Politika

Nezvanično, već poznata presuda ICJ o nezavisnosti Kosova

Jelica Greganović RSS / 20.07.2010. u 23:06

icj1.jpgOdluka Međunarodnog suda pravde (ICJ) u Hagu, po pitanju zakonitosti proglašenja nezavisnosti Kosova je navodno, nezvanično, već poznata – Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.

 

Direktan prenos saopštenja zvanične odluke ICJ će, 22. jula u 15 časova, moći da se gleda na internet portalu ovog suda http://www.icj-cij.org/homepage/index.php?lang=en

 

Slovenački mediji već prenose gore navedenu, nezvanično, odluku suda, za koju crnogorski portal Analitika, tvrdi da je već stigla u Beograd. Kolega, Miša Brkić u svom članku za pomenuti portal piše i da od jednog od insajdera saznaje da će presuda imati dve ključne stavke: prvu, da će ICJ dati savetodavno mišljenje da nezavisnost Kosova nije u skladu sa međunarodnim pravom i drugu, da je Srbija, odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima, zbog čega je njihova reakcija, odnosno proglašenje nezavisnosti Kosova – legitimno.

Zbog toga se očekuje da se, nakon zvaničnog saopštenja odluke ICJ, bitka za Kosovo biti preseljena na East River, u Ujedninjene nacije, gde bi u Generalnoj skupštini UN, Srbija mogla da traži glasanje o novoj rezoluciji o Kosovu, koja bi mogla da bude  osnova za nove pregovore Beograda i Prištine. Kako prenose slovenački mediji, pod uticajem lobiranja Srbije bi obična večina u Generalnoj skupštini mogla da izglasa ovu rezoluciju, koja bi trebalo da bude i poruka Srbije velesilama, poput SAD i EU da je Srbija spremna na svaku vrstu kompromisa, od podele Kosova, do čak i ponude modela nekadašnjeg »Plana Z4«, odnosno onoga što je Zagreb svojevremeno nudio Milanu Martiću i Milanu Babiću za Kninsku krajinu, a što je Slobodan Milošević odbio. Taj model bi sada mogao biti ponuđen Albancima na Kosovu.

Kosovo je nezavisnost proglasilo februara 2008. godine, od tada ga je priznalo 69 država, od kojih su 22 članice EU. Ove godine je Kosovo, kako pišu slovenački mediji, uknjižilo samo pet novih priznanja.

Ostaje da se čeka zvanično saopštavanje odluke ICJ, iskreno rečeno, gore navedena, navodna i za sada nezvanična odluka ICJ mi zvuči...očekivano.

 EDIT: 22. 7. 

S obzirom da je ovaj blog tako pun komentara da se sve teže prati, molim vas da diskusiju ili vaša razmišljanja o ovoj temi pišete na mom novom,upravo objavljenom blogu na tu temu. Hvala :)

EDIT 2:

S obzirom da se ovde još uvek pojavljuju komentari, a postoji moj novi blog na istu temu, zatvoriću ovaj za komentare. Nadam se da nemate ništa protiv.



Komentari (344)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

cbronson cbronson 23:12 20.07.2010

ali albanci

prvu, da će ICJ dati savetodavno mišljenje da nezavisnost Kosova nije u skladu sa međunarodnim pravom i drugu, da je Srbija, odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima, zbog čega je njihova reakcija, odnosno proglašenje nezavisnosti Kosova – legitimno.

zele nezavisnost jos od 1968. godine, onda nije bilo genocida.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:16 20.07.2010

Re: ali albanci

Koliko ja znam ta želja je mnogo starija i od 1968. godine.
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:22 20.07.2010

Re: ali albanci

Koliko ja znam ta želja je mnogo starija i od 1968. godine


1878.
Prizrenska liga.
cbronson cbronson 23:23 20.07.2010

Re: ali albanci

Jelica Greganović
Koliko ja znam ta želja je mnogo starija i od 1968. godine.

jeste starija, ali ako posmatramo kontinuitet zahteva 1968, 1981, 1990-1999 onda se moze reci da je na tom talasu kosovo steklo nezavisnost.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:47 20.07.2010

Re: ali albanci

Ok, ako gledamo od kraja WW2, odnosno od države tada nastale. Jer secesionistički zahtevi i pokreti na Kosovu su postojali još za vakta kraljevine.
ivankagrump ivankagrump 00:03 21.07.2010

Re: ali albanci

tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima

Kosovo je nezavisnost proglasilo februara 2008. godine


Je l' samo meni ovde nesto ne stima?
ljuboten ljuboten 07:35 21.07.2010

Re: ali albanci

1878.
Prizrenska liga.


За да знамо шта нас чека, и како и колико ће трајати наше прогањање са Албанцима око Косова и Метохије, треба имати у виду да су они усвојили Програм освајања ове територије још 1878 године, одлукама Призеренске лиге, а подржани од турске империје.
Србија се успешно супроставила Албанцима тек од 1919, па све до пропасти Краљевине Југославије, када је цела територија припојена Великој Албанији, под патронатом фашистичке Италије, оносно нацистичке Намачке.
Током револуције, албански политички лидери, међу њима најважнији комунисти, потврдили су одлуке Призеренске лиге на Бујанској конференцији 1943, месту у Албанији близу Призрена. Док су Срби у Јајцу усвајали одлуке АВНОЈ-а.
Током владавине комунистичке партије, словеначки и хрватски политичари у врху власти подржавли су Албанце, да ова територија припада њима, због чега је смењен Ранковић 1966, од када је под плаштом економске реформе одвијала се политичка реформа осамостаљивања република и покрајина као државних јединица, што је потврђено Уставом 1974 г. Треба знати да су словенчки и хрвтски лидери у свим критичним годинама увек били питани од Американаца, и увек добијали одговор да је „Косово албанско“. Поред добронамерне комунистичкe политике да се рађа ново потомство, одлично се уклапала верска исламска политика код Албанаца. Док полтичари нису питали Албанца колико има деце, оџе су позивале на одговорност пред Алахом, вршили су стални притисак да имају што више деце.
У исто време тајна служба Енвера Хоџе, Сигурими нерпестано је вршљала по Космету, а после пада Ранковића, била је као легална државна служба. Тако после формирања Универзитета у Приштини, 1969 г. професори из Албаније постали су редовни предавачи, а њихове авионске карте и хотелски смештај плаћала је Србија (Југославија).
Академици у Тирани, касније и у Приштини писали су књиге са лажном историјом у којима је главна порука: „Срби су насилно одузели Косово од Албанаца и Албаније“. Такве књиге стигле су на радне столове свих најутицајнијих политичара у Америци. То можете проверити ако питате и скроропристиглу америчку амбасадорку у Београду. Зато ми Американцима делујемо блесаво, јер никада им нисмо понудили истиниту историју. А политичари нешто раде, па и читају књиге, само ако су за то добро плаћени.У тим книгама пише да су и Скопље, Shkupi, rimсki Skupi, одузели варвари, Словени у VI од албанских потомака Илира, односно Дардана. Из изнетога се да закључити зашто Албанци покуашавју да задају послењи ударац, да докажу да су њихове цркве и манастири, као и Милош Обилић и цела српска историја на Космету.
Тако да српска реакција да се тадашња ЈНА и полиција супростави 1981 године албанској побуни, словеначки и хрватвски политичари су Американцима и другима који су питали одговарали да Срби угрожавју Албанцима човекова права.
У таквом шизофреној политичкој ситуацији, Срби су једино могли да се уздају у политичке лидере шизофреног хабитуса. Но, тиме је Србија помогла Албанцима деведесетих година да се српској сили супроставе гандијевским начином. Oсим Ругове, формирали су паралелне образовне инситуције на свим нивоима. Док су Срби због ратовања губили углед, Албанцима је углед у свету расла. Тако су убрзо стигли да се појаве „борци за ослобођење Косовао од српског ропства“.
Унмик је по доласку понудио право Србима који су из раличитик побуда напустили Космет од 1941 до краја 1999 године да се пријаве као житељи Космета. Но, са Коштуницом као председником државе продужена је примитивна ментална инерција коју су је изазвали Милошевић, Мира, Шешељ... и њихови бројни подржаваоци, па је била ненаписана препорука Србима да се не пријављују. А са тим правом било би Срба на Космету са правом гласа око осамстотина хиљада. А са гласовима се мери демократија, не са инаћењем и претњом. То је била последња шанса коју су УН давале задртим и заосталим Србима.
Знајући све ово, председник Србије, Тадић и министар Јермић делују ми као прави Дон Кикоти. Колико знам, а проверио сам више пута, друге институције још увек спавају. Ах, да! Лоби у Америци нешто радуцка.

eric_the_viking eric_the_viking 07:38 21.07.2010

Re: ali albanci

сад ће "братство и јединство" Карагаћа да ти покаже која чарапа на коју ногу иде...
jinks jinks 07:54 21.07.2010

Re: ali albanci

Док су Срби у Јајцу усвајали одлуке АВНОЈ-а

Уствари, да апсурд буде још већи од свих конститутивних народа будуће социјалистичке федерације једино Србија на Авноју није имала званичну делегацију. Зашто је то г. Броз урадио могло би да буде интересантно питање, а и импликације би могле да буду интересантне.

Прва (што је мало вероватно ), да одлуке Авноја није требало да важе за Србију, пошто је Авно Србије формиран тек 1944. када је Броз већ увелико био на Дедињу.

А апсурд би могао да буде још већи на квадрат или куб ако се узме у обзир колико је национална структура делегата Авноја била у несразмери са националном структуром бораца Ноба. За неке народе су делегати на Авноју вероватно били и једини борци у Нобу.

Чак је могуће и да су Албанци имали делегацију на Авноју, а Србија не.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:05 21.07.2010

Re: ali albanci

треба имати у виду да су они усвојили Програм освајања ове територије још 1878 године, одлукама Призеренске лиге, а подржани од турске империје.


Kad se vec poteze za istorijom moram reci da se ovo tesko uklapa. Osmanska vlast podrzava Albance 1878. u njihovom nastojanju da osvoji teritoriju koja je u tom momentu pod upravom Porte? Tesko. Malo je pojednostavljena ta slika, kao sto je pojednostavljen i pogled da su Albanci 'osvajali' a Srbi 'oslobadjali' Kosovo. Jednostavno su i jedni i drugi imali iste politicke programe i iste planove (kao i drugi balkanski narodi) a i danas ih se drze. Srpska politika je bila u tom momentu vestija danas je to albanska strana. U programu Prizrenske lige pise:
"Mi ne zahtevamo nista vise od toga da u miru zivimo sa svojim susedima Crnom Gorom, Grckom, Srbijom i Bugarskom. Mi ne trazimo niti zelimo bilo sta od njih; ali smo cvrsto odlucni da zadrzimo ono sto nam pripada. Albansku zemlju treba ostaviti Albancima."
Zameni Albance sa Srbima i dobijes program koji kao da je pisao sam Jeremic uz neizbeznu Kostunicinu asistenciju.
ljuboten ljuboten 11:30 21.07.2010

Re: ali albanci

треба имати у виду да су они усвојили Програм освајања ове територије још 1878 године, одлукама Призеренске лиге, а подржани од турске империје.


Kad se vec poteze za istorijom moram reci da se ovo tesko uklapa. Osmanska vlast podrzava Albance 1878. u njihovom nastojanju da osvoji teritoriju koja je u tom momentu pod upravom Porte? Tesko. Malo je pojednostavljena ta slika, kao sto je pojednostavljen i pogled da su Albanci 'osvajali' a Srbi 'oslobadjali' Kosovo


Pošto sam ja i moji najbliži žrtve političke nezrelosti Srba, lakše mi je da znam istinu o sopstvenoj tragediji.Još sa prvim ustancima u Šumadiji vlastodržci Porte su se pripermali da zaustave širenje oslobodilačkog pokreta na Balkanu. Prvo su pojačali i izoštrili tursku vlast u BiH (ako nemate knjigu "Dreviš i smrt" Meše Selimovića, odite vidite pretstavu u Narodnom pozorištu), pa su Srbi jedino mogli da dobijaju pomoć od Srba u Austrougarskoj. Kada je Rusija započela rat sa Turskom 1887. da bi oslobodila Konstantinopolj, centar pravolsvalja, velike sile - Engleska i Francuska, no i Bizmark u Nemačkoj - dozvolile su joj jedino da stvori na maloj teritoriji bugarsku knenževimu, kada je i Srbija dobila samostalnost. Turska je ubrzo počela da pomaže druge narode svoje imeprije na Balkanu da se nacionalno afirmišu da se ne bi stvrorila velika država, kakvo je bilo Dušanovo carstvo. Zato je Porta pomagala Albance, čak sam pročitao podatak koji moji poznanici Albanci negiraju, naterala je jednog obrazovanog Vlaha, znači rod sa srpskim Nikolom Pašićem, da napiše Program Prizerenske lige i da vodi celu raspravu. U isto vreme Porta pomaže bugarsku crkvu da formira bugarske škole po Makeodniji, a to znači teitorije gde je bilo srce carstsva Nemanjića, da ne bi pre njih stigli Srbi, čime bi se ubrzala pobuna protiv Turske...
Uostalom baš kao u poslednjim ratovima, velike sile, pre svih Germani, a i pomoću Vatikana, trebalo je sprečiti da se stvori veća država, onakva kako izgleda na geografskoj karti u Etnografskom muzeju u Beogradu.
Moglo je ali samo ako su to hteli Hrvati. Tito je nadmudrio velike sile i uz pomoć Srba, no i Hrvata i Slovenaca stvorio veliku državu. No Srbi u šizofreno vremje sa šizofrenim političrami nisu to dozvolili da uradi mudri Hrvat, Ante Marković.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:27 21.07.2010

Re: ali albanci

ljuboten
Nemam zelju da ulazim u jos jednu od never-ending rasprava, posebno kad vidim da svoju argumentaciju zapocnete sa porodicnom pricom a svoje znanje bazirate na jednom romanu koji po definiciji pripada zanru fikcije. Tesko cete naci nekoga na Balkanu cija porodica u poslednjih 100 godina nije stradala bez obzira na kojoj se strani zadesila. Ja sam gore samo rekao da je ono sto ste rekli prejednostavljeno.
Btw. sta je to Etnicki muzej u BG?
koksy koksy 13:33 21.07.2010

Re: ali albanci



a svoje znanje bazirate na jednom romanu koji po definiciji pripada zanru fikcije.

I ljuboten i vi pomalo gresite: Selimovic je radnju smestio u tursko doba ali nije se - striktno gledano - radilo o pukoj fikciji. Temeljna fabula, u stvari, tretira Mesinu zivotnu frustraciju: stradanje (i streljanje) njegovog brata od strane partizanskog prekog suda.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:55 21.07.2010

Re: ali albanci

I ljuboten i vi pomalo gresite: Selimovic je radnju smestio u tursko doba ali nije se - striktno gledano - radilo o pukoj fikciji. Temeljna fabula, u stvari, tretira Mesinu zivotnu frustraciju: stradanje (i streljanje) njegovog brata od strane partizanskog prekog suda.


Hvala na ovom podsecanju. Poznato mi je odakle je potekao osnovni Mesin motiv, ali sam mislio na zanr. On se nije odlucio da to pretoci u istrazivacki tekst i istinom se bavio na nacin koji je drugaciji od onog koji praktikuju istoricari pa je zbog toga pogresno citirati ga kao istorijski izvor.
Milan Karagaća Milan Karagaća 14:01 21.07.2010

Re: ali albanci

eric_the_viking
сад ће "братство и јединство" Карагаћа да ти покаже која чарапа на коју ногу иде...

Ako neko smatra da srpski patrijarh ne govori istinu to je njegov problem i ja mu ne mogu pomoći
Dakle Partijarh Irinej
"Mi ovde vekovima živimo zajedno... Ovaj narod (Srbi) je živeo dugo sa Albancima kao sa najbližima, nalazili su zajednički jezik, zajednički način života“, rekao je patrijarh.
Patrijarh SPC je podsetio novinare da je na Kosovu živeo od 1947. do 1975. godine i da Pećku patrijaršiju smatra svojom kućom i da mu za dolazak u nju ne treba nikakva dozvola.
“Toga perioda se sećam i želeo bih da tako bude i danas i sutra i svagda - da dva naroda žive u slozi, ljubavi, životom prihvatljivim i za jedne i za druge", dodao je on.
Bratstvo i jednistvo nisam izmislio ni ja ni komunisti već je to osnovno načelo hrišćanskog i većine monoteističkih religija.O bratstvu, slozi, ljubi bližnjeg svoga verski poglavari i doglavari na Balkanu tupe neprestano ali očito pod tim misle samo na svoje ovčice.

eric_the_viking eric_the_viking 15:59 21.07.2010

Re: ali albanci

а јел и Тито мислио на вас као једну од својих овчица кад је тупио о томе?
ljuboten ljuboten 16:23 21.07.2010

Re: ali albanci

Hvala. Ispravio sam grešku, radi se o Etnografskom muzeju, odmah na ulazu nalazise karta na kojoj su označene srpske zemlje.Ako u međuvremnu nije skinuta.
Moje iskustvu me je uverilo u diskusijam na Kosmetu i u Beogradu, da su protiv ratovanja tokom devedestih bili samo oni kojima su ginuli najbliži u predhodnim ratovanjima.
Preispitajte svoj stav o romanu kao fikciji, ili ako Vam više odgovara zadržite ga.
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:15 21.07.2010

Re: ali albanci

eric_the_viking
а јел и Тито мислио на вас као једну од својих овчица кад је тупио о томе?

Ovakvo pitanje moze da dodje samo od nekoga ko spada u sortu krupnije stoke od ovčica.
ivana23 ivana23 00:05 22.07.2010

Direktan prenos


15:00 - TV B92, RTS 1
Jelica Greganović Jelica Greganović 08:23 22.07.2010

Re: Direktan prenos

Hvala Ivana, vidimo se pred TV-om.
wukadin wukadin 08:33 22.07.2010

Re: ali albanci

Nisam citao bas sa 100% paznje, pa komentar iznosim sa izvesnom ogradom. Cini mi se da se niko nije osvrnuo na rec "genocid". Mozda vama deluje da je Milosevic sproveo genocid nad Albancima, ali zanime me (ako bude takva presuda, u sta ne verujem) na osnovu cega sud to tvrdi. Primera radi, u tuzbi BiH protiv Srbije (ili SCG) je receno da je sproveden "lokalni genocid" u Srebrenici (kako Srbija nije sprecila itsl.) no tu se sud pozvao na vec postojecu presudu jednog drugog suda. Licno mislim da je "morao" da je podrzi. Ovde ne vidim nikakvu presudu, ili ce casni sud utvrditi sasvim nove cinjenice. To uopste nije nebitno, cak ni ako Srbija jednom "pristane"...
filvas filvas 09:20 22.07.2010

Re: ali albanci

Osvrnuo se : )
Dr M Dr M 23:13 20.07.2010

Ocekivano


I meni.

Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.
libkonz libkonz 23:15 20.07.2010

Re: Ocekivano

Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.

to im jeste poruka, jasna kao dan. Da, očekivano.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:17 20.07.2010

Re: Ocekivano

E'skluzivni presedan. Kao što rekoh, za mene, očekivan.
AlexDunja AlexDunja 23:18 20.07.2010

Re: Ocekivano


Dr M

I meni.

Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.

tačno tako, predsedniče.

ps:)
aelda da kod nas neće biti granica?
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:20 20.07.2010

Re: Ocekivano

aelda da kod nas neće biti granica?

Neće, dunjo, biće Igre bez granica.
Dr M Dr M 23:22 20.07.2010

Re: Ocekivano

aelda da kod nas neće biti granica?


Naravno sefice, necemo da budemo ograniceni..
Bili Piton Bili Piton 00:00 21.07.2010

Re: Ocekivano

Jelica Greganović
Igre bez granica.


kako je to meni kao klincu bio super program, obozavao sam... a tek kad smo poceli da se natjecemo....

sorry, i'm backtracking...pray continue


kukusigameni kukusigameni 00:07 21.07.2010

Re: Ocekivano

Jelica Greganović
Igre bez granica.



kako je to meni kao klincu bio super program, obozavao sam... a tek kad smo poceli da se natjecemo....


Guido Pancaldi i Gennaro Olivieri!
Tre, due, uno... Prrrrrrrrrrr!
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:11 21.07.2010

Re: Ocekivano

Alo, vas dvoje!


kukusigameni kukusigameni 00:14 21.07.2010

Re: Ocekivano

Pardon.
sybil sybil 08:16 21.07.2010

Re: Ocekivano

libkonz
Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.to im jeste poruka, jasna kao dan. Da, očekivano.

tacno, ocekivan ishod.
kakve ce to sada imati posledice po srbiju ostaje da vidimo.
mikimedic mikimedic 09:30 21.07.2010

Re: Ocekivano

libkonz
Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.to im jeste poruka, jasna kao dan. Da, očekivano.


tacno, ocekivan ishod.
kakve ce to sada imati posledice po srbiju ostaje da vidimo.


aman ljudi shvatite da sud ne moze da odlucuje o legitimitetu.
ljuboten ljuboten 17:05 21.07.2010

Re: Ocekivano

Kosovo nezavisno, ostali aspiranti STOP.

to im jeste poruka, jasna kao dan. Da, očekivano



Što smo sejali to ćemo i žnjeti.U svakoj utakmici nisu krivi samo oni koji su nas pobedili.Ma da ja u ovoj utakmici još uvek mislim da imamo izgleda, ne da pobedimo, već da se opametimo. Sa mudrošću možemo produžiti tamo gde smo stali, za šta neki optužuju g-dina Karagaću, koji se poziva i na reči Patrijarha. Međutim,ja poznajem jedva pismene Srbe i Albance koji isto misle i hteli bi da tako žive kada bi im to dozvolili vlastodršci.
wukadin wukadin 08:42 22.07.2010

Re: Ocekivano

aman ljudi shvatite da sud ne moze da odlucuje o legitimitetu.


I ja mislim tako.
Kao kada bi presuda za ubistvo mogla biti ponistena, ako je opravdano.
Naravno, postoje ubistvo u samoodbrani, privremena neuracunjivost, sta ga znam...
Ali to definise ZAKON.
Ergo, sud kaze sta je zakonito (u tom smislu pravedno), a ne sta je moralno ispravno (mada bi trebalo da zakoni budu zasnovani na odredjenom moralu). Sve ostalo se moze svrstati u olaksavajuce okolnosti.
djukastofitjuka djukastofitjuka 09:02 22.07.2010

Re: Ocekivano

"Jadranski susreti" >>> "Igre bez granica"

A evo i natjecatelja u navlacenju konopa:
Mate Bulin
Luka Peraja
Ante Pantigana
Shime Brancin
...
nestor92 nestor92 10:10 22.07.2010

Re: Ocekivano

aman ljudi shvatite da sud ne moze da odlucuje o legitimitetu.


Koj mu brani?

Strogo postavljeno, ne bi smeo. Pitanje legitimiteta je pitanje opravdanosti, a pitanje legalnosti je pitanje zakonitosti.

To je unekoliko slicno sa nuznom odbranom. Ali je ona kao legitiman nacin otklanjanja opasnosti uneta u zakon i samim tim se u svakom konkretnom slucaju procenjuje da li postupanje u skladu sa zakonom.

Drugim recima, za pominjanje legitimiteta moralo bi da postoji uporiste u medjunarodnopravnom aktu. Da li postoji, nemam pojma.

A posto nemam pojma, verujem sta mi se kaze.
wukadin wukadin 10:28 22.07.2010

Re: Ocekivano

Vreme daje zanimljiv osvrt na ceo proces.
Meni je zanimljiva argumentacija USA, po kojoj su se i oni otcepili od "tiranskog kralja" (zanimljivo H.P. Lovecraft, jedan od najvecih Amerikanaca ikada, smatra da je to bio los potez). Kontraargument je bio da se to vazilo za kolonije - sto i jeste vise pitanje legitimiteta.
Medjutim, ima tu drugo nesto. Britanija je priznala USA. Znaci li to da otcepljenje postaje legitimno tek kada ga prizna zemlja od koje se otcepilo? Uostalom, tako su priznali i Irsku i sve kolonije. Srbija je priznala Hrvatsku i BiH, pre su ih priznale UN. Da li legalitet daje clanstvo u UN?!
Filozofsko pitanje? Mozda ne samo to. Mozda je nasa tuzba pogresno formulisana, mozda je trebalo okriviti ne organ privremenih institucija Pristine, nego zemlje koje su priznavale jednostranu odluku...

Sto se tice legaliteta i legitimiteta, pade mi na um Zinaedin Zidan. Bilo je legitimno da nekoga zapali glavudzom zbog uvrede na rasnoj osnovi. Ali nije bilo legalno, pa je kaznjen. Druga stvar sto je njemu bio mnogo bitniji legitimitet nego legalitet. Drugim recima, fuckalo mu se za kaznu, bilo mu je bitno kako ce se povuci iz karijere.
Krugolina Borup Krugolina Borup 23:13 20.07.2010

Kakav sex!

Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.


Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:19 20.07.2010

Re: Kakav sex!

Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

Naravno, ako je ikako moguće.
I da niko ne zatrudni.
Ili da ne bude trudan, ali da bude drugo stanje.
Unfuckable Unfuckable 05:11 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?
Naravno, ako je ikako moguće.
I da niko ne zatrudni.
Ili da ne bude trudan, ali da bude drugo stanje.

...gubeći iz vida protivprirodni blud
buba_truba buba_truba 07:42 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Krugolina Borup
Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.

Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

Ne, oni bi da im uđe, al' da se to ne zove *ebanje.
tompinchns tompinchns 10:38 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Krugolina Borup
Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.


Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

A je l to znači i da će obe strane da slave i da tvrde kako je sud doneo odluku u njihovu korist. Možemo da se dogovorimo da organizujemo zajedničku feštu, pa smanjimo troškove, a i zbližimo se, u isto vreme!
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:53 21.07.2010

Re: Kakav sex!

A je l to znači i da će obe strane da slave i da tvrde kako je sud doneo odluku u njihovu korist.

Tačno tako.
ljuboten ljuboten 11:53 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

Naravno, ako je ikako moguće.
I da niko ne zatrudni.
Ili da ne bude trudan, ali da bude drugo stanje.


Upravo takav problem imaju Srbi:ne znaju da sex i politika počiva na istim principima. Ako ti se dopadne neka žena ne hvataj se odmah za šlic jer ćeš dobiti batine. Ako se sa nekim na slažeš ne hvataj se za oružje, jer uvek ima jačeg od tebe. Baš kao u džungli:lav će samo na kratko da gleda dok se dve životinje kolju, da bi se ipak umešao.
Biljana 77 Biljana 77 12:21 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Jelica Greganović
A je l to znači i da će obe strane da slave i da tvrde kako je sud doneo odluku u njihovu korist.

Tačno tako.

Da i to je ono najžalosnije u svemu. Umesto traženja konrektnih rešenja koja će omogućiti nealbancima na Kosovu da žive život dostojan ljudi (sa sve slobodom kretanja, govora i ostalim pravima koje kao manjina moraju imati), mi ćemo opet da slušamo viskoparne, šuplje i apstraktne ideje izabranih predstavnika vlasti (i opozicije).
mikele9 mikele9 22:06 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

Naravno, ako je ikako moguće.
I da niko ne zatrudni.
Ili da ne bude trudan, ali da bude drugo stanje.

Kol'ko se ja razum,m u političko akušerstvo, će da budne veliki graviditet
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:02 21.07.2010

Re: Kakav sex!

Dobro veče, majstore! Kako izgleda biće blizanci...
freehand freehand 23:21 21.07.2010

Re: Kakav sex!

tompinchns
Krugolina Borup
Nezavisnost Kosova je u suprotnosti sa međunarodnim pravom, ali je legitimna zbog genocida nad kosovskim Albancima.


Oni bi, čini mi se, da se hebu, a da im ne uđe?

A je l to znači i da će obe strane da slave i da tvrde kako je sud doneo odluku u njihovu korist. Možemo da se dogovorimo da organizujemo zajedničku feštu, pa smanjimo troškove, a i zbližimo se, u isto vreme!

I da peva Ceca, obvezatno, uz pratnju Lelek benda Voja&Velja!
mikimedic mikimedic 23:14 20.07.2010

Budalastine

1) nije u pitanju presuda
2) sud se ne moze upustati u ocenjivanje legitimiteta, vec samo legalnosti akta.
3) sud ne moze izaci van okvira postavljenog pitanja.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:18 20.07.2010

Re: Budalastine

Videćemo...koliko danas.
ivana23 ivana23 23:30 20.07.2010

Re: Budalastine

Jelica Greganović
Videćemo...koliko danas.

Mislis... sutra?!
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:48 20.07.2010

Re: Budalastine

Da...opet sam pobrkala dane...sutra, u pravu si.
buba_truba buba_truba 07:59 21.07.2010

Re: Budalastine

mikimedic

1) nije u pitanju presuda
2) sud se ne moze upustati u ocenjivanje legitimiteta, vec samo legalnosti akta.
3) sud ne moze izaci van okvira postavljenog pitanja.

Teorija, Miki.
wukadin wukadin 10:32 22.07.2010

Re: Budalastine

U praksi izbrojah devet clanova iz zemalja koje su protiv nezavisnosti "Kosova"-e, a pet iz zemalja koje su za. Istina, onih pet su poprilicno sigurni, za svih devet ne znam. Predsedavajuci je Japanac i verujem u neutralnost u tom smislu, iako je Japan priznao.
Uostalom, videcemo uskoro
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:18 22.07.2010

Re: Budalastine

Ako se ne varam jedan sudija od 15, Kinez, je u međuvremenu otišao u pemziju...zamenio ga je drugi, ali mislim da on nema pravo glasa, jer nije tu od početka, dakle postoji mogućnost izjednačenog glasanja. Tada bi predsedavajući mogao da iskoristi i svoj "zlatni glas".
zadnjapetoletka zadnjapetoletka 23:26 20.07.2010

Sto da ne?

Kad pocnu i retroaktivno (sto da ne) moglo bi se ocekivati ovakvo mudro misljenje: prisvajanje Banata Trecem Rajhu nije bilo bas savrseno legalno ali je legitimno zbog ugnjetavanje nemacke manjine, odn. Banatskih Svaba. Ne bi ni to bilo mnogo neocekivano.
mikimedic mikimedic 23:30 20.07.2010

odlican

guardianov clanak --- doduse vise je tema buducnost eu nego misljenje, ali je odlican pokazatelj.

EDIT:

na jaksino insistiranje korigujem komentar.

ne radi se o 'guardianovom clanku' nego o 'clanku objavljenom u guardianu'.

izvinjavam se svima koje sam time doveo u zabludu.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:35 20.07.2010

Re: odlican

mikimedic
guardianov clanak --- doduse vise je tema buducnost eu nego misljenje, ali je odlican pokazatelj.

Ti Miki misliš da će EU propasti..ili samo onako...
mikimedic mikimedic 23:38 20.07.2010

Re: odlican

Ti Miki misliš da će EU propasti..ili samo onako...


'nako...



eu je sebe dovela u pat poziciju prijemom kipra. razmislite kakva situacija nastaje ako srbija prizna kosovo kao uslov za eu integracije, a kipar i najverovatnije spanija odbiju da priznaju?
jaksa scekic jaksa scekic 07:24 21.07.2010

Re: odlican

mikimedic
guardianov clanak --- doduse vise je tema buducnost eu nego misljenje, ali je odlican pokazatelj.


1.Ovo nije napisao novinar Guardiana, nego je nesto slicno Blogu ili licnom komentaru, te nema tezinu kao da je napisao novinar ili komentator zaposlen u novini.To bi bilo isto kao kad bi neko rekao B92 objavio vest,komentar, a ono ispade da je to samo Blog i nista vise.

2. Ovo je NEOBAVEZNO MISLJENJE suda, te nije nit presuda, nit moze da proizvede neke pravne posledice.
Bolje ce proci onaj, ko prvi i glasnije pocne da vice :"Pobeda", i ko se bolje pripremio za vreme ovog time-out-a.

Srbija hoce da progura rezoluciju kroz Gen Skupstinu- izbegavajuci tako Savet bezbednosti, a Ameri ce pokusati da sjebu tu taktiku povecanjm broja zemalja koje ce naprasno priznati Kosovo, i tako pokusati da Kosovo postane clanica UN.

J

PS: Mislim da je Dusan Janjic u pravu, vladajuca koalicija nema domaci plan za Kosovo, i sad ce ponovo skociti rejting radikalima i zaboravljenom Kostuncu
mikimedic mikimedic 07:49 21.07.2010

Re: odlican

1.Ovo nije napisao novinar Guardiana, nego je nesto slicno Blogu ili licnom komentaru, te nema tezinu kao da je napisao novinar ili komentator zaposlen u novini.To bi bilo isto kao kad bi neko rekao B92 objavio vest,komentar, a ono ispade da je to samo Blog i nista vise.


About this article
Close
Kosovo in danger of further stalemate | Ian Bancroft
This article was published on guardian.co.uk at 19.00 BST on Tuesday 20 July 2010.

zar ovo nije adekvatno kad politika na primer objavi antonicevu analizu?

2. Ovo je NEOBAVEZNO MISLJENJE suda, te nije nit presuda, nit moze da proizvede neke pravne posledice.
Bolje ce proci onaj, ko prvi i glasnije pocne da vice :"Pobeda", i ko se bolje pripremio za vreme ovog time-out-a.


tacno, samo ne znam kakve veze ovo ima sa mojim komentarom.

Ameri ce pokusati da sjebu tu taktiku povecanjm broja zemalja koje ce naprasno priznati Kosovo, i tako pokusati da Kosovo postane clanica UN.


da li znas postupak za prijem u un?
Hansel Hansel 07:52 21.07.2010

Re: odlican

PS: Mislim da je Dusan Jnjic u pravu, vladajuca koalicija nema domaci plan za Kosovo, i sad ce ponovo skociti rejting radikalima i zaboravljenom Kostuncu

Pa i tu će biti bitno da li će - vlast - uspeti da predstavi (domaćoj javnosti) odluku kao svoju pobedu...
jaksa scekic jaksa scekic 09:09 21.07.2010

Re: odlican

ovo je sad, sam se setio, drugi ili treci put da raspravljamo na istu temu, o istom autoru i istom tvom pokusaju da poturis privatno objavljeno misljenje kao eto, cak i engleski mediji su se osvestili.
Kad Politika objavi Antonica, objavi ga pod rubrikom Pogledi, i to je licni stav Antonica, ili ove persone u engleskoj novini.
Ali kad nesto objavi B. Jaksic ili novinar te engleske novine, to je nesto drugo.


a evo kako se postaje:

According to the United Nations Charter, Chapter II, Article 4:

In principle, only sovereign states can become UN members, and all current members are fully sovereign states (although a few members were not fully sovereign when they joined the UN). Vatican City is currently the only sovereign state with general international recognition that is not a UN member (the Holy See, which holds sovereignty over the state of Vatican City and maintains diplomatic relations with other states, is a UN permanent observer). Because a state can only be admitted to the UN by the approval of the Security Council and the General Assembly, a number of states that may be considered sovereign states according to the Montevideo Convention criteria are not members because the UN does not consider them to possess sovereignty, mainly due to the lack of international recognition or opposition from certain members.

In addition to the member states, the UN also invites non-member states, intergovernmental organizations, and other international organizations and entities whose statehood or sovereignty are not precisely defined, to become observers at the General Assembly, allowing them to participate and speak, but not vote, in General Assembly meetings.
mikimedic mikimedic 09:41 21.07.2010

Re: odlican

ovo je sad, sam se setio, drugi ili treci put da raspravljamo na istu temu, o istom autoru i istom tvom pokusaju da poturis privatno objavljeno misljenje kao eto, cak i engleski mediji su se osvestili.
Kad Politika objavi Antonica, objavi ga pod rubrikom Pogledi, i to je licni stav Antonica, ili ove persone u engleskoj novini.
Ali kad nesto objavi B. Jaksic ili novinar te engleske novine, to je nesto drugo.


ovo je apsolutno prvi put da sam linkovao clanak iz guardiana, i apsolutno prvi put cujem za ovog autora.

sta je ovde moj pokusaj? sta ja i kome 'poturam'?

ok korigovacu moj gornji komentar -- nije u pitanju 'guardianov clanak ' vec 'clanak objavljen u guardianu'.

happy?

kao sto je clanak bilo antonica bilo jaksica 'clanak objavljen u politici'.

nigde ne ulazim da li je to misljenje novina koje su to objavile.

ali sigurno je da clanak ima tezinu, cim je objavljen.

ok?

a evo kako se postaje:

According to the United Nations Charter, Chapter II, Article 4:


a ako znas kako se postaje, kako je onda

Srbija hoce da progura rezoluciju kroz Gen Skupstinu- izbegavajuci tako Savet bezbednosti, a Ameri ce pokusati da sjebu tu taktiku povecanjm broja zemalja koje ce naprasno priznati Kosovo, i tako pokusati da Kosovo postane clanica UN.


u skladu sa

Because a state can only be admitted to the UN by the approval of the Security Council


ameri ce pokusati povecanjem broja zemalja koje priznaju kosovo da prevazidju ruski i kineski veto u savetu bezbednosti? interesantan koncept moram priznati,cak i da mislis na rezoluciju 'ujedinjeni za mir'.

jaksa scekic jaksa scekic 10:10 21.07.2010

Re: odlican

mikimedic
ovo je sad, sam se setio, drugi ili treci put da raspravljamo na istu temu, o istom autoru i istom tvom pokusaju da poturis privatno objavljeno misljenje kao eto, cak i engleski mediji su se osvestili.Kad Politika objavi Antonica, objavi ga pod rubrikom Pogledi, i to je licni stav Antonica, ili ove persone u engleskoj novini.Ali kad nesto objavi B. Jaksic ili novinar te engleske novine, to je nesto drugo.ovo je apsolutno prvi put da sam linkovao clanak iz guardiana, i apsolutno prvi put cujem za ovog autora. sta je ovde moj pokusaj? sta ja i kome 'poturam'?ok korigovacu moj gornji komentar -- nije u pitanju 'guardianov clanak ' vec 'clanak objavljen u guardianu'.happy?kao sto je clanak bilo antonica bilo jaksica 'clanak objavljen u politici'. nigde ne ulazim da li je to misljenje novina koje su to objavile. ali sigurno je da clanak ima tezinu, cim je objavljen. ok?
a evo kako se postaje:According to the United Nations Charter, Chapter II, Article 4:a ako znas kako se postaje, kako je onda
Srbija hoce da progura rezoluciju kroz Gen Skupstinu- izbegavajuci tako Savet bezbednosti, a Ameri ce pokusati da sjebu tu taktiku povecanjm broja zemalja koje ce naprasno priznati Kosovo, i tako pokusati da Kosovo postane clanica UN.u skladu sa
Because a state can only be admitted to the UN by the approval of the Security Councilameri ce pokusati povecanjem broja zemalja koje priznaju kosovo da prevazidju ruski i kineski veto u savetu bezbednosti? interesantan koncept moram priznati,cak i da mislis na rezoluciju 'ujedinjeni za mir'.


Ako je prvi put, onda moja greska, ali znam da sam sa nekim raspravljao o doticnom, ali ok.

mikimedic mikimedic 10:16 21.07.2010

Re: odlican

Ako je prvi put, onda moja greska, ali znam da sam sa nekim raspravljao o doticnom, ali ok.


ok, prihvatam.

medjutim, iz tvog posta zakljucujem da ocigledno guardian u vise navrata objavljuje misljenje doticnog autora, i zar ne mozemo zakljuciti da guardian time bar uvazava njegove stavove -- cim nalazi za shodno da ga objavljuje?

kao sto i politika uvazava stavove antonica i vukadinovica, inace ih ne bi objaviljivala, zar ne?

voleo bih da dobijem odgovor na tvoje citirane stavove o prijemu u clanstvo un.
jaksa scekic jaksa scekic 14:43 21.07.2010

Re: odlican

mikimedic
Ako je prvi put, onda moja greska, ali znam da sam sa nekim raspravljao o doticnom, ali ok.ok, prihvatam. medjutim, iz tvog posta zakljucujem da ocigledno guardian u vise navrata objavljuje misljenje doticnog autora, i zar ne mozemo zakljuciti da guardian time bar uvazava njegove stavove -- cim nalazi za shodno da ga objavljuje?kao sto i politika uvazava stavove antonica i vukadinovica, inace ih ne bi objaviljivala, zar ne? voleo bih da dobijem odgovor na tvoje citirane stavove o prijemu u clanstvo un.


Ne mora da uvazava time sto ih objavljuje, objavljuje Politika i Urosa Suvakovica, pa nista

Elem, procedura, kako pise na sajtu UN da na preporuku Saveta bezbednosti neka zemlja se prima u UN. E sad negde pise da je potrebno da stalne clanice UN ne uloze veto, a negde to ne pise, vec pise samo kolika je potrebna vecina u Savetu bezbednosti.
Onda je potrebno da dve trecine clanica UN potvrde to clanstvo.
E, sad intriga je, recimo dve trecine clanica UN u medjuvremenu de facto priznaju Kosovo, da li ce se ulozeni veto racunati ili ne , ili postoji neki drugi mehanizam izbegavanje saveta bezbednosti.
Jedni kazu moze i bez Saveta bezbednosti,(Ameri)ako ima vise od dve trecine clanica i to moze da se uradi na generalnoj skupstini drugi kazu ne moze...Jos jurim po Googlu ...

J
ivana23 ivana23 15:02 21.07.2010

Re: odlican

Vojin Dimitrijević:

U UN se ne može učlaniti svaka država koja to želi. Ona će postati članica UN tek kada se o tome saglase dva organa te organizacije, Savet bezbednosti i Generalna skupština. Prvi na redu je Savet bezbednosti, bez čije preporuke Generalna skupština uopšte ne može da odlučuje o ovom pitanju. Savet bezbednosti ima 15 članica, od kojih je pet povlašćeno. To su stalne članice Saveta, koje ne podležu ni izboru ni reizboru, već su poimence nabrojane u samoj Povelji. Da bi Savet doneo odluku, za nju mora da se izjasni kvalifikovana većina od 9 članica. Međutim, kolika god da je većina, odluka se neće doneti ako protiv nje glasa neka stalna članica. Ova moć jedne stalne članice, a to su Rusija (kao naslednik SSSR), SAD, Velika Britanija, Francuska i Kina, da svojim suprotstavljanjem spreči svaku odluku Saveta bezbednosti, pa i usvajanje preporuke o članstvu u UN, popularno se, ali pogrešno, naziva „pravom veta“.

Jasno je da prijem Kosova u članstvo može da spreči svaka od nabrojanih država. Prema tome, tako mogu da se izjasne one članice Saveta bezbednosti koje nisu priznale Kosovo kao nezavisnu državu, a to su Rusija i Kina. One pri tom ne moraju da navode nikakve razloge.



Izvor - ceo tekst

Jelica Greganović Jelica Greganović 15:55 21.07.2010

Btw

ako se ne varam, od idućeg meseca Rusija predsedava SB UN.
jaksa scekic jaksa scekic 17:15 21.07.2010

Re: odlican

mikimedic
guardianov clanak --- doduse vise je tema buducnost eu nego misljenje, ali je odlican pokazatelj.

EDIT:

na jaksino insistiranje korigujem komentar.

ne radi se o 'guardianovom clanku' nego o 'clanku objavljenom u guardianu'.

izvinjavam se svima koje sam time doveo u zabludu.


Mikimedic, ja se izvinjavam-predajem se , moram da slusam Tanjug

evo kako Tanjug kaze

SSSS
TANJUG 21S310 1806 2107
SPR:MSP-EU-GARDIJAN

Gardijan: Podele unutar EU i posle missljenja MSP
LONDON, 21. jula (Tanjug) - Evropska unija che, nakon
sutrassnjeg savetodavnog missljenja Medjunarodnog suda pravde
(MSP) o legalnosti jednostrano proglassene nezavisnosti Kosova,
nastaviti da se suoccava sa politicckim i diplomatskim izazovima
koji bi mogle da prodube podele unutar nje, pisse britanski
"Gardijan" u danassnjem broju.
Possto missljenje MSP-a najverovatnije neche podupreti
poziciju ni Beograda ni Prisstine, predvidljiv diplomatski kurs
Srbije samo che joss jedanput ucciniti vidljivijim i prossiriti podele
u Uniji, s obzirom na podeljene stavove zemalja EU o priznavanju
Kosova, navodi list.
Podsechajuchi na stavove SSpanije, Grccke, Rumunije,
Slovaccke i Kipra o nepriznavanju Kosova, s jedne i pojedinih
drugih cclanica EU, poput Velike Britanije, Francuske,
Nemaccke i Holandije, koje izglede za cclanstvo Srbije
nerazdvojivo povezuju sa njenim stavom prema Kosovu, britanski
list pisse da EU, medjutim, vech duzze vreme tezzi da ostavi
utisak da zauzima usaglassen stava prema Kosovu.
Unija to pokussava da pokazze razmesstanjem misije
Euleks na Kosovu i neodredjeno govorechi, navodi Gardijan, o
zajednicckoj posvechenosti evropskoj buduchnosti Kosova.
Imajuchi u vidu da savetodavno missljenje MSP-a
najverovatnije neche promeniti stavove pet zemalja koje se protive
priznanju Kosova, Unija che ostati podlozzna unutrassnjim
podelama i protivreccnostima, pisse list.
Possto se occekuje da che Srbija posle savetodavnog
missljenja MSP zatrazziti debatu u Generalnoj skupsstini UN i
insistirati na usvajanju nove rezolucije koja bi predvidela
obnavljanje pregovora o statusu Kosova, otvara se dovoljno
prostora da podele unutar EU o tom pitanju ponovo izadju na
videlo.
S obzirom da se Sjedinjene Americcke Drzzave sve
sklonije da smanje angazzman na Balkanu, postavlja se pitanje
sposobnosti EU da sprecci dalje zapadanje u kosovski
chorsokak.
Eventualni neuspeh bi otvorio pitanje verodostojnosti
politike Unije ssirom Balkana, pre svega u Bosni i Hercegovini, ali
i njenih kapaciteta da formulisse zajedniccki stav o spoljnoj i
bezbednosnoj politici, zakljuccuje britanski dnevnik.
(Kraj) vls/iv



nestor92 nestor92 10:14 22.07.2010

Re: odlican

Ne mora da uvazava time sto ih objavljuje, objavljuje Politika i Urosa Suvakovica, pa nista

wukadin wukadin 10:38 22.07.2010

Re: odlican

PS: Mislim da je Dusan Janjic u pravu, vladajuca koalicija nema domaci plan za Kosovo, i sad ce ponovo skociti rejting radikalima i zaboravljenom Kostuncu


Ja te preporucio.
I cinicno se slozio
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:34 20.07.2010

Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

Kad je predata tužba, napisao sam u nekim od novina gde sarađujem da će tako biti...i uporedio to sa onim vicem kad Mujo javlja Hasi da mu je umrla majka..
Dakle, ako ovako glasi mišljenje, onda je to apsolutno potvrda opravdanosti proglašenja kosovske nezavisnosti..
To bi otprilke bilo kao pravoslavni razvod braka..u preincipu ne može, ali kad se uradi to i to..onda može...
cbronson cbronson 23:36 20.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

Dakle, ako ovako glasi mišljenje, onda je to apsolutno potvrda opravdanosti proglašenja kosovske nezavisnosti..
To bi otprilke bilo kao pravoslavni razvod braka..u preincipu ne može, ali kad se uradi to i to..onda može...


... a kad se slaze da je uradjeno to nesto a nije...?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:41 20.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

cbronson
Dakle, ako ovako glasi mišljenje, onda je to apsolutno potvrda opravdanosti proglašenja kosovske nezavisnosti..
To bi otprilke bilo kao pravoslavni razvod braka..u preincipu ne može, ali kad se uradi to i to..onda može...


... a kad se slaze da je uradjeno to nesto a nije...?

Ja govorim o mišljemnju Bronsone, a ne o tome šta je urađeno..
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:52 20.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

To bi otprilke bilo kao pravoslavni razvod braka

Što baš pravoslavni? Koliko znam ni katolici to ne dozvoljavaju, sem ono kobajagi - od stola i postelje.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:55 20.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

Jelica Greganović
To bi otprilke bilo kao pravoslavni razvod braka

Što baš pravoslavni? Koliko znam ni katolici to ne dozvoljavaju, sem ono kobajagi - od stola i postelje.

Pravoslavni je malo, malo liberalniji...jer su valjda popovi potkupljiviji....zato...eto..
Inače, i u građanskom zakonu je do 1979. "rastava od stola i postelje" bila apsolutni uslov, ali je morala trajati bar tri godine efektivno...I to se teško dokazivalo...
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:57 20.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

jer su valjda popovi potkupljiviji

Ma, ajde Drago, molim te...pre će biti da je pravoslavna sekcija liberalnija po tom pitanju, jer je liberalnija i po pitanju dozvoljavanja braka sveštenicima.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:20 21.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

Jelica Greganović
jer su valjda popovi potkupljiviji

Ma, ajde Drago, molim te...pre će biti da je pravoslavna sekcija liberalnija po tom pitanju, jer je liberalnija i po pitanju dozvoljavanja braka sveštenicima.

Pa moguće je.Neću da sporim.Neke moje prijateljice katoličke veroispovesti su mene ubeđivale kako smo kao "mi pravoslavci" liberalniji kad su "one" stvari u pitanju. Pri tom, ja sam bio stalno ateist, komunjara što bi reko Omega..Ne znam jesam li baš to najbolje kapirao, ali verujem da to nisu govorile na pamet.
Ali, znam ja popove.Znam ih ko zlu paru.Ti se, razumeju u korupciju tako da bi i tajkuni imali od njih šta da uče...
Unfuckable Unfuckable 05:14 21.07.2010

Re: Kad su predali tužbu to sam prognozirao..

Ali, znam ja popove.

očigledno znaš uglavnom pravoslavne popove čim ti se priviđa da su katolički "manje potkupljivi"
mlekac mlekac 23:36 20.07.2010

Ovo

po onoj narodnoj

"Tresla se gora, rodio se mis!"

A Somborac predvideo jos prosle nedelje... (Mora da mu neko dosapnuo preko veze)
skyspoter skyspoter 23:39 20.07.2010

da li

odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima

je neko osudjen za genocid na kosovu?
wukadin wukadin 10:44 22.07.2010

Re: da li

Aha evo osvrta.
Svidja mi se ovoliki broj preporuka, spasao ci cast bloga.
ivana23 ivana23 23:39 20.07.2010

***

...da je Srbija, odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima, zbog čega je njihova reakcija, odnosno proglašenje nezavisnosti Kosova – legitimno.


Mene samo zanima - ko, kada i pred kojom instancom je utrdio postojanje genocida?!

Na sta, koju presudu ce se sud pozvati da bi potkrepio tu tvrdnju?!
mikimedic mikimedic 23:41 20.07.2010

Re: ***

da ne pricamo o ocenjivanju legitimiteta od strane suda, sto je pravni nonsens.
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 23:45 20.07.2010

Re: ***

ivana23
...da je Srbija, odnosno tadašnji režim Slobodana Miloševića, 1999. godine izvršio genocid nad kosovskim Albancima, zbog čega je njihova reakcija, odnosno proglašenje nezavisnosti Kosova – legitimno.


Mene samo zanima - ko, kada i pred kojom instancom je utrdio postojanje genocida?!

Na sta, koju presudu ce se sud pozvati da bi potkrepio tu tvrdnju?!

MSP nema nikave veze sa haškim tribunalom za ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji..On svoje zaključke donosi samostalno. I nije vezan za to da li je doneta neka presuda za genocid...MSP nezavisno izvodi dokaze..jel tako Miki...
ivana23 ivana23 23:50 20.07.2010

Re: ***

Drago Kovacevic
MSP nema nikave veze sa haškim tribunalom za ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji..On svoje zaključke donosi samostalno. I nije vezan za to da li je doneta neka presuda za genocid...MSP nezavisno izvodi dokaze..jel tako Miki...


1. Nisam spomenula Haski tribunal!

2. Na osnovu cega i kojim postupkom MSP nezavisno izvodi dokaze? Konkretno.


mikimedic mikimedic 23:51 20.07.2010

Re: ***

MSP nema nikave veze sa haškim tribunalom za ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji..On svoje zaključke donosi samostalno. I nije vezan za to da li je doneta neka presuda za genocid...MSP nezavisno izvodi dokaze..jel tako Miki...


da, pod uslovom da je vodjen spor izmedju dve drzave o tom konkretnom pitanju, odnosno za povredu konvencije o genocidu.

ovde nije u pitanju spor, vec savetodavno misljenje. sud je vezan postavljenim pitanjem, i ne moze se upustati u ocenu cinjenicnog stanja van okvira postavljenog pitanja.

posebna je glupost da sud moze ocenjivati legitimnost nekog akta.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:53 20.07.2010

Re: ***

Ivana, to bih i ja baš volela da čujem. Neće valjda tu reč izgovoriti bez navođenja dokaza.

Edit: Evo i Drago se slaže:

MSP nezavisno izvodi dokaze.


Drago Kovacevic Drago Kovacevic 00:09 21.07.2010

Re: ***

Jelica Greganović
Ivana, to bih i ja baš volela da čujem. Neće valjda tu reč izgovoriti bez navođenja dokaza.

Edit: Evo i Drago se slaže:

MSP nezavisno izvodi dokaze.



Proveli su oni svoj postupak..Videli dokaze Prištine, dokaze Beograda, dokaze skoro 30 zemalja..svašta se tu događalo..
Nećeš verovati Jelice..Imao sam prilike videti srpsku protutužbu protiv Hrvatske za genpcid ( ovu što će Tadić povući kad svoju povuče Kosorica ili Milanović kad sutra bude premijer), protiv čega nemam ništa, ali imam protiv foliranja. To su bre, stotine i stotine stranica, raznih dokaza, spiskova, fotografija...dokumenata...Popis žrtava iz ovoga rata je knjiga od 250 strana...
Za svaku žrtvu postoji posebna dokumetacija i dosije...
MSP nije krivični sud ali je dobio ogroman materijal...A moramo znati da je na Kosovu, dakle, kako Miki voli reći u Srbiji, ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:15 21.07.2010

Re: ***

ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

i nisu ginuli samo Albanci.
Niti se ubijanje završilo posle ulaska NATO na Kosovo.
Ni posle proglašenja nezavisnosti.
Na žalost.
ivana23 ivana23 00:18 21.07.2010

Re: ***

Noam Comski:

»Kakav je bio taj genocid na Kosovu? Znamo iz zapadne dokumentacije šta je to bilo. U godini pred bombardovanje, prema zapadnim izvorima, ubijeno je oko dve hiljade ljudi, žrtve su bile raspoređene. Prema britanskoj vladi, koja je bila najjači jastreb u Alijansi – sve do januara 1999. najveći deo ubistava počinili su gerilci OVK koji su nadirali, kako sami kažu, pokušavajući da izazovu oštru reakciju Srba, u čemu su i uspeli, kako bi naveli zapadne humanitarce da bombarduju … U to vreme, tih meseci ih je pomagala CIA. I to nazivati genocidom je zaista uvreda žrtava holokausta, jer ako je to genocid onda je čitav svet prekriven genocidom…«
ivana23 ivana23 00:21 21.07.2010

Re: ***

A moramo znati da je na Kosovu, dakle, ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...


Link, Drago. Relevantni.

Nasumicno licitiranje zrtvama je malo... degutantno.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:44 21.07.2010

Re: ***

kad svoju povuče Kosorica

Btw, Kosorova kaže da hrvatska vlada to još nije ni razmatrala, ni u jednom trenutku...
ana.antic ana.antic 00:48 21.07.2010

Re: ***

ivana23

Link, Drago. Relevantni.



najrelevantniji i najozbiljniji koji postoji, sa detaljnim spiskovima:

http://www.hlc-rdc.org/stranice/Linkovi-modula/Kosovska-knjiga-pamcenja.sr.html

noam comski, briljantan naucnik, ima svoju agendu, ali nekako mi se ne cini kao ultimate authority u vezi sa kosovom. ne vidim da on bilo sta direktno i precizno citira. sve iz glave.
blogovatelj blogovatelj 04:05 21.07.2010

Re: ***

Na sta, koju presudu ce se sud pozvati da bi potkrepio tu tvrdnju?!


Mislis, koji ce link dati da potkrepi tvrdnju
Innana Innana 06:53 21.07.2010

Re: ***

Drago Kovacevic
Jelica Greganović
Ivana, to bih i ja baš volela da čujem. Neće valjda tu reč izgovoriti bez navođenja dokaza.

Edit: Evo i Drago se slaže:

MSP nezavisno izvodi dokaze.



Proveli su oni svoj postupak..Videli dokaze Prištine, dokaze Beograda, dokaze skoro 30 zemalja..svašta se tu događalo..
Nećeš verovati Jelice..Imao sam prilike videti srpsku protutužbu protiv Hrvatske za genpcid ( ovu što će Tadić povući kad svoju povuče Kosorica ili Milanović kad sutra bude premijer), protiv čega nemam ništa, ali imam protiv foliranja. To su bre, stotine i stotine stranica, raznih dokaza, spiskova, fotografija...dokumenata...Popis žrtava iz ovoga rata je knjiga od 250 strana...
Za svaku žrtvu postoji posebna dokumetacija i dosije...
MSP nije krivični sud ali je dobio ogroman materijal...A moramo znati da je na Kosovu, dakle, kako Miki voli reći u Srbiji, ubijeno preko 10.000 Albanaca, za vreme NATO intervencije...I nije ih pobio NATO...

Pre nego sto krene drvlje i kamenje da kazem da mi je zao svakog izgubljenog zivota. Ono sto je sigurno je da je taj broj prenaduvani da je visestruko manji i da odgovorno tvrdim da se ne moze pricati o genocidu, jer zna se precizno sta genocid jeste a sta nije.
Na Kosovu sam od juna '99. I poznato mi je kako se ovde lepo igra igra brojki i slova i kako se sve prekraja i i u svemu preteruje, bar kada su Albanci u pitanju. Mitrovcani na primer su se shalili jedno vreme da posle bombardovanja masa Albanaca za koje su culi nisu medju zivima su vaskrsli. Za Mitrovicu pouzdano znam koliko je slucajeva pobijenih i ko je to cinio-mislim na ALbance-zrtve i period nakon pocetka bombardovanja. Iako su tih nekoliko slucajeva za svaku osudu i duboko zalim sto se to dogodilo, broj ljudi se svodi na njih nekoliko medju kojima je bilo na zalost i srpske mladezi, sto ce reci da su besni psi rata divljali na sve strane.

Ne mogu da shvatim kako vi Drago tako nonsharlantno dajete taj broj, bez ikakve provere verodostojnosti podataka.
Dacu vam jedan banalan primer koji mi koristimo na poslu kao internu zezalicu: u jednom Albanskom selu od 200 stanovnika godisnje se obavi u proseku oko 38 sklopljenih brakova a ima 5000 rodjenih...Jel vidite u tim brojkama nesto nelogicno? A to su podaci kojima Albanci raspolazu i to zvanicno.
Ili prijave navodni incident i navedu broj od 30 do 50 ucesnika a ispostavi se da ima KFOR svoje svedoke i da se ne radi ni o kakavom incidentu vec o 5 ljudi koji su prosli kroz selo jer idu na rostilj na jezero na primer. I tako dalje.
Albanci su majstori za manipulaciju i spin. Verujem samo svojim ocima i neoborivim dokazizma.
mikimedic mikimedic 07:50 21.07.2010

Re: ***

MSP nezavisno izvodi dokaze.


da, msp bi nezavisno izvodio dokaze u sporu, kada bi spor postojao.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana