ta sranja događala ne zbog loše karme već upravo zbog poštovanja zakona i društvenih pravila.
...


Bebo, iz vecine tvojih nastupa na predjasnim blogovima ovde znam da nisi za nasilno resavanje konfliktnih situacija, zato me i cudi tvoj nastup na ovom blogu ovde, ali sad mi je jasno.
Nosenje oruzja i njegova upotreba nisu niti ce biti razumna opcija ni u Srbiji niti u bilo kojoj zemlji na svetu.

JJ Beba

...
Pre godinu dana na pešačkom prelazu ispred Delta sitija, na zelenom, dakle sve po propisu, ludak za volanom mi je ubio sestru, bolje reći razneo.
...


Za ovo nisam znao, ono donekle objasnjava tvoje reakcije i tvoj nastup ovde na blogu, ali bez obzira na tu veliku nesrecu ne smes da dozvolis da se u nastupu a i u zivotu u rezonovanju povodis iskljucivo emocijama koje je ta tvoja licna nesreca proizvela. One su zasigurno ostavile trajan trag u svakom delu tvog bivstvovanja ali ti moras uz strucnu pomoc da pokusas da to koliko je moguce ublazis.

Moje najdublje saucesce.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:09 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
Gore na blogu, katchamak izvestava o jednom slucaju pljacke u prodavnici kad je policija nakon poziva stigla za nekih 5 minuta na lice mesta! Ako su tako postupili makar jednom ne postoji razlog zbog koga se ne bi pozvali svaki put u takvim i slicnim rizicnim situacijama.

Горе, на блогу, Предраг Брајовић извештава о још 7+2+2 пљачки и покушаја пљачки; не извештава о трима, у три наврата, пред пиштољем уплаканим девојкама, о Урошу који столицом креће на нападача с ножем који пред "лудим" човеком побегне, о продавцу Ивану, сада професору књижевности, коме је у радњи током пљачке нож опасно прислоњен па се доцније једе "како нисам ту коњину сломио", о четири идентификована нападача за које никог није брига, о популарној шпанској серији "Пљачке Тврђаве" пребаченој на касете у полицијску станицу Мајке Јевросиме, о трипут сломљеним излозима београдских обесних малолетника, о томе како су једном тукли девојку која ту ради па је њен брат, који се ту срећом нашао, бога у том момку убио, а можда би њега да га нисам зауставио, и не сећам се да ли сам споменуо како су и мене двапут мало јурили, како су малолетници хтели да бије запослене кад им током прославе краја године не продају алкохол... Јесте, стварно, једном су полицајци реаговали на време. Додуше, без успеха. Али, отишао сам да се захвалим.

Опет, није то суштина. Ти, изгледа, ниси способан да је видиш.

(Је ли ти слатко Петра називати криминалцем, драги мој Bonner-е? Можда, и кад малолетницима докажу крађу, будеш имао једнако задовољство да их називаш, рецимо, лоповима. Или хулиганима. Пред тобом је, чини ми се, непресушан извор задовољства.)
Bonner Bonner 20:13 05.04.2010

Re: Još malo spina

Predrag Brajovic

...
Иначе, криминaлац Петар је заиста могао љубазно да замоли криминалце малолетнике да врате покрадено.


Petra nazivam kriminalcem jer je osudjivan za kriminalna dela, kako sami navodite dilovanja droge.

Maloletnici prema informacijama koje imamo do sada nisu osudjivani i shodno tome ne mogu se zvati kriminalcima dok ne budu osudjeni, tu vazi presumpcija nevinosti. Tako je bar po vazecem modernom evropskom i srpskom zakonodavstvu, bar u vecini evropskih zemalja.


milisav68 milisav68 20:13 05.04.2010

Re: Još malo spina

Elem u ruci maloletnika moglo je da bude i neko drugo pakovanje cipsa iz neke druge prodavnice a to je kriminalac mogao da utvrdi samo ako je procitao ID pakovanja.

Očigledno da nisi pažljivo čitao pa probaj ponovo

niccolo niccolo 20:14 05.04.2010

Re: Još malo spina

Tako je bar po vazecem modernom evropskom i srpskom zakonodavstvu, bar u vecini evropskih zemalja.

Zanimljivo da se već drugi put pozivaš na zakone. Međutim, drugima može biti interesantan podatak, reč kriminalac uopšte nije upotrebljena ni u jednom srpskom zakonu, pa se onda ni Petar ni maloletnici u stvari "po zakonodavstvu" ne mogu nazivati kriminalcima. Postoje doduše dva pravilnika (znači podzakonski akti) MUPa koji koriste taj izraz na ukupno 4 mesta međutim bez bilo kakvog definisanja šta pod time tačno podrazumevaju. Inače, Krivični zakonik govori o učiniocima, Zakon o krivičnom postupku o osumnjičenima, optuženima i osuđenima (u zavisnosti od toga u kom stadujumu je postupak protiv njih). Čini mi se da Zakon o izvršenju kivičnih sankcija takođe govori o osuđenima...Znači, ako govorimo o zakonodavstvu kriminalci kao termin ne postoje.
Unfuckable Unfuckable 20:17 05.04.2010

Re: Još malo spina

Tako je, ja mislim da su oni krenuli da se vrate ne bi li platili taj višak robe koji im se ko zna kako našao u nevinim dečijim rukicama i jer su shvatili da su se malo zabrojali zbog svih tih ulaženja - izlaženja iz objekta te večeri a i svog tog vitasoka u njima - a onda je Petar sprečio taj njihov krajnje human gest.
Bonner Bonner 20:19 05.04.2010

Re: Još malo spina

Predrag Brajovic

...
Опет, није то суштина. Ти, изгледа, ниси способан да је видиш.

(Је ли ти слатко Петра називати криминалцем, драги мој Bonner-е? Можда, и кад малолетницима докажу крађу, будеш имао једнако задовољство да их називаш, рецимо, лоповима. Или хулиганима. Пред тобом је, чини ми се, непресушан извор задовољства.)


Sustina Vaseg nerazumevanja nacina na koji ja sagledavam cinjenice je da ja sve sto iznosim iznosim sa distance, ne poznajem nikoga od involviranih i rukovodim se samo ovde iznetim cinjenicama kao i nekim zakonskim propisima koje donekle poznajem.

A cinjenice su ponekad jako brutalne i suocavanje sa njima jako tesko pada.

U tome je razlika izmedju Vaseg gledanja na celu stvar i mog pogleda koji sa celom stvari nema nikakve veze.

JJ Beba JJ Beba 20:23 05.04.2010

Re: Još malo spina

Za ovo nisam znao, ono donekle objasnjava tvoje reakcije i tvoj nastup ovde na blogu,

gle sad si postao i dr frojd?
ovo što se desilo meni i mojoj porodici je samo mali deo onoga šta se dešava u ovoj zemlji.
ja sam ista kao pre 5, 10 ili 30 - uvek sam prezilrala državu koja vrši represiju, policiju koja ne radi svoj psoao i služi vlasti...
. One su zasigurno ostavile trajan trag u svakom delu tvog bivstvovanja ali ti moras uz strucnu pomoc da pokusas da to koliko je moguce ublazis.


pasivna agresija ti lepo stoji - otavra te u struku
Bonner Bonner 20:25 05.04.2010

Re: Još malo spina

niccolo

...Znači, ako govorimo o zakonodavstvu kriminalci kao termin ne postoje.


Naravno, ne pozivam se na zakon zbog terminologije, kriminalac je neko ko je pocinio neko kriminalno delo a tako se moze nazvati tek kad se pravosnazno osudi za kriminal koji je pocinio. Tako bi trebalo da bude u pravnoj drzavi jer je sud jedino nadlezan da nekoga, dakle presudom indirektno tako kvalifikuje.
niccolo niccolo 20:36 05.04.2010

Re: Još malo spina

Tako bi trebalo da bude u pravnoj drzavi jer je sud jedino nadlezan da nekoga, dakle presudom indirektno tako kvalifikuje.

Pa o tome ti i pričam, zakon nikoga ne kvalifikuje (direktno ili indirektno) kao kriminalca iz prostog razloga što ne koristi taj termin. Taj termin koristimo mi obični građani (i očigledno policija, mada ni ona izgleda ne zna šta tačno podrazumeva pod time) za nekog ko je osuđen za neko delo (ovo je u stvari tvoja definicija, ja znam one koji prave razliku između ljudi koji budu osuđeni za neko delo iz nehata (naročito ako je i inače u pitanju lakše delo) i više isto ne ponove i onih koji stalno iznova čine krivična dela pa kriminalcima nazivaju samo ove druge...ima i onih koji prave još nijansiraniju razliku pa sužavaju pojam kriminalac za one koji su osuđeni samo za pojedina krivična dela ili su više puta učinili neko teže delo).
Filip2412 Filip2412 20:43 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
Petra nazivam kriminalcem jer je osudjivan za kriminalna dela, kako Brajovic navodi dilovanja droge.
U je, otkud ti ovo? Ako je odlezao kaznu ne moze biti kriminalac.

I uostalom kakve veze ima njegova proslost sa ovim slucajem? Da je bio harmonikas jel bi trebalo u tekstu ga oslovljavamo Pera harmonikas? Sta je Petar u zivotu radio ranije sasvim je IRELEVANTNO za ovaj slucaj.
Bonner Bonner 20:51 05.04.2010

Re: Još malo spina

Filip2412

...
U je, otkud ti ovo? Ako je odlezao kaznu ne moze biti kriminalac.


Znaci ni G-dja Plavsic nije ratni zlocinac iako je to sama priznala i osudjena u Haskom tribunalu. Zena odlezala. Po Filipu.

Filip2412

...
I uostalom kakve veze ima njegova proslost sa ovim slucajem? Da je bio harmonikas jel bi trebalo u tekstu ga oslovljavamo Pera harmonikas? Sta je petar u zivotu radio ranije sasvim je IRELEVANTNO za ovaj slucaj.


Itekako je relevantna Filipe, tek ce u sudskom procesu biti relevantna, iskaz osudjenog dilera i bivseg narkomana protiv iskaza trojice do sada neosudjivanih maloletnika.

A ti Filipe sad u krevet a sutra knjige u sake, malo citaj, treniraj mozak pa ces mozda nekad i moci da argumentovano i suvislo diskutujes na neku temu. Prema ovome sto si ovde izneo vidis i sam da trenutno i nisi bas u stanju za takvo nesto.

Laku noc!

njanja_de.manccini njanja_de.manccini 20:56 05.04.2010

Re: Još malo spina

A ti Filipe sad u krevet a sutra knjige u sake, malo citaj, treniraj mozak pa ces mozda nekad i moci da argumentovano i suvislo diskutujes na neku temu. Prema ovome sto si ovde izneo vidis i sam da trenutno i nisi bas u stanju za takvo nesto.

margos margos 21:03 05.04.2010

Re: Još malo spina

ovo što se desilo meni i mojoj porodici je samo mali deo onoga šta se dešava u ovoj zemlji.

Nit' sam plašljiva nit' sam agresivna, čak dobro shvatam adolescente i dobro izlazim na kraj sa njima, ali je teško ostati spokojan kad idu u gomili i iz zezanja maltretiraju ljude.

Sećam se u osnovnoj školi smo imali jednog dripca iz uticajne porodice, i na početku puberteta je prepadao devojke po ulici ispred škole i hvatao ih za grudi. Tada je bio usamljen u svojim 'nestašlucima'. Kasnije, u gimnaziji (koju nije završio) je inicirao nekoliko silovanja - redaljki, iz zezanja, ali dovoljno lukav da se uvek izvlačio, uz naravno uticajno prezime, oca, strica. Šta je postalo od njega, ne želim ni da znam.


Bebo,
ivana23 ivana23 21:08 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
Laku noc!


Konacno.
Unfuckable Unfuckable 21:09 05.04.2010

Re: Još malo spina

Laku noc!

ok, kraj smene - dakle sad je vreme za nastup onog drugog
Bonner Bonner 21:11 05.04.2010

Re: Još malo spina

Filip2412

...
da, normalan covek bi okrenuo dupe i zamolio: karajte me


Da Filipe, i kod ove lekcije nisi bio na casu, postoje potpuno normalni ljudi, zene i muskarci koji okrenu dupe prema nekome i zamole: karajte me. ;-)

Promaklo mi do sada jer tvoje komentare onako na brzinu preskocim jer najcesce u njima nema nista suvislo.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:14 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner
U tome je razlika izmedju Vaseg gledanja na celu stvar i mog pogleda koji sa celom stvari nema nikakve veze.

Хвала на појашњењу. И фантастичним чињеницама. Претпостављам да оне овако изгледају. (Мислим, толико о непристрасности у расуђивању.)
Filip2412 Filip2412 21:14 05.04.2010

Re: Još malo spina

Bonner Bonner 21:16 05.04.2010

Re: Još malo spina

Unfuckable
Laku noc!

ok, kraj smene - dakle sad je vreme za nastup onog drugog


Nikakav kraj smene Unfuck, to je bilo za Filipa, on nas napusta i odlazi u krevet kako je i red za njegov uzrast, bar prema onome sto je pokazao svojim komentarima ovde.

Sem toga to sa smenama i slicno je izlizana fora. Vecina na blogu zna da sam ovde od samog pocetka i da ovde ne dezuram po smenama i ni za koga ne radim kad je blog u pitanju, i sam bi to trebalo dobro da znas.

Filip2412 Filip2412 21:16 05.04.2010

Re: Još malo spina

Da Filipe, i kod ove lekcije nisi bio na casu, postoje potpuno normalni ljudi, zene i muskarci koji okrenu dupe prema nekome i zamole: karajte me. ;-)
Mislim da nikome seks sa tim "decacima" ne bi prijao. Ovog puta medjutim naleteli su na tvrdo...
vishnja92 vishnja92 22:00 05.04.2010

Re: Još malo spina

posto me ovde brisalo masivno i naveliko, malo sam cutala, ali vise ne mogu: tko dira filipa, imace posla i sa mnom! (jes da nije bas nestA, al ajd)



...kakav cirkus...

laku noc, druga smeno.
Filip2412 Filip2412 22:16 05.04.2010

Re: Još malo spina

Vishnja maj frend



btw, ja ustvari pokrivam drugu i trecu smenu a u prvoj spavam...
Domazet Domazet 04:55 06.04.2010

Ja bih sada dodao...

ту разуларену навијачку руљу, те помахнитале чопоре кадре да убију некога само зато што је странац, или навијач супротног тима, или их је "попреко погледао"

...ili je ukrao chips i pivo.
Ali prosto ne smem, nisam lud da prodjem kao Gvozdeni leptiric.

U stvari mi je u svemu ovome najneverovatnije kako sasvm, siguran sam, pristojan svet ne mozhe da odoli primalnom instiktu svrstavanja uz Svoje.
screwdriver screwdriver 22:35 08.04.2010

Re: Još malo spina

vishnja92
tko dira filipa, imace posla i sa mnom! (jes da nije bas nestA, al ajd)

Tako je!
samodakazemnesto samodakazemnesto 10:40 05.04.2010

izboden decak u centru bg

kad sam prvi put cula vest,ubolo me u oci to "ubistvo u pokusaju". zanimljivo je da su svi odma' skocili na radnika prodavnice,zanimljivo je kako je potencirano da je zrtva DECAK,znaci nejako dete. zanimljivo je da nema potrebe da iko muchne glavom,jer sve lepo kazu na tv. jel iko pokusao da sabere dva i dva,pa da kaze ok,ali taj "decak" nije hteo da plati ono sto je uzeo,zanimljivo je da je vest trebalo u startu da prepozna zrtvu,zato je valjda tako i izjavljena. "izboden decak u centru beograda",osuda za 5.
znate sta,u drzavi srbiji toliko toga smrdi da je izlisno vise bilo sta komentarisati.
aleksandarz92 aleksandarz92 15:17 05.04.2010

Trol, a možda i nije

Evo još jedne vesti(?) koja je u stvari najobičnija manipulacija. Sudeći po komentarima niko nije ni ukapirao o čemu se u stvari radi.
Po ovome ispada da Dimitrovgrađani švercuju automobile iz Bugarske, što sigurno nije tačno. Gde je caka?
Automobil možete ocariniti u nekih 20-ak carinskih ispostava u Srbiji. To što Dimitrovgrad ima svega 10000 stanovnika, a prošle godine su ocarinili 4100 automobila ne znači ništa. Veliko Gradište ima 7000 stanovnika, a prošle godine je ocarinjeno oko 5000 automobila samo po uredbi o preregistraciji po kojoj se radilo oko 2 meseca. Požarevac ima oko 60000 stanovnika, a tamo nije ocarinjen nijedan auto već godinama. Znači li to da svi oni voze bicikle?
Ova vest je napisana tako da kod prosečnog čitaoca izazove razmišljanje tipa "majku im Bugarsku švercersku"
Izvinjavam se što sam možda udavio sa ovime, ali opisuje stanje naših medija, što je, čini mi se, i izazvalo pisanje ovog bloga.
samodakazemnesto samodakazemnesto 20:19 05.04.2010

Re: Trol, a možda i nije

o tome i pisem. mediji ti ne daju informaciju,nego ti odma' spakuju misljenje. da se ti ne bi zamajavao i razmisljao.
Vera Johnson Vera Johnson 22:08 05.04.2010

gosn' bonner kaze

"Znaci ni G-dja Plavsic nije ratni zlocinac iako je to sama priznala i osudjena u Haskom tribunalu. Zena odlezala. Po Filipu."

bez obzira sta ja mislila o gospodji plavisic... da li vi, gosn' bonner mislite da su samo dozivotne zatvorske kazne prihvatljive? da li mislite da ako neko pocini nekakav kriminal ta stigma dozivotno mora da ga prati? cak i kad je toj osobi sudjeno, osudjeno i odlezano? ne verujete u rehabilitaciju? ne verujete da cak i "kriminalcima" treba pruziti drugu sansu? mozda sve kriminalce treba osuditi na smrtnu kaznu i ne brinuti vise o kriminalu? sta ako ovog sirotog, malog lopuzu koji danas lezi u bolnici osude za kradju, pa makar i uslovno? hoce li i on biti dozivotno kriminalac za vas?
samodakazemnesto samodakazemnesto 22:14 05.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

nemojmo mesati ratno zlocinca i lecenog narkomana. to jedno s drugim nema veze. o ratnim zlocincima necu da pisem. ali,deckoje pogresio,drogirao se,verovatno i pravio gluposti u toj fazi...na kraju uspeo da se izleci i sta sad? ne razumem rezon. ok,super sto se izlecio,al ajmo ga skrajnuti na neku drustvenu marginu,nije zasluzio da se mesa s nama neokaljanim i chednim? jel to? odakla svima vama pravo da ga osudjujete? meni ovde izgleda da je veci problem to sto je on BIO narkoman,nego sto je nasrnuo na ovog drugog nozem.
ali da,to smo mi. mi nasu decu ne pustamo u skolu ako u razredu dete hiv pozitivno. mi smo jedna nepismena i samoziva gomila divljaka.

fala.
Vera Johnson Vera Johnson 00:45 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

samodakazemnesto
nemojmo mesati ratno zlocinca i lecenog narkomana. to jedno s drugim nema veze. o ratnim zlocincima necu da pisem. ali,deckoje pogresio,drogirao se,verovatno i pravio gluposti u toj fazi...na kraju uspeo da se izleci i sta sad? ne razumem rezon. ok,super sto se izlecio,al ajmo ga skrajnuti na neku drustvenu marginu,nije zasluzio da se mesa s nama neokaljanim i chednim? jel to? odakla svima vama pravo da ga osudjujete? meni ovde izgleda da je veci problem to sto je on BIO narkoman,nego sto je nasrnuo na ovog drugog nozem. ali da,to smo mi. mi nasu decu ne pustamo u skolu ako u razredu dete hiv pozitivno. mi smo jedna nepismena i samoziva gomila divljaka. fala.


sve se ja sa vama samodakzemnesto slazem. o tome sam, u principu i pisala. cak i ratni zlocinici, ako ne dobiju dozivotnu ili smrtnu kaznu imaju pravo da budu rehabilitovani i ne mogu se smatrati kriminalcima, s obzirom da su "dug" oduzili, bez obzira koliko se to vama ili meni cinilo premlo. SUD je tako odlucio.
Bonner Bonner 06:35 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

samodakazemnesto


nemojmo mesati ratno zlocinca i lecenog narkomana. to jedno s drugim nema veze.
...


Taj leceni narkoman je osudjen za dilovanje droge. Objasni ti to roditeljima i bliskom okruzenju onih kojima je Petar dilovao drogu sta sa cime ima veze i kako je to uticalo na njihove zivote i kakve je posledice po iste imalo.

Pa ti i dalje kazuj nesto.

Filip2412 Filip2412 11:28 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

Bonner
Taj leceni narkoman je osudjen za dilovanje droge. Objasni ti to roditeljima
Mozda je dilovao direktno roditeljima otkud znas?

Ocigledno nisi u stanju da se drzis teme. Taj covek je zrtva razbojnistva.
samodakazemnesto samodakazemnesto 11:33 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze



sve se ja sa vama samodakzemnesto slazem. o tome sam, u principu i pisala. cak i ratni zlocinici, ako ne dobiju dozivotnu ili smrtnu kaznu imaju pravo da budu rehabilitovani i ne mogu se smatrati kriminalcima, s obzirom da su "dug" oduzili, bez obzira koliko se to vama ili meni cinilo premlo. SUD je tako odlucio.

hej vera,nisam se ja Vama licno obratila,nego svima onima koji osudjuju ovog momka jer je bivsi narkoman. on je slobodan,ima pravo na novi zivot,ne jer je sud tako rekao,ponekad je moralno pravo i savest vaznije od odluke suda. odluka suda je da je biljana plavsic nevina. da li je?
samodakazemnesto samodakazemnesto 11:37 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

Pa ti i dalje kazuj nesto.



jesi li ti narkoman? jesi li ti leceni narkoman? ako nisi,zasto nisi?
roditelji bi pre nego bilo koga drugog okrive,trebalo da prvo okrive sebe. droge je svuda po ulici,a ja se ne drogiram. kako je to moguce???
Bonner Bonner 11:49 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

samodakazemnesto

... on je slobodan,ima pravo na novi zivot,ne jer je sud tako rekao,ponekad je moralno pravo i savest vaznije od odluke suda. odluka suda je da je biljana plavsic nevina. da li je?


Niko ne spori da svi osudjenici imaju pravo na novi zivot, niti sam ja primetio niti osudjujem Petra jer je navodno bivsi narkoman. Narkomanija je jedna od bolesti zavisnosti i niti jedan covek ne sme da se osudjuje zbog bilo koje bolesti tako ni narkomanije.

Ali Petar je osudjen kao diler droge i ta cinjenica nije irelevantna u sudskom postupku niti u raspravi ovde.

Bonner Bonner 11:55 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

samodakazemnesto

...jesi li ti narkoman? jesi li ti leceni narkoman? ako nisi,zasto nisi?roditelji bi pre nego bilo koga drugog okrive,trebalo da prvo okrive sebe. droge je svuda po ulici,a ja se ne drogiram. kako je to moguce???


Jesi li ti diler droge? Ako jesi zasto jesi a ako nisi pitaj Petra zasto je on bio. Kao i to zasto je bio narkoman.

Nekad su i roditilji kao i celokupno drustvo jednostavno nemocni pred nekim problemima. Oni jesu cesto saodgovorni za probleme nekih pojedinaca ali najveca odgovornost za nase ponasanje i postupke uvek lezi u nama samima. Meni sam najkrivlji ja sam za ono sta mi se desava!

samodakazemnesto samodakazemnesto 12:04 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

droge je svuda po ulici,a ja se ne drogiram.
kako je to moguce???

ovo gore je odgovor na ovo dole.


Meni sam najkrivlji ja sam za ono sta mi se desava!


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:07 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

Bonner
Ali Petar je osudjen kao diler droge i ta cinjenica nije irelevantna u sudskom postupku niti u raspravi ovde.

Ниси у праву. Та чињеница има своју тежину у јавности, али не и у судском поступку. Наиме, тек ако би било реч о истоврсном кривичном делу (дакле, да осуђеног дилера дроге опет ухвате у истом делу и туже по истом кривичном основу, или неког осуђеног за насилништво за ново, још једном почињено), суд то на суђењу узима као отежавајућу околност. Хоћу рећи да ово што си ти навео јесте само једна врста јавног предубеђења која нема своју законску тежину. Бојим се да си и ти њему подлегао.
Bonner Bonner 12:17 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

Predrag Brajovic

...Наиме, тек ако би било реч о истоврсном кривичном делу (дакле, да осуђеног дилера дроге опет ухвате у истом делу и туже по истом кривичном основу, или неког осуђеног за насилништво за ново, још једном почињено), суд то на суђењу узима као отежавајућу околност. Хоћу рећи да ово што си ти навео јесте само једна врста јавног предубеђења која нема своју законску тежину. Бојим се да си и ти њему подлегао.


Nisam pravnik, ali znam da se u svakom sudskom postupku konstatuje cinjenica da li je neko prethodno osudjivan ili nije, nezavisno od teme postupka, naravno da ne sme da utice na proces, to je jasno ali sudsko vece u kriticnim situacijama ponekad uzima i tu cinjenicu u obzir prilikom donosenja presude makar i iz predubedjenja.

Vi ste uostalom prvi na blogu pomenuli te cinjenice o Petru(uz njegovu saglasnost kako ste naveli), mediji su u svojim izvestajima npr. to precutali a mogli su i oni da ih objave, sto u slicnim slucajevima neretko i cine.

Vera Johnson Vera Johnson 18:25 06.04.2010

Re: gosn' bonner kaze

samodakazemnesto
sve se ja sa vama samodakzemnesto slazem. o tome sam, u principu i pisala. cak i ratni zlocinici, ako ne dobiju dozivotnu ili smrtnu kaznu imaju pravo da budu rehabilitovani i ne mogu se smatrati kriminalcima, s obzirom da su "dug" oduzili, bez obzira koliko se to vama ili meni cinilo premlo. SUD je tako odlucio.
hej vera,nisam se ja Vama licno obratila,nego svima onima koji osudjuju ovog momka jer je bivsi narkoman. on je slobodan,ima pravo na novi zivot,ne jer je sud tako rekao,ponekad je moralno pravo i savest vaznije od odluke suda. odluka suda je da je biljana plavsic nevina. da li je?


znam da se niste obratili meni licno. u vezi boldovanog: ne, biljana plavsic nije nevina. sud je osudio za zlocin(e) koje je pocinila, odrezao kaznu zatvora (za mene too little, too late) ali to je sada zavrsena prica. ona je svoje "oduzila". po meni nije, ali sud je tako odlucio.

ovo pisem zato sto se petru stavlja na dusu nekakav greh iz proslosti, za koji je bio osudjen, verovatno odlezao u zatvoru, oduzio dug drustvu sto se nije lepo ponasao, pa mu sad to "nikad ne treba oprostiti" i zauvek ga drzati na nekoj margini i ne dati mu sansu da postane koristan, dobar i posten covek, eda bi se opravdalo ponasanje "decaka" koji nemaju druga posla nego da u sitne sate kradu po prodavnicama i maltretiraju prodavce.

ne osudjujem petra ni sto je bivsi narkoman ni sto je bivsi diler droge. petar to sada vise ne radi, koliko sam ja shvatila. sve ono sto je nekad radio, a dug drustvu je oduzio, nikome ne daje za pravo da ga na radnom mestu maltretira i proglasava kriminalcem.
katchamak katchamak 22:12 05.04.2010

odgovor

@ Bonner

Gore na blogu, katchamak izvestava o jednom slucaju pljacke u prodavnici kad je policija nakon poziva stigla za nekih 5 minuta na lice mesta! Ako su tako postupili makar jednom ne postoji razlog zbog koga se ne bi pozvali svaki put u takvim i slicnim rizicnim situacijama.


Da, policija je tada reagovala poprilično brzo, ponoviću, to je bilo nešto pre 20h. Za tih 5 minuta oni su uspeli da opljačkaju još dve prodavnice i da stignu do Sindjelićeve (ne znam da li znaš gde je ta ulica u odnosu na "Tvrđavu" ) gde su pljačkali četvrtu. I to je bilo to od njih za to veče. Jedino ne mogu da shvatim da uporno ne (želiš da) vidiš ostale stvari koje su napisane u vezi sa problemima oko "Tvrđave".
Vidim da se uveliko igramo islednika, forenzičara, eksperata u pregledu snimka, kadije i ostalo. Činjenice koje su ovde iznete o Petru Bobiću, od strane Predraga Brajovića a sa dozvolom, se sada zloupotrebljavaju da bi se etiketiralo. Mi ne možemo da znamo i ne znamo sve relevantne činjenice u vezi incidenta (pa skoro ništa o predistoriji grupe mladića i povređenom) te tako i ne možemo sklopiti kompletnu slagalicu i prema tome ne daje nam za pravo da bilo koga tek tako osuđujemo. Kao što sam rekao to je posao suda, ali vidim da bi neki i to želeli da budu.

Spominjalo se nekakvo "udruženo delovanje a propo Petra" iz ličnih razloga. Koliko sam video većina blogera na poznaje aktere događaja. Od onih koji nekog poznaju kao što sam ja bi se možda i moglo očekivati (tj. možda bi i moglo biti "normalno" ) da budu pristrasni, ali šta reći za onog ko niti poznaje učesnike niti mu je stalo (kako reče .... mu se za njih) pa opet redovno dolazi i ostrašćeno piše sve i svašta. Ne bih se čudio i razumeo bih u potpunosti jaku reakciju npr. nekog iz porodice učesnika.

Mogao bih i ja da sad iznosim sva moja zapažanja, zaključke, teorije pa i to ko je i za šta kriv, te da se prepucavam ali neću. Prvo iz poštovanja prema životima ljudi, drugo nisam školovan za sudiju a treće imam na umu temu bloga. Ima li potrebe da po ko zna koji put ponavljam da je tema odnos medija i institucija prema ovom (konkretno) ali i drugim sličnim događajima. Ko ima oči neka čita, i nek napiše nešto pametno.
samodakazemnesto samodakazemnesto 22:17 05.04.2010

Re: odgovor

osh preporuku? evo ti!
aleksandarz92 aleksandarz92 22:30 05.04.2010

Re: odgovor

Ima li potrebe da po ko zna koji put ponavljam da je tema odnos medija i institucija prema ovom (konkretno) ali i drugim sličnim događajima. Ko ima oči neka čita, i nek napiše nešto pametno.

osh preporuku? evo ti!

Evo ti još jedna
Filip2412 Filip2412 22:34 05.04.2010

Re: odgovor

Kao što sam rekao to je posao suda...
Sudija nisam ali po defaultu ne mogu da podrzim razbojnike (ovo nema sta sud da utvrdjuje jer su oni sami priznali da su pljackali radnju)

I nije bitan chips ili zvake, bitno je da taj chips ne mozete ukrasti i mirno odsetati bez fizicke pretnje prodavcima, valjda je to jasno. Kradja na ocigled prodavca zahteva bezobrazluk i nasilnishtvo (barem verbalno). E sad ukoliko je prodavac miran fin i normalan on ce vam na nasilje odgovoriti nesto ovako:hvala dodjite nam opet... - tako valjda Bonner zamislja normalnu reakciju.

Komentari jesu malo ostriji ali razlog tome je neposten nacin objavljivanja o ovom dogadjaju na B92, RTS itd.
katchamak katchamak 23:24 05.04.2010

Re: odgovor

I kao dokaz da svako može da pogreši i time utiče na druge, tek sam sad primetio, nije u pitanju Sinđelićeva nego ulica Stevana Sremca. I napisao sam "da po ko zna koji put ponavljam", a trebalo je "da se po ko zna koji put ponavlja".
Izvinjenje svima.
Vera Johnson Vera Johnson 00:49 06.04.2010

Re: odgovor

aleksandarz92
Ima li potrebe da po ko zna koji put ponavljam da je tema odnos medija i institucija prema ovom (konkretno) ali i drugim sličnim događajima. Ko ima oči neka čita, i nek napiše nešto pametno.
osh preporuku? evo ti!Evo ti još jedna


preporuka i od mene. ko je kriv, utvrdice sud. lazi (ufff, malo jaka rec) koje mediji proturaju, namerno ili ne namerno su vec neka druga prica.
Bonner Bonner 06:48 06.04.2010

Re: odgovor


...
Vidim da se uveliko igramo islednika, forenzičara, eksperata u pregledu snimka, kadije i ostalo.
...


Jel to mozda prvi put na blogu? U drugim slucajevima je u redu i nije problematicno a u ovom sada jeste???


bauer. bauer. 02:49 06.04.2010

Malo analitičkog pristupa...

Domazet, The Spin Master:

Evo shta se desi...
...kada se otme diskusija. Od kradje (pljachke, otimachine?) chipsa doshli smo do sedamnaestogodishnjih zveri i pripadnika zemunskog klana. Koji mora da su deca(?) Uticajnih...


Na celoj prvoj strani...
...niko nije pomenuo roditelje tih klinaca kao sukrivce!?


...shta da ti kazhem, hang them high then. To bi verovatno reshilo mnoge probleme. Ovaj tvoj sigurno. Pera ne bi bio u prilici da rani tog momka. Bio bi odavno obeshen...


Posle sam izgubio strpljenje i na preskoke prochitao chetvrtu stranu. Opet, spreman sam da se kladim da bi blog imao dijametralno suprotan ton da je Predrag poznavao ubodenog klinca.


Koliko god mozhe da izgleda neukusni sada kada je taj mklinac u bolnici, zar ne mislish da bi trebalo pitati njegove roduitelje zbog chega im je dete bilo na ulici u te sitne sate. Pa im onda pokushati pomoci.


Normalno, nikome od blogera ne pada na pamet to da je i odbijanje da se razmishlja (i deluje) na nivou principa (tako prisutno na Blogu) jedan od razloga zashto je zhivot u Srbiji takav kakav je...


Na posletku, ali nikako ne i na kraju...

...ali ja bih ti ipak savetovao da se, sledeci put kada u USofA budesh dobijao speeding ticket, smatrash crncem. Sigurnije je...

...
Domazet Domazet 05:33 06.04.2010

Medjutim, nisi ti od juche pa...

...se ne dash prevariti...
bauer. bauer. 05:57 06.04.2010

Re: Medjutim, nisi ti od juche pa...

C'mon professor...

you know better than that...
Domazet Domazet 14:53 06.04.2010

Provali me nachisto Doktore...

bauer.
C'mon professor...

you know better than that...
...ostaje nam samo da utvrdimo ko je ovde Sherlok Holms.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:05 07.04.2010

Update

Оне и даље радознале за целокупну слику догађања, само да обавестим да је Петар био физички нападнут још у радњи.
marco_de.manccini marco_de.manccini 16:37 07.04.2010

Re: Update

све и да није био физички нападнут у радњи, опет се ради о разбојништву.

када уђете у банку са пиштољем и захтевате новац не морате да употребите пиштољ да би се дело квалификовало као оружано разбојништво, па све и да сте узели само 5 динара. претња може бити и потпуно имплицитна, не морате ни рећи ”пуцаћу ако ми не дате новац”, то се подразумева. хоћу да кажем одбрана у стилу ”ма нису ме разумели, ја сам само захтевао потрошачки кредит, а пиштољ сам носио успут на оправку” не би прошла.

када троје уђу у продавницу па наочиглед продавца узму робу (у било којој вредности) и не плате, они то раде уз претњу силе и уопште не морају да је употребе да би дело било квалификовано као разбојништво.
vishnja92 vishnja92 17:06 07.04.2010

Re: Update

hvala.
antioksidant antioksidant 18:52 07.04.2010

Re: Update

a van radnje?
@ marco
tacno - ta cetvorica su kriminalci
bobic je s druge strane vigilante
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:00 07.04.2010

Re: Update

antioksidant
a van radnje?

Снимак сукоба је у неколико наврата овде линкован, тако да можеш властитим очима да просудиш... Мислим да ти ничије мишљење за ту оцену није потребно.
antioksidant antioksidant 19:03 07.04.2010

Re: Update

Снимак сукоба је у неколико наврата овде линкован, тако да можеш властитим очима да просудиш...

Петар је истрчао за њима, насрнуо, а онда су сва тројица малолетника кренули да га туку. (Постоји снимак који ово потврђује). Нож, неки приручни, Петар је био понео са собом из радње, и њиме очигледно убо момка.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:14 07.04.2010

Re: Update

antioksidant
Снимак сукоба је у неколико наврата овде линкован, тако да можеш властитим очима да просудиш...

Петар је истрчао за њима, насрнуо, а онда су сва тројица малолетника кренули да га туку. (Постоји снимак који ово потврђује). Нож, неки приручни, Петар је био понео са собом из радње, и њиме очигледно убо момка.

То сам ја видео на снимку мојим очима. Оне су ослабиле (последица: наочаре), па не би било лоше да и ти својим очима одгледаш снимак. Ја овде ником не бих веровао на (писану) реч, особито не оном ко је visually challenged.
antioksidant antioksidant 20:01 07.04.2010

Re: Update

Ја овде ником не бих веровао на (писану) реч

pa da li ja da verujem?

Predrag Brajovic
Оне и даље радознале за целокупну слику догађања, само да обавестим да је Петар био физички нападнут још у радњи.

neka ipak sud odluci kolika je cija krivica i neka odmeri sve olaksavajuce okolnosti
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:11 07.04.2010

Re: Update

antioksidant
Ја овде ником не бих веровао на (писану) реч

pa da li ja da verujem?

Predrag Brajovic
За оне и даље радознале за ЦЕЛОКУПНУ СЛИКУ ДОГАЂАЊА, само да обавестим да је Петар био физички нападнут још у радњи.

neka ipak sud odluci kolika je cija krivica i neka odmeri sve olaksavajuce okolnosti

antioksidant antioksidant 20:16 07.04.2010

Re: Update

Predrag Brajovic
antioksidant
Ја овде ником не бих веровао на (писану) реч

pa da li ja da verujem?

Predrag Brajovic
За оне и даље радознале за ЦЕЛОКУПНУ СЛИКУ ДОГАЂАЊА, само да обавестим да је Петар био физички нападнут још у радњи.

neka ipak sud odluci kolika je cija krivica i neka odmeri sve olaksavajuce okolnosti


marco_de.manccini marco_de.manccini 05:07 08.04.2010

Re: Update

tacno - ta cetvorica su kriminalci
bobic je s druge strane vigilante

ја дилеме немам око те четворице. око петра имам. његов статус је негде између човека који је са правом бранио имовину и себе и човека који је бесправно узео правду у своје руке. где је петар тачно између ове две крајности ће морати да одреди суд уз помоћ тужиоца, адвоката, доказа и сведочанства учесника и очевидаца. зато су ваљда и казне законом увек предвиђене од толико до толико, да би се узели у обзир сви параметри и одредила одговарајућа казна.
katja_s katja_s 17:28 09.04.2010

Novinari su...

...Kapisodu i Pajcinovu uporno nametali kao uzviseni primer savremenih Romea i Julije. Evo, i ovaj se tu pronasao...:
http://www.vesti.rs/Vesti/Rasvetljeno-ubistvo-kod-Cuprije.html
...a ne bi me cudilo da ih bude jos.

Mnogo smo jadni i bolesni i glupi. Kolektivno.
ivana23 ivana23 19:48 09.04.2010

Re: Novinari su...

katja_s
...Kapisodu i Pajcinovu uporno nametali kao uzviseni primer savremenih Romea i Julije. Evo, i ovaj se tu pronasao...:http://www.vesti.rs/Vesti/Rasvetljeno-ubistvo-kod-Cuprije.html...a ne bi me cudilo da ih bude jos. Mnogo smo jadni i bolesni i glupi. Kolektivno.

Kad, makar odskrines bilo koje dnevne novine, mozes procitati da se slicne (iste) stvari desavaju na svim meridijanima.
A, to... kolektivno - mislim da preterujes.

To je sve stvar percepcije. Je l` krivo dete, deda ili slon...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana