Istorija| Politika

Жив је Дража, умро није

libkonz RSS / 20.09.2010. u 01:10

Одрастао сам слушајући приче о храбрости и части свог покојног деде, једног од најмлађих партизана, човека који је са 16 година командовао водом који су углавном чинили одрасли људи. Читао сам о њему у књизи о Буковичким партизанима, где је описан као најспретнији, најхрабрији, најмудрији. Причали су ми о њему и многи мештани, који су ратовали раме уз раме са њим, са нескривеним дивљењем. Одликован више пута, из рата изашао као перспективан поручник, војску напустио после рата јер му је био доста рата и униформе и са мајком и братом кренуо ка Војводини. Када бих га питао колико је убио непријатеља, увек је исто одговарао: „Пуцало се, ко ће то знати."

Једног дана сам сазнао да је деда мог друга био у четницима. За мене је то тада било шокантно откриће. Једва сам чекао да дођем у село код деде и да му кажем шта сам сазнао, јер је и другов деда живео у истом селу. Када сам га обавестио о свом открићу, деда се само насмејао и рекао: - Знам, у његово су село прво ушли четници, у моје партизани. Обојица смо желели да се боримо против фашиста, напустили смо домове и отишли у рат. Многе животе је он спасао."
Обоје родитеља су из породица колонизованих у Војводину. Моја бака, мамина мајка, је такође о четницима имала само речи хвале. - „Четници су нас спасили смрти, да није било њих мало нас би рат дочекало у животу".
Тако сам ја чуо из прве руке другачије приче о четницима од оних које смо учили у школи и четнике, нарочито после разговора са дедом, почео да гледам другим очима.
Како сам одрастао, тако сам о четничком покретуо сазнао много више. Сазнао сам и о четничким злочинима у Фочи и Горажду 1941. године, о суровом рату партизана и четника у Црној Гори и још много тога.
Данас сам гледао „Утисак недеље" где је тема био генерал Дража Михаиловић. Гости одлично одабрани - историчари Бојан Димитријевић и Слободан Г. Марковић и књижевник Филип Давид. Историчари су причали о ономе што је мени већ одавно познато: о томе да је Дража сам почео са отпором Немцима, како је уз себе имао само двадесетак војника, како је брзо организовао покрет отпора, сарађивао са партизанима 1941. године. Историчари су се сложили да Дража Михаиловић није имао контролу над свим четницима и да су они који нису били под Дражином контролом чинили злочине, попут четника Косте Пећанца, чија је ликвидација извршена по наредби Дражиној. Помињу се и документи британске службе о томе да је Дража за одређену врсту сарадње са Италијанима имао дозволу британске владе. Оно што је неспорно је да је Драгољуб Михаиловић најодликованији српски официр у историји. Два последња ордена су му доделили Шарл де Гол (Француски ратни крст) и Хари Труман (Легија заслуга првог степена - највиши орден који се може доделити странцу).
За време Другог светског рата глава му је од стране Намаца била уцењена на 100.000 марака, а 25. маја 1942 његова слика се налазила на насловној страни магазина Time. Велики је број савезничких пилота које су четници спасили сигурне смрти. Познато је и да је Дража био задужен за припрему терена за савезничко искрцавање на Јадрану.
Након стрељања Драже Михаиловића, супруга Ф.Д. Рузвелта, Елеонор, је изјавила: „Била сам много тужна када сам овог јутра у новинама прочитала да је стрељан родољуб Д. Михаиловић, човeк који је запалио луч слободе".

Ovaj tekst je napisan zbog svih onih koji četnički pokret povezuju sa "četnicima Veljka Bulajića" sa početka devedesetih. Razlog je taj što želim da ih podsetim da su oni koji su sa srpske strane odgovorni za zločine u poslednjim ratovima, ustvari naslednici onih koji su Dražu u farsi od suđenja osudili na smrt i koji su ga potom ubili. Bez obzira na oznake koje su nosili i pesme koje su pevali, naslednici Dražinih krvnika su ti koji su unesrećili ovaj narod. Mnogi poznati krvnici, poput Jove Kapičića, se slobodno šetaju, a njihova deca su danas najbogatiji građani Srbije. 

Atačmenti



Komentari (157)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Karagaća Milan Karagaća 17:46 21.09.2010

Re: Čiča

Jel Arkan bio sin četničkog vojvode ili sin oficira JNA?

Pa odrekao se oca. Nije se venčavao u uniformi patizana već četnika, išao kod Amfilokija i drugih popova što, moraćeš priznati, nije bio manir partizana već četnika.
milisav68 milisav68 18:53 21.09.2010

Re: Čiča

Milan Karagaća
Jel Arkan bio sin četničkog vojvode ili sin oficira JNA?

Pa odrekao se oca.

Njemu je Stane Dolanc bio drugi otac.
Nije se venčavao u uniformi patizana već četnika, išao kod Amfilokija i drugih popova što, moraćeš priznati, nije bio manir partizana već četnika.

Jel to onaj Amfilohije Radović što je hteo pučem da smeni Patrijarha, ili što ima veze u vojsci pa je vojnim helikopterom postavio crkvu na Rumiji, ili što je na opelu Djindjiću rekao "Ko se mača lati od mače će da pogine..." ili možda sin Miloša Radovića sudije i ktitora "Pasjeg groblja" i šurak onog neobaveštenog što nudi patike za Kosovo.
Mafija je malo dete.....


kukusigameni kukusigameni 20:17 21.09.2010

Re: Čiča

a kakvo si onda veliko mu.o bio kad si tako lepo vaspitan.


libkonz i ja bi za ovo popili momentalno brisanje komentara.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:22 21.09.2010

Re: Čiča

Jel to onaj Amfilohije Radović

Da i onaj što redovno drži opelo Draži i Nediću i priča kako su komunizam, komunisti i partizani gube, zlo.
A vojsku je uspeo da prevede u crkvu tako da im je religija zamenila komunističku ideologiju, s tim što je ovo sada mnogo izraženije,oficiri ljube skute i klanjaju pred popovima sve u svečanim uniformama kako bi eto pokazali kako su sada pravi Srbi. Pa neka to rade privatno a ne kolektivno kao što su ih nekada autobusima dovozili u SC da se upišu u Kadijevićev SK Pokret za Jugoslaviju.
Ako je onda bilo preterivanja sa političkom nastavom i socijalizmom , ovo sada sa pravoslavljem je baš toliko napadno i estradno da obesmišljava i vojsku i crkvu jer obe ispadaju grotesktne.
Milan Karagaća Milan Karagaća 20:24 21.09.2010

Re: Čiča

kukusigameni
a kakvo si onda veliko mu.o bio kad si tako lepo vaspitan.


libkonz i ja bi za ovo popili momentalno brisanje komentara.

i ja se čudim što nije obrisano kada je prvi put mu.o spomenuto.
kukusigameni kukusigameni 20:45 21.09.2010

Re: Čiča

I gore mi niste odgovorili na komentar da su u banjickom logoru bili i partizani i cetnici. A dodao bih da se to sakrivalo u ucenju istorije posleratnih generacija i brisalo iz zvanicnih udzbenika. Eto, i sad kada ste probali da podmetnete Banjicu i kada sam vam napisao da su i jedni i drugi bili zarobljeni u istom tom logoru, pobegli ste od odgovora ili komentara.
milisav68 milisav68 21:19 21.09.2010

Re: Čiča

Ako je onda bilo preterivanja sa političkom nastavom i socijalizmom , ovo sada sa pravoslavljem je baš toliko napadno i estradno da obesmišljava i vojsku i crkvu jer obe ispadaju grotesktne.

Pa to je i poenta.
Ući u sve pore društva.
Držati pod kontrolom sve.
Nema to veze ni sa vojskom a još manje sa pravoslavljem.
Sve je izobličeno.
Treba sve ogaditi, i ubiti želju za promenom.
Nekad se zatvorom branila vlast.
Sada se vlast brani reklamama i koferima.
Nisu dzabe vodeći komunisti slali decu u inostranstvo na školovanje.
Ili kako je do neprepoznavanja dovedena suština prevare.







Milan Karagaća Milan Karagaća 23:30 21.09.2010

Re: Čiča

kukusigameni
I gore mi niste odgovorili na komentar da su u banjickom logoru bili i partizani i cetnici. A dodao bih da se to sakrivalo u ucenju istorije posleratnih generacija i brisalo iz zvanicnih udzbenika. Eto, i sad kada ste probali da podmetnete Banjicu i kada sam vam napisao da su i jedni i drugi bili zarobljeni u istom tom logoru, pobegli ste od odgovora ili komentara.

Ne bezim ja prijatelju, nego ne stignem.
Tačno je da su u logoru na Banjici bili i pripadnici četničkig jedinica ali tokom 1941.godine a onda ređe.
To samo potvrđuje da je Nedićev režim pomagao Nemcima da likvidira Srbe koji su bili na bilo koji način protiv okupacije.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:35 21.09.2010

Re: Čiča

Nisu dzabe vodeći komunisti slali decu u inostranstvo na školovanje.

mnogo manje nego vodeći antikomunisti.Pa pogledajte ko je sve slao decu na školovanje u inostranstvo od pada komunizma 90-ih.
Pa Tito nije slao Mišu na školovanje u inostranstvo, nije Ranković, nije Đilas,to je bio manira kasnijih komunjara koji su članstvo samo koristili kao pokriće, kao što i ovi sada koriste demokratiju a školuju decu vani, imaju privatne firme, protiv su EU a sinovi im rade u Briselu i u kancelariji za EI,
Ljudi su mnogo pokvarena roba.
kukusigameni kukusigameni 06:43 22.09.2010

Re: Čiča

Tačno je da su u logoru na Banjici bili i pripadnici četničkig jedinica ali tokom 1941.godine a onda ređe.

Odnos pristalica Ravnogorskog pokreta i NOP-a u logoru

U logoru na Banjici bio je veliki broj ljudi koji je bio zatočen po liniji NOP-a i Ravnogorskog pokreta. U kolektivnim sobama je dolazilo nekada do fizičkog razračunavanja jednih i drugih. Četnički zatvorenici su kritikovali kolektiv partizanskih zatočenika, dok su ovi, s druge strane, kritikovali njihovo junaštvo, njihovu Vladu u emigraciji, Kralja i Dražu Mihailovića. U jednom takvom fizičkom razračunavanju pristalice NOP-a su ubile kapetana Radovana Stojanovića, posle čega su četnički logoraši napali partizanske i izazvali veliko krvoproliće. Drugi slučaj se dogodio posle iznenadne smrti logorskog doktora Ljubodraga Stefanovića, kada su četnici optužili partizanske lekare da su mu namerno dali smrtonosnu injekciju. Uzavrele strasti su donekle smirivali najobrazovaniji logoraši među oba tabora. Na insistiranje advokata Stefana Đelinea (partizana) i advokata Aleksandra Trifunca (četnika) krajem aprila 1944. prestale su ovakve pojave jer je svima bilo jasno da se nalaze u istoj poziciji. Četnici su predložili partizanima da zajednički osvoje ambulantu i upravu čim dođe do povlačenja Nemaca, ali su partizani ovaj predlog odbili. Uskoro je najveći broj logoraša bio odveden u internaciju i ovaj plan je propao. S druge strane, zabeleženi su i primeri humanosti i jednih i drugih. Partizanski borac je posle mnogo odbijanja pristao da primi deo obroka koji mu je nudio vođa JURAO Bogdan Milutinović, advokat Vladimir Radičević je pred odvođenje na streljanje pozdravio partizanske logoraše u kolektivnoj sobi i rukovao se sa svakim, železnički službenik Borivoje Radonjić je na izlazu iz logora dao svoju železničku kapu partizanskom politkomesaru kako bi se sakrio od upravnika logora itd. U vreme postojanja logora zabeleženo je nekoliko zajedničkih streljanja pristalica NOP-a i Ravnogorskog pokreta.

Vikipedija, da ne kopam dalje.
milisav68 milisav68 23:08 22.09.2010

Re: Čiča

Milan Karagaća

Da i onaj što redovno drži opelo Draži i Nediću i priča kako su komunizam, komunisti i partizani gube, zlo.

Znači, sad su još Draža i Nedić krivi što ima Amfilohije svaki čas drži opelo.
Milan Karagaća Milan Karagaća 23:50 22.09.2010

Re: Čiča

milisav68
Milan Karagaća

Da i onaj što redovno drži opelo Draži i Nediću i priča kako su komunizam, komunisti i partizani gube, zlo.

Znači, sad su još Draža i Nedić krivi što ima Amfilohije svaki čas drži opelo.

Nisu oni krivi već to samo pokazuje na kojoj strani je SPC.I ne drži opelo svaki čas već na godišnjice.
milisav68 milisav68 05:49 23.09.2010

Re: Čiča

Milan Karagaća

Nisu oni krivi već to samo pokazuje na kojoj strani je SPC.I ne drži opelo svaki čas već na godišnjice.

Heh, ne postoji više strana.
Postoji samo jedna strana u više organizacija da bi stvorili iluziju u mogućnost nekog izbora.Jedna takva je i SPC.
SPC nije čardak na nebu, nego organizacija koju čine ljudi i kojima(čast izuzecima) služi, što za promociju i uticaj u društvu, što za lično bogaćenje.
Posle WW2, crkva je bila odvojena od države, ali država nije bila odvojena od crkve.Čak šta više, trudila se da se "ubaci" u unutra, da bi mogla da je drži pod kontrolom i da je po potrebi diskredituje.Tada se pojavio i izraz crveni popovi.
Jedan takav crveni pop je i Amfilohije.Jer ako povučemo paralelu da je držao opelo Draži i Nediću(izdajnici) a držao je opelo i Djindjiću(ko se mača lati) onda dolazimo do zaključka da je i on bio izdajnik.
Šta ćemo sad?
Koliko znam nemate loše mišljenje o Djindjiću.



kukusigameni kukusigameni 20:55 23.09.2010

Re: Čiča

I sada mozemo da vidimo da gospodin Karagaca ima samo vremena da komentarise cinicno i da nema nameru da odgovara po hiljaditi put na komentare koji sadrze bilo kakvu argumetaciju. Njemu je lepo. A sto i da nije. Sto se mene tice sa njim sam zavrsio. Takvi likovi nisu vredni bilo kakve diskusije.
mikimedic mikimedic 08:12 24.09.2010

Re: Čiča

.Pa pogledajte ko je sve slao decu na školovanje u inostranstvo od pada komunizma 90-ih.
Pa Tito nije slao Mišu na školovanje u inostranstvo, nije Ranković, nije Đilas


pa skolovao je i stane dolanc arkana u inostranstvu, pa si taj komentar uredno precutao...
libkonz libkonz 21:27 20.09.2010

Hvala svima

na lepim rečima!
omega68 omega68 22:38 20.09.2010

Re: Hvala svima

Neš se ti VIP-ovskog leba najesti
libkonz libkonz 23:14 20.09.2010

Re: Hvala svima

boli me uvo. po statistici sam najčitaniji neVIP bloger. I to je nešto!
mara92 mara92 23:21 20.09.2010

Re: Hvala svima

Одличан текст, заиста...

...

пс. ни Орсон Велс није добио Оскара за "Грађанина Кејна", па је ипак филм проглашен за најбољи у 20. веку...
libkonz libkonz 23:30 20.09.2010

Re: Hvala svima

hahaha. veliko hvala!
Ma nemaju VIP ni ljudi koji stvarno znaju da pišu: Bocvena, Milorad, Biljana...
Meni je sada posebno važno da sam autor ovde, možda i vidite uskoro zbog čega, ostalo je nebitno.
omega68 omega68 23:50 20.09.2010

Re: Hvala svima

po statistici sam najčitaniji neVIP bloger. I to je nešto!

hehe
samo ti sanjaj
libkonz libkonz 23:51 20.09.2010

Re: Hvala svima

ako su lagali mene...
omega68 omega68 10:00 25.09.2010

Re: Hvala svima

ako su lagali mene...

ups, izvinjavam se , javno
tek sad sam ukapirao
mara92 mara92 00:23 21.09.2010

...

хола! Чекај, наишла сам (случајно) на ове фоткице

loader loader 14:26 21.09.2010

Istorijski pozdrav

Pozdravljam blog i domaćina :)

Evo i jednog matorog četnika,
koga komunci nisu uhvatili nakon rata :)
gorran2 gorran2 14:39 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

Evo i jednog matorog četnika,
koga komunci nisu uhvatili nakon rata :)

Evo još jednog.
Ovaj je iz ove priče.
libkonz libkonz 14:45 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

Pozdrav Loader!
milisav68 milisav68 16:35 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

gorran2
Evo i jednog matorog četnika,
koga komunci nisu uhvatili nakon rata :)

Evo još jednog.
Ovaj je iz ove priče.

A kada će da budu priče iz arhiva KOS-a, OZNE, UDBE, i ostalih BIA....jedino je Beograd ostao mutav?
Što se kriju informacije?
Mene su učili da kad se nešto krije, onda je to nešto sumnjivo.
Zašto su partizani spaljivali opštinske dokumentacije u svim gradovima koje su osvojili?

loader loader 17:36 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

Mene su učili da kad se nešto krije, onda je to nešto sumnjivo.

. . . .
loader loader 17:39 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

Zašto su partizani spaljivali opštinske dokumentacije u svim gradovima koje su osvojili?

Da bi pisana istorija čovečanstva mogla da počne, od njih !
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:04 21.09.2010

Re: Istorijski pozdrav

Ovaj je iz ove priče

"Na znak svog vrhovnog dželata, kao besne zveri upali su u sobe i pospane i uplašene ukućane izbacivali su u kuhinju, gde su ih drugi koljaši boli oštrim kamama i klali. Nastala je neopisiva piska i vriska. Krici bespomoćnih žena, dece i staraca čuli su se do neba. Dragomir se bio sakrio u ćošak iza šifonjera i njega koljaši nisu našli, ali kada su dželati klali bespomoćni narod i njegovo dete u kolevci, nije mogao da izdrži. Iskočio je i odgurnutim šifonjerom udario jednog zdepastog četnika koji je stajao u neposrednoj blizini, koji se toliko uplašio šifonjera da je ispustio oružje iz ruku. Zabeze-knut, pokušao je Dragomira da nožem udari, ali mu je on za čas istrgao nož iz ruku, malo se povio i pojurio kroz kujnu prema spoljnim vratima. Mislio je samo da se dokopa puške, koja je bila napolju sakrivena. Spasio bi bar druge porodice, jer četnici su velike kukavice, da im je bilo ko pružio i najmanji otpor, morali bi da prekinu svoj krvavi pir.

Možda bi Dragomir i uspeo, već je nogom bio zakoračio preko praga, i pored toga što je, dok je trčao kroz kuhinju dobio nekoliko uboda nožem, kada ga je, na samim vratima, koljaš Borisav Joksić, udario nožem u teme, i tada je pao. Koljaši su ga, teško povređenog, uneli u kuhinju, oborili na pod, i dok su ga četvorica čvrsto držala, podnarednik mu je kleknuo na grudi i zaurlao:

-Kaži junačino, kraljevoj vojsci u otadžbini, gde kriješ partizane?

-Marš! Bando razbojnička! Zar divlje zveri koje kolju dete u kolevci, mogu sebe nazivati vojskom?

-Govori, sve ćemo vas poklati!

-Nećete uspeti, partizani su neuništivi, oni će nas osvetiti. Doćiće i vama kraj. Narod nikom ne oprašta.

U Dragomirovim očima nije bilo straha, video se samo bol i očaj što nije mogao da tu podivljalu bradatu rulju odjednom smoždi, kojoj ni srpska kolevka nije svetinja.

Suočeni sa Dragomirovim odlučnim i hrabrim držanjem, koljaši su ga kastrirali, a zatim su se nad njim toliko divljački i sadistički iživljava-li, da ga preostali deo porodice sutradan nije mogao prepoznati."

Eto što nisu uspeli koljači onda pokušavaju sada neki kasapini istorije.
Srbija treba da se stidi zbog koljača ali još više zbog kasapina koji drugi put kolju iste žrtve.
Milan Karagaća Milan Karagaća 00:05 22.09.2010

Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

" Spomenik četničkom vođi u Sandžaku
21. septembar 2010. | 22:44 | Izvor: FoNet Nova Varoš -- Kod Nove Varoši otkriven spomenik četničkom komandantu Vuku Kalajitoviću, za kog se tvrdi da je 1943. učestvovao u masakrima nad Muslimanima u Sandžaku i Bosni.

Spomenik je osveštao episkop Filaret, a podizanje su finansirali Beograđani rodom iz tog kraja Vojin Vučićević, Rajko Dobrosavljević i Radiša Tomašević.

Jedan od finansijera, Vojin Vučićević, kaže da su u selu Štitkovu podigli spomenik oficiru do kraja odanom kralju i otadžbini "upamćenom po tome što je podjednako branio pravoslavni i muslimanski živalj".

Vuk Kalajitović bio je komandant Drugog Mileševskog četničkog korpusa, a postoje tvrdnje da je 1943. godine učestvovao u masakru nekoliko hiljada Muslimana u Sandžaku i Bosni."
komentari
A opet ne može bez SPC, pa ona se nikada nije korektno izjasnila o narodnooslobodilačkoj borbi. Uvek je bila na strani Ljotića, Nedića, i svih frakcija četnika, a tako se ponašala pomažući i oživljavajući njihovu ideologiju 90-ih.
Ako je neko toliko pametan pa misli da će ovim činom odmoći ukorliću debelo se vara, pre bi država trebalo da se zapita kome je to u interesu da ovim upravo daje argumente Zukorliću.
A pošten svet u Sandžaku iliti RPO, i Muslimani i srbi će dobijati po glavi zbog nečije glupe nacionalističke politike i frustracija.
ed_novipazar ed_novipazar 07:11 22.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Milan Karagaća

A opet ne može bez SPC, pa ona se nikada nije korektno izjasnila o narodnooslobodilačkoj borbi. Uvek je bila na strani Ljotića, Nedića, i svih frakcija četnika, a tako se ponašala pomažući i oživljavajući njihovu ideologiju 90-ih.

Prosto je nevjerovatna uloga SPC u svim ratnim i poratnim zbivanjima na Balkanu. Kakvi su to "duhovnjaci" koji se identifikuju sa ovakvim monstrumima.
Ima jos jedan primjer o kojem se u srbijanskim medijima tesko moze nesto procitati. Na imanju Fate Orlovic je izgradjena crkva. Starica zivi vec godinama pored nelegalno izgradjene crkve u njenom dvoristu a da ni jednom "duhovnjaku" iz SPC obraz ne pocrveni.

Ako je neko toliko pametan pa misli da će ovim činom odmoći ukorliću debelo se vara, pre bi država trebalo da se zapita kome je to u interesu da ovim upravo daje argumente Zukorliću.

Ja sam jedan od kriticara Zukorlicevog uplitanja u politiku na nacin na koji on to radi. Sve to zbog mog ubjedjenja da je takav angazman suprotan nekakvim normama po kojima treba da funkcionise jedno normalno drustvo. Medjutim, Srbija nam iz dana u dan uporno dokazuje da je sve samo ne normalno drustvo. Pored cinjenice da u Srbiji postoje ovakvi buzdolapi koji podizu spomenike koljacima i da postoji odobravanje sire javnosti, politicara i SPC, i pored cinjenice da dva bosnjacka ministra u Vladi sute kao zaliveni, ne da necu biti protiv Zukorlicevog politickog angazmana vec cu biti njegov najglasniji sljedbenik. Pa necu valjda ja izigravati demokratu a oko mene nicu spomenici cetnicima.

I poslije svega, ima li mjesta cudjenju sto Bosnjaci navijaju za Tursku a protiv Srbije?
libkonz libkonz 13:16 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Ne dopada mi se izgradnja tog spomenika. Ne volim to dolivanje ulja na vatru koja tinja.
gorran2 gorran2 15:02 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Ne dopada mi se izgradnja tog spomenika. Ne volim to dolivanje ulja na vatru koja tinja.

Drago mi je da si uvideo problem.
Isto važi i za čiča-Dražu. Ovde sam opisao njegovu vezu s pokoljem u kojem je učestvovao Kalajit:
Čiča-Draža i genocid
libkonz libkonz 15:26 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Mislim da ne treba negirati zločine četnika, kao i svih drugih vojnih formacija u ratovima širom sveta. Pobednicima se sve prašta, pa i čist genocid uzrokovan bacanjem atomske bombe.
Mislim da se sve svodi na vođu ili komandanta i njegovu sposobnost kontrole svojih potčinjenih i pre toga želju da ne čini zločine.
Smatram da je glavni problem generala Mihailovića bila nemogućnost kontrolisanja svojih jedinica, što je razumljivo, s obzirom na sve okolnosti koje su pratile nesretnu Jugoslaviju u II s.r. Ne verujem da je Draža naređivao zločine. Četnički zločini su ipak vezani za jedno malo područje.
gorran2 gorran2 16:06 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Četnički zločini su ipak vezani za jedno malo područje

Područje od kojeg Draža nije bio daleko - Lipovo kod Kolašina, gde se nalaizio, je nekih 30 km od sela u bjelopoljskom srezu gde je vršen pogrom u januaru 1943, a nekih 60 od mesta največih februarskih pokolja. U martu i aprilu 1943. lično je prošao tim krajem. A sve zapovednike u pokolju je bez izuzetka unapredio (npr. Đurišić je tad bio major, a završio je kao pukovnik).
A s druge strane, ni obrada terena u Srbiji mi baš ne izgleda kao nešto čime se treba ponositi.
milisav68 milisav68 17:17 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

gorran2

A s druge strane, ni obrada terena u Srbiji mi baš ne izgleda kao nešto čime se treba ponositi.

Opet link na stranicu koju si ti uredio.
gorran2 gorran2 17:26 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Opet link na stranicu koju si ti uredio.

Kad već pitaš, bio sam u Čučku i okolini više puta povodom ovoga. Treba samo pitati ljude na licu mesta i sve saznaš.
Upravo zbog aktivnog brisanja sećanja koje traje 20 godina sam i napisao te članke.
milisav68 milisav68 19:42 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

gorran2
Opet link na stranicu koju si ti uredio.

Kad već pitaš, bio sam u Čučku i okolini više puta povodom ovoga. Treba samo pitati ljude na licu mesta i sve saznaš.
Upravo zbog aktivnog brisanja sećanja koje traje 20 godina sam i napisao te članke.

Naročito ako znaš koga da pitaš.

Ja pitah kako je streljan čovek napisao knjigu-nema odgovora.
Pitao sam i zašto su partizani spaljivali opštinska dokumenta-gde god su ušli-nema odgovora.
Pitao sam zašto se jedino u Beogradu ne otvaraju dosijea tajne policije-nema odgovora.

Partizani su dva navrata zaplenjivali Dražinu dokumentaciju, drugi put 11.septembra 1944. godine na Ravnoj Gori i time dobili obilje papira za mahinaciju.
Svoju dokumentaciju nisu imali nego su posle rata na osnovu sećenja uz pomoć Dedijera pisali istoriju.
Inače, četnici su pod komandom Pavla Djurišića u prva tri meseca 1943. godine u dolini Lima spalili 33 muslimanska sela i ubili 1600 članova muslimanske milicije i oko 8000 žena dece i starih.

Mihajlović ga nije unapredio nego je hteo da ga strelja jer je Djurišić trebao da bude na levoj obali Neretve i da napadne partizane.Nije stigao jer morao da beži ispred naglog prodora partizana, gde je prvi put zaplenjena dokumentacija 13.aprila 1943. godine u selu Lipovo.

Kasnije je Draža izjavio da je bitka na Neretvi bila tačka gde je "izgubio" rat, jer Nemci nisu išli do kraja pustivši partizane i četnike da se biju medjusobno a četnici su propustili priliku da ih unište.
gorran2 gorran2 21:27 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Ja pitah kako je streljan čovek napisao knjigu

?
Jel tvoja beše ona fantazija o Gorkiću, Dimitrovu, Čaku Norisu i marsovcima u Užicu 1941?
Pitao sam i zašto su partizani spaljivali opštinska dokumenta-gde god su ušli

Dužnost opštinskih vlasti za vreme okupacije nije bila briga o putevima, vodovodu i kanalizaciji, nego pravljenje spiskova za mobilizaciju, spiskova za taoce, za prisilni rad u Boru, za rad u Nemačkoj, istraživanje koga nema kod kuće i zašto.Zato je bilo logično uništavati spiskove.
Pitao sam zašto se jedino u Beogradu ne otvaraju dosijea tajne policije-nema odgovora.

Jel se ja tu pitam? Koliko znam, na vlasti su oni koji su izjednačili četnike. Ja sam u svako doba za otvaranje.
Svoju dokumentaciju nisu imali nego su posle rata na osnovu sećenja uz pomoć Dedijera pisali istoriju.


Posle rata objavljeni su zbornici dokumenata, ukupno 174 knjige razvrstanih u 15 tomova, sa preko 30.000 dokumenata.
kukusigameni kukusigameni 21:39 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Koliko znam, na vlasti su oni koji su izjednačili četnike.


Koji su to?
gorran2 gorran2 21:42 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Koji su to?

DS
kukusigameni kukusigameni 21:44 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Na osnovu cega to mislis?
gorran2 gorran2 21:52 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

DS je glasao za zakon o izjednačavanju četnika, za vreme njihove vlade imamo ovu "komisiju za Dražin grob", Tadić je bio na nekim ceremonijama, npr kad su ona dva koljaša promovisana u svece, tamo gde su bili na vlasti - npr u Kruševcu - promenili su preko 60% naziva ulica, da bi zatrli sećanje na partizane...
kukusigameni kukusigameni 22:01 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

za vreme njihove vlade imamo ovu "komisiju za Dražin grob",

Ruzno je da se ne zna gde je neciji grob, pogotovo ako je ikada rizikovao zivot za svoju otadzbinu.
promenili su preko 60% naziva ulica, da bi zatrli sećanje na partizane...

Vratili su imena ulica koji su neki drugi promenili.
kukusigameni kukusigameni 22:08 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Na primer, da li mislis da je lepo da neko ulicu koja se zove Beogradska prekrsti u ulicu Borisa Kidrica?
milisav68 milisav68 22:10 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

gorran2

Posle rata objavljeni su zbornici dokumenata, ukupno 174 knjige razvrstanih u 15 tomova, sa preko 30.000 dokumenata.


Štamparija radila ko `93.

gorran2 gorran2 22:23 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Na primer, da li mislis da je lepo da neko ulicu koja se zove Beogradska prekrsti u ulicu Borisa Kidrica?

To je promenio Milošević.
kukusigameni kukusigameni 22:28 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Milosevic je Beogradsku ulicu nazvao ulica Borisa Kidrica?
Ako ces da zamenjujes teze ok. Samo bez mene. Bye.
gorran2 gorran2 22:29 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Štamparija radila ko `93.

Te dokumente koriste danas svi obrazovani istoričari, pa i oni koji simpatišu ravnogorski pokret - na primer Kosta Nikolić, Bojan Dimitrijević..
gorran2 gorran2 22:31 23.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Milosevic je Beogradsku ulicu nazvao ulica Borisa Kidrica?

Za vreme Miloševića je ta ulica preimenovana u Beogradsku, bul. E. Kardelja u Nikole Tesle, Trg bratstva i jedinstva u Savski...
mikimedic mikimedic 08:03 24.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Za vreme Miloševića je ta ulica preimenovana u Beogradsku, bul. E. Kardelja u Nikole Tesle, Trg bratstva i jedinstva u Savski...


a ko je beogradsku ulicu nazvao ulicom borisa kidrica?
Milan Karagaća Milan Karagaća 08:07 24.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

Bojan Dimitrijević..

koji kaže da nesporno treba rehabilitovati đenerala Nedića.
milisav68 milisav68 08:09 24.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

gorran2
Štamparija radila ko `93.

Te dokumente koriste danas svi obrazovani istoričari, pa i oni koji simpatišu ravnogorski pokret - na primer Kosta Nikolić, Bojan Dimitrijević..

Kad nema kiše, dobar je i grad.
milisav68 milisav68 08:11 24.09.2010

Re: Ipak je nešto bolesno u zemlji Srbiji

gorran2
DS je glasao za zakon o izjednačavanju četnika, za vreme njihove vlade imamo ovu "komisiju za Dražin grob",

Kad nećeš da rešiš neki problem, onda osnuješ komisiju.
omega68 omega68 17:34 24.09.2010

kupus i pečenje

...nacionalno pomirenje
na terenu



( skretanje za selo Ba )

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana