Društvo| Reč i slika| Zdravlje| Život| Životni stil

Čuvari pepeljare u zimskom periodu

loader RSS / 11.11.2010. u 02:10

Odavno je najavljeno... Ali, dani na kalendaru tinjaju gotovo neprimetno. Kao zaboravljena cigareta u pepeljari, koja dimi i polako se "skraćuje". Tako domilesmo i do današnjeg datuma. Strastvenima je delovalo da užasni 11. novembar nikad neće doći. Logički, matematički i kalendarski da, ali psihološki valjda nikad ne. Maltene kao, za one koji u to veruju, smak sveta: veruju da će se desiti, ali im deluje da do tada ima još čitava jedna odgođena, ili rezervna večnost.

cigaretezabranjeneiosta.jpg 

Zakon o zaštiti stanovništva od izloženosti duvanskom dimu je tu. A naspram njega - ogromna armija pušača.

Ovih dana sam slušao silne razgovore na zadatu temu. I, većina pušača kaže da je to neodmeren i nelogičan zakon. Odnosno, kažu da se zarad očuvanja navodnih prava jedne grupe pojedinaca grubo narušavaju prava druge grupe pojedinaca. Ipak, kad se sve fraze i vajkanja preberu, skoro niko od pušača se ne bavi pitanjem narušavanja zdravlja nepušača u njihovoj blizini, već isključivo nastoje da ostanu na terenu pravnih pitanja, što je posebno interesantno kod onih koje pravo kao takvo nikad nije zanimalo. Dakle, tema se uglavnom čvrsto drži u okviru hipotetičkih sudaranja normativa, gde ipak sve deluje teoretski i besposledično, a izbegava se teren zdravlja, gde bi bilo veoma teško opravdati kako nečije zadovoljstvo treba da ostane nedirnuto iako narušava zdravlje drugih ljudi. Takođe, beži se u čuvenu tezu da ima važnijih problema i da se tema zabrane pušenja forsira kako bi se pažnja skrenula sa važnijih životnih stvari i društvenih anomalija. Valjda i oni koji to izriču znaju da je pomenuta tvrdnja teško održiva, jer sve stvari su važne, odnosno, to što postoje „veliki problemi" ne znači da se istovremeno ne treba baviti i onim „manjim problemima".

Stečena prava se teško ukidaju. Ako je neko navikao da u kancelariji ujutro prvo popije kafu i uz kafu zapali jednu ili dve, a do kraja radnog vremena još nekoliko, teško će prihvatiti zakonsku odredbu po kojoj to više ne može da čini. Nije to slučaj samo sa cigaretama, nego i sa ostalim navikama.

Dalje, situaciju usložnjava i to što kod nas dugi niz godina postoji jedan veoma loš odnos prema pojmu zakonitosti, tj. poštovanja zakona i zvanično proklamovanih normi. U praksi, vlada jedna vrsta utrkivanja, ko će bolje da prevari i izvrda zakon.

Konačno, teška ekonomska situacija stvara osećaj ozlojeđenosti. Sa tom vrstom raspoloženja ide i jedna vrsta osvetničke psihologije prema skoro svemu što kao norma ili zahtev dolazi iz pravca države.

pikslazabranjenopusenje.jpgPovrh svega, stoji još i to da su ljudi koji ne žele da urade ili priznaju neku stvar skloni da i "bazične činjenice" preudese tako da izgleda kako je njihovo ponašanje opravdano.  

Kako god bilo, inspektori kreću! Pušači imaju svoju taktiku. Neki će se nevoljno pomiriti s tim da pušenja na određenim mestima više nema. Neki će da čekaju da vide kako će sprovođenje ove mere uopšte da ide, pa, ako osete labavost, pripaliće. Neki će, pak, svesno i otvoreno rizikovati. Propisane novčane kazne izgledaju, još uvek, apstraktno.

Gledam celu stvar sa izvesne distance, jer sam cigarete ostavio pre četiri i po godine. No, to ne stvara bezosećajnost prema onima koji ovaj 11. novembar dočekuju nervozno i sa utiskom uskraćenosti. Naprotiv. Bivši sam zavisnik i znam kakva je muka u pitanju. Dakle, kad je reč o nenadanim upadima antinikotinskih inspektora u kafane, skrivene pušačke zemunice ili kancelarije - svim pušačima u zatvorenim prostorijama, kojih će svakako i dalje biti, želim što bolju „sportsku sreću".



Komentari (275)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 11:19 11.11.2010

Re: ***

Sa druge strane imamo STRAHOVIT propust zakonodavca koji nije zabranio pusenje pre svega u liftu, pa i hodniku stambene zgrade!?!

Zakon je dosta fleksibilan. Mislilo se na sledeće izbore
ivana23 ivana23 11:50 11.11.2010

Re: ***

Postoji jos jedan paradoks, banke mogu imati prostoriju za pusenje, a novinske redakcije - ne.

Gde tu rezon?!
mlekac mlekac 11:54 11.11.2010

Re: ***

ivana23
Postoji jos jedan paradoks, banke mogu imati prostoriju za pusenje, a novinske redakcije - ne.

Gde tu rezon?!


Pa bankari manje umiru od infarkta nego novinari...

Mislio Tomica na sve!
maca22 maca22 12:08 11.11.2010

Re: ***

ivana23

Ovo se ne odnosi na studente smeštene po studentskim domovima. Za njih je zabranjeno pušenje.

Zar i studentski domovi nisu na neki način trenutno (cak visegodisnje) mesto stanovanja studenata?!
Bar je u domovima bilo lako sprovesti podelu na pusacki ili nepusacki blok, krilo... kako li se sada vec zove. Ukoliko je u pitanju jedna zgrada, donji sprat/ovi nepusacki, a gornji pusacki.

Bas studentima i mladima NE treba dozovoliti pusenje, nigde.
Bas je ova mera dobra za te koji jos uvek nisu nikotinski zavisnici, a puse iz gluposti.

To su mladi ljudi, neka se skidaju sa toga dok je jos vreme.Uostlaom, oni su uglavnom, buduci jos uvek mladi, i zdravi, pa bi mogli da idu napolje i tamo se samoubijaju.
ivana23 ivana23 12:21 11.11.2010

Re: ***

maca22
Bas studentima i mladima NE treba dozovoliti pusenje, nigde.Bas je ova mera dobra za te koji jos uvek nisu nikotinski zavisnici, a puse iz gluposti.To su mladi ljudi, neka se skidaju sa toga dok je jos vreme.Uostlaom, oni su uglavnom, buduci jos uvek mladi, i zdravi, pa bi moglio da idu napolje i tamo se samoubijaju.


Ako legalno mogu kupovati cigarete sa navrsenih 18 godina - cemu zabrana (odnosno, kako ti kazes: 'studentima i mladima NE treba dozovoliti pusenje...').
Onda neka se pomeri granica na 25-30 godina za pravo kupovine cigareta.
loader loader 12:27 11.11.2010

Re: ***

Bas je ova mera dobra za te koji jos uvek nisu nikotinski zavisnici, a puse iz gluposti.

loader loader 12:29 11.11.2010

Re: ***

Onda neka se pomeri granica na 25-30 godina za pravo kupovine cigareta.

A može i to. Sve u cilju nestvaranja novih zavisnika.
Plus zdravlje okolini.
Sveobuhvatna rešenja su keva
mlekac mlekac 12:36 11.11.2010

Re: ***

loader
Onda neka se pomeri granica na 25-30 godina za pravo kupovine cigareta.

A može i to. Sve u cilju nestvaranja novih zavisnika.
Plus zdravlje okolini.
Sveobuhvatna rešenja su keva

Kamo Ivani pokloncic za 100?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:02 11.11.2010

Za 100og

Dok se ne otvori domaćin

NNN NNN 13:52 11.11.2010

Re: ***

Ovo se ne odnosi na studente smeštene po studentskim domovima. Za njih je zabranjeno pušenje.
Pa de su bili pre 10-ak godina kada sam živeo u studentskom domu i kada su pušači pokušavali da mi pušenjem dođu glave
loader loader 14:08 11.11.2010

Re: ***

Kamo Ivani pokloncic za 100?

Jedno vreme sam bio offline. Sad sam opet online. Nego, i puno komentara ima, pa... Tema je zažarena i nije lako ispratiti svaki dim :)

Dakle, Ivana, od srca čestitam na stoTCi
To nije mali uspeh. Vrebati, kačiti se tačno kad treba, izdržati provokacije nepušača... :) ... Evo, male, skromne, šarene...

Exitus Letalis Exitus Letalis 18:07 11.11.2010

Re: ***

Sa druge strane imamo STRAHOVIT propust zakonodavca koji nije zabranio pusenje pre svega u liftu, pa i hodniku stambene zgrade!?!

a u današnjim vestima kaže se da je i u liftovima zabranjeno pušenje.
valjda se misli na liftove u stambenim zgradama a ne, na primer, u beograđanki.
ivana23 ivana23 19:24 11.11.2010

Re: ***

Exitus Letalis
Sa druge strane imamo STRAHOVIT propust zakonodavca koji nije zabranio pusenje pre svega u liftu, pa i hodniku stambene zgrade!?!
a u današnjim vestima kaže se da je i u liftovima zabranjeno pušenje.valjda se misli na liftove u stambenim zgradama a ne, na primer, u beograđanki.


Nije zabranjeno pusenje u liftovima stambenih zgrada.

Ovo je treci put da stavljam link
Exitus Letalis Exitus Letalis 09:59 12.11.2010

Re: ***

ivana23
Exitus Letalis
Sa druge strane imamo STRAHOVIT propust zakonodavca koji nije zabranio pusenje pre svega u liftu, pa i hodniku stambene zgrade!?!
a u današnjim vestima kaže se da je i u liftovima zabranjeno pušenje.valjda se misli na liftove u stambenim zgradama a ne, na primer, u beograđanki.


Nije zabranjeno pusenje u liftovima stambenih zgrada.

Ovo je treci put da stavljam link

ivana, verujem ti.
kažem šta su rekli u vestima na radiju b92.
vest je pročitao tatomir toroman.
tom tom 13:04 11.11.2010

kad reče Monti Pajton....

Kod mene u firmi se ne puši već 5 godina. I to odlično funkcioniše. Postoji mesto za pušenje u dvorištu i jedino tu se puši.

E sad, pre neki dan dodje inspektor u kontrolu i napisa nam 20 stavki koje moramo da uradimo da bi se uskladili sa zakonom
mlekac mlekac 13:17 11.11.2010

Re: kad reče Monti Pajton....

tom
Kod mene u firmi se ne puši već 5 godina. I to odlično funkcioniše. Postoji mesto za pušenje u dvorištu i jedino tu se puši.

E sad, pre neki dan dodje inspektor u kontrolu i napisa nam 20 stavki koje moramo da uradimo da bi se uskladili sa zakonom


Pa dvadesetak nalepnica - za pocetak...
thebee269 thebee269 13:13 11.11.2010

kad covek voli...

imao sam jednog drugara, koji je kada onako malo vise popije znao da kaze kako najvise na svetu voli onu zensku stvar,
da je toliko voli da bi se ceo zavukao u nju a ostavio samo dva prsta da vire.
kada ga priupitaju sta ce mu ta dva prsta napolju, on ladno odgovori...

pa da drzim cigaru
loader loader 23:32 11.11.2010

Re: kad covek voli...

thebee269
imao sam jednog drugara, koji je kada onako malo vise popije znao da kaze kako najvise na svetu voli onu zensku stvar,da je toliko voli da bi se ceo zavukao u nju a ostavio samo dva prsta da vire.kada ga priupitaju sta ce mu ta dva prsta napolju, on ladno odgovori...pa da drzim cigaru

Strast, bre
mlekac mlekac 13:38 11.11.2010

Zeleznice opet najpametnije?

Pomenuh negde gore da su one odavno imale odvojene kupee za pusace.
Evo, sad su smislili ovakvu primenu novog zakona:
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 14:32 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

a šta kad inspekcija ufati nekog da puši (oseti miris, vidi pikslu ili pikavce ili sve to zajedno) u društvenim firmama? ko tu plaća kaznu? (možda je rešenje sasvim jednostavno, i zakonodavac ga je imao u vidu, a ja priznajem nisam čitala zakon)

znači, ovo su kazne
- zaposleni: 5.000 dinara
- poslodavci: 30.000 do 50.000 dinara
- firme i ustanove: od 500.000 do 1.000.000 dinara

e sad, zamislimo da u školu xy uleće inspektor i zatiče lica (komata 3 ) kako pušu. oni odmak da plate 15 000.
ko je njihov poslodavac? i ko tu sad plaća? i je l' plaća po osobi, ili pošto ih je ufatio odjednom, plaća samo jednom? a šta ako ponudimo inspektoru neki dinar ili cigarilos? imam još pitanja, samo bolje da se zaustavim. (direktor škole nije poslodavac, valjda. poslodavac je valjda država - pošto je škola državna. a i ustanova je državna: tako da opet, posredno, plaćam ja. je l' sam ja to dobro shvatila, ili sam dobila keca?)

i još nešto - ukoliko su i inspektori pušači - teško da će baš tako lako da osetu dim, sem u slučaju da je neko upravo izvario jedno dva komada i nije otvarao prozor (što neće da bude slučaj)?
tako da radi što boljeg fatanja, apelujem na nadležne da za ovo jako odgovorno zanimanje primaju samo nepušače.
pa kad inspektor.nepušač udje u firmu 20 januara, džabe da mu objašnjavaš da si poslednju cigaretu popušio prošle god.

uuu, al' se raspisa ja, al' moram i ovo.

priča mi jedna dr da ne zna kako će hirurzi ovo da podnesu, jer oni posle operacije nagrnu na kafu i cigarete i kaže da su u nekom stenbaju petnaestak minuta. i tako, ajd odoh da radim nešto.
vishnja92 vishnja92 14:45 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

:)))



snezana mihajlovic snezana mihajlovic 15:04 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

ti mi šalješ srce, a situacija je ozbiljna.
šta ako inspektor primeti da neki klinja puši u weceju? to, verujem plaćaju roditelji.
a, šta je sa zatvorima? domovima za stare?
a šta ako je neko n lice rešilo da prkrši zakon i zapali cigar u tvojoj firmi (bez tvoje dozvolem) i baš tad naidje inspektor. pa, je li višnja kriva što gosn n puši?
da li to nameće otvaranje novih radnih mesta da biste imali nekog ko će u svakom trenutku da ima pregled svih vaših prostorija i tako spreči finansijsku katastrofu? (i uwc -ima? i pošto je ovo drugi put da pominjem water closet, evo i priče. malo smeha nikad nije na odmet.)
jesen92 jesen92 19:18 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

da li to nameće otvaranje novih radnih mesta da biste imali nekog ko će u svakom trenutku da ima pregled svih vaših prostorija i tako spreči finansijsku katastrofu?

..a sta ce da bude ako firma nema da plati milionce...na pprimer, firma u stecaju ili u debelom minusu.....cak mislim da niko to ne moze da plati posto ovi bgatasi ala maxidelta najvise duguju za struju, vodu i grejanje...kako jadni da placaju kazne...
maksa83 maksa83 19:29 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

da li to nameće otvaranje novih radnih mesta da biste imali nekog ko će u svakom trenutku da ima pregled svih vaših prostorija i tako spreči finansijsku katastrofu

Svaka firma mora da ima jednog designated zaposlenog (koji može biti neki od postojećih, ne mora da se prima novi) koji će da pazi na sprovođenje zakona.

Inače prilično sam siguran da neće slati inspektore da globe sopstvene državne i para-državne firme (i institucije na državnim jaslama). Cela stvar služi tome da se drmnu pare gde je to moguće, sprečavanje pušenja je sekundaran efekat. Prilično sam npr. siguran da nijedna škola neće platiti kaznu ako neko bude kršio pravila, ako ih iko uopšte ikad bude proveravao.
antioksidant antioksidant 19:49 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

a, šta je sa zatvorima?

oslobodjeni
aleksandarz92 aleksandarz92 20:15 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

Cela stvar služi tome da se drmnu pare gde je to moguće, sprečavanje pušenja je sekundaran efekat. Prilično sam npr. siguran da nijedna škola neće platiti kaznu ako neko bude kršio pravila, ako ih iko uopšte ikad bude proveravao.

Ne verujem u ovo, kao što i napisah negde gore. Cela stvar služi tome da se formira neka protiv-pušačka policija i da se udomi još malo stranačkih kadrova. Možda će da napišu neku manju kaznu kao npr. nije istaknut znak za zabranjeno ili dozvoljeno pušenje i sl. i to je sve.
maksa83 maksa83 21:07 11.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

Cela stvar služi tome da se formira neka protiv-pušačka policija i da se udomi još malo stranačkih kadrova. Možda će da napišu neku manju kaznu kao npr. nije istaknut znak za zabranjeno ili dozvoljeno pušenje i sl. i to je sve.

Ne slažem se, a sa' ću ti reći i zašto.
Ne postoji manja kazna za nemanje nalepnice (kao ono pandursko "da pišem pojas" ) - kazne se za ove stvari za firme kreću od 500000 (petstohiljada) do 1000000 (milion) dinara. Sve kazne za firme za sve izgrede su povećane, a firme koje posluju pozitivno (i samim tim su u vizuri države zgodne za oglobljavanje, kao da porez koji plaćaju nije dovoljan) su konstantna meta inspektora i bivaju trkeljisane za svaku sitnicu - od toga da li je, kao što zakon nalaže - trudnicama i porodiljama prvo isplaćena plata pa svima ostalima (što pozdravljam, ali čik nađi paradržavnu polupropalu firmu koja to poštuje, većina čeka da utera pare od socijalnog što obično kasni, pa kad uplate - uplate), pa do toga da li postoji potvrda za svakog zaposlenog da je položio protivpožarni ispit (čime god se firma bavila), pa do toga da li je svaka video karta i stolica zavedena pod rednim brojem i da li se stara oprema rashoduje po ps-u, sve u svemu jedna "je li vuče ... a 'de ti je kapa?" priča. Slutim da ovo zaobilazi firme koje posluju baš-baš pozitivno, tipa Delta i bratja, kao i Bele Medvede tipa Telekom, EDB, NIS...

Zato mislim da će ovim biti manje pogođene državne i para-državne institucije, a da će svi ostali biti ganjani po potrebi. Zaboga, pa Vladi je bilo ispod časti da plaća sopstvene račune za struju/vodu/telefon, pa možeš da zamisliš kako će tek da se samokažnjavaju za pušenje?
loader loader 11:10 12.11.2010

Re: (Glupo) pitanje iz ćoška...

..a sta ce da bude ako firma nema da plati milionce...na pprimer

U tome i jeste caka. Nepušački zakonodavac zna da firma nema milionče. Bila dugo naopakost zvana socijalizam, pa bio krimi-Milošević, dokusurila seka... - i sad je kasa prazna. Zaključak: neće se to milionče ni naplaćivati. Samo će se ići na edukaciju i društveno koristan rad. Ako ikoga uhite, taj će zajedno sa odgovornim za delikt ići na Zlatibor ili kojekude drugde, na čistoplaninski zrak, da pod kaznu diše onamo. Kazne će se kretati od 10, do 45 dana. Kad se vrate sa odsluženja kazne - biće rumeni kao naša precednica skupštine na portretu. E, to su one cake u zakonu koje stoje između redova - a jedna od njih je plan da svi na kraju liče na našu rečenu precednicu
. . .

jesen92 jesen92 15:37 11.11.2010

..?

..nisam razumela da li nas mr Loader brani ili se pridruzio hajci....Nazalost ili nasrecu, i ovako veliki broj blogova o pusenju pokazuje da su pusaci glavni problem u Srbiji...nadam se iskreno da je to nasrecu i da ce sada da pocne cvetanje ruza i privrede, da se dele 13 plate da svako dobija prema radu a ko ne radi prema potrebama...ocekujem sveopsti procvat do prolleca.
loader loader 23:40 11.11.2010

Re: ..?

..nisam razumela da li nas mr Loader brani ili se pridruzio hajci..

To zavisi... Od osobe, do osobe...
Za simpatikuse nema hajke
jesen92 jesen92 22:39 12.11.2010

Re: ..?

To zavisi... Od osobe, do osobe...
Za simpatikuse nema hajke

..nije pravedno...
loader loader 00:34 13.11.2010

Re: ..?

A da sam se opredelio za jednu od gore ponuđenih opcija,
bio bih od strane mnogih prepoznat kao jednostran i isključiv
Kojekudesrbijo
elis elis 16:06 11.11.2010

Ali, kako sad pa to?

Pušači će se, pritisnuti novim zakonom, koji nije savršen, ali je svakako potreban, dovijati na razne načine. Država će u početnom periodu povećati svoje prihode hvatanjem drčnih i neopreznih uživalaca u duvanskom dimu. Nepušači će u orgastičkom zanosu slaviti veliku pobedu. Nesvesni, međutim, da su upravo oni u konačnici najveći gubitnici i žrtve ovog zakona. Jer će sada otkriti da besmrtnost u stvari ne postoji i da se umire i bez duvanskog bauka jednako kao i sa njim.
Onda će pronaći sledećeg neprijatelja. Onda će se pokrenuti kampanja protiv sledećeg zla.
A ljudi će i dalje obolevati i umirati.
A ja ću svoje španjulete paliti u samoći. Dok ne umrem, naravno.
loader loader 23:43 11.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

Pušači će se, pritisnuti novim zakonom, koji nije savršen, ali je svakako potreban, dovijati na razne načine.

Samo da se, pušeći, ne kriju iza sena
elis elis 23:54 11.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

loader
Pušači će se, pritisnuti novim zakonom, koji nije savršen, ali je svakako potreban, dovijati na razne načine.

Samo da se, pušeći, ne kriju iza sena




Nekada davno, dok je vlast razboritije upravljala, znalo se lepo zašto je Senjak Senjak, a Palilula Palilula.
loader loader 01:01 12.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

Nekada davno, dok je vlast razboritije upravljala ...

To ikada bilo?!
Mislim, čuo sam lovačke priče, pa i pecaroške... - ali ovo.. - haos!
NNN NNN 11:00 12.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

Jer će sada otkriti da besmrtnost u stvari ne postoji
WOW!
Šta li pušiš kad si ovako pametan
elis elis 14:34 12.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

loader
Nekada davno, dok je vlast razboritije upravljala ...

To ikada bilo?!
Mislim, čuo sam lovačke priče, pa i pecaroške... - ali ovo.. - haos!


Zaboga, loader, nemoj sad ti da me razočaravaš. Pa i pučkoškolcu bi trebalo biti znano da u carstvu nerazboritosti postoje više ili manje nerazborite, odnosno razborite kneževine i grofovije


NNN
Jer će sada otkriti da besmrtnost u stvari ne postoji
WOW!
Šta li pušiš kad si ovako pametan


Sarajevsku 'Drinu'. I, šta ćemo sad?
Nećemo ništa, naravno, nego de ti meni reci što si ti tako agresivan? I to baš mene našao, koji kao strastveni pušač čvrsto stojim na stanovištu da je zakon o zabrani pušenja potreban i da ga je potrebno sprovoditi. I koji stalno naglašava potrebu da pušači budu pristojni u upražnjavanju tog poroka.
Meni se čini da tebe nešto opasno uznemirava i da to baš i nema puno veze s pušenjem u tvojoj blizini. Ili je upravo odsustvo pušenja u pitanju
loader loader 00:38 13.11.2010

Re: Ali, kako sad pa to?

elis:

u carstvu nerazboritosti postoje više ili manje nerazborite, odnosno razborite kneževine i grofovije


Čini se dosta razborito
rade.radumilo rade.radumilo 00:01 12.11.2010

Ipak je problem bahatost.

Kada se Milica rodila, pre 6 meseci, zabranili smo pušenje u stanu. Sve pepeljare su završile na terasi, kao i svi pušači koji nam dođu u goste.
Ovo nas je koštalo nekoliko "prijatelja," koji su iz protesta prestali da nam dolaze u goste. Nije da mi nedostaju. Oni koji su nam pravi prijatelji i koji imaju razuman stav po ovom pitanju, našu odluku smatraju sasvim normalnom i opravdanom. Štaviše neki od njih, iako pušači, su uradili isto to. Uostalom i moja supruga je pušač, ali je bespogovorno ovu odluku sprovela u delo.

Moje lično mišljenje jeste da ima mnogo prečih problema u Srbiji od ovog, ali da je ovaj problem upravo manifestacija stanja u kom se društvo nalazi. Društvo u kom je sve što je retrogradno in, dok je sve što je progresivno out. Potreban je strašan pritisak spolja, kako bi se makar ponešto promenilo:

- "Hej, ja imam prava da me niko ne truje na radnom mestu ili javnoj ustanovi!"

- "Hej, ja sam gej i imam prava da sačuvam živu glavu ako to kažem!"

- "Hej, ja poštujem propise dok vozim i ne želim da nastradam zbog toga!"

- "Hej, ja ne ugrožavam tvoju egzistenciju, nemoj ni ti moju!"
elis elis 00:10 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

rade.radumilo

- "Hej, ja imam prava da me niko ne truje na radnom mestu ili javnoj ustanovi!"

- "Hej, ja sam gej i imam prava da sačuvam živu glavu ako to kažem!"

- "Hej, ja poštujem propise dok vozim i ne želim da nastradam zbog toga!"

- "Hej, ja ne ugrožavam tvoju egzistenciju, nemoj ni ti moju!"


Zaboga, pa dokle više sa zamenom teza i odbijanjem da se kao stvarnost percipira ono što stvarnost odista jeste, a ne ono što bi se želelo daje stvarnost?! Nije reč o tome da ne treba da postoji zakon o ograničavanju pušenja. Nije reč ni o tome da li taj zakon treba striktno poštovati. Niti je reč o tome da li je pušenje štetno ili ne. Čak ni najzagriženiji pušač, ukoliko u glavi ima mrvu razuma, neće dvojiti oko ovih pitanja. Ali stvar je u tome da je donešen jedan zakon u kojem ima dosta nakaradnih elemenata, zakon koji ne uvažava društvenu realnost i koji bi, da su pušači organizovani poput nepušača, očas umro prirodnom smrću kao neprovodiv. Ili bi, ukoliko bi se već i proveo, državu doveo do ekonomskog kolapsa. Jer bi firme sav svoj profit davale za plaćanje nameta kakvih se ne bi ni kakav valija ili sam sultan dosetio.
maca22 maca22 00:59 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis
[Ali stvar je u tome da je donešen jedan zakon u kojem ima dosta nakaradnih elemenata, zakon koji ne uvažava društvenu realnost i koji bi, da su pušači organizovani poput nepušača, očas umro prirodnom smrću kao neprovodiv. Ili bi, ukoliko bi se već i proveo, državu doveo do ekonomskog kolapsa. Jer bi firme sav svoj profit davale za plaćanje nameta kakvih se ne bi ni kakav valija ili sam sultan dosetio.

U čemu se sastoje nakaradni elementi?
Ne kapiram na šta se odnosi ovaj deo "da su pušači oganizovani kao nepušači" (a ne znam ni da su nepušači organizovani, al' ajde...).
A ovo drugo sa nametima mogu da pretpostavimda su nameti koji bi firme plaćale za kaznu jer svi puše. Ali onda će većina da se potrudi da prestane (tako nam kažu da su iskustva sa zapada), te je zaključak da je zakon veoma efikasan.
loader loader 01:03 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Mis Maco,
neće pušački lobi lako na kraj s vama
elis elis 01:23 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
Mis Maco,
neće pušački lobi lako na kraj s vama


S ovim ne bi na kraj lako izašao ni bilo koji drugi lobi

maca22

U čemu se sastoje nakaradni elementi?
Ne kapiram na šta se odnosi ovaj deo "da su pušači oganizovani kao nepušači" (a ne znam ni da su nepušači organizovani, al' ajde...).
A ovo drugo sa nametima mogu da pretpostavimda su nameti koji bi firme plaćale za kaznu jer svi puše. Ali onda će većina da se potrudi da prestane (tako nam kažu da su iskustva sa zapada), te je zaključak da je zakon veoma efikasan.


Maca, ovo su već ozbiljna pitanja i primedbe koje iznosiš, a teško mi je ozbiljno komunicirati s nekim ko predlaže podizanje starosne dobi za kupovinu cigareta na dvadeset i nešto godina. Ne zato što smatram da ultimativno treba učiniti svaki porok lako dostupnim, već zato što je ovde očito nerazumevanje prirode i funkcije zakonskih ograničenja po starosnoj dobi. Zakoni ne postoje da bi svet bio lepše i bajkovitije, već funkcionalnije mesto za život. Da bi to omogućili, moraju biti ne samo razumni i provodljivi, nego i sami moraju poštovati određene granice. U protivnom, čitav bi se zakonski sistem raspao kao mehur od sapunice. Jer bi svaka šuša sutra mogla početi zahtevati: ograničite kupovinu ovoga na 21 godinu, kupovinu onoga na 29 godina, kupovinu toga-i-toga na 17 godina, a kupovinu toga-i-toga na 35 godina. A potom bi se počele javljati još bizarnije situacije.
Nego, mogu li ja postaviti jedno pitanje? Da li neko ko sa toliko krstaškog i propovedničkog zanosa grmi protiv najstrašnijeg od svih poroka ikad sebe zapita da li je u svakom polju svoga delovanja zaista toliko etično i vrlina puno biće, da ima prava drugima određivati šta je za njih nužno, a šta ne?
loader loader 01:28 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Jer bi svaka šuša sutra mogla početi zahtevati: ograničite kupovinu ovoga na 21 godinu, kupovinu onoga na 29 godina, kupovinu toga-i-toga na 17 godina, a kupovinu toga-i-toga na 35 godina.

Bila bi to zanimljiva situacija
Posao sa ličnim kartama bi cvetao
filantrop filantrop 02:05 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Rade:
Sve pepeljare su završile na terasi, kao i svi pušači koji nam dođu u goste.


problem sa pusenjem na terasi je sto komsiji ide dim pravo u stan.
(u sad) u mojoj zgradi je pusenje na terasi i na prozoru zabranjeno iako su svi stanovi u privatnom vlasnistvu. ako nekom stanaru udje dim u stan od komsije on moze da ga prijavi.

ja popusim jednu dve kutije cigara pa onda ne pusim po 2-3 meseca, nekad i 6, jednom nisam pusio skoro 2 godine, tako da ni sam ne znam da l' sam pusac ili nisam, ne znam kojoj grupi pripadam.

nikad ne bih trovao nekog pored mene ko ne pusi, smatram to svojom odgovornoscu.
loader loader 02:23 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

ne znam kojoj grupi pripadam.


mešovitoj

Vi, mr Filantrop očito znate meru.
To je ono: "Čuri, čuri, pa za pojas zadeni"
Mudri narodni mislilac je sve već definisao


aleksandarz92 aleksandarz92 07:29 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

U čemu se sastoje nakaradni elementi?

- U tome da je potpuno zabranjeno pušenje u javnim ustanovama. Zabranjeno je i postojanje malih smrdljivih soba za pušenje.
- Onima kojima je dozvoljeno postojanje prostorija za pušenje, postavljeni su neverovatni uslovi koje te prostorije moraju da ispunjavaju.
- Nalepnice "zabranjeno pušenje" i sl. su specijalno dizajnirane i moraš da ih kupiš. (u ovo nisam siguran, neko je to pomenuo na ovom blogu).
- Nejasan je način na koji će inspkcija utvrđivati da li je bilo pušenja u prostoriji.
- Potrebno je u firmi imenovati lice odgovorno za sprovođenje zakona (ni u ovo nisam siguran, pominjano na ovom blogu)

Meni je ovo dovoljno nakaradno, čak i ako ove dve stavke u koje nisam siguran nisu tačne. Tim pre što su to otprilike i jedine bitne razlike u odnosu na prethodni zakon
loader loader 10:41 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

- Nejasan je način na koji će inspkcija utvrđivati da li je bilo pušenja u prostoriji.

A drukare? Ne potcenjujte moć cinkarenja našeg čoveka. To se ovde vežbalo decenijama. Sad je to ko ono u Kg: došo Fijat i prikupio navežbane mehaničare. Sad ćemo da tučemo Tojotu ko od šale. No, tu smo već na području trola. Vratimo se zaštiti od Zakona o pušenju. Dakle, drukare su spremne kao zapete puške. Doduše, biće malo lični u početku, dok eliminišu prvo one koji su im se zamerili od ranije, a onda će stvar da se smiri i prizakoni sasvim :)
maca22 maca22 20:21 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis

Maca, ovo su već ozbiljna pitanja i primedbe koje iznosiš, a teško mi je ozbiljno komunicirati s nekim ko predlaže podizanje starosne dobi za kupovinu cigareta na dvadeset i nešto godina.

Ali ja nisam to predlagala. A koliko znam, to ni u novom zakonu, pa da mislite da podržavam. Možda onda ipak dobijem odogovor?

elis
Nego, mogu li ja postaviti jedno pitanje? Da li neko ko sa toliko krstaškog i propovedničkog zanosa grmi protiv najstrašnijeg od svih poroka ikad sebe zapita da li je u svakom polju svoga delovanja zaista toliko etično i vrlina puno biće, da ima prava drugima određivati šta je za njih nužno, a šta ne?

E pošto ja nisam ni od tih, onda neka odgovori neko drugi.
elis elis 20:36 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

maca22
elis

Maca, ovo su već ozbiljna pitanja i primedbe koje iznosiš, a teško mi je ozbiljno komunicirati s nekim ko predlaže podizanje starosne dobi za kupovinu cigareta na dvadeset i nešto godina.

Ali ja nisam to predlagala. A koliko znam, to ni u novom zakonu, pa da mislite da podržavam. Možda onda ipak dobijem odogovor?


Tačno, moja greška, predlog je od druge osobe. No, svejedno, aleksandarz92 me je već preduhitrio i dao izuzetno pregledan odgovor.

elis
Nego, mogu li ja postaviti jedno pitanje? Da li neko ko sa toliko krstaškog i propovedničkog zanosa grmi protiv najstrašnijeg od svih poroka ikad sebe zapita da li je u svakom polju svoga delovanja zaista toliko etično i vrlina puno biće, da ima prava drugima određivati šta je za njih nužno, a šta ne?

E pošto ja nisam ni od tih, onda neka odgovori neko drugi.


E, a zašto onda nervoza i agresivnost prema svekolikom pušačkom svetu? Zar nije dovoljan razlog za opuštenost i sreću do što će sada čovek moći nesmetano da diše u okruženju u kojem se kreće, radi i zabavlja? Zašto sada treba dizati hajku na na posvemašnje istrebljenje jednog poroka koji, mada nosi stanovite opasnosti, ni do kolena nije žrtvama ostalih znanih poroka: narkomanije, alkoholizma, kocke i prostitucije? Pa svakom od ovih strašnijih zala država je ostavila neki minimalan prostor za postojanje, zašto duvan ne bi mogao da dobije to pravo?
maca22 maca22 23:21 12.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis
Tačno, moja greška, predlog je od druge osobe. No, svejedno, aleksandarz92 me je već preduhitrio i dao izuzetno pregledan odgovor.

Da, hvala, no to sam vec i znala. No, najvise me kopka 'organizovanost nepusaca', to ne znam sta je?

elis
E, a zašto onda nervoza i agresivnost prema svekolikom pušačkom svetu?

Ako se ovo odnosi na mene, pa ni to nema veze sa mnom. :) Dakle, gde se to videli tacno, molim vas? :)
loader loader 00:43 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis:

... .... Pa svakom od ovih strašnijih zala država je ostavila neki minimalan prostor za postojanje, zašto duvan ne bi mogao da dobije to pravo?



olivia_with_a_gun olivia_with_a_gun 10:12 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis
E, a zašto onda nervoza i agresivnost prema svekolikom pušačkom svetu?



A joj, malom siledžiji na igralištu učiteljica zabranila da maltretira drugu decu, pa on krenuo da kuka, a što ste tako agresivni prema meni...

Što se mene tiče, pušite vi od jutra do sutra, pušite po 2, 3, 4 pakle dnevno for all I care, i ako zbog donošenja ovog zakona ni jedan jedini strastveni pušač (eh, upropastili ste mi reč strast za svagda vucarajući je uz cigarete) ne prestane da puši, to je u redu, and I do not care.

Ali, shvatite da je došla učiteljica da vam kaže da ne možete tako da se ponašate na igralištu gde se igraju sva deca (javne prostorije). Ako vam kod kuće (mesta za pušače koja god da su) dozvoljavaju da budete bahati i agresivni (pušite u prisustvu koga god) onda slobodno.

Niko nije agresivan prema pušačima.
rade.radumilo rade.radumilo 10:24 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

filantrop
problem sa pusenjem na terasi je sto komsiji ide dim pravo u stan.(u sad) u mojoj zgradi je pusenje na terasi i na prozoru zabranjeno iako su svi stanovi u privatnom vlasnistvu. ako nekom stanaru udje dim u stan od komsije on moze da ga prijavi.ja popusim jednu dve kutije cigara pa onda ne pusim po 2-3 meseca, nekad i 6, jednom nisam pusio skoro 2 godine, tako da ni sam ne znam da l' sam pusac ili nisam, ne znam kojoj grupi pripadam.nikad ne bih trovao nekog pored mene ko ne pusi, smatram to svojom odgovornoscu.


Ja se slazem sa tobom, ali budimo realni... ovo je Srbija. Ovde ti se moze desiti (kao mom prijatelju) da komsija iznad na prozoru napravi pušnicu za sušenje i dimljenje mesa! Njemu su ti prozori stalno zamašćeni, a drvenarija je upropaštena. Skoro je opština Novi Beograd donela uredbu o zabrani držanja domaćih životinja (koza, krava, svinja itd.) na teritoriji opštine, ali se na parkingu moje firme u bul. Milutina Milankovića svakodnevno napasaju koze!

Slažem se samo u jednom sa pušačima u ovome. Ne vredi u Srbiji prepisivati zakone iz društava koja su na tom putu daleko odmakla ispred nas. Nivo svesti je toliko različit, da će se u toj situaciji u Srbiji, čak i oni koji zakon treba da sprovode smejati istom!

Primer: Ko je još u Beogradu dobio prekršajnu prijavu i kaznu zato što je tehnički neispravno vozilo uveo u javni saobraćaj? Svaki dan se pored standardne gužve napravi dodatni pičvajz, jer neka budala krene sa nekim raspadakijem preko Gazele koji umre na sred iste nakon 10min. kreni-stani vožnje!
elis elis 10:39 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

olivia_with_a_gun
elis
E, a zašto onda nervoza i agresivnost prema svekolikom pušačkom svetu?



A joj, malom siledžiji na igralištu učiteljica zabranila da maltretira drugu decu, pa on krenuo da kuka, a što ste tako agresivni prema meni...

...

Niko nije agresivan prema pušačima.


Eh, draga olivija, ovo je zaista simptomatično i indikativno, da ne kažem bezobrazno. Gde sam ja to iskazao želju i nameru da maltretiram drugu decu, odnosno nepušače? Gde sam ja to zavapio što je pušenje zabranjeno na mestima na kojima je nemoguće nepušače zaštititi od duvanskog dima? I gde je i jedan pušač na ovom blogu zakukao što mu neće biti dopušteno da puši u blizini nepušača? Samo se postavlja pitanje zbog čega je zakon ne ograničavajući, već zabranjujući, odnosno zbog čega zakon potpuno zabranjuje pušenje, umesto da naloži uspostavljanje odgovarajućih prostora za pušače u kojem bi oni mogli da se truju ne smetajući drugima.
Dakle, vlastite frustracije, moliću lepo, ostaviti za neko drugo mesto i ne podmetati neizgovorene reči.

P.S.
Iskazujem najiskrenije žaljenje, duboko potrešen vašom traumom zbog vezivanja reči strast za jedan porok. Valjda ćete u narednim decenijama čistog vazduha uspeti da otkrijete još neke moguće sadržaje te reči.
loader loader 10:40 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Ja se slazem sa tobom, ali budimo realni... ovo je Srbija. Ovde ti se moze desiti (kao mom prijatelju) da komsija iznad na prozoru napravi pušnicu za sušenje i dimljenje mesa! Njemu su ti prozori stalno zamašćeni, a drvenarija je upropaštena.

. . . . .

. . . .

Slažem se samo u jednom sa pušačima u ovome. Ne vredi u Srbiji prepisivati zakone iz društava koja su na tom putu daleko odmakla ispred nas.

More, vredi. Mic po mic...
Biće ovde potrebno puno vremena i besmislenih ubeđivanja, ali jedini način je da se jednom počne, kako bi se ikako i ikuda stiglo :)
loader loader 10:43 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

olivia_with_a_gun

A joj, malom siledžiji na igralištu učiteljica zabranila da maltretira drugu decu, pa on krenuo da kuka, a što ste tako agresivni prema meni...

Što se mene tiče, pušite vi od jutra do sutra, pušite po 2, 3, 4 pakle dnevno for all I care, i ako zbog donošenja ovog zakona ni jedan jedini strastveni pušač (eh, upropastili ste mi reč strast za svagda vucarajući je uz cigarete) ne prestane da puši, to je u redu, and I do not care.

Ali, shvatite da je došla učiteljica da vam kaže da ne možete tako da se ponašate na igralištu gde se igraju sva deca (javne prostorije). Ako vam kod kuće (mesta za pušače koja god da su) dozvoljavaju da budete bahati i agresivni (pušite u prisustvu koga god) onda slobodno.

Niko nije agresivan prema pušačima.


Revolverašice, darling, s vama nema igre
Komentar je
Mada ga možda treba sakriti od neuroznih pušača, jer će izbiti nemiri, blokade puteva..
olivia_with_a_gun olivia_with_a_gun 10:44 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis
Samo se postavlja pitanje zbog čega je zakon ne ograničavajući, već zabranjujući, odnosno zbog čega zakon potpuno zabranjuje pušenje, umesto da naloži uspostavljanje odgovarajućih prostora za pušače u kojem bi oni mogli da se truju ne smetajući drugima.



Sad sam skroz zbunjena (što se da videti)... Zakon upravo nalaže uspostavljanje odgovarajućih prostora za pušače. Šta tu nije jasno, pušenje nije zabranjeno...

Frustrirana nisam. Sve mi je lepo i mirisno te sam stoga srećna
olivia_with_a_gun olivia_with_a_gun 10:50 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
Mada ga možda treba sakriti od neuroznih pušača, jer će izbiti nemiri, blokade puteva..

Ššššš mislim da ga niko nije video, samo tiše ššššššš
elis elis 10:56 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
elis:

... .... Pa svakom od ovih strašnijih zala država je ostavila neki minimalan prostor za postojanje, zašto duvan ne bi mogao da dobije to pravo?





Loader, ta nije li zakon ostavio kladionice, kockarnice i ona najodvratnija moguća mesta - slot klubove? Nije li alkohol, to užasno zlo koje razara strukuru mnogih porodica u samom temelju, socijalno prihvatljiva činjenica i ne možemo li kad poželimo dobiti čašicu, pa i dvocifren broj njih za kakvim šankom ili kafanskim stolom? Prostitucija, u užem smislu, jeste zabranjena, ali ne promoviše li se promiskuitet na sva zvona kroz medije i popularnu umetnost? I zar zaista ne znaš da možeš dobiti kakvu pristojnu gudru direktno od lekara, samo ako ga lepo zapitaš? Istina, neće ti dati ni belo ni žuto, ali već će pronaći kakav fini lekić. Na kraju krajeva, na severnoameričkom kontinentu uzmicanje nikotina obeležilo je ekspanziju vikodina.
I šta je onda problem da se ostavi malo prostora i za duvandžije, čak i manje javnog i izolovanijeg no za gore pobrojane poroke?
elis elis 11:02 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

olivia_with_a_gun
elis
Samo se postavlja pitanje zbog čega je zakon ne ograničavajući, već zabranjujući, odnosno zbog čega zakon potpuno zabranjuje pušenje, umesto da naloži uspostavljanje odgovarajućih prostora za pušače u kojem bi oni mogli da se truju ne smetajući drugima.



Sad sam skroz zbunjena (što se da videti)... Zakon upravo nalaže uspostavljanje odgovarajućih prostora za pušače. Šta tu nije jasno, pušenje nije zabranjeno...

Frustrirana nisam. Sve mi je lepo i mirisno te sam stoga srećna


Oooovaj, bojim se da ovde baš i ne vladamo sadržajem zakona. Odnosno da pričamo napamet. Što će reći da smo ovde došli da iznosimo vlastita verovanja i ubeđenja, ne da operišemo s činjenicama.
Zakon ne nalaže uspostavljanje odvojenih mesta za pušače, čak ni tamo gde za to postoje uslovi, već jednostavno zabranjuje pušenje. Tačka.

Za sreću verujem, istinska strast uvek je sveproždiruća, te sa srećom ne može da ide ruku pod ruku.
loader loader 11:04 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

olivia_with_a_gun

mislim da ga niko nije video, samo tiše ššššššš


Ha... Nanjuše oni sve što vonja na duvan ili priču o duvanu
loader loader 11:12 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

elis:

Loader, ta nije li zakon ostavio kladionice, kockarnice i ona najodvratnija moguća mesta - slot klubove? Nije li alkohol, to užasno zlo koje razara strukuru mnogih porodica u samom temelju, socijalno prihvatljiva činjenica i ne možemo li kad poželimo dobiti čašicu, pa i dvocifren broj njih za kakvim šankom ili kafanskim stolom? Prostitucija, u užem smislu, jeste zabranjena, ali ne promoviše li se promiskuitet na sva zvona kroz medije i popularnu umetnost? ... ...

Pitanje nije baš za mene, jer ja zakon nisam pisao
Ali, mogu se dati neki odgovori koji liče na logične.
To što nisu zabranjeni ili drugačije zakonom tretirani pobrojani poroci ne znači da je suvišan ili pogrešan zakon o kome ovde govorimo. O ostalim stvarima možemo u nekom drugom kontekstu, ali nikako u smislu opovrgavanja potrebnosti zakona o pušenju. On je kao takav neophodan i ne može ga pod sumnju dovesti to što nema zakona ili rasprava o ovome ili onome. Potrebni su i ovi, i oni zakoni. Evo, jedan od njih je tu. Biće i drugi. Sad govorimo o ovome. Jednostavno je.

Bio sam u kladionici preksinoć, kad... - zabranjeno pušenje ! Gunđaju, ali sve funkcioniše.
olivia_with_a_gun olivia_with_a_gun 11:21 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

RE: elis

Zakon se može naći OVDE

Da ga citiramo malo:

Član 3
...Izuzetno od stava 1. ovog člana, poslodavac može u zatvorenom radnom
prostoru da odredi posebnu prostoriju isključivo za pušenje u kojoj se ne može
obavljati delatnost poslodavca i na kojoj je obavezan da istakne znak da je pušenje u toj prostoriji dozvoljeno...
...Odgovorno lice u igračnici može da donese odluku da je pušenje dozvoljeno
u upotrebnom delu igračnice u kom slučaju mora istaknuti na ulazu u taj deo
igračnice znak da je pušenje u tom delu igračnice dozvoljeno.
Igračnica u smislu stava 8. ovog člana predstavlja objekat u kome igre na
sreću priređuje pravno lice koje je nosilac dozvole za priređivanje posebnih igara na sreću u igračnicama u skladu sa zakonom kojim se uređuju igre na sreću...


Članovi od 5 do 10tog uređuju izuzetke od zabrane pušenja (odnosno određuju mesta na kojima je pušenje dozvoljeno) u zatvorenom radnom i javnom prostoru.

Dalje slede članovi vezani za kontrolu, sprovođenje zakona, zdravstvenu zaštitu i kazne.

A sad odoh ja da (jump with joy) a ti, elis, možeš da ideš da . Svi srećni i zadovoljni, poneki i strastveni. Ali nemoj više da se vraćaš sa tvrdnjom da je pušenje ovim zakonom zabranjeno, jerbo nije.
olivia_with_a_gun olivia_with_a_gun 11:23 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
olivia_with_a_gun

mislim da ga niko nije video, samo tiše ššššššš


Ha... Nanjuše oni sve što vonja na duvan ili priču o duvanu


elis elis 12:08 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
elis:

Loader, ta nije li zakon ostavio kladionice, kockarnice i ona najodvratnija moguća mesta - slot klubove? Nije li alkohol, to užasno zlo koje razara strukuru mnogih porodica u samom temelju, socijalno prihvatljiva činjenica i ne možemo li kad poželimo dobiti čašicu, pa i dvocifren broj njih za kakvim šankom ili kafanskim stolom? Prostitucija, u užem smislu, jeste zabranjena, ali ne promoviše li se promiskuitet na sva zvona kroz medije i popularnu umetnost? ... ...

Pitanje nije baš za mene, jer ja zakon nisam pisao
Ali, mogu se dati neki odgovori koji liče na logične.
To što nisu zabranjeni ili drugačije zakonom tretirani pobrojani poroci ne znači da je suvišan ili pogrešan zakon o kome ovde govorimo. O ostalim stvarima možemo u nekom drugom kontekstu, ali nikako u smislu opovrgavanja potrebnosti zakona o pušenju. On je kao takav neophodan i ne može ga pod sumnju dovesti to što nema zakona ili rasprava o ovome ili onome. Potrebni su i ovi, i oni zakoni. Evo, jedan od njih je tu. Biće i drugi. Sad govorimo o ovome. Jednostavno je.

Bio sam u kladionici preksinoć, kad... - zabranjeno pušenje ! Gunđaju, ali sve funkcioniše.


Amman, loader, ne da mi se brojati koliko sam puta eksplicitno napisao da je zakon potreban i koristan. Ovo zaista postaje smešno. Postoji jedan manji broj nepušača koji su spremni za sve vlastite životne frustracije i promašaje okriviti postojanje duvanskog dima i koji su potpuno zaslepljeni iracionalnošću, te ne mogu da primete ni ono što je činjenično.
I, ne govorimo ovde o zakonu o pušenju, jer o njemu se nema šta govoriti. Zakon je donešen, valja ga poštovati i to je to. Govorimo, međutim, o nekim pobočnim, kolateralnim efektima tog zakona. No, čini se da ovde baš i nemam sagovornike za takav diskurs. Zato se povlačim, uz dubok naklon.
maca22 maca22 13:28 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

loader
More, vredi. Mic po mic...

Naravno da vredi. Sto se pusaci u drustvu budu vise kotirali kao ne-kul, to ce manje klinaca koji nisu popularni u skolskom dvoristu da se hvata za cigaru.
loader loader 23:45 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Naravno da vredi. Sto se pusaci u drustvu budu vise kotirali kao ne-kul, to ce manje klinaca koji nisu popularni u skolskom dvoristu da se hvata za cigaru.



Pravo u centar
loader loader 23:59 13.11.2010

Re: Ipak je problem bahatost.

Amman, loader, ne da mi se brojati koliko sam puta eksplicitno napisao da je zakon potreban i koristan.

Ok. Čemu onda ovo?
Loader, ta nije li zakon ostavio kladionice, kockarnice i ona najodvratnija moguća mesta - slot klubove? Nije li alkohol, to užasno zlo koje razara strukuru mnogih porodica u samom temelju, ... ... ..... ..... .... I šta je onda problem da se ostavi malo prostora i za duvandžije, čak i manje javnog i izolovanijeg no za gore pobrojane poroke?

Po onome što ste napisali, vi zapravo ne smatrate (baš sasvim) da je zakon potreban i koristan, već pre svega faličan, jer ne ostavlja dovoljno prostora i za pušače (kad već ostavlja prostor za pomenute poroke). U samom startu, vi ste za uslovno postojanje zakona (a uslov je da se bar malo progleda kroz prste pušačima i dodeli im se prostorija za degustaciju dima).

Ako mene lično pitate, ja sam za to da se pušačima ostavi delić prostora. Mislim da kampanja treba da se vodi protiv svega što narušava ljudsko zdravlje. Od brze hrane, preko duvana, do teških droga. Kampanja protiv duvana je nekako specifična - zbog ogromnog broja pušača i zbog toga što je on za većinu ljudi više deo folklora i dnevnog rituala, nego istinski opasan porok. Stoga je i otpor takav. No, baš zbog ogromnog procenta "korisnika" duvana mora se obazrivije rukovati ovim pitanjem. Postepeno zatezanje omče oko filtera. Tako se sa manje potresa prolazi kroz proces društvenog odvikavanja.

miloradkakmar miloradkakmar 10:26 12.11.2010

Sirotinji

nije do pušenja , njoj je do 'leba.

Juče mi reče jedna gospodja , dok sam šetao ispred poslovnog prostora, Kad će oni da donesu Zakon o zaštiti sirotinje od neimanja 'leba.

Navela još nekoliko Zakona , al' da ne trolujem.
loader loader 10:37 12.11.2010

Re: Sirotinji

nije do pušenja , njoj je do 'leba.

Ako joj nije do pušenja - onda će zakon o (ne)pušenju biti sproveden bez po muke
miloradkakmar miloradkakmar 11:30 12.11.2010

Re: Sirotinji

loader
nije do pušenja , njoj je do 'leba.

Ako joj nije do pušenja - onda će zakon o (ne)pušenju biti sproveden bez po muke

A, šta ćemo sa 'leba!?
jesen92 jesen92 22:42 12.11.2010

Re: Sirotinji

miloradkakmar
loader
nije do pušenja , njoj je do 'leba.

Ako joj nije do pušenja - onda će zakon o (ne)pušenju biti sproveden bez po muke

A, šta ćemo sa 'leba!?
..ih...sta si navalio na leba...vazno je da nema dima..
loader loader 23:22 12.11.2010

Re: Sirotinji

Milorad:
A, šta ćemo sa 'leba!?

Onda... nova maxima:
leba i bez cigara

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana