Ljubav| Roditeljstvo| Život

I ja sam Nastić

Jelica Greganović RSS / 21.12.2010. u 14:11

b198735639.jpgAgencija za zaštitu dece je u kolevci demokratije oduzela decu Verici i Vuku Nastiću. Zato što je neko u kompjuterskom servisu brljao po njihovim privatnim porodičnim fotografijama. I na njima našao snimke gole dece koja se kupaju u kadi. To su prijavili policiji, otac Nastić je otpušten s posla i zajedno sa majkom dece koja se nisu kupala obučena u kadi, uhapšen. Deca su im oduzeta i data starateljskoj porodici. Jer su pomenute fotografije protumačene kao pornografija, seksualno zlostavljanje dece i nepropisna briga o deci. Vuk i Verica Nastić već pola godine pokušavaju da se izbore da im se deca vrate.

Ako je posedovanje fotografija gole dece, u privatnom albumu, u državi koja širi ljudska prava milom ili još češće silom, zločin, onda sam i ja, ali bojim se i većina stanovništva u našim krajevima zrela za doživotni 'aps ili i prinudni rad i u narednom životu. Uz ne samo oduzimanje dece, nego i neku preventivnu zabranu razmnožavanja uopšte.

Da ne pominjem masovne slučajeve naših roditelja i rođaka kojima je glavni sport bio brukanje potomaka. Jer u našim nerazvijenim krajevima nema lepše pojave od gole bebe, sve na falte koje dokazuju kako se o njoj dobro brine, kako joj je guza negovana i od tri dlake na glavi na prst napravljena lokna, a sav taj ponos se ovekovečava bebećim aktom, najbolje na jagnjećoj koži. Da bi kroz koju deceniju pomenuti bliži i dalji rođaci, prilikom posete vaših prijatelja, koliko odmah izvukli iz komodskog bunara album u kom vi goli kao od majke rođeni, nastupate kao glavna debeljušna zvezda.

Pored toga, naši od demokratije zaboravljeni krajevi, imaju i nagon da svoju decu i u javnosti puštaju da gola skaču okolo. Pogledajte samo plaže na kojima se kotrljaju gologuzani od trenutka kad mogu da ispuzaju iz roditeljskog naručja. A sve zaradi naše zaostalosti koja nam govori da su deca najslobodnija i najsrećnija kad su golišava, kada ih ne napadaju majice i gaće. Mala ljudska bića gola onako kao što nas je gole i Mama Priroda napravila. Zato što verujemo da je zdravo da su deca gola na suncu i u vodi. Naravno da se pomenuti prirodni, goli-loli period ovekovečavao od trenutka kad su foto aparati postali opšte dostupni, zbog čega smo svi mi u posedu spornih fotografija, kako svojih, tako i naše dece.

Uzmimo na primer našu kolekciju privatnih fotografija, na kojima dugi niz godina nastupa troje mladunaca u golom, prirodnom stanju. Čak i sa živim pačićima u kadi. Zbog čega slutim da bi me komšije Ameri u lance okovali.

toddlers.jpgAli u našim krajevima teško ćete naći bebe ili malu decu obučenu u kožu, perje, crne seksi čarape, šljokice i ostale momente koji raspaljuju seksualnu maštu. To se kod nas ne smatra baš normalnom pojavom ili poželjnom brigom o detetu. Pravljenje kabaretskih nastupačica i lolita od ženske dečice kod nas nerazvijenih nije legalan lek za lečenje roditeljskih kompleksa i hranjenje mašte onog spornog segmenta ne-ljudi. Koji kad god požele mogu da odu u pedofilski raj svetske sile i siti se nagledaju onoga što bi se kod nas nazvalo boleštinom. A to je u državi koja je oduzela decu Vuku i Verici Nastić sasvim normalna pojava na kojoj je zakonito i zarađivati i na internet je kačiti. Tu negde se mi razilazimo. Što se mene tiče to je sve go manijak.

Golji od malog golog ljudskog stvora u svoj njegovoj lepoti koju mu je Majka Priroda podarila, sa namerom da nas očara do te mere da smo bez razmišljanja o visini žrtve spremni da ih gajimo, da se o njima brinemo i po cenu sopstvenog opstanka.

 

Dakle, za mene kao majku je ovo zlostavljanje dece i sramota vredna zakonske zaštite i ozbiljnog popričavanja sa roditeljima:

 

  



Komentari (565)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:33 21.12.2010

Re: ponizno molim

Koliko sam shvatio deca su im upucena u specijelne skole za autisticne, oni posto ih nisu smartali autisticnima odluce da dodju u Pirot ( a sto bas Srbija ne mogu da skontam) jer tu mogu da pohadjaju klasicnu skolu.

Holandija ocigledno misli da ona bolje zna sta je dobro za tu decu od njihovih roditelja i zato ih optuzuje.
omega68 omega68 20:35 21.12.2010

Re: ponizno molim

Holanđanin Gojcen Dahan (50), koji je sa suprugom Anitom i troje maloletne dece došao da živi u Pirot, deportovan je u Holandiju na osnovu poternice Interpola koju je pod optužbama da je kidnapovao rođenu decu raspisala država Holandija


EDIT

ovde je možda bolje objašnjeno
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:35 21.12.2010

Re: ponizno molim

Koliko se sećam, a letos se pisalo o tome, jedno od dece dobilo je dijagnozu autizma, i roditeljima je naloženo da ga upišu u specijalnu školu. A oni se spakovali i došli u Pirot (odakle im ideja da baš ovde dođu ostalo mi je nejasno). U vreme preseljenja, roditelji nisu bili venčani, ali ne razumem zašto je samo otac optužen.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:36 21.12.2010

Re: ponizno molim

To sam i ja nekako sa'vatala, ali i dalje ostaje pitanje da li zato može (a kanda može) da raspiše poternicu za roditeljima...zato sam i pitala, tj. zanima me da li su ti roditelji izgubili starateljstvo nad decom zato što su ona autoistična i obavezna da idu u specijalne škole? Inače bi bilo nemoguće tretirati roditelje kao otimače rođene dece, jer se odmah nameće pitanje - od koga su ih oteli?
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:38 21.12.2010

Re: ponizno molim

Potrudiću se da pronađem te letošnje tekstove. Sećam se da je letos o njima prilog bio čak i u Dnevniku
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:40 21.12.2010

Re: ponizno molim

Holanđanin Gojcen Dahan (50), koji je sa suprugom Anitom i troje maloletne dece došao da živi u Pirot, deportovan je u Holandiju na osnovu poternice Interpola koju je pod optužbama da je kidnapovao rođenu decu raspisala država Holandija

To sam razumela, tj. pročitala, ali ne baš i razumela. Shvatila bih da ih je on oteo od majke, ali meni se čini da im je majka žena koja je sa njim. Prema tome bi trebalo da ispadne da su oni oteli rođenu decu? Zato pitam - od koga?
Kao i snezi.lazarevic ni meni nije jasno zašto je samo on optužen...u stvari to mi je nametnulo misao da im žena na slici nije majka.
omega68 omega68 20:51 21.12.2010

Re: ponizno molim

Prema tome bi trebalo da ispadne da su oni oteli rođenu decu? Zato pitam - od koga?

Pa od države blagostanja, od države koja ne može da svari grižu savesti zbog postupanja njenog mirovnog kontigenta u Srebrenici, od države koja svoje komplekse leči tako što jedina stopira Srbiju.
E u tu zemlju šljiva, drznuli su se neki njeni građani da dođu i da pomisle da je obrazovni sistem te divlje i manje vredne zemlje - bolji
Zato
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:55 21.12.2010

Re: ponizno molim

Ipak je ovaj čovek izgubio roditeljsko pravo. Evo linkova za neke od tekstova, ali meni i dalje nije mnogo jasnije zašto je optužen samo otac a ne i majka:
Blic
Južna Srbija
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:49 21.12.2010

Re: ponizno molim

ovde je možda bolje objašnjeno

Da...tu konačno piše da je otac lišen roditeljskog prava prema dvoje dece, ali i dalje iz članka ne može da se sazna da li je njegova nevenčana žena istovremeno i majka ove dece i ako jeste da li ona ima roditeljsko pravo ili ne.
natasavb natasavb 16:21 22.12.2010

Re: ponizno molim

hoochie coochie man
Koliko sam shvatio deca su im upucena u specijelne skole za autisticne, oni posto ih nisu smartali autisticnima odluce da dodju u Pirot ( a sto bas Srbija ne mogu da skontam) jer tu mogu da pohadjaju klasicnu skolu.

Holandija ocigledno misli da ona bolje zna sta je dobro za tu decu od njihovih roditelja i zato ih optuzuje.


Ne znam zasto ste toliko iznenadjeni ovim.
Pa i kod nas je do pre malo vise od godinu dana bila ista situacija.
Sve do donosenja novog Zakona o obrazovanju, koji na zalost mnogi kritikuju.
Komisije za kategorizaciju su donosile odluku da li dete treba da ide u specijalnu ili redovnu skolu i vrtic, a odluka je bila obavezujuca.
Tek sad, od donosenja ovog novog zakona, je roditelj taj koji donosi odluku o tome sta je najbolje za njegovo dete.
Komisije (interresorne, za kategorizaciju vise ne postoje) ce se baviti time koja vrsta podrske je detetu potrebna.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 16:36 22.12.2010

Re: ponizno molim

natasavb
hoochie coochie man
Koliko sam shvatio deca su im upucena u specijelne skole za autisticne, oni posto ih nisu smartali autisticnima odluce da dodju u Pirot ( a sto bas Srbija ne mogu da skontam) jer tu mogu da pohadjaju klasicnu skolu.

Holandija ocigledno misli da ona bolje zna sta je dobro za tu decu od njihovih roditelja i zato ih optuzuje.


Ne znam zasto ste toliko iznenadjeni ovim.


Ima Nataša pravo, slično je bilo i kod nas. Jedna moja poznanica ima ćerku sa autizmom, i dete je išlo u razvojnu grupu vrtića. Kad je devojčica napunila sedam godina, majka koju je muž napustio i nije plaćao alimentaciju, reši da odvede dete na "kategorizaciju" da bi ostvarila pravo na tuđu negu i pomoć. To se sve dešavalo negde u aprilu, dakle pred kraj školske godine. U maju, dobije rešenje da se dete upućuje u tu i tu specijalnu školu. Žena bila ubeđena da se to odnosi na sledeću školsku godinu, dakle, planira da je upiše u školu u septembu, da bi dete ostalo u vrtiću i tokom leta. Kad ono - jednog dana na vrata joj dođe socijalni radnik u pratnji policajca sa pitanjem - Zašto ne vodite dete u školu? Jedva se žena odbranila - hteli da je optuže za zanemarivanje deteta.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:43 22.12.2010

Re: ponizno molim


Ne znam zasto ste toliko iznenadjeni ovim.
Pa i kod nas je do pre malo vise od godinu dana bila ista situacija.

To znam, ali ne znam kako je zakon regulisao odluku roditelja da odu sa decom u drugu državu i da li je zbog toga bilo moguće raspisati međunarodnu poternicu i smatrati da je roditelj oteo sopstveno dete?
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 16:58 22.12.2010

Re: ponizno molim

Jelica Greganović

Ne znam zasto ste toliko iznenadjeni ovim.
Pa i kod nas je do pre malo vise od godinu dana bila ista situacija.

To znam, ali ne znam kako je zakon regulisao odluku roditelja da odu sa decom u drugu državu i da li je zbog toga bilo moguće raspisati međunarodnu poternicu i smatrati da je roditelj oteo sopstveno dete?

U ovom slučaju se nije dogodilo da je raspisana međunarodna poternica zato što su oni otišli u drugu zemlju, već je ocu oduzeto roditeljsko pravo zato što nije poštovao odluku neke njihove komisije. Međunarodna poternca je raspisana na osnovu toga što su deca odvedena od strane ljudi koji im formalno-pravno više i nisu roditelji. Teoretski je to moglo da se dogodi i kod nas, ali ja lično ne znam za neki takav slučaj.
natasavb natasavb 16:59 22.12.2010

Re: ponizno molim

Jelica Greganović

Ne znam zasto ste toliko iznenadjeni ovim.
Pa i kod nas je do pre malo vise od godinu dana bila ista situacija.

To znam, ali ne znam kako je zakon regulisao odluku roditelja da odu sa decom u drugu državu i da li je zbog toga bilo moguće raspisati međunarodnu poternicu i smatrati da je roditelj oteo sopstveno dete?


Mislim da nasa drzava nije toliko revnosan u spovodjenju zakona, sto ima svojih dobrih i losih strana.
Evo recimo nas slucaj.Mi smo Aleksu prestali da vodimo u drzavnu ustanovu kod logopeda i psihologa kad je imao negde oko 5 godina i izbegli komisiju za kategorizaciju. To nam je omogucilo da on sve vreme ide u redovan vrtic i da se upise u redovnu skolu.
Naravno za to vreme je imao tretman za koji smo smatrali da je potreban (psiholog, logoped itd).
Ali sta da mi kao roditelji nismo postupili tako, vec da smo ga sve vreme drzali u kuci, bez kontakta sa decom, bez pomoci koja mu je potrebna ?
Niko me ni jednom iz te ustanove u koju smo ga vodili nije nazvao da vidi zasto vise ne dolazimo i sta se desava sa detetom, tako da smo sigurno mogli da odemo i bilo gde u inostranstvo sa njim i niko ne bi pravio pitanje oko toga.
U Holandiji ocito nije tako i vode racuna sta se sa decom desava.
Sad da li je to bolje ili gore, ne znam sta da ti kazem.

natasavb natasavb 17:00 22.12.2010

Re: ponizno molim


dupli post
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:10 22.12.2010

Re: ponizno molim

već je ocu oduzeto roditeljsko pravo

Pa to sam u gornjim komentarima sve vreme i pitala, jer iz priloženih članak nije bilo jasno ni zašto se samo on tretira kao otimač (gde je tu majka, jer iz članaka nije jasno ni da li je njegova žena i majka te dece), odnosno je l to njemu neko oduzeo roditeljska prava? I ako je ona žena majka dece da li su i njoj oduzeta...oduzimanje roditeljskih prava, tj. stavljanje detata pod starateljstvo je i kod nas dovoljno da se biološki roditelj tretira kao otimač.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 17:22 22.12.2010

Re: ponizno molim

Jelica Greganović
već je ocu oduzeto roditeljsko pravo

Pa to sam u gornjim komentarima sve vreme i pitala, jer iz priloženih članak nije bilo jasno ni zašto se samo on tretira kao otimač (gde je tu majka, jer iz članaka nije jasno ni da li je njegova žena i majka te dece), odnosno je l to njemu neko oduzeo roditeljska prava? I ako je ona žena majka dece da li su i njoj oduzeta...oduzimanje roditeljskih prava, tj. stavljanje detata pod starateljstvo je i kod nas dovoljno da se biološki roditelj tretira kao otimač.

Ovo samo mogu da pretpostavljam a ne da tvrdim - roditeljsko pravo je oduzeto samo njemu jer je on zastupao to dete za koje Holanđani tvrde da ima autizam. I kod nas je to bilo tako - rešenje komisije za kategorizaciju je stizalo na ime i prezime samo jednog od roditelja, onog ko dođe sa detetom ili onoga čije ime piše u zdravstvenoj knjižici. U slučaju da se roditelj ogluši o to rešenje - na pr. ne vodi dete u školu, pokreće se postupak protiv njega. U tom postupku, može da se oduzme i roditeljsko pravo. Kako su oni tek nakon te odluke napustili zemlju, Holandija je i mogla da raspiše poternicu samo za njim. Ipak, u nekom od novijih članaka vidi se da majka misli da će se izgleda postupak pokrenuti i protiv nje.
Taska Dana Taska Dana 20:35 21.12.2010

Deca


Jadna deca, ona se ni kriva ni duzna zlopate!

Tuzno i naopako.
Unfuckable Unfuckable 20:38 21.12.2010

Re: Deca

Jadna deca, oni se ni krivi ni duzni zlopate!
Tuzno i naopako.

u centar Dano!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:44 22.12.2010

Re: Deca

u centar Dano!

loader loader 20:37 21.12.2010

Podrška ..!

Podržavam stav domaćice bloga
naravno

uzgred, ovo je i stoti komentar,
pa je podrška istaknuta svetlećim slovima !
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:54 21.12.2010

Re: Podrška ..!

Hvala za javljanje i nagrada za stotog je legendarni golać, zvani Mogli jer je go kao žaba, ovaj put na mađarskom



loader loader 02:51 22.12.2010

Re: Podrška ..!

Ah, najmanje što mogu da učinim za vaš post je da se javim

Pažnja vaša je za divljenje
Kako ste ga se setili? Mislim, Moglisava :)
Svejedno,
važno je da sija, kao dosetka
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:10 22.12.2010

Re: Podrška ..!

Kako ste ga se setili? Mislim, Moglisava

Zato što mu je to ime. Mogli - žaba na jeziku džungle. A, mama vučica mu je dala to ime jer je GO, go kao žaba.
loader loader 11:30 22.12.2010

Re: Podrška ..!

Samo ga kosmatost čini žabom-izuzetkom
Ali, mora da ima i nešto na mamu, zar ne?
Saša Radulović Saša Radulović 20:40 21.12.2010

Podrška

Dakle, i za mene kao oca je ovo zlostavljanje dece i sramota vredna zakonske zaštite i ozbiljnog popričavanja sa roditeljima.


Još samo da smisle kako da obuku dete pre nego što se rodi, da se ne rodi golo. Možda i uz makeover, da odmah bude super lepo i našminkano.

Amerika ima mnogo lica. I najgorih i najboljih.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:58 21.12.2010

Re: Podrška

Slažem se Saša sa svim što si napisao.
demarti demarti 21:04 21.12.2010

Re: Podrška

Pre nego što reše problem golišavosti na rođenju, evo jedne ideje.
Zabraniti dojenje jer to ima jaku seksualnu konotaciju. Stoga za ishranu dolazi u obzir samo veštačko mleko, mada nikako na flašicu zbog svog falusnog oblika.

babmilos babmilos 22:48 21.12.2010

Re: Podrška

predlažem i zamenu pampersa na slepo, sa čarapom na glavi. posebno kod muške dece (nezgodacije kad se probude ujutru pa ih odmah presvučeš).
bocvena bocvena 20:49 21.12.2010

Ovi izbori za male mis

me dovode do besnila. Najtužnije mi je kada roditelji krenu da pričaju da deca u tome uživaju...sve je to za njihovo dobro!

Ali da se ne lažemo, nije da toga nema i ovde. Ne u tako ozbiljnom biznis obliku niti u pedofil stilu, ali sa sličnim fazonom - mali manekeni i manekenke koji uče da je dovoljno biti našminkan i lep i honorari pristižu! A ako budeš baš dobra, možda postaneš TV voditeljka i glumica (šta će ti Akademija, dovoljan je i kurs u UMS-u)!

Ovo o Nastićima mi izgleda kao Zona sumraka! Potpuno nadrealno. Suština je da je sistem izeo svoju decu, sve želeći im najbolje. Razumem i ovo o čemu JJBeba priča, ali šta će se dogoditi ako se ustanovi da je država prenaglila? Dobiće odštetu? Nema para da plate dečije suze i razdvajanje porodice.
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 20:57 21.12.2010

Re: Ovi izbori za male mis

bocvena
Nema para da plate dečije suze i razdvajanje porodice.

Stvarno, kako se može pomoći ovim ljudima?
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:17 21.12.2010

Re: Ovi izbori za male mis

ali šta će se dogoditi ako se ustanovi da je država prenaglila? Dobiće odštetu? Nema para da plate dečije suze i razdvajanje porodice.

Tačno tako, zato te stvari i treba raditi pažljivo, još ako bi moglo brže...ta deca su odvojena od roditelja već pola godine.

Ali da se ne lažemo, nije da toga nema i ovde.

Ima, ali ne u ovako drastičnoj formi. Koja im čak uopšte i nije zakonom sporna.



ivankagrump ivankagrump 23:03 21.12.2010

Re: Ovi izbori za male mis

Razumem i ovo o čemu JJBeba priča, ali šta će se dogoditi ako se ustanovi da je država prenaglila? Dobiće odštetu? Nema para da plate dečije suze i razdvajanje porodice.


A sta ce biti ako se ustanovi da nije prenaglila? Sta je bolje, reagovati i rizikovati da pogresis, ili ne reagovati i rizikovati da pogresis?
mnenadic mnenadic 23:14 21.12.2010

Re: Ovi izbori za male mis

Ako se ustanovi da nije prenaglila, to još uvek ne znači da nije!
chole10 chole10 21:00 21.12.2010

Zastita zdravlja dece. . .

Deca se oduzimaju roditelima ukoliko, se ogluse o upozorenje socijalnog radnika, nastave da puse u prostorijama gde se deca nalaze (spavaju, igraju se,. . . . ). To bi se kod nas cesto dessavalo u slucajevima: rodjendana, slava, doceka Nove god, svrati drustvo na pice kod komsije i zapale po jednu,dosao ti rodjak iz inostranstva pa su rodjaci i prijatelji svratili da ga vide. . .

Isto se desava ukoliko roditelji "javno" tuku decu ili se dete pozali uciteljici da ga roditelji cesto tuku i zlostavljaju na takav ili sl. nacin.

U slucaju kada je dete punoletno i roditelji zele da uticu na njegov dalji razvoj, jer smatraju da nesto radi pogresno i tom prilikom dodju u sukob. Nadlezne sluzbe koje su pozvane u pomoc bilo od strane roditelja ili dece, misljenje roditelja uzima poslednje u obzir, a cesto isti (roditelji) trpe dobre konsekvence. Pored toga u tom procesu koji dugo traje fakticki gube dete.

Nasi ljudi se veoma tesko uklapaju u aglosaksonske okvire. Sa njima nema opustanja.

U stvari sve je to za PUK (raju, masu, stoku). Ovi "gore" su dobro organizovani i nikome od klinaca ne pada na pamet da pravi egzibicije. Ukoliko neko i zeli da "proba", roditelji ga pustaju da se izduva nekolko godina pa se "Lesi" ponovo vraca kuci. Kao novoformirana osoba.

vasijelena vasijelena 21:24 21.12.2010

I ja sam Nastic

Ovo je moj prvi komentar na bilo koju temu na blogu.Majka sam cetvoro dece,i uhvatio me je tezak "neizdrz",pa cu i ja da kazem koju.
Zasto je trebalo da prodje sest meseci da ova vest stigne do nas? Na to vecina nije obratila paznju,a radi se o SEST MESECI!Srpska deca,na americkoj teritoriji,u meksickoj porodici.Kulturoloske razlike...Hm...
Da li toliko citirana Jasna sa svojim komentarom o kupanju dece uopste ima decu?Ja ih imam cetvoro.Uglavnom muz kupa cerke,najstariji sin se kupa sam(kupala ga ja do sedme godine),bebu(opet decaka) kupam ja.Pri tom,deca su uredno gola.Ne znam koji bi raspored rada bio prihvatljiv za nju i njoj slicne?!Mogu samo da predpostavim da se u drugim situacijama bori za rodnu ravnopravnost!
Jelica ima dara da sa malo reci udara u srz.Ja bih mogla ovako do sutra,ali nemam vremena.Muz mora cerkicama da spremi ves za sutra,a ja idem da se mazim sa jednom bebecom guzom.Golom,naravno...
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:33 21.12.2010

Re: I ja sam Nastic

Možda je pola godine bilo potrebno zato što se to dešava tako daleko, zato što tim roditeljma nije bilo ni do čega, možda i zbog onog što je outcast napisala na krugolininom blogu, doduše kao pitajući se što je to ovde big news kad toga uopšte i nema u američkim medijima...a pola godine je jako puno u detinjem i roditeljskom životu. Na silu odvojenom životu.
Ne znam da li ste primetili jednu reklamu, koja je mene potpuno osvojila...videla sam je na nekoj tv u Srbiji pre par godina, reklama za pelene, na kojoj mama podigne bebu u vis i poljubi je u guzu. Ja sam se živa raspilavila, došlo mi da kupim te pelene iako ne bih imala kome da ih obučem...Koliko puta ste poljubili bebu u dupence? Ima li išta mekše od bebine guze? Ljubili bebu u tabane? U trbu? Između uveta i pravog ugla vrata ka ramenu? Niko ne bi uspeo da me ubedi da to nije u redu. Bebe su za ljubljenje i deca za maženje. Oni koji se samo time bave i koji su za to plaćeni bi za pola godine morali da nađu dokaze za zlostavljanje ili da decu vrate roditeljima. U suprotnom je ovo što se toj deci dešava - zlostavljanje, a njihovi roditelji nemaju mogućnost da ih zaštite.
vasijelena vasijelena 21:47 21.12.2010

Re: I ja sam Nastic

Jelice,to je ljubav,ne samo reklama!Poljubac u guzu,maleni tabani na tvim obrazu...Namerno ne pominjem letovanja sa tri bebe (1,3 i 5 godina) na predivnoj Adi Bojani,ne bih da zvucim NEKIMA kao potpuni manijak! Deca rastu,prioriteti se menjaju,mesta letovanja takodje,ali njihovi mirisi i mekoca njihove koze zauvek su urezani u koru malog mozga!A za bliskost sa detetom,pored razgovora,razgovora i razgovora,potreban je i poljubac i zagrljaj i dodir. A bogami i kupanje ponekad!
vishnja92 vishnja92 21:48 21.12.2010

Re: I ja sam Nastic

U suprotnom je ovo što se toj deci dešava - zlostavljanje, a njihovi roditelji nemaju mogućnost da ih zaštite.

Jelica Greganović Jelica Greganović 21:58 21.12.2010

Re: I ja sam Nastic

Tačno tako, zato ta reklama je uspela da uđe u zonu ljubavi.
mlekac mlekac 23:20 21.12.2010

Re: I ja sam Nastic

vasijelena
Jelice,to je ljubav,ne samo reklama!Poljubac u guzu,maleni tabani na tvim obrazu...Namerno ne pominjem letovanja sa tri bebe (1,3 i 5 godina) na predivnoj Adi Bojani,ne bih da zvucim NEKIMA kao potpuni manijak! Deca rastu,prioriteti se menjaju,mesta letovanja takodje,ali njihovi mirisi i mekoca njihove koze zauvek su urezani u koru malog mozga!A za bliskost sa detetom,pored razgovora,razgovora i razgovora,potreban je i poljubac i zagrljaj i dodir. A bogami i kupanje ponekad!


Samo da te pozdravim kao srodnu dusu - doduse, kod mene je 3:1 za muske, nas tata nije umeo tako lepo da podesi proporcije - ali sto se vrste plaze tice, potpuno se slazemo!

Ljubi copor!
jasnaz jasnaz 21:38 21.12.2010

woman-hold-child



___________

odlična i potrebna komparacija: sve te LittleMissSunshine.... priroda, šta je to!?

Jelica Greganović Jelica Greganović 21:42 21.12.2010

Re: man-hold-child

Dragan Jakovljević. Dragan Jakovljević. 21:41 21.12.2010

Tesko...

Jadnim ljudima je unisten zivot zbog svega ovoga. Nadam se da ce sud na kraju uspeti da ukapira tu kulturolosku razliku, kako je nazvasepsiholozi. Ipak, nije mi jasno otkud nasem narodu obicaj da slika golu decu, bilo da su bebe ili malo starija. Licno ne vidim u tome ni vic, ni bilo kakav ponos, niti nesto sto bi bilo za kompliment... Nije mi odvratno, naravno, ali ni simpaticno i verujem da nikome drugom to nije posebno simpaticno osim samim roditeljima, zato sto oni svakako vole svoju decu vese nego bilo ko drugi. Hvala bogu, nemam svojih fotki u tom izdanju, jer je pitanje kome bi jednog dana moglo da padne na pamet da moje vremesne roditelje goni retroaktivno za takvo delo. Pitanje je da li ono uopste zastareva :)
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:45 21.12.2010

Re: Tesko...

Bebe i mala deca su tako lepa gola, a tako brzo porastu, da čovek traži sve načine da ne zaboravi kako su izgledal malečka ljudska bića, ta koja smo napravili, a to je najviše i najlepše što smo mogli u životu...zato ih slikamo.

mnenadic mnenadic 22:09 21.12.2010

Re: Tesko...

Jelice, carice svih meridijana, za sve imaš pravu reč! Kad bi bar nešto od ovoga doprlo do svesti onih USA birokrata, Nastićima bi laknulo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:52 21.12.2010

Re: Tesko...

Hvala, mnenadicu
Eh, kad bi...u tom slučaju možda ovoga svega ne bi ni bilo, sumnjam da tamo nema ljudi koji se trude da pomognu razumnim rečima...
ivankagrump ivankagrump 23:14 21.12.2010

Re: Tesko...

Do koje godine su lepa, kada se prestaje sa slikanjem gole dece?
zilikaka zilikaka 23:42 21.12.2010

Re: Tesko...

Do koje godine su lepa, kada se prestaje sa slikanjem gole dece?

Roditelju je dete lepo do uvek. Normalan roditelj, tačnije normalan čovek to ovako vidi
Bebe i mala deca su tako lepa gola, a tako brzo porastu, da čovek traži sve načine da ne zaboravi kako su izgledal malečka ljudska bića, ta koja smo napravili, a to je najviše i najlepše što smo mogli u životu...zato ih slikamo.

Ja ne smatram nenormalnim da svoje dete, ako se desi trenutak koji želim da zabeležim, slikam i golo u uzrastu od 10-tak godina. Naravno, da takve slike služe isključivo porodici, ali nisu znak izopačenosti onog ko slika.
Mislim da pojavom puberteta stvari postaju delikatnije, ali do tada, to su samo i isključivo deca.
ivankagrump ivankagrump 23:48 21.12.2010

Re: Tesko...

Znaci 10 godina je gornji limit? Zasto?
mlekac mlekac 23:56 21.12.2010

Re: Tesko...

ivankagrump
Znaci 10 godina je gornji limit? Zasto?

Limit je kada dete samo pocne da se izjasnjava da nesto ne zeli.

Moje je iskustvo da negde oko puberteta deca ne vole da idu na nudisticku plazu, iako su oduvek isla na nju. Tacnije, ne zele da idu na nju sa roditeljima. A opet, u pubertetu ni ona koja idu na obucene plaze vise ne vole da idu na plazu sa roditeljima nego vise vole da idu sa svojim drustvom - tako da mislim da odeca, ili nedostatak iste, tu, u stvari, nije ni bitna.

Isto vazi za slikanje.

Negde do desete godine sva deca vole da se slikaju. Od desete odjednom postaje problematicno uslikati ih bilo gde, bilo kada (sto ne vazi za slikanje sa vrsnjacima - kad se medjusobno slikaju). Valjda svaki roditelj zna cuveni uzvik "Jao, nemoj da me slikas SADA, vidi na sta licim!"

Ponovo, odeca u celoj prici nije ni najmanje bitna.
zilikaka zilikaka 00:08 22.12.2010

Re: Tesko...

Znaci 10 godina je gornji limit? Zasto?

Ne kažem da je deset godina limit, čak ne kažem da je limit moguće tačno odrediti. Već rekoh pojavom puberteta stvari postaju delikatnije, ali mlekac je to mnogo bolje definisala
Limit je kada dete samo pocne da se izjasnjava da nesto ne zeli.

Kao i:
Ponovo, odeca u celoj prici nije ni najmanje bitna.

se7en11 se7en11 22:21 21.12.2010

A šta ako jesu?

Ja bih se složila sa JJ Beba i malo smanjila strasti jer zaista, šta ako jesu?

Negde sam podeljenog mišljenja po pitanju ovog slučaja. Sa jedne strane, kao majci, mi je žao što prolaze kroz to, a sa druge strane, odakle ja znam kakvi su ti ljudi?!
Poznajem dosta ljudi koji imaju decu, a ne bi trebalo ni nacrtanu ovcu da čuvaju.

JJ Beba je pitala "šta ako jesu", Jelica je rekla da bi onda trebalo da se najstrožije osude i da ponude validnije dokaze.

- Odakle mi znamo da oni nemaju validne dokaze? Zato što tako kažu roditelji i rodbina?

Jelica je pitala zašto su dati u hraniteljsku porodicu (izvinjavam se što neću navoditi linkove, previše je komentara, jako teško se snalazim).

- E ovako, moji rođaci su se razvodili, oboje imaju američko državljanstvo, deca su tamo rođena. Razvod se razvukao zbog starateljstva. Sudija je smatrala da decu treba da da na "čuvanje" hraniteljskoj porodici dok se razvod ne okonča. Sreća njihova je bila ta da se njena tetka ponudila da brine o deci, inače bi završili kod sasvim nepoznatih ljudi. Tako jednostavno funkcioniše njihov sistem. Oni tamo žive i moraju da budu upoznati sa tim, inače snose posledice svog neznanja. Isto kao i Nastići.

Neko je ovde prokomentariso nudizam u Americi. U Americi ne postoji nudizam, osim eventualno na privatnim plažama. U Americi devojčice bebe moraju da imaju gornji deo kupaćeg kostima, a dečacima kupaće gaće treba da pokriju kolena. U suprotnom ćete biti "odstranjeni" sa plaže, bazena...

Nisu Nastićima oduzeta deca zbog pornografije, nego zbog sumnje na zlostavljanje. Mi sami donosim zaključke da je u pitanju seksualno zlostavljanje, zbog fotografija gole dece. Amerikanci veoma vode računa o zlostavljanju dece, ustvari, uopšte o zlostavljanju. Kod njih 24/365 funkcionišu službe za zlostavljanje i uvek se dobija neophodna pomoć, ako se traži ili ako neko prijavi sumnju na zlostavljanje.

Ja jedino što mogu da vidim u ovim komentarima je osuda zapadnog sistema vrednosti, kod nas se sve svodi na to, uvek nam je neko drugi kriv. A problem leži u tome što smo mi sa zapada, dok su oni sređivali zakone i društvo, uzimali sve ono najgore, a onda krivili zapad, posebno Ameriku. Daleko od toga da nemaju krivice, samo, nemojmo preterivati.

Za kraj, da, žao mi je što prolaze kroz to, ako nisu krivi, a ako jesu (u meni ipak postoji crv sumnje da tu nešto postoji, ne optužuju se ljudi zbog golog deteta u kadi, pa čak ni u Americi) onda neka ispaštaju za svoju krivicu oni, a ne deca.
U krajnjem slučaju, ako odeš negde da živiš, onda moraš da znaš kako stvari, zakon... funkcionišu i da ih se pridžavaš, a ne da teraš po svom i kriješ se iza manjina, kulturološke razlike...
U svakoj putnoj brošuri ćete naći uputstva da nepoznavanje zakona države koju nameravate da posetite, ne umanjuje odgovornost kršenja istog.

arianna arianna 22:31 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Negde sam podeljenog mišljenja po pitanju ovog slučaja.



evo i ja da kažem koju
meni lično ova priča ima puno rupa i puno detalja nedostaje

Koliko je meni poznato agencija za zaštitu dece u USA, nikad ne uzima decu bez tačno poznate, odradjene i ispoštovane procedure, a ta procedura kod njih je sledeća:

Po prijavi slučaja, odredjeni socijalni radnik odlazi u porodicu, ispituje slučaj i formira predmet .
1. Proces ispitivaja slučaja počinje kada nadležni socijalni radnik agencija za zaštitu dece dodje i PRVO obavi razgovor sa roditeljima, pa onda tek sa decom. Tim postupkom tek treba da se utvrdi da li postoji dovoljno dokaza za otvaranje slučaja i onda se tek donosi odluka o oduzimanju dece. Nikad nisam čula da policija upada u kuću sa radnicima agencije i da uzima decu na licu mesta, osim ako deca nisu u direktnoj životnoj opasnosti. Samo ako su roditelji teški zavisnici od droge, diluju oružje i sl. decu će oduzeti na licu mesta. U svakom drugom slučaju procedura je prilično duga.
2. Državu -mislim na USA - košta jako mnogo para da oduzme dete i daje ga nekom drugom. Pored svega toga oduzimanjem deteta država preuzima na sebe STARATELJSTVO, a to im je veći problem jer ponovo naglašavam puno košta. Država na svaki način pokušava da izbegne tu opciju oduzimanja dece od bioloških roditelja, i sasvim sigurno neće oduzeti decu zbog par slika, pogotovo sto je tu vrlo lako utvrditi da li postoji pravo zlostavljanje ili su u pitanju samo slike. Oduzimanje dece je bukvalno krajnja solucija

3. Deca su po ovoj priči rodjena u USA, njihovi su državljani tako da pozivanje na kulturološke razlike ovde neće imati efekta, i sumnjam da će se uzimati kao olakšavajuća okolnost

4. Greške se naravno dešavaju, ali znate da i u većini slučajeva država mora da plati odštetu ako je nekog nepravedno optužila i oduzela starateljstvo (da ne bude zabune, sve vreme pišem o USA sistemu). Socijalnim službama se takve greške NE isplate i socijalni radnici zbog takvih stvari mogu da izgube licence za rad. Koliko je meni poznato jedan dan za staranje o detetu može da košta i do 1000 dolara. Jer tu se ne radi samo o hraniteljskoj porodici, već o terapeutima, specijalistama za ponasanje, za traume, istraga protiv roditelja...da ne nabrajam.
5. Još da dodam da USA nije ratifikovala UN-ovu konvenciju za zaštitu dece, ni do dan danas.

Žao mi je dečice što moraju da prolaze kroz ovako nešto :(

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:48 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Odakle mi znamo da oni nemaju validne dokaze? Zato što tako kažu roditelji i rodbina?


Nagadjanja.
Ali hajmo korak dalje.
Da li je verovatno da poznati strucnjaci i javne licnosti od autoriteta kakvi su npr Korac i Trebjesanin prihvate da pomazu Nasticima a da nisu posumnjali u to sto ti sumnjas i da se nisu malo bolje upoznali sa slucajem od novinskih clanaka?
se7en11 se7en11 22:59 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hoochie coochie man
Odakle mi znamo da oni nemaju validne dokaze? Zato što tako kažu roditelji i rodbina?


Nagadjanja.
Ali hajmo korak dalje.
Da li je verovatno da poznati strucnjaci i javne licnosti od autoriteta kakvi su npr Korac i Trebjesanin prihvate da pomazu Nasticima a da nisu posumnjali u to sto ti sumnjas i da se nisu malo bolje upoznali sa slucajem od novinskih clanaka?


Prihvatili su da pomognu, tj. da svi mi pomognemo Kovačeviću, zar ne?

I da sumnjam, a sumnjam iz mnogo razloga, neke od njih je navela @arianna, dok se suprotno ne dokaže. U pitanju su deca, a mi čitamo površni Blic i ostale kvazi informativne novine.

Problem je što mi uvek vidimo kako je sve upereno protiv "nas" samo zato što smo to "mi" Ja bih pustila da oni rade svoj posao, pa i Korać i Trebješanin, a mi sačekamo da vidimo ishod, bez osude ovih ili onih.
babmilos babmilos 23:04 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hoochie coochie man
Da li je verovatno da poznati strucnjaci i javne licnosti od autoriteta kakvi su npr Korac i Trebjesanin prihvate da pomazu Nasticima a da nisu posumnjali u to sto ti sumnjas i da se nisu malo bolje upoznali sa slucajem od novinskih clanaka?

sumnjam. njihovi komentari su toliko neumesni kao da su ih hvatali u 4 ujutru da nešto kažu, a kamoli da su upoznati. nema se na ovu temu šta laički reći, sud mora da odluči. ali bi trebalo da to učini brzo, šta god da je odluka. bolesno je što je naša država bila jako brza i odlučna kad je trebalo onog punoglavca miladina regulisati, a za decu nije čak ni obaveštena.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:15 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Jelica je rekla da bi onda trebalo da se najstrožije osude

Jelica je pitala zašto su dati u hraniteljsku porodicu

Nisam ja to pitala, niti sam napisala da ih treba najstrože osuditi. Mislim da bi ipak trebalo da još jednom pročitaš moj odgovor Bebi.
I još jednom poslušaj ili pročitaj izveštaj, da oni jesu optuženi za nesavesnu brigu i seksualno zlostavljanje

http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=905&nav_id=480675

Ja jedino što mogu da vidim u ovim komentarima je osuda zapadnog sistema vrednosti, kod nas se sve svodi na to, uvek nam je neko drugi kriv. A problem leži u tome što smo mi sa zapada, dok su oni sređivali zakone i društvo, uzimali sve ono najgore, a onda krivili zapad, posebno Ameriku. Daleko od toga da nemaju krivice, samo, nemojmo preterivati.

Šta smo mi to najgore uzeli od USA ili od zapada po pitanju zaštite dece i dečijih prava?
Ono što ja osuđujem je konkretno njihov zakon koji vidi dovoljno opravdanu sumnju za nepropisno gajenje i seksualno zlostavljanje u fotografijama dvoje dece u kadi (koje roditelji nisu objavljivali u javnosti, već imali u privatnoj zbirci), dok sa druge strane ne vide problem u takmičenjima malih devojčica koje majke dresiraju i oblače, d'izvineš k'o kurve, ponoseći se time što njihove majušne devojčice uspevaju da savladaju koketeriju i kroz ples i nastup govor tela koji poziva na seks.
U krajnjem slučaju, ako odeš negde da živiš, onda moraš da znaš kako stvari, zakon... funkcionišu i da ih se pridžavaš, a ne da teraš po svom i kriješ se iza manjina, kulturološke razlike..

Ako je tako, zašto onda Ameri kroz gomilu filmova kukulevče zbog toga što i njihove žene moraju da nose feredže u muslimanskim zemljama i ne mogu da se ponašaju kao u USA i što tamo važi šerijatsko pravo i druga kultura?
omega68 omega68 23:20 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hm
U krajnjem slučaju, ako odeš negde da živiš, onda moraš da znaš kako stvari, zakon... funkcionišu i da ih se pridžavaš, a ne da teraš po svom i kriješ se iza manjina, kulturološke razlike...

nemaš pojma koliko si u pravu.Eto, na primer, Albanci iz Albanije su u velikom broju došli u pokojnu SFRJ , naselili se i ne samo da nisu poštovali zakone i kako stvari funkcionišu nego su preuzeli vlast sve se krijući iza toga da su manjina, kulturoloških razlika, ugroženosti, a sve se , vidiš, završilo na vađenju srca, jetre, rožnjača, ... hoćeš još da čuješ ... koštane srži.Uradiše sve ono što njima niko od njihovih ''tlačitelja'' nije uradio.
Ili, ako je ovo bilo daleko od mesta događanja priče koja je tema bloga

A problem leži u tome što smo mi sa zapada, dok su oni sređivali zakone i društvo, uzimali sve ono najgore, a onda krivili zapad, posebno Ameriku


'el je to sređivanje zakona i drušzva možda bilo ono dok su humano poštovali manjinska, ljudska i sva druga prava propisana njihovim nepogrešivim Ustavom i implementirali ih u populaciji koja je bila starosedelačka, poznata još pod imenom Indijanci?
Za to vreme je ,ovde, jedan čika koji se zvao Miloš Obrenović zarobljene okupatore svoje zemlje i njihove žene i decu bezbedno izvodio iz osvojenih gradova i bez da im fali dlaka sa glave predavao njihovoj komandi
Samo nemoj da mi tupiš o anglosaksonskoj pravdi i bezgrešnim zakonima
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:31 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Prihvatili su da pomognu, tj. da svi mi pomognemo Kovačeviću, zar ne?


I ti vidis korelaciju izmedju pomoci drzave Kovacevicu i licnog angazmana npr Koraca u ovom slucaju?
Zanimmljivo.
Problem je što mi uvek vidimo kako je sve upereno protiv "nas" samo zato što smo to "mi"


Pre ce biti da je problem sto ti imas taj stereotipni pristup:
Evo Srbi brane Srbina mora da je zato jer je taj Srbin.
Nastici niti su moji niti me briga ciji su ali na osnovu svih podataka koje imam zakljucujem da su im deca oduzeta jer je neko tamo iskljucio mozak i samo citao neke paragrafe. Ne mislim da je neka zavera u pitanju vec da je na sceni primetna pojava da institucije pocinju da propisuju i emocije.

sumnjam. njihovi komentari su toliko neumesni kao da su ih hvatali u 4 ujutru da nešto kažu


Ako izuzmemo onaj Trebjesaninov o ubijanju dece koji jeste zaista politikantski ostali su cini mi se u redu.
Posebnu tezinu meni bar daje to sto se Korac ukljucio jer je poznato koliki je on zagovornik toga sto se zove zapadnim vrednostima
se7en11 se7en11 23:48 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?


Jelica Greganović
Jelica je rekla da bi onda trebalo da se najstrožije osude

Jelica je pitala zašto su dati u hraniteljsku porodicu

Nisam ja to pitala, niti sam napisala da ih treba najstrože osuditi. Mislim da bi ipak trebalo da još jednom pročitaš moj odgovor Bebi.
I još jednom poslušaj ili pročitaj izveštaj, da oni jesu optuženi za nesavesnu brigu i seksualno zlostavljanje

http://www.b92.net/video/video.php?nav_category=905&nav_id=480675

Ja jedino što mogu da vidim u ovim komentarima je osuda zapadnog sistema vrednosti, kod nas se sve svodi na to, uvek nam je neko drugi kriv. A problem leži u tome što smo mi sa zapada, dok su oni sređivali zakone i društvo, uzimali sve ono najgore, a onda krivili zapad, posebno Ameriku. Daleko od toga da nemaju krivice, samo, nemojmo preterivati.

Šta smo mi to najgore uzeli od USA ili od zapada po pitanju zaštite dece i dečijih prava?
Ono što ja osuđujem je konkretno njihov zakon koji vidi dovoljno opravdanu sumnju za nepropisno gajenje i seksualno zlostavljanje u fotografijama dvoje dece u kadi (koje roditelji nisu objavljivali u javnosti, već imali u privatnoj zbirci), dok sa druge strane ne vide problem u takmičenjima malih devojčica koje majke dresiraju i oblače, d'izvineš k'o kurve, ponoseći se time što njihove majušne devojčice uspevaju da savladaju koketeriju i kroz ples i nastup govor tela koji poziva na seks.
U krajnjem slučaju, ako odeš negde da živiš, onda moraš da znaš kako stvari, zakon... funkcionišu i da ih se pridžavaš, a ne da teraš po svom i kriješ se iza manjina, kulturološke razlike..

Ako je tako, zašto onda Ameri kroz gomilu filmova kukulevče zbog toga što i njihove žene moraju da nose feredže u muslimanskim zemljama i ne mogu da se ponašaju kao u USA i što tamo važi šerijatsko pravo i druga kultura?


Bebi, što se ljutiš?

Izvinila sam se jer se ne snalazim, previše je komentara, samo sam htela da dam osvrt, ne tebe da kritikujem! Da sam mogla da se snađem, citirala bi ono na šta sam mislila, možda sam i promašila nešto, i tada se izvinjavam.

Evo ni sada ne mogu da se snađem, pa ću ti odgovoriti pod brojevima:

1. http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=12&dd=21&nav_category=12&nav_id=480692 ovde piše ovo:

Psiholozi tvrde da je reč o nesporazumu i da pre svega treba uzeti u obzir interes dece. Podsetimo, Agencija je u junu osmogodišnjeg sina Damjana i kćerku Nastasiju oduzela roditeljima zbog navodnog seksualnog zlostavljanja.


Oni su koliko vidim još uvek u procesu istrage.

2. Moj komentar se nije odnosio na preuzimanju dobrog ili lošeg što se tiče dece, nego svega. Kriminal, mafije, prodaju organa, ratne zločince, pljačke, ubistva.. jel sve to kopiranje Amerike ili nam se ukazala prilika?
Većina komentara ovde, pa i tvoj tekst se svodi na "šta ovi hoće, narkodileri, diletanti, makroi, podvodači, silovatelji, ubice... koji deci stavljaju ruž i oblače u kupaći da đuskaju (da se razume, te gluposti uopšte ne odobravam, ali nema veze sa celim slučajem, ne znam što je uzet uopšte kao primer) će nama reći šta je normalno"!
A naše novine svakodnevno pune zlostavljača, lopova, razbojništva, uništavanje sopstvene države, da ne nabrajam... Sve to stiglo iz Amerike, a mi siroti imuni na to. O tome se radi.
Sa druge strane, zašto ne sprovodimo zakon kao što sprovode oni, za nekog ne postoji uopšte. Zašto ne uređujemo gradove kao što oni rade, zašto ne vodimo računa o zlostavljanju kao što oni rade, zašto kad pozovem policiju mi se ne jave 10 minuta na telefon, a kada im tražim nešto "hitno" me pošalju u stanicu da dam izveštaj... mnogo "zašto" se pitam?

3. Cela Amerika je sastavljena iz kulturnih razlika, ali je jedan zakon, jedan ustav i važi za sve. I u kojim to muslimanskim zemljama Ameri nose feredže? Nigde, ali moraju da se pridržavaju zakona tamo gde odu.

I za kraj, u međuvremenu sam našla još jedan tekst, koji mi govori da Korać i Trebješanin baš i nisu sigurni šta rade. http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2010&mm=12&dd=21&nav_id=480937

Deca Nastić su za Amerikance, Amerikanci. Nadam se da Ameri greše i da deca nisu zlostavljana.
se7en11 se7en11 23:52 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

omega68
hm

Samo nemoj da mi tupiš o anglosaksonskoj pravdi i bezgrešnim zakonima


Ko je rekao da su bezgrešni? Da im je zakon fenomenalan?

Ali je fakat da ipak nešto rade, dok mi obnavljamo kuće i vozni park političara.
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:55 21.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Ko kaže da se ljutim odakle ti to? Nisi me još ovde srela kad me naljute?
Pa, navodno je sve dok nije dokazano, a deca su već pola godine odvojena od roditelja.
Većina komentara ovde, pa i tvoj tekst se svodi na "šta ovi hoće, narkodileri, diletanti, makroi, podvodači, silovatelji, ubice...

UAU! Alaj si ga sažela, a da ni jednu od ovih reči, dok ih ti nisi napisala, nisam srela na svom postu ni u dosadašnjim komentarima na njega...
se7en11 se7en11 00:00 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hoochie coochie man
Prihvatili su da pomognu, tj. da svi mi pomognemo Kovačeviću, zar ne?


I ti vidis korelaciju izmedju pomoci drzave Kovacevicu i licnog angazmana npr Koraca u ovom slucaju?
Zanimmljivo.
Problem je što mi uvek vidimo kako je sve upereno protiv "nas" samo zato što smo to "mi"


Pre ce biti da je problem sto ti imas taj stereotipni pristup:
Evo Srbi brane Srbina mora da je zato jer je taj Srbin.
Nastici niti su moji niti me briga ciji su ali na osnovu svih podataka koje imam zakljucujem da su im deca oduzeta jer je neko tamo iskljucio mozak i samo citao neke paragrafe. Ne mislim da je neka zavera u pitanju vec da je na sceni primetna pojava da institucije pocinju da propisuju i emocije.




Mislim, šta da kažem kada se vadi iz konteksta. Ne, ne vidim korelaciju, vidim da nemaju pojma šta rade, a tebi je to neki dokaz.

Zaista mi nije jasno zašto nikom nije palo na pamet da možda postoji krivica, bez obzira ko se zalaže i za šta. Celo leto je brujalo o ženi koja je ubila dete u njivi, a posle kukala gde joj je sin. Par meseci je izigravala nesrećnicu kojoj je sin nestao. Pre par dana su uhapšeni neki klinci koji su seksualno zlostavljali u Vojvodini uz odobrenje majke nekog dečaka. Da li bi bezuslovno stali na stranu majke da je zakukala kako joj sistem pakuje igranku?

Ja samo i isključivo kažem da nije ništa usmereno protiv nas, da treba pomoći, ako se zaista utvrdi da nisu krivi. A Kovačević, pa svi su pomagali, pljuvali Jevreje i Amerikance (pročitaj komentare), platili milionče da uteše familiju nastradalog, još izdali duplikat pasoša da ovaj pobegne. Ko je tu učestvovao u svemu tome, Ameri ili naša stručna vlada? A ovaj kriv sve u 16.
se7en11 se7en11 00:03 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Jelica Greganović
Ko kaže da se ljutim odakle ti to? Nisi me još ovde srela kad me naljute?
Pa, navodno je sve dok nije dokazano, a deca su već pola godine odvojena od roditelja.
Većina komentara ovde, pa i tvoj tekst se svodi na "šta ovi hoće, narkodileri, diletanti, makroi, podvodači, silovatelji, ubice...

UAU! Alaj si ga sažela, a da ni jednu od ovih reči, dok ih ti nisi napisala, nisam srela na svom postu ni u dosadašnjim komentarima na njega...


Ja sam ih sažela u jedno, a deca, pa odakle znaš da im nije bolje što su odvojeni od roditelja? Kako to bilo ko od nas može da zna?
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:07 22.12.2010

arianna

HVALA za objašnjenje, zaista koristi
babmilos babmilos 00:08 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

se7en11
a deca, pa odakle znaš da im nije bolje što su odvojeni od roditelja? Kako to bilo ko od nas može da zna?

krivica ne postoji dok se ne dokaže, šta god o njoj govorili sva žuta štampa ovog sveta. mi (još uvek i nažalost debelo predugo) MORAMO da smatramo da deci NIJE bolje što su odvojeni od roditelja. iz sve snage se nadam da ćemo baš to i ZNATI vrlo brzo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:10 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

pa odakle znaš da im nije bolje što su odvojeni od roditelja

A odakle ti znaš da im je bolje bez roditelja?
Kako to bilo ko od nas može da zna?

Teško, kao i kada se radi o mnogo drugih stvari, ali to nije razlog da o tome ne razgovaramo, zar ne?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:17 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Ne, ne vidim korelaciju


Zasto onda uopste pominjanje Kovacevica?
Pa i u ovom komentaru.
Kakve on veze sa ovim ima?
Sve mi se cini da je to taj stereotip za ili protv Amerike. Amerika je susto zlo ili Amerika je destilisani raj.
Izvini, a moze li se nekad biti za a u nekim drugim situacijama protiv Amerike ili neceg sto se u njoj dogadja?

Primeri koje navodis nikako ne dokazuju da je slikanje dece bez odece znak da treba posumnjati na pedofiliju.


Zaista mi nije jasno zašto nikom nije palo na pamet da možda postoji krivica


Mnogima je palo na pamet ali u trenutku kad se shvati da je za optuzbu i oduzimanje dece bilo dovoljno samo to da postoje slike gole dece kojih je skoro u svakoj kuci onda se shvati da je sve otislo predaleko.
natasavb natasavb 00:20 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

MORAMO da smatramo da deci NIJE bolje što su odvojeni od roditelja.

Zasto?
Ako sud jeste u pravu i ako, na zalost, jeste u pitanju zlostavljanje, onda je deci i te kako bolje sto su odvojena od roditelja.

Mislim da je manje strasno da se ustanovi da je odvajanje dece od roditelja bilo nepotrebno i da je to manja trauma za decu, nego da su deca zlostavljanja, a da niko ne reguje na to, vec da se zlostavljanje nastavlja godinama.

Volela bih da se na kraju ustanovi da je sve ovo nesporazum i da ostavi sto manje posledica na ovu decu.
natasavb natasavb 00:27 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Mnogima je palo na pamet ali u trenutku kad se shvati da je za optuzbu i oduzimanje dece bilo dovoljno samo to da postoje slike gole dece kojih je skoro u svakoj kuci onda se shvati da je sve otislo predaleko.

Da li je ?
To je ono sto je receno u medijima, ali mi ne znamo da li je samo to u pitanju.
To jeste bio povod za sumnju, ali nesto ne verujem da su im oduzeli decu samo na osnovu par fotografija. Uostalom osim da su deca gola na fotografijama, ne znamo uopste kakve su fotke u pitanju.
Eno Jelica je gore negde okacila nekoliko tjubova sa golisavom decom kako se kupaju. Da oni samo na osnovu slika ili snimka oduzimaju decu, nesto bas ne verujem da bi ljudi to i na tjub kacili.
Sto rece Grof (ne znam da li ovde ili kod Krugoline, ista tema , pa mi se pomesalo) nesto mi se bas sve kockice ovde i ne slazu.

Opet ponavljam volela bih da je u pitanju nesporazum, ali na osnovu par vesti niko od nas ne moze da zna je li ili nije.


hoochie coochie man hoochie coochie man 00:44 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

ali na osnovu par vesti niko od nas ne moze da zna je li ili nije.


Naravno da ne moze da bude apsolutno siguran ali sve sto se zna govori u prilog tome da nije u pitanju zlostavljanje.
Kazes da li bi neko kacio takve slike na tjub ako bi to bilo kaznjivo, ali isto tako se moze pitati da li bi neko sam iznosio slucaj u medije ako zna da jeste zlostavljac, a Nastici su koliko sam shvatio sami ispricali medijima za svoj slucaj.

Dalje, Tibor Varadi kaze, uz ogradu da o ovom slucaju ne zna mnogo,

Meni su poznati i neki drugi slučajevi, upravo građana Srbije, još preciznije Beograđana, koji su tu prošli teškoće, na kraju su uspeli da dokažu da su optužbe bile bez ikakvog smisla i razloga, ali je to trebalo da protekne vremena.............ali ovo je zaista najverovatnije jedna nesreća

natasavb natasavb 00:54 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

ali isto tako se moze pitati da li bi neko sam iznosio slucaj u medije ako zna da jeste zlostavljac, a Nastici su koliko sam shvatio sami ispricali medijima za svoj slucaj.

Ovo ti bas i nije neki argument. Oni se koliko sam shvatila izjasnjavaju da nisu krivi, a odbrana se uvek sluzi svim mogucim sredstvima da to dokaze.
Negde je neko pomenuo slucaj one majke sto je izgleda (koliko znam jos nije odrzano sudjenje) ubila sina , a onda kukala za njim i pricala kako se izgubio.
Ovim ne kazem da jesu krvi, niti zelim takvom vrstom nagadjanja da se bavim, vec samo da na osnovu pisanja u medijima nikako ne mozemo da znamo sta je istina.


hoochie coochie man hoochie coochie man 00:58 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Oni se koliko sam shvatila izjasnjavaju da nisu krivi, a odbrana se uvek sluzi svim mogucim sredstvima da to dokaze.


Nisam ja to tako shvatio

Slučaj porodice Nastić, koja živi u Kaliforniji, dospeo je u javnost ovih dana, kada su medijima u Srbiji ispričali da već šest meseci pokušavaju da vrate svoju decu.

Ovo mi ne lici na odbranu vec na obavestavanje javnosti u nadi da ce im to pomoci.
arianna arianna 01:40 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Ovo mi ne lici na odbranu vec na obavestavanje javnosti u nadi da ce im to pomoci.

meni ovo liči na vapaj očajnih roditelja koji traže bilo kakavu pomoć u nadi da povrate strateljstvo nad oduzetom decom.
Ono što je po meni minus i što baca veliku senku na celi slučaj je taj da su se Nastići TEK nakon šest meseci, očigledno kao krajnje sredstvo dosetili da su Srbi, te se pozivaju na pomoć države i kulturološke razike!

Iz preventivnih razloga, ja se lično ne bih izjasnila kao Nastić, jer nismo videli slike, na osnovu kojih su deca oduzeta, niti smo upoznati sa sadržajem razgovora sa decom, nismo ni razgovarali sa roditeljima, a upoznati smo sa slučajem kada je istraga poodmakla i proces izmeštanja i oduzimanja dece obavljen.


Bilo kako bilo, državu Srbiju, tj. naše gradjane će na kraju, ovaj slučaj poprilično da košta a deca... deca će svakako imati bolno sećanje na treumatično detinjstvo koje nikakve pare ne mogu da plate,bilo da su im traume nanete od roditelja, bilo od sistema socijalne zaštite kroz koji trenutno prolaze



Pomoći će država Srbija Nastićima i njihovoj deci, po rodjenju Amerikancima, samo se pitam hoće li ta ista Srbiija pomoći i srpskoj deci koje roditelji nisu odveli?

Jelica Greganović Jelica Greganović 02:21 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

samo se pitam hoće li ta ista Srbiija pomoći i srpskoj deci koje roditelji nisu odveli?

Kakva žalost...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 02:45 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Pomoći će država Srbija Nastićima i njihovoj deci, po rodjenju Amerikancima, samo se pitam hoće li ta ista Srbiija pomoći i srpskoj deci koje roditelji nisu odveli?

uh...uvek postavim isto pitanje kada vidim roditelje koji nemaju decu da prehrane ali ih zato rađaju bar tri komada. čime majka farba kosu je prva stvar koja na koju pomišljam?! i zašto deca jedva govore? jer nemaju da jedu? nisam sigurna...možda ovu decu treba oduzeti bar na neko vreme i ispitati wtf is going on there?! <_<
se7en11 se7en11 12:16 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hoochie coochie man
Ne, ne vidim korelaciju


Zasto onda uopste pominjanje Kovacevica?
Pa i u ovom komentaru.
Kakve on veze sa ovim ima?
Sve mi se cini da je to taj stereotip za ili protv Amerike. Amerika je susto zlo ili Amerika je destilisani raj.
Izvini, a moze li se nekad biti za a u nekim drugim situacijama protiv Amerike ili neceg sto se u njoj dogadja?

Primeri koje navodis nikako ne dokazuju da je slikanje dece bez odece znak da treba posumnjati na pedofiliju.


Zaista mi nije jasno zašto nikom nije palo na pamet da možda postoji krivica


Mnogima je palo na pamet ali u trenutku kad se shvati da je za optuzbu i oduzimanje dece bilo dovoljno samo to da postoje slike gole dece kojih je skoro u svakoj kuci onda se shvati da je sve otislo predaleko.


Pomenula sam Kovačevića zato što je neko (možda ti) pomenuo pomoć Koraća i Trebješanina. Pomenula sam iz razloga da se desi da "mi" zalegnemo i kada ne treba, kao što je to moguće i u ovom slučaju, ali to još ne znamo. Korać i Trebješanin, koliko shvatam, su informisani iz novina (eventualno ambasade, koja se gotovo uopšte ne spominje u slučaju, što je veoma čudno), šalju pismo o kulturološkim razlikama. Iskreno, meni to deluje kao "ajd nešto uradimo, čisto da radimo", kao i mnoge druge stvari ovde. Kakva je to pomoć? Nikakva, naslepo.

A nisam ja napravila stereotip Srbija vs. Amerika, nego uvodni post, čiji se ceo smisao svede na to da mi slikamo golu decu zato što ih volimo i ko su onda ti Amerikanci da nam to osporavaju kada oni imaju izbor za mis beba i dece, gde svoju nedolično šminkaju. Svelo se na to da oni (Ameri) jednostavno nemaju pravo da kažu šta je normalno a šta ne, a tako se i nadalje vodila cela diskusija. Zar sam onda ja napravila stereotip da je neko anđeo, a drugi đavo?

Stavljali ste slike i snimke beba koje se kupaju sa youtube i komentarisali u stilu da sami stavljaju slike i snimke, a ovamo srpskoj familiji uzimaju decu za isto to. Pa meni to govori nešto sasvim suprotno, a ne da su oni okrenuti protiv Srba (ne zaboraviti da su deca Amerikanci), nego da je moguće da postoji verovatno nešto više od običnog kupanja ili slika golišave dece.

I odakle znaš da su to slike golišavih sretnih bebica (dece) koja se kupaju u penici? Ja samo kažem da čisto sumnjam da će se desiti da zbog slika (koje su pronašli dok su otklanjali virus iz službenog kompjutera) kucnuti na vrata i oduzeti decu, tek tako, odokativno. Ne mogu da tvrdim ništa, kao što ne možeš ni ti, niti bilo ko od nas ovde, ali slučaj uzimam sa rezervom. Verovao ili ne, za dobrobit dece.
mrdax mrdax 16:22 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?


Ja jedino što mogu da vidim u ovim komentarima je osuda zapadnog sistema vrednosti, kod nas se sve svodi na to, uvek nam je neko drugi kriv. A problem leži u tome što smo mi sa zapada, dok su oni sređivali zakone i društvo, uzimali sve ono najgore, a onda krivili zapad, posebno Ameriku. Daleko
od toga da nemaju krivice, samo, nemojmo preterivati.

Naravno.
mina13 mina13 18:05 22.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Za to vreme je ,ovde, jedan čika koji se zvao Miloš Obrenović zarobljene okupatore svoje zemlje i njihove žene i decu bezbedno izvodio iz osvojenih gradova i bez da im fali dlaka sa glave predavao njihovoj komandi

Pravo u cilj. Mozda on to jeste radio, a je l' on bese ubio kuma? I ako on to jeste radio, ima jedan cika Milosevic koji to nije radio, ali se busao u prsa srpska junacka i sve ono sto smo imali i na sta smo sa punim pravom mogli da budemo ponosni bacio u blato. Kakve sad veze ima trgovina ljudskim organima? Cak i hronoloski, mada sled dogadjaja moze biti samo objasnjenje a ne opravdanje, cika Milosevic je prvi poceo. Amerikanci kakvi god da su sastoje se od Evropljana, pa delom verovatno i od nas i sta god da su izasrali, a jesu sto sta, za pet vekova postojanja i i dva i kusur veka nezavisnosti imaju sistem koji f u n k c i o n i s e, ustav koji je za isto toliko godina amandmanima menjan dvadeset i kusur puta i jos uvek vazi i u preambuli mu stoji da svaki covek ima pravo na licnu srecu. E da u ustavu moje Srbije stoji nesto tako i mi bi mozda bili kao Amerika. Uostalom, bas bih volela da svane dan u kome bi Ciganin postao srpski predsednik ili bilo sta, a tek Siptar... Amerika je prolazila kroz razvojne etape bas kao i ostatak sveta, pravili su greske, krili ih ali su ih i uocavali, pokusavali da isprave ili bar nadoknade, menjali se u hodu, prilagodjavali i popravljali i upravo to je njihova velicina. A ako cemo dublje u istoriju, pa i sloveni su kad su naseljavali ova podrucja porobljavali i etnicki cistili domicilno stanovnistvo, bas kao sto su to radili svi, samo je to bilo jako davno pa se nekako valjda ne racuna, sta li?
Albanci iz Albanije su u velikom broju došli u pokojnu SFRJ , naselili se i ne samo da nisu poštovali zakone i kako stvari funkcionišu nego su preuzeli vlast sve se krijući iza toga da su manjina, kulturoloških razlika,
Da nas sistem funkcionise kao americki isti ti Albanci bi se asimilovali i uklopili u njega, bas kao sto u normalnom svetu kada mi pristignemo prihvatamo pravila tog sveta.
JJ Beba JJ Beba 00:20 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Posebnu tezinu meni bar daje to sto se Korac ukljucio jer je poznato koliki je on zagovornik toga sto se zove zapadnim vrednostima

mani je užasno da je Korać rekao : Sećam se da smo naveli primer kao da uhapsite oca muslimana jer ima slike ćerke s maramom na glavi."
našta to liči? sa maramom na glavi!!!!

i btw meni je baš bez veze što se neko iz Incest Trauma centra ne javi ngde, na nekom mediju da prokomentariš ceo ovaj slučaj i način na koji se vodi u javnosti.
mogla bi i bilo koja druga osoba, stručnjak/inja koja se bavi seksualnim nasiljem nad decom. Mogli bi makar ovi naši na 92ci da ih pozovu. makar u jutarnji program ako im ovaj ugao nije dovoljno izazovan za celu emisliju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:48 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

mani je užasno da je Korać rekao : Sećam se da smo naveli primer kao da uhapsite oca muslimana jer ima slike ćerke s maramom na glavi."
našta to liči? sa maramom na glavi!!!


Bas mu trazis slabo mesto :)
Moze se to sto si ti zamerila i tako shvatiti kao da uporedjuje kulturu pokrivanja zena sa necim sto je mozda incest sto se naravno ne sme porediti.
Ali ne verujem da je on tako mislio. Pokusao je cini mi se da pokaze na primeru da razlicite kulture imaju razlicito ponasanje koje moze nekome da se svidi ili ne ali za koje ne treba nikoga kaznjavati.

btw meni je baš bez veze što se neko iz Incest Trauma centra ne javi ngde, na nekom mediju da prokomentariš ceo ovaj slučaj i način na koji se vodi u javnosti.


Ovo mozda objasnjava razliku u pristupu izmedju tebe i npr mene.
Ako uzmemo u obzir samo ono sto znamo a sta je sve ovo pokrenulo a to je postojanje slika u kompu, vidi se kako to deluje na jedne ili na druge.
Amerikanac je to shvatio kao moguce zlostavljanje, sto ti ocito odobravas, a ovde se to tako ne bi razumelo i niko ne bi nikoga prijavio zbog toga.
I to je mislim osnovna razlika.
Da li samo postojanje slika treba da bude neki ma i mali znak za oprez ili se njima ne treba pridavati paznja.
Ti polazis od toga da su slike mozda posledica zlostavljanja a npr ja da su samo posledica mentaliteta koji se moze ne dopadati nekome ali da to nije razlog za uzbunu i da povodom toga ipak ne bi trebao da se oglasava bas Incest Trauma centar. Neke organizacije koje imaju za cilj ono sto si pisala, inicijativa za preispitivanje obrasca koji sadrzi slikanje gole dece mozda, ali organizacija koja tretira incest verujem da ne.
Podrazumeva se da sve ovo vazi samo u slucaju da je ovo sto mi znamo jedino sto znaju i americke institucije ili neko drugi.
Ako oni znaju nesto sto mi ne znamo to onda svakako menja stvar.
mrdax mrdax 01:10 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Ti polazis od toga da su slike mozda posledica zlostavljanja a npr ja da su samo posledica mentaliteta koji se moze ne dopadati nekome ali da to nije razlog za uzbunu i da povodom toga ipak ne bi trebao da se oglasava bas Incest Trauma centar.

Devojcica je rekla da je otac pipkao , dakle nije samo problem u slikama.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:21 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Devojcica je rekla da je otac pipkao


Bas tim recima?

Dosta se ovde pricalo o tome da li se na engleskom moze reci pipkati (oni koji znaju jezik) i da li petogodisnje dete zna da izabere adekvatan izraz koji precizno opisuje ono sto je i odrasilma i obrazovanima tesko da razluce ili prihvati ponudjeni izraz nesvesno njegovih prikrivenih znacenja.
Ima ovde na blogu, procitaj.
JJ Beba JJ Beba 01:33 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Ti polazis od toga da su slike mozda posledica zlostavljanja a npr ja da su samo posledica mentaliteta

deca nisu zadržana zbog fotografija dece u kadi. Decu su je preuzela preuzela služba za zaštitu koja je ispitala decu i kojima jedevojčica rekla da ju je ptac pipkao.
Incet trauma centar po meni treba da se oglasi i da komnetariše način na koji se ceo slućaš Nastić interpretira u javnosti.Neko strućan, jer o ovoj temi uglavnom raspravljaju laici.
JJ Beba JJ Beba 01:39 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

hoochie coochie man
Devojcica je rekla da je otac pipkao


Bas tim recima?

Dosta se ovde pricalo o tome da li se na engleskom moze reci pipkati (oni koji znaju jezik) i da li petogodisnje dete zna da izabere adekvatan izraz koji precizno opisuje ono sto je i odrasilma i obrazovanima tesko da razluce ili prihvati ponudjeni izraz nesvesno njegovih prikrivenih znacenja.
Ima ovde na blogu, procitaj.

a ti sumnjaš da u Americi, pogotovo u Kaliforniji, postoje stručnjaci koji znaju kako se istražuje sumnja na incest i seksualno zlostavljanje i kako se postupa sa takvom decom?

edit
i samo da ti dodam ja ne tvrdim da je bio incet ili seksulano zlostavljanje, ja se samo pitam kako je moguće da ne sumnjate da možda jeste.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:53 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

deca nisu zadržana zbog fotografija dece u kadi


Koliko sam shvatio to je bio razog oduzimanja dece, u jednoim momentu su deca trebala deca da se vrate a onda je iskrsnuo taj momenat oko izjave devojcice?

a ti sumnjaš da u Americi, pogotovo u Kaliforniji, postoje stričnjaci koji znaju kako se istražuje sumnja na incest i seksualno zlostavljanje i kako se postupa sa takvom decom?


Pa Bebo najiskrenije ne sumnjam da postoje takvi strucnjaci ali ne mogu da se otmem utisku da oni u svom panicnom strahu od zloupotrebe dece vide problem i tamo gde ga nema. Evo i Tibor Varadi kaze da zna za slucaj kad se dogodila greska i kad su ljudi optuzeni a kasnije se pokazalo da to veze sa istinom nema, a prihvatices da takva greska nije bilo kakva greska i da se kaze, dobro nije strasno, pogresiti evo izvinjavamo se.
Ovde je stvarno strasno pogresiti.
I sad,da jos malo pametujem :)
Da li je moguce da je sujeta nekog sluzbenika ili kolegijalnost uticala na to da se nadje novi momenat koji bi opravdao oduzimanje dece posto verujem da nikome nije prijatno da prihvati da je napravio takvu gresku?

edit
i samo da ti dodam ja ne tvrdim da je bio incet ili seksulano zlostavljanje, ja se samo pitam kako je moguće da ne sumnjate da možda jeste.


edit i ja tebi :)

Uh bre...pa mislim da cesto pominjem da sve ovo vazi samo u slucaju da je ovo sto mi znamo sve sto se dogodilo i da oni nemaju nikakve druge podatke.

JJ Beba JJ Beba 02:30 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Evo i Tibor Varadi kaze da zna za slucaj kad se dogodila greska i kad su ljudi optuzeni a kasnije se pokazalo da to veze sa istinom nema, a prihvatices da takva greska nije bilo kakva greska i da se kaze, dobro nije strasno, pogresiti evo izvinjavamo se.

e ako Tibor Varadi kaže, onda....

deca su oduzeta jer su pronađene slike gole dece u kadi na službenom laptopu. kako je fotografisanje gole dece u Americi zabranjeno, postoji zakonska procedura kojom su deca oduzeta od odroditelja. Dakle, Nastići su prekršili zakon. Deda je izjavio (to saznajemo iz medija sa naslovom Agonija porodice Nastić) da je fotke napravio sin (10 godina),slikao kao i sebe i sestru u kadi i kako fotografije nisu pronanađene na internetu odustalo se od optužbe po tom osnovu. U međivrenu su sa decom ragovaralai stručnjaci, devojčica je rekla da ju je otac pipao i deca su oduzeta i smeštena u hraniteljsku porodicu. I da ne ponavaljam sve dalje.
Ja govorim o tome kako mediji i cela naša javnost govori kako je sve nesporazum, kulturne različitosti, zavera protiv srba, svi saosećaju sa Nastićima, te nepravedan sistem, te Trebješanin i Korać, te Varadi sada. Kako bre to oni znaju? Odakle im hrabrost da makar malo ne posumnjaju, da naprave neki otklon, niko ne vodi računa o žrtvi, o devojčici...način na koji se prati ceo slučaj je skandalozan. ja o tome govorim

ps
U Švajcarskoj je zabranjeo tuširanje posle 10h; otvaranje prozra kad ti se prohte; hodanje u nanulama. A prekršiš ta pravila dođe lik i opemene te. Ako prekršiš opet izbace te iz stana. I ne samo da tizbace, nego imaš i svoj fajl u koga unesu kako si loš stanar i onda jedva nađeš novi stan...kakoda tikažem, u tuđoj državi moraš da poštuješ njihov zakon. Svugde na ovom svetu snosiš odgovornost za svoje postupke.
I stvarno nemam mnogo vremna svoje argumente sam iznela negde na početku, sad se već sve ponavlja
hoochie coochie man hoochie coochie man 02:45 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

e ako Tibor Varadi kaže, onda


Pa ne mislis valjda da laze ? :)

E o ovome se prica (bar ja)
kako je fotografisanje gole dece u Americi zabranjeno, postoji zakonska procedura kojom su deca oduzeta od odroditelja. Dakle, Nastići su prekršili zakon.


Ne cini li ti se to bas malo preterano?
Dakle ne kazem da je to neka zavera protiv Srba i te gluposti, vidim da ima i takvih "mudraca" ali oni su samo to, "mudraci".
Ne kazem ni da su deca oduzeta mimo zakona ali meni taj zakon deluje malo rigidan i sasvim u suprotnosti sa nasim prihvacenim modelom ponasanja.
I tu je prostor koji dozvoljava i Koracu& ekipi da kazu to sto su rekli a i Jelici da ovo poredi sa onim starmalim devojcicama.
Sistem koji na jednoj strani zabranjuje slikanje gole dece a na drugoj dozvoljava njihovo besprizorno erotizovanje je zaista licemeran.
JJ Beba JJ Beba 09:01 23.12.2010

Re: A šta ako jesu?

Pa ne mislis valjda da laze ? :)

naravno da ne, ali pa šta ako Tibor kaže?
Ne cini li ti se to bas malo preterano?

Po pravilima koji važe u Švici ja ne bih sastavila ni nedelju dana, ali kada sam već tamo i ako hoću tamo da živim mozam da se povinujem njihovim zkonima i da se ne tuširam u 3 ujutro kao što činim ovde, da ne držim zimi prozor non stop otvoren kao što činim ovde, da ne hodam u klompama, da ne palim usisivač u po noći itd. kakve veze ima to što smatram da su ta pravila bez veze? Tamo je tako i ako je tako ja i svi drugi moramo da da se prisržavamo pravila i da trpimo konsekvence ne pridržavanja tih pravila.
I tu je prostor koji dozvoljava i Koracu& ekipi da kazu to sto su rekli a i Jelici da ovo poredi sa onim starmalim devojcicama.

neka kažu šta misle, ali niko ne stavlja u fokus žrtve, niko nema distancu, svi sažaljevaju Nastiće, niko ni ne pomišlja daje devojčica možda rekla istinu.
svi govore o rigidnosti američkog zakona a niko npr o preispitivanju kulturnog modela u kome je normalno da se deca kupaju u kadi sa roditeljima u 8,10 godina i pi tom slikaju, i dokle je uopšte primereno da se deca slikaju gola; niko ne govori o objavljivanju slika gole dece po društvenim mrežama isl.
rade.radumilo rade.radumilo 22:40 21.12.2010

Ima li neko e-mail adresu sudije

Hajde da nabavimo e-mail adresu suduje, ili bar suda i da ih lepo bombardujemo upravo tim fotografijama sa dna ormara!

skener92 skener92 22:43 21.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

kakva lepa i negovana beba!
mnenadic mnenadic 23:17 21.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

Podržavam!
Jelica Greganović Jelica Greganović 23:32 21.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

Na falte

Bolje bi ih bilo bombardovati ovim snimcima







JJ Beba JJ Beba 00:13 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

skener92
kakva lepa i negovana beba!

fakat, ali vi ne znate koji kreten možda baš sada gleda u nevine polne organae ove divne bebe i balavi. Zato nije bez veze kada na ovakvim fotkama stvaljaju crne trak preko genitalija
skener92 skener92 00:24 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

beba je zaista lepa i negovana!

a to, koji kreten se pali, neko je na krugolininom blogu lepo odgovorio da se kreteni pale na razne stvari. ja sam ovde vec ranije napisala da me je monstrum presreo raskopcan na putu do skole kada sam bila malena. i sta sad, da deca ne idu u skole? nisam pametna, ne znam sta da kazem, ni sta bi bila odbrana od njih.
mlekac mlekac 00:25 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

JJ Beba
skener92
kakva lepa i negovana beba!

fakat, ali vi ne znate koji kreten možda baš sada gleda u nevine polne organae ove divne bebe i balavi. Zato nije bez veze kada na ovakvim fotkama stvaljaju crne trak preko genitalija

Bebo, taj kreten moze da gleda i slike starih majstora i da isto tako balavi! Hocemo li sad da stavimo trake i preko gorepostavljenih reprodukcija? Zato sto je neko bolesnik? Kao sto je vec neko pomenuo - da bi pedofil balavio nad detetom uopste nije nuzno da dete bude golo, a kao sto je Jelica lepo pokazala klipovima koje je okacila - onako obucena deca su mnogo veca pervezija od slike gole bebe.

Ne znam za tebe, ali odbijam da unapred vidim losu nameru u svemu sto ljudi rade.

Ili je mozda stvar u tome sto sam odrasla uz ovu reklamu:


A secas li se ovog filma:
JJ Beba JJ Beba 00:38 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

Bebo, taj kreten moze da gleda i slike starih majstora i da isto tako balavi! Hocemo li sad da stavimo trake i preko gorepostavljenih reprodukcija?

ako ne praviš razliku između fotografije pravog deta i njegovih izloženih genijtalija i slike malog debelog Isusa na nekom platnu starih majstora onda ti ja ne mogu pomoći. Ja tako vidim tu stvar i svoje dete nikada nisam izlagala pogledima. Ako drugi to žele to je njihova stvar. o tome ne sudim. ja sam govorila o konkretnom slučaju devojčice Nešić
A secas li se ovog filma:

da. ali nije moj cup of tea
mlekac mlekac 00:45 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

JJ Beba
Bebo, taj kreten moze da gleda i slike starih majstora i da isto tako balavi! Hocemo li sad da stavimo trake i preko gorepostavljenih reprodukcija?

ako ne praviš razliku između fotografije pravog deta i njegovih izloženih genijtalija i slike malog debelog Isusa na nekom platnu starih majstora onda ti ja ne mogu pomoći.

Ahm! I taj mali debeli Isus slikan je po nekom detetu. Jer, zamisli, u doba starih majstora jos uvek nije bilo fotografije!

Znaci, i to je nekada bilo necije pravo, zivo dete.

Ne, ne pravim razliku zato sto poznajem bebu sa ove fotografije taman koliko i to dete po kome je beba Isus naslikana pre toliko vekova.

A toliko ih poznaje i potencijalni pedofil.

Ponovicu - najlakse je traziti zlo u svemu sto se radi. A u poslednje vreme, zarad odbrane pojedinih prava zakonodavstvo se krece upravo u tom smeru. To mi se, iskreno, ne dopada.

Treba zastiti zrtve, ali ne treba u ime zastite proglasavati monstroumom SVAKOG ko ima i najmanje drugaciji pogled na zivot.

Jer svi znamo kuda onda TO vodi.
JJ Beba JJ Beba 00:52 22.12.2010

Re: Ima li neko e-mail adresu sudije

Treba zastiti zrtve,

ja sve vreme samo o žrtvama i govorim

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana