Sumnjivi Peščanik

ja ni jednu ostrašćenost nikako ne volim

Vi? Bas? Steta!

Exitus Letalis

Aleksandar Vasovića) smatram da je poredjenje Nušića i Petra Lukovića neumesno (na ogromnu Lukovićevu štetu) b) smatram da je uklanjanje Peščanikovog banera strašno pogrešno c) smatram da je Peščanik ekstrem. emstrem u kom smislu? pozitivnom?u zemlji u kojoj sve pokušava da se relativizuje, kada neko govori kako stvarno jeste, onda je on ekstrem/ista?ekstrem imače znači i najviši stepen nečega i nije uvek negativna konotacija, što je kod tebe izgleda trebalo da znači.

"Sve je relativno, samo je relativnost apsolutna" -Einstein

Re: NUŠIĆ #Linkja ni jednu ostrašćenost nikako ne volim
Vi? Bas? Steta!

vi to meni nešto spočitavate? gde sam to, kad i kako bio ostrašćen u svom izveštavanju?

Exitus Letalis

da razjasnim jednom za svagda: peščanik ima svoju publiku. ja to već neko vreme nisamšta da se radi. svako ima pravo na izbor.ljudi se menjaju shodno situaciji.retki su dosledni.šteta.

Pa i Seselj je dosledan. Luuud, ali dosledan!

I ja delim Vas utisak o "Utisku nedelje".
Mislim, ono sto se meni generalno ne svidja kod b92 je sto na neki nacin zeli da "deli demkratiju kasicicom" svojim gledaocima/slusaocima/web korisnicima.
Ono saopstenje gde se LDP-u spocitava nedovoljna azurnost u osudi PL-a pri cemu ih podsecaju da su eto "imali povlasceni tretman" ipak ne moze da se uklopi u neki novinarski profesionalizam.
Niko, pa ni b92 ne moze i ne sme imati tapiju na demokratski proces koji se odvija u jednom drustvu.
b92 moze da postane i TV Pink ako zeli, to je njihovo legitimno pravo, kao sto je legitimno pravo demokratske javnosti da izaberu neki drugi medij gde ce argumentovano debatovati.

Laudanum

U redu je da Lukovic Kostunicu cereci u svakoj kolumni, da opisuje njegove erotske dozivljaje sa Smajlovickom, ali nije u redu da to isto uradi sa, recimo, Tadicem i Beckovickom. Da ne bude zabune, i jedno i drugo je bezobzirno i neukusno. I jedno i drugo je Petar Lukovic kakvog godinama poznajemo.

Sto se mene tice, potpuno je legitimno cerecenje Kostunice i kompanije, barem u onoj meri u kojoj oni vredjaju nasu inteligenciju i pljuju na sopstvne gradjane svojim 'saopstenjima' i izjavama.
Sve Kostunicine izjave su besmislene i pateticne, ona stara komunjarska retorika i rezon, koju je ovaj uspeo da upakuje u novi celofan i sad to prodaje kao demokratiju. Zbog toga je cak smislio i srpski politicki novogovor -- stara go*na u novom pakovanju valjda manje smrde?

Posto je Lukovic takav kakav je, dosledan svom samodirigovanom preterivanju, posto ce napadnute novinarke uvek postavljati slicna, tabloidna, pitanja jer su takve kakve su, B92 je u ovoj prici najveci gubitnik udarom na Pescanik. Nije to Ceca pa da je se naganja iz etra.

Upravo tako Laudanum, b 92 moze samo da okrnji svoj ugled ako bi ugrozio jednu emisiju koja je vec postala sinonim za njen radio. Da li je sukob izmedju Pl sa odredjenim zapolsenim dovoljan razlog da se odrice jednog οd svojih najjacih brendova samo zato sto on nije zatvorio vrata jednom novinaru? B 92 ne bi smeo da se stavlja u situaciju iz koje moze samo da ima stetu a korist ne.

Sto se mene tice, potpuno je legitimno cerecenje Kostunice i kompanije, barem u onoj meri u kojoj oni vredjaju nasu inteligenciju i pljuju na sopstvne gradjane svojim 'saopstenjima' i izjavama.

I ja ovo mislim. Neko drugi misli da na isti nacin treba obradjivati i Cedu, Tadica, Canka... iz nekih drugih, njima legitimnih, razloga. Pokazi mi moralnu gromadu koja bi presudila, ciji je legitimitet veci. Narocito kad zivimo u Srbiji, i narocito kad nam se elita razlikuje samo po intenzitetu smrada.

Meni je bilo dovoljno da slušam onako neubedljivog i smušenog Čedu. Sam je bio sebi najveća antikampanja. Na žalost.

Samo ne verujem da je iza svega ovoga Mišković i DB (bar ne u ovom slučaju). Ja mislim da su emisije na B92 mogle biti odlična prilika ČJ za sopstvenu promociju ali on to nije znao da iskoristi. PL se tu našao da "vadi fleke" tako što će pljuvati po novinarkama (za moj pojam, potpuno pogrešno i neumesno). Peščanik jeste ispao kolateralna šteta jer se našao u prilično nezgodnoj situaciji, jer je PL postao i njihov zaštitni znak. Mislim da bi bilo korektno da se Cece distancijraju na neki način od ovog napada na svoje koleginice, a B92 nije trebao da skida baner (i verujem da će ga vratiti uskoro).

cilj je isti

Slažem se.

Sinoć, međutim, saznajem da je redakcija B92 odlučila da ukloni sa ovog internet sajta banner (reklamni pravougaonik) emisije Peščanik i da baner ne vraća dokle god u toj emisiji ima mesta za ____________ Peru Lukovića. Opet palanka. I to gora od Nušićeve.
Kratko i jasno.Ovaj stepen netolerancije nisam davno video.Skiidanje banera iz osvete je nesto veoma lose i sramno za ovu medijsku kucu.

Dax

Kratko i jasno.Ovaj stepen netolerancije nisam davno video.Skiidanje banera iz osvete je nesto veoma lose i sramno za ovu medijsku kucu.

docim je ogavno klevetanje bas ono sto nam treba?

jel' dotle doslo da ne razaznajes razliku izmedju uzroka i posledice?

nekoliko postova vise videces sta, recimo, kusovac (sasvim opravdano) radi sa komentarima koji su bezobrazni i van mozga - brise i banuje lika koji ih stancuje. da li se tome ima sta prigovoriti?

pazi njega - netolerancija & skidanje banera iz osvete!? smesno.

jel ovo tacno?

a ovo?

I šta sada zaista?
Po svemu sudeći nestanak banera Peščanika znači da ima ljutih ovde na B92. Baš krasno. Imali smo i ono pismo odbrane lika i dela novinarki od kolumne P. Lukovića, i to napisanih u Feralu. Meni se čini da je veza jasna da jasnija ne može biti. Zaista fenomenalan princip - pars pro toto. Smeta nekome (sa pravom ili ne) Pera, pa ajmo skinut banere Peščanika sa sajta. To mi je nekako neukusno u najmanju ruku - jesu li onda napravili i neku sličnu smicalicu Feralu? Sarajevskim Danima? Svakom mediju gde Luković redovno ili povremeno piše? Njima izgleda ne mogu ništa, ne mogu ni Peri Lukoviću izgleda, kao pojedincu, pa udri gde možeš. A sama lista medija gde Luković piše i/ili priča je indikativna, očito je da se neko (ili svi) u ovoj kući oseća kao da je na drugoj strani linije u odnosu na ove medije. Svašta se promenilo ovih godina, svašta zaista. Ali šta god neko mislio, ni Luković, ni Feral, Dani, Peščanik se nisu promenili suštinski poslednjih godina, ali bogami sistem B92 jest, od "Odgovornosti i pomirenja" do "Velikog brata", dugačak je put pređen za kratko vreme, što je i njihovo pravo. Njihovo je i pravo da u trenutku kada se svaki sluđeni desničar, (ne)zavisni analitičar, aranđelovački penzionisani mitingaš iz vremena događanja naroda, i slični, prosto utrkuju ko će jače pljunuti Peščanik i njegove autore, da se sasvim dobrovoljno svrstaju na njihovu stranu ovakvim potezom. Da je neko rekao prošle godine da bi to moglo biti, većina bi skočila da je to nemoguće - danas, nekako, iznenađenja ipak nema, i to je najtužnije do svega.

iako sam prilicno redovan na forumu ja te anamneze i ostalo nigde nisam video. ako su se u nekom trenutku i pojavile, za razliku od petra lukovica, b92 se barem pobrinula da uvrede ne obitavaju pa ih je obrisala, ako su uopste ikada bile negde napisane. hocemo li, slicno tome, cuti ili videti izvinjenje od lukovica? - sumjnam.

takodje, pridavati jednaku vaznost anonimnim reakcijama publike i jednako ih vrednovati po snazi kao sto to ima uvreda i laz izrecena sa licne adrese javne licnosti javno, na licni racun kolega, je tezak kurslus u glavi.

steta sto ovaj deo niste mirnije napisali ili kao poseban post jer je sasvim na mestu i poenta je tu!

slazem se sasvim da ne mogu imati istu tezinu komentari nikova i javnih licnosti

slazem se sasvim da ne mogu imati istu tezinu komentari nikova i javnih licnosti

nekima nije dozvoljeno da pišu pod svojim imenom.
zašto?
ne bih umela da kažem.

diskutant

pazi ovo - nestao baner!? pa dobro je da uopste postoji emisija na b92 nakon tako direktne demonstracije novinarske nesolidarnosti. nije ovde problem kritika pojedinih emisija ili novinarskog rada, ovo se pretvorilo u ad hominem bezobrazluke bez granica i sasvim je u redu sto je jedna informativna kuca stala u odbranu svojih zaposlenih. sta drugo reci sem - ako vam je dobro, onda nista.

Tuzno je chitati ovu gomilu zamena teza tim pre, kada i ti i ja, putem vishegodishnjeg pracenja foruma b92, tachno znamo kada se, shta se i zashto se promenilo u uredjivachkim kriterijumima kuce koja ni izbliza nije ono shto mnogi, po inerciji, i dalje misle o njoj.
Primer Petra Lukovica i svih ovih "principijelnih" reakcija je sasvim pogodan da ti pojasnim stvari.

Prvo; sasvim je legitimno da medijska kuca stane u odbranu svojih novinarki i glumica (zaposlene niko nije pominjao) jer su one (novinarke i glumice) njihove i jer to spada u duznosti kuce za koju objavljuju, govore.
Ali, po tom istom kriterijumu, zar nije logichno da ta ista kuca stane u odbranu Biljane Srbljanovic (koja, istina, nije njihova novinarka, ni glumica, ali je goshca njihovog bloga i to ubedljivo najchitanija) kada je neka neartikulisana shusha nazove kurvom i kako sve ne?
Zar nije logichno da se stavi u njenu odbranu kada se po delovima sajta (forum92) vec godinama razvlache najprljavije gadosti i izmishljotine koje chak nemaju veze sa njenim javnim nastupom vec su pretezno u vezi sa njenim privatnim zivotom?
Nisam primetio da je to uchinjeno makar u jednom sluchaju. (ako greshim sigurno cesh mi navesti primer)

Drugo; potpuno je jasno da cela ova medijski srachunata epizoda, u stvari, nema nikakve veze ni sa Perom Lukovicem, ni sa voditeljkama "Utiska nedelje" i "Kaziprsta" vec iskljuchivo sa sve vecim pritiscima da se zabravi drugachija rech, pogled, politichki stav, koji se mogu chuti samo u "Peshchaniku" i apsolutno nigde drugde pod srpskom medijskom kapom. (ako greshim, navedi mi primer).
Da je to tako pokazuje i jedina konkretna posledica Perinog vokabulara - skidanje banera za emisiju "Peshchanik" kao najava, poruka onoga shto sledi ili kao ultimativni pritisak da se promeni njen sadrzaj.
Medjutim, u ovoj dirigovanoj i dogovorenoj kakofoniji (otuda se valjda i ti javljash) previdjaju se neke svima dostupne chinjenice:
- Petar Lukovic je sporni chlanak (tvoj kolega Virtuelni Vasilije se ne ustruchava da ga nazove inkriminisanim) objavio u splitskom Feral Tribune-u. (1)
- Sporni chlanak je preneo zvanichni sajt LDP.(2)
- Na korak pred ukidanjem je "Peshchanik" (3) u kome Petar Lukovic ni na koji nachin nije nastavljao pomenutu prichu.

E pa, hajde sada, ti ili neko od ostalih "zabrinutih gradjana", pronadjite vezu izmedju 1 i 2 u kontekstu onoga shto se priprema za 3???

ovu vrstu polemike vec neko vreme vodim na forumu, izvinjavam se ako se vidi da mi je izasla na nos. ne razumem kako je moguce da kod tako trivijalnih stvari uopste dolazi do brkanja, otuda i nemir <_<

Na korak pred ukidanjem je "Peshchanik" (3) u kome Petar Lukovic ni na koji nachin nije nastavljao pomenutu prichu.

odgovor PL se nalazi na pescaniku. Kako je moguce da si to prevideo?

Lun

- Na korak pred ukidanjem je "Peshchanik" (3) u kome Petar Lukovic ni na koji nachin nije nastavljao pomenutu prichu.

Ma kako nije. Samo pogledajte internet sajt Peščanika. Možete naći sabrana dela pljuvanja po Olji Bećković, Danici Vučinić i menadžmentu B92. Ako se malo bolje pročitaju ti tekstovi jasno je i zašto su skinuli baner.

pufna

Na korak pred ukidanjem je "Peshchanik" (3) u kome Petar Lukovic ni na koji nachin nije nastavljao pomenutu prichu.

odgovor PL se nalazi na pescaniku. Kako je moguce da si to prevideo?

Odgovor svima...i ostalima je prvo objavljen na LDP sajtu.
Peshchanik je oduvek prenosio autorske radove P.L. i pristajanje na ucene ce znachiti da ce sutra neko zatraziti da se iz raznoraznih razloga "skine" Mirko Djordjevic, Miroslav Prokopijevic, Pavle Rak...i tako redom.

Black Adder

Ma kako nije. Samo pogledajte internet sajt Peščanika. Možete naći sabrana dela pljuvanja po Olji Bećković, Danici Vučinić i menadžmentu B92. Ako se malo bolje pročitaju ti tekstovi jasno je i zašto su skinuli baner.

Dirljiva je tvoja briga. Ali ako vec tako brinesh o Danici Vuchenic, onda bi se ochekivalo da znash njeno prezime.

Pa ako je samo jedno pogešno slovo primedba na moj komentar, onda hvala na razumevanju. Meni ona nije bitna kao individua već kao novinar. Ja ne cenim dobro novinarstvo po tome kako se ko preziva i zove (da je po tome, Olju ne bih trebalo nikada da gledam).

sta vi imate protiv matije beckovica, jednog od najvecih srpskih pesnika?

nikson

sta vi imate protiv matije beckovica, jednog od najvecih srpskih pesnika?

Protiv Matije-pesnika nemam ništa. I meni se dopadaju mnoge njegove pesme. Smeta mi sa druge strane kada priča o nekim stvarima kao što su nacija, vera i istorija i kada se javno pojavljuje sa nekim pogrešnim ljudima. Ali to možemo komentarisati nekom drugom prilikom - da ne skrećemo sa teme ovog bloga.

nikson

sta vi imate protiv matije beckovica, jednog od najvecih srpskih pesnika?

ubi ga prejaka reč. figurativno :)

Srđan Kusovac

Nije reč o Forumu B92 nego o drugom forumu na kojem su uvrede iznete (uključujući i anamnezu). (Ne pratim forume, i ovo mi uzima previše vremena, ali ima ljudi koji su poruke sačuvali).

ne vidim u cemu je onda problem da citiras ili parafraziras kada vec znas da je tako nesto ucinjeno? posto pratim oba ta foruma (lun takodje), ne znam kako mi je tako nesto promaklo a ako mi je promaklo, znaci da je obrisano veoma brzo nakon sto je postovano, a ja sam prilicno siguran da niko nije uzimao sebi toliku slobodu da na taj nacin 'analizira' lukovicevo delo i/ili kredibilitet. a mozda mi je ipak naprosto promaklo, zato molim te, citiraj.

Lun

Prvo; sasvim je legitimno da medijska kuca stane u odbranu svojih
novinarki i glumica (zaposlene niko nije pominjao) jer su one
(novinarke i glumice)

Premudri, jel za Vas g. Gordan Paunovic novinarka ili glumica? Za promenu mozda malo manje selektivnog citanja...

Lun

Tuzno je chitati ovu gomilu zamena teza tim pre, kada i ti i ja, putem vishegodishnjeg pracenja foruma b92, tachno znamo kada se, shta se i zashto se promenilo u uredjivachkim kriterijumima kuce koja ni izbliza nije ono shto mnogi, po inerciji, i dalje misle o njoj.
Primer Petra Lukovica i svih ovih "principijelnih" reakcija je sasvim pogodan da ti pojasnim stvari.

ja ne govorim o tome da li se i koliko b92 promenila, ja samo nemam bas nikakvu dilemu oko toga sta se desavalo u ovom slucaju sa svetim petrom. ako hoces da me ubedjujes da je u ovom slucaju b92 ta koja je pala, a ne petar lukovic, morces malo bolje da se potrudis od izjava tipa "tuzno je gledati...", tim pre jer smo obojica bili u prilici da izbliza pratimo sta se desavalo.

Lun

Prvo; sasvim je legitimno da medijska kuca stane u odbranu svojih novinarki i glumica (zaposlene niko nije pominjao) jer su one (novinarke i glumice) njihove i jer to spada u duznosti kuce za koju objavljuju, govore.
Ali, po tom istom kriterijumu, zar nije logichno da ta ista kuca stane u odbranu Biljane Srbljanovic (koja, istina, nije njihova novinarka, ni glumica, ali je goshca njihovog bloga i to ubedljivo najchitanija) kada je neka neartikulisana shusha nazove kurvom i kako sve ne?

bas svi blogeri imaju instrumente da uredjuju svoj blog - pocev od onoga sta sami objavljuju, pa sve do kontrole reakcija publike na napisano -- sve od opomena, brisanja, banovanja, pa do krivicnih prijava. dakle, daleko od toga da je b92 vezala ruke svojim blogrima i ostavila ih nezasticenima kada je u pitanju sadrzaj i nacin polemike koje se na njihovim blogovima vode. ali, sem toga sto im je o svom trosku dala prilicno ekskluzivan prostor da iznose svoje misljenje i uticu na javno mnenje, b92 je pruzala i vise, pa je, ako cemo bas o biljani, ne tako retko bilo moguce cuti njenu rec ne samo u pescaniku koji se na b92 emituje, vec i u drugim emisijama (npr kod 'glumice' iz tvoje alegorije). i tu je sve u redu, ne znam sta se takvom ponasanju ima prigovoriti.

drugo, ne manje bitno mada spada u sferu spekulacija, tesko mi je da poverujem da bi b92 stajala po strani da je od njih sa njene strane zatrazena pomoc.

Lun

Zar nije logichno da se stavi u njenu odbranu kada se po delovima sajta (forum92) vec godinama razvlache najprljavije gadosti i izmishljotine koje chak nemaju veze sa njenim javnim nastupom vec su pretezno u vezi sa njenim privatnim zivotom?
Nisam primetio da je to uchinjeno makar u jednom sluchaju. (ako greshim sigurno cesh mi navesti primer)

njen blog jeste povlacio za sobom rasprave i na forumu -- sama autorka je predocavala svoja misljenja javnosti na obsudjivanje koje bi, naravno, moralo biti u okviru razumne razmene misljenja, koja svakako iskljucuj ad hominem ili bilo koje druge bezrazlozne i nepolemicke napade, then again, ja se ne secam nijedne forumske teme koja je bila pisana specijalno da podrije, napakosti ili slicno njenu licnost, a po svojoj zestini su neuporedivo civilizovanije od bilo koje rasprave koja se vodila na njenom sopstvenom blogu, gde ona licno ima mogucnost uredjivanja/brisanja/biranja sadrzaja. da skratim - ne znam o cemu pricas kada navodis "gadosti", to je sigurno moguce ulinkovati ako vec negde pise, zar ne? pa, nebilotitesko...

inace, primer za za neupucene, registrovanje jednog forumskog usera pod imenom 'biljana srbljanovic' je rezurtiralo najduzim zatvaranjem foruma u njegovoj istoriji postojanja - u cetvoronedeljni prekid, bez da je ijedna losa rec napisana pod tim nickom - ako to nije reakcija, i to zestoka u odbranu licnosti biljane srbljanovic, ja onda zaista ne znam sta ti smatras 'reagovanjem' ; b92 je nedeljama prekinula jedan od najposecenijih segmenata svog sajta samo da bi izbegla i najmanju primisao o ruzenju njenog imena.

pa opet, biljana srbljanovic profesionalno zivi i zaradjuje od javne debate i misljenja o njenim delima, to je sastavni deo njenog profesionalnog kurikuluma ne zato sto je to - eto -" tako", vec zato sto autorka sama ulaze napor i objavljuje javnosti svoja dela -- ako bi se ubijala javna rasprava o njoj i njenim recima koje u javnosti zastupa (tj u kontekstu npr spisateljice ili blogerke), to bi bio pre svega samar njoj u lice (ili bilo kojoj drugoj javnoj licnost u njenim cipelama), bas kao i samoj javnosti, jer ne samo da bi ubilo negativne glasove o njoj, ubilo bi i one pozitivne, a javnosti bi oduzelo mogucnost da rasudjuje, posto cak ni javne licnosti nisu operisane od gresaka.

medjutim, ja se bas ne secam slucajeva gde je biljana srbljanovic bila izvrgavana suvim lazima cak ni anonimno na forumu a da je ostalo bez reakcija, a takvi komentari se gotovo po pravilu brisu na svim forumima jer ubijaju zdravu raspravu. pokazi mi gde je neko b.s. na forumima nazivao bilo cime od onoga sto si naveo, a kamo li negovao takvu vrstu govora spram npr nje, i pri tome imaj na umu da anonimni komentari publike nigde/nikada nemaju tako snazan odjek poput onih sa imenom, pa su i pored toga civilizovaniji i utemeljeniji od reakcija 'javnih licnosti' koje mozemo citati ovih dana.

Lun

Drugo; potpuno je jasno da cela ova medijski srachunata epizoda, u stvari, nema nikakve veze ni sa Perom Lukovicem, ni sa voditeljkama "Utiska nedelje" i "Kaziprsta" vec iskljuchivo sa sve vecim pritiscima da se zabravi drugachija rech, pogled, politichki stav, koji se mogu chuti samo u "Peshchaniku" i apsolutno nigde drugde pod srpskom medijskom kapom. (ako greshim, navedi mi primer).
Da je to tako pokazuje i jedina konkretna posledica Perinog vokabulara - skidanje banera za emisiju "Peshchanik" kao najava, poruka onoga shto sledi ili kao ultimativni pritisak da se promeni njen sadrzaj.
Medjutim, u ovoj dirigovanoj i dogovorenoj kakofoniji (otuda se valjda i ti javljash) previdjaju se neke svima dostupne chinjenice:
- Petar Lukovic je sporni chlanak (tvoj kolega Virtuelni Vasilije se ne ustruchava da ga nazove inkriminisanim) objavio u splitskom Feral Tribune-u. (1)
- Sporni chlanak je preneo zvanichni sajt LDP.(2)
- Na korak pred ukidanjem je "Peshchanik" (3) u kome Petar Lukovic ni na koji nachin nije nastavljao pomenutu prichu.

E pa, hajde sada, ti ili neko od ostalih "zabrinutih gradjana", pronadjite vezu izmedju 1 i 2 u kontekstu onoga shto se priprema za 3???

mene zapanjuje da kao neko ko je bio u prilici da na oba foruma i u medijima pratis sled dogadjaja, dajes ovakav opis. hajde da se malo preslisamo redosleda:

dan pre utiska nedelje ldp po automatizmu kaci na sajt tekst iz ferala, koji sadrzi sasvim neverovatne, ludacke i neutemeljene ocene glede jednog od osnivaca b92 i ne samo njega. b92 ne reaguje, ali olja posvecuje tome paznju u emisiji i dobija veoma neodredjen odgovor ali bez potrebne ograde od cedomira [uopste se ne bih iznenadio i da nije imao pojma sta se tacno naslo na partijskim stranama, tj da naprosto nije imao pojma sta u tekstu pise];

nakon toga, ceda odlazi u kaziprst, tekst i dalje stoji, on daje interviju za istu tu kucu, za koju se na partijskim stranama njegove stranke spekulise da je udbaska (kako god da "udbaski" tumacimo - u "uzem" smislu, ili u smislu u kojem ga pera navodno tumaci - internacionalno udruzenje debila).

ceda "otvara oci" danici kako eto i b92 trpi pritiske od delte ("pitajte urednika" itd) i zeni, prilicno razumljivo, puca film -- s kojim pravom cedomir spekulise o pritiskanju delte, a sama ldp vrsi pritisak na b92 sumanutim spekulacijama na njihov racun?

nakon toga sta? - perina "specijalka" o korporativnosti, zolji i danici.

suma sumarum, pera lukovic, andjeo prosvetiteljske misli u srba, u primetnom naporu da se jako dopadne publici je ne samo najgrdje izvredjao licnosti dvojice spomenutih, nego je detonirao jovanovica i ceo ldp onako kako nijednoj udbi na svetu ne bi uspelo. u svom stetocinstvu je bio cak toliko efikasan da je uspeo da svojim likom i delom ugusi jednu hiper-intrigantnu i za ldp vaznu politicku aferu vec na njenom samom pomolu, a perina bratija se, ocito bez upucenosti, svrstala u njegovu odbranu i jos pocela da ga tapse po ramenu; mogu oni to, nije zabranjeno, ali otkuda ideja da bi b92, trebala to da trpi i pasivno posmatra!?

reklama-putokaz kuće za emisiju te kuće ne skida se zbog 1 gosta - ma kako se ponašao .
- ukor ?
. profesionalna etika

. i , naravno , osnovni pravac - n e z a b o r a v lj a t i

Nadam se da će, u skladu sa pokazanom principijelnošću, b92 da izda saopstenje u kome osuđuje nazivanje Biljane Srbljanović i onih koji slično misle "radioaktivnim otpadom ubačenim u Srbiju da uništi srpski narod" (ili tako nekako) izrečenim od strane fudbalske legende u jučerašnjem "Ključu".
Ili postoji samo selektivna novinarska solidarnost?

predizborna kampanja je baš uzela maha. Grubo, jako grubo se igra. Sva ta ostrašćenost...taj "manir" kako Lektorka kaže, gore je nego kada je bilo najgore, kada su, bar mi se tako čini, izbori realno mogli mnogo više da promene. A ova priča sa Peščanikom, oštri rezovi bez dovoljno objašnjenja...nemam pojma...malo je sve bljak i počinju da me smaraju stvari koje su mi nekada bile neka vrsta oslonca.

evo sjajnog posta sa sajta ldp-a na tekst ''i ja sam Pera..."

anonymous [neregistrovan/a] (25.11.2007, 15:37) Pošalji odgovor

plitak potok al voda duboka

Mnogo bih volela kada bi Danica Vucenic i B92 istraživački obradili na primer izvod iz LDP-ove optužnice koji glasi: "Slobodan Milosavljević je kao predsednik Privredne komore Srbije uz pomoć preduzeća Konzit čiji je suvlasnik njegova supruga Katarina Andrić-Milosavljević uradio naručeno istraživanje od strane kompanije Delta po kome ta kompanija ima samo 11 posto tržišta a ne preko 50 posto kako je to utvrdila Komisija za zaštitu konkurencije. Zatim je kompanija Delta to istraživanje koristila u sudskim postupcima kako bi osporila navode Komisije a u javnosti stvorila lažnu sliku kako ta kompanija nema monopolski položaj." Znači da vidimo Danice, koliko koštaju cipele Katarine Andrić-Milosavljević? Ko su suvlasnici te njene firme? Koliko koštaju odela suvlasnika te firme? Gde je ta firma (ako može TV ekipa da ode tamo pa da ispituje komšije šta misle o njihovom poslovanju)? Da li neko od njih možda ima džip, odkud mu i koliko ga je platio? Šta su oni u životu sve radili? Kada su uradili to istraživanje? Da li ti neko od njih deluje neiskreno? Šta oni misle o Miškoviću? To ih molim te pitaj dvadesetak puta, pa da vidimo kako odgovaraju kada su pod stresom pri susretu sa oštrim istraživačkim novinarstvom. I zašto, Danice, nisi sve to već uradila, nego je to morao LDP da objavi? Sestro slatka, da li ti misliš da tvoju emisiju slušaju samo oni koji su sisali vesla? Ili misliš da jednom kvalifikacijom, da su to sve ekstremisti LDP-ovci, da time ostaješ dobar novinar? O kome će Pera Luković da ćuti?

ali kad hoces da odgovoris ili prokomentarises zatekne te sledeci tekst

Upozorenje:
Komentari koji sadrže vređanje, nepristojan govor, rasnu i nacionalnu mržnju kao i netoleranciju svake vrste neće biti objavljeni. Govor mržnje je zabranjen na portalu LDP.
LDP zadržava pravo izbora komentara koji će biti objavljeni.
Polja obeležena zvezdicom je obavezno popuniti.

sizofrena situacija!

Pedja Rafailovic

1) Plava riba = ?2) Svastikin but = ?3) Trt, trt, trt = ?

Sumnjivo lice...

dok ne iscuri vreme. sve ste nam uzeli , pescanik vam ne damo!

Vladajuća koalicija protiv odbora o Miškovićevoj „Delti“

izvor Blic

Nebojša Spaić

Dragi Srdjane,

Dragi Nebojsa,
potpuno razumem sta hoces da kazes...i slazem se sa tobom, teorijski, ali zivot i politika imaju svoja pravila, koja su cvrsca od svakog novinarskog kodeksa....Uostalom toga, o cemu pricas nema nigde, pa ni u najrazvijenim drzavama zapada...ili se varam? Ok, tome treba teziti, slazzem se, ali srusiti sve na Peru, a Ninoslav da bude predsednik novinarskog sindikata - bilo kog, nakon svega, je uvreda...Pa ipak njega niko vise ne spominje, kao ni dusana Cukica ili Milu Stulu...i sve drugo...Ok ,,prosla ta vremena, ali nije bila lustracija....Vucela nam se kezu sa tompusom u ustima,,iz svetskih metropola...pa gde su ti novinari da se "obracunaju" sa svojim kolegama koji su 15 godina radili sta su radili...Ne, ajde sad da se obracunamo sa Perom, makar se ne slagao sa gomilom njegovih stavova ili nervozno napisanih recenica, a o uvredama da i ne govorim!
Dakle kada ne bi bilo Pere i Pescanika, knjiga slobodno mislecih novinara bila bi jako jako tanka...PA cu ga braniti sve dok se novinarska fela, sama, "ne ocisti" od fukara, db/a....itd
tvoj prijatelj
BKC.
A

Nebojša Spaić

Uvek sam smatrao da se u profesiji treba boriti za profesionalni cilj, a političkim sredstvima za politički. Tako sam, na primer, da bih mogao da ispoljim svoj politički stav i doprinesem ostvarivanju svog političkog cilja, 5. oktobra uzeo slobodan dan u Medija centru, i lepo jurcao ceo dan po ulici.

Deder, Spaicu, ne bilo ti zapovedjeno, imash li ti neku drugu referencu glede iznetih stavova, neki linkic peut etre, na tvoj novinarski doprinos u vunenim vremenima?
Mislim, osim ispoljavanja politichkog stava jurcenjem po ulici celog jednog dana.

Ovom logikom, ona chuvena voznja bicikla po brdima tvrdim, za koju godinu josh ce ispasti kao junachka borba protiv mrskog crnogorskog rezima. U slobodno vreme, dakako. Da se zarad uverenja ne odbije od platice.

plaćao jedan političar da mu svake sedmice u jednosatnim radio emisijama propagira političke ideje sabrane pod naslovom

Na stranu sto se ne radi o politicaru, ali ta emisija je jasno na pocetku i na kraju bila identifikovana kao emisija fondacije koja je imala odredjen politicki i drustveni koncept, a ja sam se jasno i glasno predstavljao kao predstavnik te Fondacije. I, kao takav, zastupao stavove te fondacije, tj. bio njen propagandista. A sve u cilju rusenja Tiranina. Sto je bio moj profesionalni propagandni angazman. Ne, dakle, novinarski.

jedan običan blog – forma koja dopušta svašta – pa i izražavanje političkog stava

Ne sporim - naprotiv. Ja nisam ni komentarisao blog kao takav, vec tvoju recenicu o novinarstvu. Glede samog bloga, sa nekim stvarima se slazem, nekim ne, ali to je uveliko elaborirano u drugim komentarima i ne bih da ponavljam argumente.

dobro zvuči, verovatno je moguće. Al' u Norveškoj

(Cole, isti stav komentarisem kod Srdjana jer je njegov post) Uveren sam da u Norveskoj i Linhestajnu nije sustinski drugacije - ta neka uverenja, o kojima ovde teoretisemo, nisu uslovljena drustvenim okolnostima.

Postovani Nebojsa,

da li treba da shvatim da profesionalni novinar treba da broji leseve a da ne kaze nista o ubici?

Dr M

Postovani Nebojsa,da li treba da shvatim da profesionalni novinar treba da broji leseve a da ne kaze nista o ubici?

Osim ako ne zna nesto o njemu. Al svakako da ne nagadja.

Je l' to meni koji sam devedesete proveo na B92, u nekoliko stranih informativnih redakcija i na Radiju Slobodna Evropa spočitava propagandizam i nedostatak novinarske distance kolega koga je u to vreme godinama plaćao jedan političar da mu svake sedmice u jednosatnim radio emisijama propagira političke ideje sabrane pod naslovom (ako se dobro sećam) „Predlozi za novu zajednicu republika bivše Jugoslavije“?

Ovde ću se u vezi sa tim zaustaviti.

Ukoliko vec ne radite za obavestanje sluzbe, mislim da vam je tamo mesto. Raspolazete neverovanim kolicinama kopromitujucih podataka o svima. To naprosto zastrasuje. A malo je i gadno.

Nebojša Spaić

. Mislim, naime, da novinar, da bi to bio, ne sme da propagira ne samo civilizacijski neprihvatljive vrednosti, poput fašizma, diskriminacije ili Miloševića, nebitno, nego da ništa ne sme da propagira. Ako je, naglašavam, novinar, a ne propagandista..

Kako vas nije sramato Spaicu? Pa zar niste vi ovde na Blogu B92, napisali tekst:

Da se ne lažemo – svi znamo ko je iza Đinđićevog ubistva

Zar niste napisali

"Tvrdim, dakle, da su Đinđića ubili Koštunica i Čeda, Beba i Mihajlović. Sa svojim zločinačkim udruženjima. Uslovno rečeno metaforički" ?

"Tvrdim, dakle, da su Đinđića ubili Koštunica i Čeda, Beba i Mihajlović. Sa svojim zločinačkim udruženjima. Uslovno rečeno metaforički" ?

da li je ovo istiniti citat?
da li je ovo moguce?

ako si stvarno ovo napisao, spajo, ja nemam reci.

Biljana Srbljanović

"Tvrdim, dakle, da su Đinđića ubili Koštunica i Čeda, Beba i Mihajlović. Sa svojim zločinačkim udruženjima. Uslovno rečeno metaforički" ?

da li je ovo istiniti citat?
da li je ovo moguce?

ako si stvarno ovo napisao, spajo, ja nemam reci.

ŽIVA ISTINA BILJANA

Da se ne lažemo – svi znamo ko je iza Đinđićevog ubistva
Autor: Nebojša Spaić Preporuka: 7 Komentara: 95 #95

Dakle, da ponovim - svi znamo ko je iza Đinđićevog ubistva. I samo zato što je normalnim ljudima krajnje odbojno da o tako ozbiljnoj, važnoj i stvari koja zahteva pijetet pričaju na način na koji se o tome priča, način koji otkriva političku gramzivost i pohlepnu sujetu, to znanje niko javno ne saopštava, pa se stvara utisak da istinu iznosi jedna ili druga strana. Naravno, ni jedna ni druga strana ne iznosi istinu. Jer, obe strane su krive.

Tvrdim, dakle, da su Đinđića ubili Koštunica i Čeda, Beba i Mihajlović. Sa svojim zločinačkim udruženjima. Uslovno rečeno metaforički.

EVO OVDE

http://blog.b92.net/blog/60/Neboj%C5%A1a%20Spai%C4%87/

Zar niste napisali

Jesam. Ne mislite valjda je to propagandisticki tekst?

Vukobrat je imao jasne političke ideje i nastupao je kao političar

Al se nije borio za vlast. Sto su mu, istina, mnogi zamerali. No, za ovu priliku nebitno.

Napisao sam da mi je nekakav unutrašnji pokretač bila određena ideja - u tom slučaju želja da doprinesem nekim promenama koje na kraju i stvaraju mogućnost postojanja onakvog novinarstva o kojem pišeš i o kojem smo saglasni

Onda te nisam dobro razumeo u samom postu. Izvinjavam se, mada verovatno nema veze, jer ne moze bit lose prodiskutovati i taj deo price, makar i pogresnim povodom.

Zar niste napisali

"Tvrdim, dakle, da su Đinđića ubili Koštunica i Čeda, Beba i Mihajlović. Sa svojim zločinačkim udruženjima. Uslovno rečeno metaforički"

Ja se nekako najvise secam Neboijse Spaica sa promocije knjige "Zoran Djindjic u mrezi mafije"

sa promocije knjige "Zoran Djindjic u mrezi mafije

Što mi je izuzetno drago, jer sam tada samom sebi pokazao da sam us tanju da se pridržavam svojih principa i uverenja, bez obzira na lične afinitete.

Nebojša Spaić

sa promocije knjige "Zoran Djindjic u mrezi mafije

Što mi je izuzetno drago, jer sam tada samom sebi pokazao da sam us tanju da se pridržavam svojih principa i uverenja, bez obzira na lične afinitete.

Spaicu , iskreno se nadam da cete , kad se bude utvrdjivala politicka pozadina ubistva Zorana Djindjica, svedociti na sudu.

svedociti na sudu

Ako sud pomisli da je moje misljenje o tome relevantno, pokorno cu se odazvati pozivu istog.

Rasejani

Je l' to meni koji sam devedesete proveo na B92, u nekoliko stranih informativnih redakcija i na Radiju Slobodna Evropa spočitava propagandizam i nedostatak novinarske distance kolega koga je u to vreme godinama plaćao jedan političar da mu svake sedmice u jednosatnim radio emisijama propagira političke ideje sabrane pod naslovom (ako se dobro sećam) „Predlozi za novu zajednicu republika bivše Jugoslavije“?

Ovde ću se u vezi sa tim zaustaviti.

Ukoliko vec ne radite za obavestanje sluzbe, mislim da vam je tamo mesto. Raspolazete neverovanim kolicinama kopromitujucih podataka o svima. To naprosto zastrasuje. A malo je i gadno.

Šta je gadno, setiti se šta je ko radio devedesetih? Ne biti rasejan?
Meni je gadno da čitam pridikovanja o profesionalizmu onih čijih se profesionalnih dometa ni uz krajnje napore ne mogu setiti. A vremena bila ružna. Imalo je o čemu da se piše. Bilo je važnih pitanja za postaviti. Dadu Vujasinović pojeo mrak. Njenih se tekstova sećam.

Nebojša Spaić

svedociti na suduAko sud pomisli da je moje misljenje o tome relevantno, pokorno cu se odazvati pozivu istog.

nije u pitanju misljenje ,nego znanje. vi, pretpostavljam, znate nesto o umesanosti cedomira jovanovica u ubistvu zorana djindjica?

Ja stvari vidim ovako -

Sve što si napisao je idi mi, dođi mi. Zaboravio si da si i sam bio propagandista gde god si radio - od RBgd, 202, do 92, Medija centra itd. Briga te, gle čuda, bilo za neku tvoju publiku, sad možeš da piseš šta ti milo i drago. I da pametuješ.

Definicija novinara koju si dao je knjiška i prevaziđena, zastarela i nikakva. Ta šatro ekvidistanca/neutralnost je običan fake, prevara koja lepo i umiljato zvuči. Nje nigde nema. Osim u starim udžbenicima novinarstva na FPN. To znam jer sam tamo diplomirao mnogo pre nego te R. V. doveo za saradnika. I još neke. U ono postoktobarsko vreme.

Mislim, naime, da novinar, da bi to bio, ne sme da propagira ne samo civilizacijski neprihvatljive vrednosti, poput fašizma, diskriminacije ili Miloševića, nebitno, nego da ništa ne sme da propagira.

Naprotiv, treba da se otvoreno zalaže za demokratske i autentične vrednosti, za sve ono što je u korist javnog interesa, za dobrobit društva ili neke zajednice. Dakle, to treba da propagira. A od njegove veštine, znanja i pameti zavisi da li će to biti gruba i neotesana propaganda (pa samim tim promašaj) ili pametno napisan tekst odnosno napravljen radio/tv prilog.

Da ponovim: to što si napisao kakav treba da bude novinar, to hvala bogu ne postoji, niti treba da postoji.

vi, pretpostavljam, znate nesto o umesanosti cedomira jovanovica u ubistvu zorana djindjica

Ako pitate povodom teksta o tome ko je ubio Djindjica, tamo sve pise. Ako ste procitali do kraja.

To znam jer sam tamo diplomirao mnogo pre nego te R. V. doveo za saradnika. I

Istine radi - ja sam njega "doveo" u Doba razuma, a na RadioBGD/202 smo bili i svaki za sebe, i zajedno, mada me je, opet istine radi, on pozvao da dodjem.

Nebojša Spaić

Dr MPostovani Nebojsa,da li treba da shvatim da profesionalni novinar treba da broji leseve a da ne kaze nista o ubici?Osim ako ne zna nesto o njemu. Al svakako da ne nagadja.

Postovani Nebojsa,

Vas odgovor mi je bio poucan dok nisam procitao i ovu prepisku oko navodnih ubica Z. Djindjica.
Sad mi nije jasno, da li ste nagadjali ili nesto znate?

Nebojša Spaić

To znam jer sam tamo diplomirao mnogo pre nego te R. V. doveo za saradnika. I

Istine radi - ja sam njega "doveo" u Doba razuma, a na RadioBGD/202 smo bili i svaki za sebe, i zajedno, mada me je, opet istine radi, on pozvao da dodjem.

Ne, nisam to rekao. Govorio sam o FPN.

Zaboga, Spaicu

nismo u Svajcarskoj.
Sta treba da radi novinar kad ljude izvode na stadion?
Kad se zakaze (i sprovede) kontra-miting?
Nije na novinaru da izmislja, ali jeste i da ukazuje, kao neko ko je pametan, obrazovan, informisan - a za one koji to nisu.

Noblesse oblige.
Vas ne oblige nista...?

ruzica

...

Draga ruzice,
Iako je iz vasheg posta jasno da ne raspolazete svim potrebnim podacima o ovoj nashoj Jadiji, vash zdrav razum impresionira.
Neobichno me raduje vasha reakcija, jer se ona uklapa u teoriju da Peshchanik vishe drzi u shaci one koji bi da ga nema, nego shto je obrnut sluchaj.
Istina je da Petar Lukovic pishe samo u svoje ime i za svoj rachun, kao shto je istina da, fakat prejako napadnute novinarke i glumica, nisu osetile potrebu da se sam odbrane nego se u njihovo ime javlja korporativna magla sve uz anemovske telegrame podrshke.
To opasno lichi da one same nemaju stav o tome shto, opet, moze da implicira da ni njihova sporna pitanja zapravo nisu njihova. To nije nikakva novina u Srbijici, zemlji medijskih trbuhozboraca.
Namera da pratite gospodina Lukovica u Feralu, chini mi se jako dobrom, ukoliko zelite da doprete do kakve-takve istine o Jadiji. Dovoljno je pogledati imovno stanje gospodina Lukovica i onih koji ga napadaju pa da vam bude posve jasno o chemu je ovde rech.

ruzica

Obzirom da ne zivim 10 godina u Srbiji sigurno nemam sve informacije, ali ukoliko me secanje ne vara Petar Lukovic je u svim ali SVIM svojim kolumnama psovao i koristio zestoke kvalifikative kako za situacije i pojave tako i za razlichite osobe. Sve su njegovi clanci najostrije osude VLASTI. Eh pa sad-kako to da odjednom Pera napada kolege-novinare? Jasna stvar - zato sto su u sluzbi vlasti. Tako ja sa ove daljine , a sve pouzdajuci se u Perino neustrashivo i posteno novinarstvo, zakljucujem i tvrdo verujem.

Nije vam palo na pamet da se možda Pera preterano razgnevio zato što mu se nisu dopala pitanja upućena političaru koga on otvoreno podržava? To ni teoretski nije moguće?

Njegovo obožavanje jednog političara relevantnije je od potrebe jedne novinarke da i opozicionom političaru postavi pitanje koje "nije zgodno", ali nije ni neosnovano?

Da li živite predaleko da biste videli koji je mediji JEDINI objavio onaj dokument američke ambasade, koji vrlo kompromituje najvećeg tajkuna u Srbiji i čitav niz aktuelnih ministara? To je MNOGO ozbiljniji napad na vlast nego što to radi Pera sa seksualnim aluzijama i uvredama na račun fizičkog izgleda.

A to sto 'devedesetdvojka' ukide baner Svetlanama i Peshchaniku-hm...dosta komplikovano ali dragi moji-kazite mi gde sad i da li uopshte postoji nesto sem te 'devedesetdvojke' a da je suvislo , slobodno, i daje nade ?

Da li se ovo odnosi i na vaš komentar?

stina je da Petar Lukovic pishe samo u svoje ime i za svoj rachun, kao shto je istina da, fakat prejako napadnute novinarke i glumica, nisu osetile potrebu da se sam odbrane nego se u njihovo ime javlja korporativna magla sve uz anemovske telegrame podrshke.

Ja opet ne mogu da se načudim Danici kako dozvoljava da je u celoj ovoj aferi stpaju u isti koš sa Oljom Bećković.

Danica je novinarka, Olja nije i nikada nije bila. Olja Bećković je zabavljačica. OK, zvezda zabavljačica, ali zabavljačica. Zanimanje ko i svako drugo, ali nije novinarsko i podvala je novinarskom zanatu da se ovako tretira. Za novinara profesionalca bi to morala da bude veća uvreda nego kritika Petra Lukovića, pa ma kako vulgarna bila. Danica jede novinarski hleb, pa kad zasere pojede govno kao i toliki drugi koji rade i greše. Šta se dešava kad zabavljačica napravi budalaštinu, ne znam. Valjda nije zabavno pa ne zasluži aplauz.

Srđan Kusovac

Dokument su objavila dva medija - najpre Blic (21.11. ujutro, jutarnje izdanje), a nesto kasnije i B92.Blic je dokument u medjuvremenu uklonio iz arhive, ali postoji masa clanaka koji se na njega pozivaju (npr pres od sutradan). B92 je ostavio dokument.

Blic je objavio dokument, ali bez imena ministara. Vrlo bitna stavka. Dakle, udar na Miškovića, ali ne i na vlast.

B92 je objavio ceo dokument i verujem da će cenu toga dugo plaćati, plus vaša informacija - na B92 je to i dalje na info-naslovnoj.

Nadam se da očigledno da je teza o B92 koji se ulizuje vlastima i zbog toga napada opozicionare i opozicione novinare potpuno besmislena.

Srđan Kusovac

Ne mislim da B92 napada opoziciju zato da bi se kako navodite ulizivao vlastima.Mislim da je ta priča znatno složenija.

Nisam ni mislio na vas, Srđane, već na ostale ovde prisutne komentatore sa crno-belom vizurom koji lepe etikete i ne pamte niti pomenuti slučaj od pre samo pet dana.

"Naši" smo

Ipak su vratili banner, znači nema ljutiš. Pomislila sam, na trenutak, da će i B92 početi da se ponaša kao uvređeni vlastodržac, koji kada ga pecneš, demonstrira svoju moć prema kritičarima. Drago mi je da nije tako i da su kritiku svojih novinara prihvatili na pravi način. Idemo dalje.

Ljudi pa zar nije podjednako šizofrena i ova hajka koja se vodi protiv Pere Lukovića?!
Mislim, čovek ima svoj stil i radi na njemu godinama - pa nećemo valjda sad naprasno tražiti (očekivati)
da Pera Luković postane Đorđe Vukadinović, ne daj bože (tj. bez boje, ukusa i mirisa)...
Što se Danice Vučinić tiče to da je u svojoj emisiji preterala tj. bila neprincipijelna preko
granice koja može i treba da se toleriše - neko joj je, eto, objasnio jezikom koji ona, izgleda, razume.
I to je tako. Btw. prirodno je da b92 štiti svoje novinare - ovaj put, to je nepotrebno.
Iskreno, otvarajući sajt tj. ovaj blog očekivao sam da baner Peščanika vidim ponovo.
Baš kao što ću to, podjednako, očekivati i sutra...

Nebojša Milenković

...
Što se Danice Vučinić tiče to da je u svojoj emisiji preterala tj. bila neprincipijelna preko
granice koja može i treba da se toleriše - neko joj je, eto, objasnio jezikom koji ona, izgleda, razume.
I to je tako. Btw. prirodno je da b92 štiti svoje novinare - ovaj put, to je nepotrebno.
...

Ja, recimo, ovo nisam očekivao.

da Pera Luković postane Đorđe Vukadinović

nbojsa!!!!???
ispalo je savrseno:)
niko kao djordje:)