Aktivni sveštenici

/ 13.01.2011. u 10:05

Komentari: 267
Čitanost: 26054
/
Preporuke: 2893
/

Milan Nikolić

Taman kada su svi digli ruke od pitanja kako vladika Porfirije podnosi silne pornografske sadžaje na domaćim nacionalnim i lokalnim frekvencijama, ovaj, inače sasvim pristojan i prijatan čovek, zauzima novu, rekao bih - još provokativniju funkciju od one u RRA. Pre nego što razmotrimo novu/staru poziciju vojnog episkopa, da ne bi bilo (uobičajenih) zabuna, pod "pornografskim sadržajima" ne podrazumevam samo ono što pornografija bukvalno jeste, već sve ono što implicira i upućuje na određeni sistem (porno, turbo) vrednosti. Ali, izgleda da (opet) nisam u pravu. Da je Srbija je zemlja duhovnosti, koja kao takva brine o kreposti svojih čuvara, naslednika, branitelja, pokazuje najsvežiji primer instaliranja (termin vladike Porfirija) sveštenika u vojnu službu. Jer, bez bogoslužitelja, ona, bila profesionalna ili ne, jednostavno nije potpuna. Vojni epsikop, dakle, gospodin Porfirije, postaje svojevrsni - filter, nadzorni organ (citiram novinare koji su razgovarali sa njim) koji će voditi računa o raspodeli sveštenika u vojsci, ali samo spolja, kao supervizor, budući da sam neće biti instaliran u vojne redove i da neće sticati čin. Ne smem ni da zamislim kako bi sve to izgledalo da je ova služba poverena Amfilohiju Radoviću, uvek budnom i neumoljivom nadzorniku morala i vrline. Sparta nam ne bi bila ravna.

Druge sveštenike čeka prava, mala avantura. Oni će morati da zadovolje sve uslove, kao i drugi (da ne kažem - svetovni) oficiri, i da, na delu, pokažu svoju fizičku spremnost. Nema gledanja kroz prste. U širokom luku od pešadije do skakanja iz aviona. Zašto? Suština je upravo u ovom pitanju. U skladu sa Ustavom, podseća nas vladika, dužni smo da vodimo računa o duhovnim potrebama vojnika, bez obzira na njihovu konfesiju, što je, o istom trošku, ispunjavanje jednog demokratskog principa. I sad, ako vojniku na um padnu njegovi sitni gresi iz prošlosti dok noću stoji na straži i on oseti potrebu za Bogom, za milošću i oprostom, sveštenik mora da mu se nađe, Jer, to može loše da se odrazi na službu, a i čist je zahtev duše. Šta ukoliko se slično desi prilikom neke složene operacije, šta ukoliko duša ne odoli burama u nekom presudnom trenutku? Ako vojnik poklekne kad ne treba, posumnja, padne u malodušnost? Sveštenik mora da zna i da roni i da leti i da se vere i da trči. Ostaje jedino bez komandne odgovornosti. Greota.

U ovoj dirljivoj, gotovo poetskoj slici, zamišljam sveštenike različitih "istorijskih religija" (vladika) kako čekaju u redu za preskakanje kozlića, izvode kolutove unapred i unazad u specijalnim uniformama (kada činodejstvuju duhovno - biće u mantijama), kako rade zgibove i sklekove, prisećaju se momačkih dana, dok vojnici, sa strane, u dubokoj introspekciji, razmišljaju o sopstvenim duhovnim putevima i stranputicama. Iako su monoteizmi na sceni, rekao bih da se ovo doima gotovo antički - i duh i telo. Još mi i Platonova idealna struktura idealne države pada na pamet. Nadam se da naši čuvari duha neće biti tako strogi kad pitomcu "na um padne draga" ili, ne daj Bože, "dragi" (mada je i to po Ustavu).

Vladika je iskoristio priliku da nas podseti da je ovaj model aktivnih sveštenika i njihovog instaliranja u vojnu službu, izvorno - srpski izum, budući da je na vrlu ideju došao knjaz Miloš davne 1839.godine. Tada smo, ponosan je vladika, bili prvi u Evropi. Danas je to postulat u većini evropskih zemalja i, naravno, u Americi. Zar je potrebno ubedljivije obrazloženje/opravdanje/alibi eventualnim kritičarima i cinicima? Dakle - i originalni smo i prepisujemo. Na, kako sam razumeo, 150 vojnika dolazi jedan sveštenik (biće gužve), a "kritična masa" po svakoj konfesiji mora da se kreće od 500 do 1000 vojnika. Vladika priznaje da će, po zakonu većine očigledno, potencijalni "aktivni rabini" ispasti kukavice i pošteđeni vratolomija (ovo nije citat, of course) s obzirom na broj vojnika koji ispovedaju judaizam. Ali, to će se tek razmotriti, njihove duhovne potrebe nisu sporne. U Ministarstvu odbrane, takođe, sledi još jedna instalacija - jedan rukopoloženik će nadzirati i koordinisati rad svih aktivnih, gotovo olimpijskih sveštenika u njihovim jedinicama.

Duša, telo, demokratija, inovativnost ili utabavanje nazadnosti - whatever, Srbija je zemlja koja ne zapušta duhovnost svoj čuvarnih generacija, i ne dozvoljava grehu da se zapati. Ostalo je nebitno. Ko sme da kaže nešto protiv duhovnosti?

Da ne zaboravim, duhovne potrebe ateista, ukoliko se uopšte priznaju, do daljnjeg će ostati neutoljene ... Ma, oni i nisu baš neki vojnici, zar ne?

Fali im srčanost...

Atačmenti

1.jpg / 2.98 / KB image/jpeg
2.jpg / 34.1 / KB image/jpeg

Tagovi

vojska, vladika Porfirije, sveštenici, SPC, Amfilohije Radović

postavite na |

Komentari (267)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dr M 20:28 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

To sto je pop tamo treba zameriti drzavi a ne crkvi.

Ja i zameran drzavi, HCM.

Dr M 20:36 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

znam samo da ću se ja boriti rovovski za svoje klince da nikada niko ne bude u mogućnosti da ih frejmuje i pravi isprazne toy soldiers od njih.

Isto.

ekipa u klubu privrednik, malo sam pogledao, true rulers of serbia, ain't it?

Postoji jedno pravilo:

Kad u nedemokratsku, haoticnu drzavu naglo pokusas da uvedes demokratiju, rezultat obicno bude da vlast prigrabi najbolje organizovana banda.

Ovi su samo ogranci.

hoochie coochie man 20:46 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Ja i zameran drzavi, HCM.

Ok, gore si pisao o crkvi a ne o drzavi, ali ako je tako onda se slazemo.
Dakle crkva je takva kakva je, podlozna kritici svakako, osim kritike na svakom od nas je da izaberemo hocemo li biti clanovi toga ili ne, a ako vec kritikujemo principijelnost je uvek pozeljna.

Zamerati crkvi sto ima veliki uticaj na gradjane je slicno kao kad bi zamerali Zvezdi sto ima dosta navijaca. I jedni i drugi se trude da imaju sto vise pristalica i to je sasvim logicno.
Morali bismo onda da zemeramo pristalicama sto su pristalice ali tu dolazimo u jos veci problem jer je to njihov slobodan izbor na koji imaju pravo.
Ostaje nam, kao i uvek da sami napravimo svoj izbor i da pokusavamo da dokazemo da je bas nas izbor pravi izbor, sto je malo tezi put od omalovazavanja drugog.
Meni npr smeta sto se Tadic (pre neku godinu) hvali kako se o svim vaznim pitanjima konsultuje sa patrijarhom i tu vidim problem po sekularnu drzavu za kakvu se Srbija predstavlja, problem mi je i sto sef jedne ipak uticajne stranke (NS) kaze: Rek'o patrijarh i sta tu ima vise da se prica, problem mi je pop u RRA ali za to ne okrivljujem ni vernike ni crkvu vec iskljucivo drzavu.

mikimedic 20:49 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

NVO su registrovane u MUP po vazecim propisima, u skladu sa Ustavom. Morale su da priloze Statut, Plan i program itd..To znas bolje od mene.

pa da, to nije sporno. sto ne znaci da imaju legitimitet ista veci od onog koji im zbir njihovih clanova daje.

isto tako mozes da gledas i na crkvu; ona sigurno ima daleko veci legitimitet (posmatrano iskljucivo kroz broj pripadnika) da vrsi uticaj na drustvo nego sto ima centar za evroatlantske integracije.

Kad Drzava pocne da stavlja clanove NVO u razna rukovodeca tela i da ih za to placa, imacu i o tome ponesto da kazem.

zar to vec ne radi? sta je bio davinic? a sta cemo ako vejvoda dodje umesto jeremica, sto mnogi prizeljkuju?

i nemoj mi samo reci da nisi mislio da postanu clanovi vlade, nego nekakvih upravnog odbora...

Na kom referendumu je odluceno da se Crkva pita bas za sve, ukljucujuci TV program i vojsku. Kad ce neki lik iz NVO da udje u Generalstab da nadgleda nivo ljudskih prava u vojsci? Ako moze pop, moze i popadija.

rekoh, legitimitet vuce iz broja pripadnika koji su istovremeno i clanovi drustva... i verujem da je taj broj veci od bilo koje nvo.

Srđan Fuchs 20:49 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Dr M

Kad u nedemokratsku, haoticnu drzavu naglo pokusas da uvedes demokratiju, rezultat obicno bude da vlast prigrabi najbolje organizovana banda.

RAZUMEMO SE. ova ti je zlatna.

battle of serbia it ain't over.

nikolic777 22:54 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

izvini a odakle legitimitet, da ne kazem 'mandat' tim organizacijama - dalo im drustvo?

kvalifikovani su i školovani za to

Dr M 22:57 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Zamerati crkvi sto ima veliki uticaj na gradjane je slicno kao kad bi zamerali Zvezdi sto ima dosta navijaca. I jedni i drugi se trude da imaju sto vise pristalica i to je sasvim logicno.

HCM, nemas ni pojma koliko su nam bliski pogledi, samo cu malo da nastavim sa analogijama.

Ja navijam za Zvezdu ali ne zelim da UO CZ kontolise moj polozaj u drzavi bez mog pristanka. Zauzvrat, necu da im se mesam oko izbora trenera. Ako mi se ne svidja, ne odem na utakmicu.

Zato se i zalazem za striktno odvajanje crkvenih i drzavnih poslova.

nikolic777 22:57 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

hhm zanimljivo - a ko je nvo-ovima napisao taj okvir poslova, bio neki referendum, sta li?

njihov obrazovni profil i kvalifikacije...i njihov iticaj je, nažalost, minoran u odnosu na SPC

nikolic777 23:01 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

A kojim zakonom joj je to zabranjeno?

činjenicom da je jedno društvo sekularno i da ovo nije nikakva zabit niti oaza za verske fanatike...kome su popovi potrebni u toj meri, izvolte u manastir, stop teroru

nikolic777 23:06 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Zamerati crkvi sto ima veliki uticaj na gradjane je slicno kao kad bi zamerali Zvezdi sto ima dosta navijaca.

ne nije i ne može biti, jer se banalnost pubertetske indentifikacije sa nekim klubom ne može porediti sa crkvom koja je mnogo puta u svetskoj istoriji regrutovala odrede ubica, u ime "ideje i ljuboavi", pretpostavljam

mikimedic 23:21 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

kvalifikovani su i školovani za to

legitimitet se stice skolovanjem?

ja mislio na izborima, ili bar po clanstvu (znas ono - reprezentativnost sindikata i te munje...)

mikimedic 23:24 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

njihov obrazovni profil i kvalifikacije...i njihov iticaj je, nažalost, minoran u odnosu na SPC

nikolicu - najdobronamernije ti savetujem, zaustavi se ovde, ovo stvarno postaje smesno.

necu ti vise dosadjivati, veliki poz.

Dr M 23:24 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

sto tako mozes da gledas i na crkvu; ona sigurno ima daleko veci legitimitet (posmatrano iskljucivo kroz broj pripadnika) da vrsi uticaj na drustvo nego sto ima centar za evroatlantske integracije.

mikimedic, broj pripadnika crkve, stvarnih, ne deklarativnih ili pretpostavljenih, nije jasno utvrdjen. Ja slavim slavu ali se ne smatram pripadnikom crkve i ne odobravam njeno delovanje. Milioni se racunaju pripadnicima a ne postupaju u skladu sa kanonima. Crkva moze da ima legitimitet kad privoli ljude da postuju Deset zapovesti a ne kad zatvara oci pred cinjenjem Sedam smrtnih grehova.

Ljubi bliznjega svoga bi bilo lepo, za pocetak.

Dr M 23:28 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

RAZUMEMO SE. ova ti je zlatna.

Srdjane, nisam ja smislio, pokupio sam negde..

nikolic777 23:50 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

legitimitet se stice skolovanjem?

za legitimitet se obrati Koštunici, a što se tiče NVO tog tipa i centara za integracije...oni se kvalifikuju, barem u mojim očima, stručnošću ljudi koji ih predstavljaju, a svakako prolaze određene zakonske procedure da bi mogli da se registruju kao organizacija sa određenim ciljem delovanja...SPC je u tom smislu autonomna (biraju se sami između sebe i neka ih), ali je nedopustivo da se bilo ko krije iza mantije, i da to bude dovoljno za ulogu moralnih sanitaraca i, svakako huškača...ostale začkoljice koje iznalaziš ne obaraju ovu tvrdnju i samo neko ko ne želi da vidi razliku, neće je ni videti

freehand 23:56 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

za legitimitet se obrati Koštunici

Nikoliću... Opet nisi pratio predavanje, ili si izgubio skriptu. Dakle, kao što Nikola Miloševioć nije mogao biti ideolog DSS, tako i Koštunicu vezuju za legalitet, ne legitimitet.
Ali, kad pređeš svoj hiljaditi blog na temu politike u Srbiji - valjda ćeš naučiti ko je ko i šta je šta.
Šibaj samo.

hoochie coochie man 23:57 15.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

HCM, nemas ni pojma koliko su nam bliski pogledi,

Mislis? :)

činjenicom da je jedno društvo sekularno i da ovo nije nikakva zabit niti oaza za verske fanatike...kome su popovi potrebni u toj meri, izvolte u manastir, stop teroru

U uredjenim drzavama se neke aktivnosti zabranjuju zakonima ne tumacenjem cinjenica i parolicama "stop teroru".
Dakle koji je zakon u pitanju ili bar kakav zakon bi trebalo doneti ako ne postoji adekvatan?
Apsolutna ili delimicna zabrana rada crkvi?

nikolic777 00:00 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Dakle, kao što Nikola Miloševioć nije mogao biti ideolog DSS

nikola je bio član te stranke i sedeo je u parlamentu...o učenju ne bih sa tobom stvarno

nikolic777 00:03 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Apsolutna ili delimicna zabrana rada crkvi?

ja nisam za zabrane, već samo za jasne granice po pitanjima involviranja crkve u društveni i politički život...toliko
i naravno - stop teroru!

freehand 00:10 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

nikola je bio član te stranke i sedeo je u parlamentu

Koje stranke, Nikoliću?

i sedeo je u parlamentu

Nije valjda?! Za šta je to argument?

o učenju ne bih sa tobom stvarno

Molim?

mikimedic 00:22 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

mikimedic, broj pripadnika crkve, stvarnih, ne deklarativnih ili pretpostavljenih, nije jasno utvrdjen. Ja slavim slavu ali se ne smatram pripadnikom crkve i ne odobravam njeno delovanje. Milioni se racunaju pripadnicima a ne postupaju u skladu sa kanonima. Crkva moze da ima legitimitet kad privoli ljude da postuju Deset zapovesti a ne kad zatvara oci pred cinjenjem Sedam smrtnih grehova.

Ljubi bliznjega svoga bi bilo lepo, za pocetak.

sa ovim se u potpunosti slazem. ovo je veoma zanimljiva tema - sta mislite koliki je legitimitet crkve u srpskom drustvu - da li ima podrsku 5,10, ili 50 posto stanovnistva srbije?

a koliko ima centar za evrointegracije?

hoochie coochie man 00:24 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

i naravno - stop teroru!

Dobro, nego jedno sasvim licno pitanje.

Ne mislis li da je ovo malo bez veze?

o učenju ne bih sa tobom stvarno

iz tumačenja biblijskih tekstova imam najviše ocene

zato ja poznajem oba zaveta od pocetka do kraja, a ne par fraza poput tebe i svake druge babe

Mislim, ljudi smo, svima moze da se omakne da se po nekad pohvale, ali posumnjas li ti kad se neko bas preterano hvalise?
Ja cesto.

mikimedic 00:30 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

za legitimitet se obrati Koštunici, a što se tiče NVO tog tipa i centara za integracije...oni se kvalifikuju, barem u mojim očima, stručnošću ljudi koji ih predstavljaju, a svakako prolaze određene zakonske procedure da bi mogli da se registruju kao organizacija sa određenim ciljem delovanja.

pusti me da odem.

vidim da se kvalifikuju u tvojim ocima strucnoscu, bas kao kod moje pokojne keve (za koju je bilo ko sa fakultetom bio nesto), sto i dalje ne znaci da imaju legitimitet (bar u onom smislu o cemu se uci i u srednjoj skoli, ne samo na fakultetu)

a koliko vidim i ti silni fakulteti ne znace mnogo, osim da se stekne privid da se neko razume u temu o kojoj zeli da prica (vidi freehandov komentar)

i molim te da mi ne odgovaras vise - samo ja imam copyright na tehniku blogovanja "mikimedic"

nikolic777 00:33 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

i naravno - stop teroru!

Dobro, nego jedno sasvim licno pitanje.

Ne mislis li da je ovo malo bez veze?

o učenju ne bih sa tobom stvarno

iz tumačenja biblijskih tekstova imam najviše ocene

zato ja poznajem oba zaveta od pocetka do kraja, a ne par fraza poput tebe i svake druge babe

Mislim, ljudi smo, svima moze da se omakne da se po nekad pohvale, ali posumnjas li ti kad se neko bas preterano hvalise?
Ja cesto.

naravno da je bezveze, sve na ovom svetu može biti bezveze, druže moj, kad se izvuče iz konteksta...znaš u manipulatorskim, medijskim pre svega, praksama montaža je vrlo važan i koristan princip...efektna montaža..kadar na kadar, rečenica na rečenicu, izolovano iz konteksta, bez obrazloženja, samo efektno nalepljeno jedno na drugo, imam ja dovoljno godina i iskustva za ovakve igrice

freehand 00:37 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Doco, ovde je jako sklisko i za krampone, kamo li za korteks.

Milioni se racunaju pripadnicima a ne postupaju u skladu sa kanonima

Strogo uzev niko ne postupa u skladu sa kanonima. Niti je to bila intencija autora.
Tu bih konsultovao Svedenborga, "Nebo i Pakao".

Crkva moze da ima legitimitet kad privoli ljude da postuju Deset zapovesti a ne kad zatvara oci pred cinjenjem Sedam smrtnih grehova.

Ah, privoleti... A kad počne da privoljeva - kuku Inkvizicija!

Dr M 01:06 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Ah, privoleti...

rivoleti, ne prinuditi..

ili

pri

, ne pri

Odoh spati, Boga zvati..

Dr M 01:20 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

sta mislite koliki je legitimitet crkve u srpskom drustvu - da li ima podrsku 5,10, ili 50 posto stanovnistva srbije?

Mislimo

da je to, zbilja, interesantno pitanje.

Ali, ne podrsku u smislu Verujete li u Boga.

Voleo bih da neko napravi anketu, ozbiljnu i nespinovanu, na velikom uzorku, sa pitanjem:

Da li biste glasali za ulazak Srbije u EU ako vam crkva to zabrani?

Da li biste dali pola mesecne plate, jednokratno, u korist crkve, ukoliko vam to zatrazi?

Ili, nesto slicno, sto zadire u svakodnevni zivot.

freehand 01:42 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

nikolic777
Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

i naravno - stop teroru!

Dobro, nego jedno sasvim licno pitanje.

Ne mislis li da je ovo malo bez veze?

o učenju ne bih sa tobom stvarno

iz tumačenja biblijskih tekstova imam najviše ocene

zato ja poznajem oba zaveta od pocetka do kraja, a ne par fraza poput tebe i svake druge babe

Mislim, ljudi smo, svima moze da se omakne da se po nekad pohvale, ali posumnjas li ti kad se neko bas preterano hvalise?
Ja cesto.

naravno da je bezveze, sve na ovom svetu može biti bezveze, druže moj, kad se izvuče iz konteksta...znaš u manipulatorskim, medijskim pre svega, praksama montaža je vrlo važan i koristan princip...efektna montaža..kadar na kadar, rečenica na rečenicu, izolovano iz konteksta, bez obrazloženja, samo efektno nalepljeno jedno na drugo, imam ja dovoljno godina i iskustva za ovakve igrice

Ovo su koliko vidim citati tvojih rečenica. Šta je tu izvučeno iz konteksta?
Ja stvarno, ali kevemimojeRužice (copyright by Unf) nekad nisam načisto šališ li se ti neuspešno ili ti je nos samo izraslina između đonova.
Jer ne mogu da verujem da stvarno misliš ono što pišeš!

mikimedic 02:05 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Mislimo da je to, zbilja, interesantno pitanje.

Ali, ne podrsku u smislu Verujete li u Boga.

Voleo bih da neko napravi anketu, ozbiljnu i nespinovanu, na velikom uzorku, sa pitanjem:

Da li biste glasali za ulazak Srbije u EU ako vam crkva to zabrani?

Da li biste dali pola mesecne plate, jednokratno, u korist crkve, ukoliko vam to zatrazi?

Ili, nesto slicno, sto zadire u svakodnevni zivot.

mislio sam na siru blogojavnost, ali razumemo se

ali komentar je opet mala zamena teza.

prvo - pitanje je legitmiteta crkve ovakve kakva je sad, koja ti ne brani da glasas za eu (iako ima stav o tome), a drugo ne uzima ti pola plate).

drugo,

da li dajes pola mesecne plate ds, pa svejedno glasas za njih (i dajes im legitimitet)

(sad sto ti uzimaju verovatno vise od pola u odnosu na ono sto bi tvoja plata trebalo da bude je druga tema

)

Dr M 10:02 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

da li dajes pola mesecne plate ds, pa svejedno glasas za njih (i dajes im legitimitet)

Ne glasam za njih..

Zaglavili smo se u okretnim vratima.

Ako legitimitet zavisi od broja podrzavalaca, kod crkve nismo utvrdili tacan broj u odredjenom vremenu, za razliku od politickih partija koje izlaze na izbore.

Mozda bi bilo dobro da se na sledecim izborima pojavi i lista

Grupa gradjana Sinod

(sad sto ti uzimaju verovatno vise od pola u odnosu na ono sto bi tvoja plata trebalo da bude je druga tema

Ne, to bi trebalo da bude prva tema, i sad i ubuduce..

mikimedic 15:11 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Ako legitimitet zavisi od broja podrzavalaca, kod crkve nismo utvrdili tacan broj u odredjenom vremenu, za razliku od politickih partija koje izlaze na izbore.

pa nismo, ali kad prodjes ispred crkve nedeljom ujutro vidis stotine ako ne i hiljade ljudi kako se guraju da udju. kad prodjes ispred centra za evroatlantske integracije ne vidis guzvu.

Mozda bi bilo dobro da se na sledecim izborima pojavi i lista

Grupa gradjana Sinod

a centar za evrointegracije?

Ne, to bi trebalo da bude prva tema, i sad i ubuduce

Dr M 17:09 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

Mozda bi bilo dobro da se na sledecim izborima pojavi i lista

Grupa gradjana Sinod

a centar za evrointegracije?

Drugi su tvrdoglavi

, mi smo uporni

....

" A sto vi mucite Crnce"? je matoro i kao vic, samo se ovde jos upotrebljava kao neki argument. Kad udjemo u EU, to ce biti zabranjeno!

A dok ne udjemo: Kad clanovi Centra za stajaznam budu ugurani u vojsku i Generalstab da o mom trosku vrse svoju propagandu, tako cu da grmim da ces Ti da ih branis od mene.

Idem sad da nosim lekove rodbini i po komsiluku..

Pozz

e.ferrero 17:34 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

mikimedic

pa nismo, ali kad prodjes ispred crkve nedeljom ujutro vidis stotine ako ne i hiljade ljudi kako se guraju da udju. kad prodjes ispred centra za evroatlantske integracije ne vidis guzvu.

Voleo bih spisak od 10 crkava (ili crkvi) gde je gužva nedeljom da se uđe, a da nije zbog neke svadbe...

mikimedic 18:54 16.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

A dok ne udjemo: Kad clanovi Centra za stajaznam budu ugurani u vojsku i Generalstab da o mom trosku vrse svoju propagandu, tako cu da grmim da ces Ti da ih branis od mene.

jedan ti je kupovao satelite, o tvom trosku...i pozdravi rodbinu i komsiluk

nevencho 16:27 17.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

dali76
Nikolicu opet radis po starom tj ponizavas ljude koji se ne slazu sa tobom I ponovo ih saljes u ucione dok se zahvaljujes onima koji bez ijednog argumenta se dive tvojim stavovima.

A sta vi radite upravo?

nevencho 16:27 17.01.2011

Re: Oh, pa ovo je sjajno!!

dali76
Nikolicu opet radis po starom tj ponizavas ljude koji se ne slazu sa tobom I ponovo ih saljes u ucione dok se zahvaljujes onima koji bez ijednog argumenta se dive tvojim stavovima.

A sta vi radite upravo?

mlekac 10:56 13.01.2011

Bice to nesto ovako

Asocijacije - sta ces...

EDIT:
Gledala sam svojevremeno kad su u Top Gear organizovali takmicenje u voznji da utvrde koja vera ima najbolje vozace, al' ne mogu sad da nadjem klip...

nikolic777 11:21 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Gledala sam svojevremeno kad su u Top Gear organizovali takmicenje u voznji da utvrde koja vera ima najbolje vozace, al' ne mogu sad da nadjem klip...

biće toga i kod nas...

Vesna Knežević Ćosić 11:28 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

meni je ok da profesionalna vojska ima u svom sastavu i svestenike svih konfesija (ne znam da li su samo pravoslavni predvidjeni u srpskoj vojsci i koja je kvota vojnika potrebna da na plati budu i nazareni, na primer), ali mi je neobicno sto u tako siromasnoj zemlji kao sto je srbija nije nadjen neki alternativni nacin da vojnici upraznjavaju svoje verske potrebe, pretpostavljam da je ceo projekat vrlo skup. interesantno bi bilo saznati cifre koliko kosta uvodjenje svestenska u vojsku, a i posle (pretpostavljam da u prvom cugu moraju da se grade/opremaju i prostorije).

mozda bi pomoglo ako bi vojnici bili stacionirani oko ovih dzinovskih krstova?

mada, sto rece jedan tip, ako nastave da ih grade tim tempom i tih gabarita, srbija ce iz aviona da lici na groblje.

nevencho 11:35 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Dzinovski krstovi ahahahahahahah, na kruznom toku, dodjes, zapalis svecu, pomolis se i onda te zgazi auto! Uzivam!

Cifre..hmm..pa za krst u KG je moglo da se sredi porodiliste, o kome je neko pisao ovih dana...ali duhovnost na kruznom toku je zaista od neprocenjive vrednosti!!

Ko sme da kaze neko protiv duhovnosti, kako rece 777?!

nikolic777 11:35 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

meni je ok da profesionalna vojska ima u svom sastavu i svestenike svih konfesija (ne znam da li su samo pravoslavni predvidjeni u srpskoj vojsci i koja je kvota vojnika potrebna da na plati budu i nazareni, na primer),

da, sve konfesije
vladika je rekao sve istorijske religije...

baš povodom tih džinovskih krstova (Užice, a sad će, koliko čujem i još neki gradovi) Srbija će, ne samo iz aviona, već posmatrano i iz svemira (ovaj iz Užica se vidi na polulopti) izgledati baš tako...

nikolic777 11:37 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

ali duhovnost na kruznom toku je zaista od neprocenjive vrednosti!!

svaka čast za misao...:)))

Dr M 11:43 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Gledala sam svojevremeno kad su u Top Gear organizovali takmicenje u voznji da utvrde koja vera ima najbolje vozace, al' ne mogu sad da nadjem klip...

Kod nas će da bude takmičenje koji pop ima veći džip!

stojadinovicp 12:21 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

meni je ok da profesionalna vojska ima u svom sastavu i svestenike svih konfesija

Po kom osnovu? Vojska je sekularna institucija sekularne republike, po kom osnovu je "ok" mešati crkvu u njen rad?

Niko ne brani vojnicima da odlaze u crkve i druge hramove i tamo praktikuju svoje verske obrede.

Ovo uvodjenje je takav slippery slope da je to strašno. Počev od pitanja zašto se sveštenici ne instaliraju u sve ostale institucije, pošte, opštine, miliciju, bolnice (VMA ima kapelu), škole, ups tu su ih već nagurali, obdaništa........ itd...

A zatim ide pitanje zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

nikolic777 12:27 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Niko ne brani vojnicima da odlaze u crkve i druge hramove i tamo praktikuju svoje verske obrede.

Po kom osnovu? Vojska je sekularna institucija sekularne republike, po kom osnovu je "ok" mešati crkvu u njen rad?

Niko ne brani vojnicima da odlaze u crkve i druge hramove i tamo praktikuju svoje verske obrede.

Ovo uvodjenje je takav slippery slope da je to strašno. Počev od pitanja zašto se sveštenici ne instaliraju u sve ostale institucije, pošte, opštine, miliciju, bolnice (VMA ima kapelu), škole, ups tu su ih već nagurali, obdaništa........ itd...

A zatim ide pitanje zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

potpisujem od prvog do poslednjeg slova...posebno hvala na pominjanju "ostalih sloboda", ja sam izostavio da ne bi bilo uobičajene torture neistomšljenika...hvala!

mlekac 13:29 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Dr M
Gledala sam svojevremeno kad su u Top Gear organizovali takmicenje u voznji da utvrde koja vera ima najbolje vozace, al' ne mogu sad da nadjem klip...

Kod nas će da bude takmičenje koji pop ima veći džip!

Sto rekao pokojni patrijarh - Sta li bi tek vozili da se nisu zavetovali na skromnost?

lidav 13:47 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

meni je ok da profesionalna vojska ima u svom sastavu i svestenike svih konfesija (ne znam da li su samo pravoslavni predvidjeni u srpskoj vojsci i koja je kvota vojnika potrebna da na plati budu i nazareni, na primer)

Nazareni su pacifisti

! Vera im zabranjuje nosenje oruzija i ubijanje, a kako je sluzenje vojnog roka, a i vojevanje na ovim prostorima stvar tradicije i kulture, (koje zdusno podrzavaju ostale religije), a i zakonom je bilo obavezujuce, najbolje godine svoga zivota su provodili po zatvorima

lidav 14:07 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

A zatim ide pitanje zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

Vesna Knežević Ćosić 14:12 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

meni je ok da profesionalna vojska ima u svom sastavu i svestenike svih konfesija (ne znam da li su samo pravoslavni predvidjeni u srpskoj vojsci i koja je kvota vojnika potrebna da na plati budu i nazareni, na primer)

Nazareni su pacifisti ! Vera im zabranjuje nosenje oruzija i ubijanje

u pravu si, napravila sam glupu gresku, ali mislim da je jasno sta sam htela da pitam:)

nikolic777 14:19 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

ali mi je neobicno sto u tako siromasnoj zemlji kao sto je srbija nije nadjen neki alternativni nacin da vojnici upraznjavaju svoje verske potrebe, pretpostavljam da je ceo projekat vrlo skup.

ma što bi tražili, ovo je za njih patriotski čin, duhovna potreba, mi ćemo to uredno platiti

Jelica Greganović 14:56 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

mozda bi pomoglo ako bi vojnici bili stacionirani oko ovih dzinovskih krstova?

Da se napravi giga-mega kasarna na kružnom toku na ulasku u Kragujevac?..

Bogami, Poljaci nam još beže za nekoliko dužina

angie01 15:14 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Bogami, Poljaci nam još beže za nekoliko dužina

pa vidi kol'ki je to zagrljaj!

sumo22 19:06 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

biće toga i kod nas...

Molili smo se Bogu i pobedili

nikolic777 19:09 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

Molili smo se Bogu i pobedili

e, to je estrada i banalizacija zbog koje se treba baviti ovakvim stvarima i tu nikakva poređenja sa "drugim društvima" nisu opravdanje...

sumo22 23:44 13.01.2011

Re: Bice to nesto ovako

nikolic777

... estrada i banalizacija ... nikakva poređenja sa "drugim društvima" nisu opravdanje...

upravo tako. ja bih prvo da rascistimo neke stvari, pa tek onda da (eventualno) gradimo "novi patriotizam".

alexlambros 11:35 13.01.2011

...

Lady Kacha(venda) dezura pod tusevima?

nikolic777 11:36 13.01.2011

Re: ...

Lady Kacha dezura pod tusevima?

ma rijaliti, ludilo...a i dobro si joj mesto namenio

stojadinovicp 12:22 13.01.2011

Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

nikolic777 12:28 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

ja mislim da bi to trebalo da se reši, posebno zbog problema koje može da stvori dugotrajna apstinencija

gorran2 13:30 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

stojadinovicp
Zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

Možda će se sveštenici baviti i zadovoljavanjem tih potreba?

Milan Karagaća 13:31 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

nikolic777
Zašto je sloboda veroispovesti važnija od svih ostalih sloboda? Zbog čega se u vojsku ne uvedu i prostitutke da vojnici mogu da ispune i to svoje pravo. Ili da im se dovedu bračni partneri, devojke ili momci za one nežnije, pa da ih sve lepo plaća država da bi mogli da ispune svoje pravo na seks... na primer...

ja mislim da bi to trebalo da se reši, posebno zbog problema koje može da stvori dugotrajna apstinencija

ovo je već banalizacija. Verska služba u vojsci nije nikakva novina ni specifika Srbije, te službe postoje i u savremenim armijama na zapadu.E sada , to je činimi se jedina stvar gde se nešto kod nas argumentuje pozivanjem na taj mrski Zapad i NATO standarde.
Verska služba bila je u srpskoj vojsci, u vojsci kraljevine SHS pa i u partizanskim jedinicama.
Ono što je malo deplasirano je način na koji se to ponovo uvodi , sa koliko preterivanja i neukusa estradnog tipa.Takođe, i pre uvođenja verske službe neko se pobrinuo da vojsku Srbije toliko uvede pod skute crkve da se graniči sa dobrim ukusom.
Drugo je pitanje i finansijske opravdanosti izdataka za vojne sveštenike u uslovima kada na svake tri autobuske stanice u Beogradu postoji novoizgrađeni hram.Niko ne brani profesionalnim vojnicima, a sada su svi profesionalci da ide u Crkvu kad god smatra za potrebno. Druga je stvar u uslovima ratnog stanja i angažovanja na terenu, pa neka ih onda mobilišu.
Ovako kako izgleda vojni sveštenici će biti što i nekada komesari, a pored njih u vojsci već postoje psiholozi tako da će briga biti potpuna.Samo ne znam kako će se popovi i psiholozi dogovoriti o sinergiji svog delovanja na ličnosti i da li ih smatraju svojim pacijentima.
Kako je pisala Politika brigade će biti ranga parohija

nikolic777 13:51 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

ovo je već banalizacija. Verska služba u vojsci nije nikakva novina ni specifika Srbije, te službe postoje i u savremenim armijama na zapadu

Gospodine Karagaća slažem se sa vama. Bila je to šala. Takođe, u tekstu se ne spori prisustvo sveštenika u vojskama drugih zemalja. Vladika Porfirije nas je posetio da je ideja izvorno naša (knjaz Miloš), i da su je vremenom prepisali mnogi.

stojadinovicp 14:06 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Možda će se sveštenici baviti i zadovoljavanjem tih potreba?

Ako ih je trenirao Pahomije, ne bi me čudilo...

stojadinovicp 14:11 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Milan Karagaća
ovo je već banalizacija. Verska služba u vojsci nije nikakva novina ni specifika Srbije, te službe postoje i u savremenim armijama na zapadu.

Izvinjavam se ali nikako nije banalizacija! Samo je uzet jedan od mnogih primera raznih sloboda koje vojnici imaju pa im opet država ne donosi to pod nos kao što je ovde slučaj. Dakle, pitanje je zbog čega je pravo na veroispovest važnije od svih ostalih prava.

Drugo, činjenica da je nešto bilo ili da postoji negde drugde je najtužniji pokušaj argumenta koji postoji... Da li je neophodno da nabrajam šta je sve bilo i šta sve i danas postoji u svetu da bi shvatili da to nije argument za uvodjenje/vraćanje nečega i kod nas?

Ovako kako izgleda vojni sveštenici će biti što i nekada komesari, a pored njih u vojsci već postoje psiholozi tako da će briga biti potpuna.

Baš je lepo što poredite psihologe sa bajkoprodavcima...

veronika_kojen 15:34 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Baš je lepo što poredite psihologe sa bajkoprodavcima...

Btw, jel čitaš Junga? Frojda?

Ako pljuješ sveštenike, raspali slobodno i po psiholozima. I filozofima. Mislem, mnogo lupetaju i to...

stojadinovicp 15:42 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

veronika_kojen
Ako pljuješ sveštenike, raspali slobodno i po psiholozima. I filozofima. Mislem, mnogo lupetaju i to...

Pa sad, koliko lupetaju lupetaju, ja samo ne vidjoh da oni to nameću kao nekakve voapsolutne vonedodirive vouzvišene istine već ljudi priznaju da filozofiraju... tako da nikako ne mogu jednako da ih kritikujem kao ove lažove...

veronika_kojen 18:44 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Baš je lepo što poredite psihologe sa bajkoprodavcima...

Pročitaj Duh bajke od Junga. I on je bajkoprodavac.

Pročitaj predavanja od Frojda. Pažnju posebno obrati na primere koje koristi. Jesu li ti primeri iz fizike, matematike i hemije? Primeti način na koji svoje pretpostavke, ne uverenja, ne činjenice, generalizuje. Gori je od svih sveštenika, a svet ga je takvog bangavog prigrlio. Svaka budala sa tri zuba u glavi zna ko je Frojd.

Ajd sad zaebi vernike. Pljuj malo psihologe. Pljuj filozofe. Ceo svet su uverili da su nešto posebno, šarlatani i zevzeci. Ali vi laici, zato što pojma nemate o nauci, srećni ste što barem možete da pljujete po veri, jer to kao znate. Jer mnogo je kul praviti se da si pametniji od nekoga potpuno istog kao ti samo zato što taj nedeljom ide u crkvu. Jbni kompleksaši...

stojadinovicp
veronika_kojen
Ako pljuješ sveštenike, raspali slobodno i po psiholozima. I filozofima. Mislem, mnogo lupetaju i to...

Pa sad, koliko lupetaju lupetaju, ja samo ne vidjoh da oni to nameću kao nekakve voapsolutne vonedodirive vouzvišene istine već ljudi priznaju da filozofiraju... tako da nikako ne mogu jednako da ih kritikujem kao ove lažove...

Ko kaže da ne nameću? Ako ti desetoro naučnika kažu da je čovek majmun, da li ćeš im se ti protiviti? Da li bi ispao majmun (ako bi rekao ne) ili bi priznao da si majmun (ako bi rekao da)?

koksy 19:27 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Veronika:

Ali vi laici, zato što pojma nemate o nauci, srećni ste što barem možete da pljujete po veri, jer to kao znate. Jer mnogo je kul praviti se da si pametniji od nekoga potpuno istog kao ti samo zato što taj nedeljom ide u crkvu. Jbni kompleksaši...

Desetka! Definitivno!

veronika_kojen 19:45 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

koksy
Veronika:

Ali vi laici, zato što pojma nemate o nauci, srećni ste što barem možete da pljujete po veri, jer to kao znate. Jer mnogo je kul praviti se da si pametniji od nekoga potpuno istog kao ti samo zato što taj nedeljom ide u crkvu. Jbni kompleksaši...

Desetka! Definitivno!

Hvala

Mislila sam isprva da si sarkastičan (zbog desetke, često me prozivaju što sam klinka

)

Nisam mislila na sve ateiste. Samo na one poput ovog krivokrstića kojima sopstveni ateizam nije dovoljan da bi izlečili komplekse, pa moraju da zadiru u tudj teizam da bi širili svoju spoznaju da bog ne postoji. Isus-trip.

O, ironije...

nikolic777 19:53 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Ali vi laici, zato što pojma nemate o nauci, srećni ste što barem možete da pljujete po veri, jer to kao znate

izvini ko pljuje po veri...ajde jednom pročitaj tekst pre nego što daš komentar, kada ga već daješ

veronika_kojen 20:09 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Ko se tebi obraćao?

Nisi ti jedini laik na blogu...

Dr M 20:29 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

često me prozivaju što sam klinka

Nisi Ti klinka, Ti si klinika..

Moramo malo i da se našalimo, ne ljutiš se?

veronika_kojen 20:32 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

a to je šala?

šalim se, moramo malo da se našalimo, ne ljutiš se ni ti?

p.s.

drm-e, što te zovu predsedniče?

nikolic777 20:34 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Ko se tebi obraćao?

Nisi ti jedini laik na blogu...

molim te pazi na rečnik, ukoliko te već tolerišem ovde...toliko

Dr M 20:38 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

ne ljutiš se ni ti?

Naravno da ne.

Gde su mladi, tu je i šala, tako da se tu najbolje osećam..

veronika_kojen 20:39 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Bre, nisi odgovorio na ovo editovano

Dr M 20:43 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

drm-e, što te zovu predsedniče?

Interna šala još sa starog drupal-bloga.Imao sam neke političke predloge..

Dr M 20:47 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Da probam da nadjem link[url=http://blog.b92.net/text/5509/Ja-Predsednik/#komentari][/url]

veronika_kojen 20:48 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Imao sam neke političke predloge..

Što ne reče, predsedniče

(ih kako sam rimu ubola)

sad idem da se malko stidim zbog svog dosadašnjeg dr m-ovanja...i da ne trolujemo dalje

veronika_kojen 21:02 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

nikolic777
Ko se tebi obraćao?

Nisi ti jedini laik na blogu...

molim te pazi na rečnik, ukoliko te već tolerišem ovde...toliko

Jel ti uopšte shvataš koliko je nepromišljen tvoj komentar?

Ja sam pisala o laicima koji pljuju, a ti si se sam javio.

Ergo, ne mislim ja o tebi ništa lošije do onog što misliš sam.

(ali tebi objašnjavati je calvum vellere, stoga se razmahuj banovima, moj jurane)

stojadinovicp 21:45 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

veronika_kojen
Ajd sad zaebi vernike. Pljuj malo psihologe. Pljuj filozofe. Ceo svet su uverili da su nešto posebno, šarlatani i zevzeci. Ali vi laici, zato što pojma nemate o nauci, srećni ste što barem možete da pljujete po veri, jer to kao znate. Jer mnogo je kul praviti se da si pametniji od nekoga potpuno istog kao ti samo zato što taj nedeljom ide u crkvu. Jbni kompleksaši...

Ako ti imaš kompleks niže vrednosti jer ti je nauka prekomplikovana onda je to tvoj problem. A mene niti znaš niti poznaješ i što je najgore nikakvog pojma nemaš o mom "pojmu o nauci" pa da ovako lupetaš totalno promašene analize... Kada se u škole bude uvela filozofonauka u kojoj neki filozof bude tvrdio bajke kao nekakve istine, biću prvo koji će se buniti... Kada nam himna bude Frojde pravde, takodje... ITD!

veronika_kojen
Ko kaže da ne nameću? Ako ti desetoro naučnika kažu da je čovek majmun, da li ćeš im se ti protiviti? Da li bi ispao majmun (ako bi rekao ne) ili bi priznao da si majmun (ako bi rekao da)?

Čovek nije majmun već ljudi i majmuni imaju zajedničkog pretka. A to šta bih ja ispao ili priznao nikako ne zavisi od toga KO ili KOLIKO njih je nešto reklo. To tako funkcioniše u crkvi. Izadje izlapeli Gojko i kaže da "srbin ateista ne biva" i slepcima je to kraj priče.

U nauci je malkice drugačije. Šta god ko da kaže prvo se debeeelo proverava, pa se onda još toliko proverava pa se kaže da nisu našli zamerku, pa se onda još tri puta toliko proverava, itd... Plus SVAKO OD NAS ne samo da ima pravo nego se i očekuje, tačnije PODSTIČE se da tu tvrdnju sam proveri i pokuša da opovrgne!

Pitam se koliko bi dugo trajao trik tzv. blagodetnog ognja kada bi se podsticalo istraživanje i ispitivanje...

stojadinovicp 21:47 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Nisam mislila na sve ateiste. Samo na one poput ovog krivokrstića kojima sopstveni ateizam nije dovoljan da bi izlečili komplekse, pa moraju da zadiru u tudj teizam da bi širili svoju spoznaju da bog ne postoji. Isus-trip.

Bravo Ispala si veoma glupa...

Mene, kao što sam gazilion puta rekao, ni slučajno ne zanima ko u kakve gluposti veruje i zašto SVE DOK TO NE NAMEĆE DRUGIMA!

A da listam ponovo nametanja koja imamo danas od himne preko veronauke pa do poistovećivanja nacije i vere neću... Ako je tebi lepo, UŽIVAJ! Meni nije i hoću da menjam i podstičem promene koliko god imam snage.

veronika_kojen 22:01 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

kompleksi

raspravljala bih rado s tobom, ali moram da delim letke pred hramom i vrbujem vernike...btw, ko je pobio više ljudi, staljin ili isus, mojsije i ekipa? loša sam sa brojkama...

hoochie coochie man 22:04 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Izadje izlapeli Gojko

Znas, svak pa naravno i ti ima pravo da mrzi. Ti mrzis vernike i to je tvoje pravo ali zasto to ne priznas?
Ako ne mrzis vec samo pokusavas da budes primecen prilicno debilan nacin si izabrao.
Vidi decko, nekako sam uveren da moj i tvoj ateizam nemaju nista zajednicko. Tvoj ateizam mi nekako zvuci neiskreno. Ne bih se uopste iznenadio da sutra, ako moda bude takva, ti okacis najveci krst na retrovizor i najvecu granu za branik.

SVE DOK TO NE NAMEĆE DRUGIMA!

Prvo, pisi malim slovima, takav je red.
Drugo, ko ti sta namece?
Crkva bas kao i svaka druga organizacija propagira svoju aktivnost, tvrdi da je ona u pravu a ti, po volji, uzmi ili ostavi.
Himnu nije nametnula crkva vec drzava i po drzavi pucaj ako vec po nekom hoces. Ako trazis da se crkva zalaze za ukidanje himne jer se u njoj pominje bog nesto opasno nisi ukapirao.
Decko, ako hoces da te prihvate kao ateistu, skloni taj krst sa avatara, nemoj sipati mrznju i uvrede prema vernicima ili bar reci da si ti poput komunista antiteista i zalazi se za zabranu crkve. Bilo bi postenije.

blogovatelj 22:43 13.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

(ali tebi objašnjavati je calvum vellere, stoga se razmahuj banovima, moj jurane)

Briljiras

koksy 11:23 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

(zbog desetke, često me prozivaju što sam klinka)

E, pa sad sam malo gledao na profil i vidim da si napisala vrlo "nizak" datum rođenja.
Ako je to-to, ti si -praštaj zbog prizvuka ejdžizma- mnogo elokventno devojče za svoje godine.

wukadin 13:02 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Mislio sam da zaobiđem, pa evo neću o samoj temi direktno, nego me podseti na nešto.

Izadje izlapeli Gojko i kaže da "srbin ateista ne biva" i slepcima je to kraj priče.

Pre nekoliko godina uživao sam da po forumima glumim čedistu. Uzmem, izvikujem parole, naelektrišem sredinu, izbije još veća polarizacija i slično. Uživao sam...
I tako, budući željan dobrog virtualnog provoda, a i makijavelista po prirodi, nisam imao baš svetinja. Znam da sam preterivao, posebno što sam neke duge... ovaj drugosrbijance za to optuživao. Jednom tako glumim čedistkinju, potpisivao se kao Tereškova ("nije što sam rusofilka nego borkinja za ženska prava"

. I parafraziram "svog" stranačkog lidera: Čeda bi radije razgovarao sa patrijarhom nego sa Legijom, ali je morao sa Legijom... uostalom šta ima da razgovara sa patrijarhom, može sve da raspravi sa pukovnikom Amfilohijem, patrijarh je izlepeo. Kad je nastao show... naravno da su "me" onda "prvosrbijanci" (većina) naopadali, a oni siroti čedisti branili, ne znajući da sam im uvalio kosku i da ih još više odvajam od naroda čije bi glasove hteli...
Sećam se i kad je neki klinac, Nikola beše, od 17 leta, napisao "Gojko je šef mafije koja se zove SPC". I ja to odmah u potpis, i stavim ko je izvalio: NIkola, LDP.

Zašto ovo pišem? Ovde je reč o zadovoljenju određenih potreba dela stanovnika, u uniformama. Formalno sekularizam nije narušen, posebno što ima u drugim zemljama koje smatramo sekularnim. Ili ne smatramo? Vi ono, beše, želite u EU sa njima...
Druga mesta gde se SPC i institucionalno pita (beše RRA recimo) takođe se slično mogu tumačiti. Ne svodi se sve na stranke i koliko je ko dobio glasova. Uostalom, levičari vole da razlikuju "društvo" (u 90% upotrebe te reči komotno se može napisati i "narod", "zemlja" ili "nacija" a da znači isto) od države. Znači vi ste za uticaj "nevladinih organizacija", a volite nekad reći i da je to i SPC (i ostale "tradicionalne crkve"

. Samo, biva da SPC "malo" više ima popularnosti od JUKOMA (recimo) i pored svega lošeg što se u istoj izdešavalo prošle godine. E, to vas boli! Pa šta da vam kažem... Patite!

veronika_kojen 13:28 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

wukadin

Jednom tako glumim čedistkinju, potpisivao se kao Tereškova ("nije što sam rusofilka nego borkinja za ženska prava"...

Idi dodjavola, ispolivah se čajem.

Ovo je najsmešniji post koji sam pročitala otkad me ima na blogu...Tereškova...

nikolic777 13:38 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Pre nekoliko godina uživao sam da po forumima glumim čedistu. Uzmem, izvikujem parole, naelektrišem sredinu, izbije još veća polarizacija i slično. Uživao sam...
I tako, budući željan dobrog virtualnog provoda, a i makijavelista po prirodi, nisam imao baš svetinja. Znam da sam preterivao, posebno što sam neke duge... ovaj drugosrbijance za to optuživao. Jednom tako glumim čedistkinju, potpisivao se kao Tereškova ("nije što sam rusofilka nego borkinja za ženska prava"

analizirajmo za početak samo ovaj pasus komentara. Inače, dobrodošao Wukadine, srpski orle, bez tebe ništa nije isto:) Da vidimo koliko etiketa, nebitno na koga "apliciranih", imamo u prvih par redova:

1.čedista/čedistkinja
2.drugosrbijanci
3.borkinja za ljudska prava (posprdno)

Naime, Wukadin priznaje da voli da "naelektriše sredinu" i da uživa u polarizacijama (tipično za prvosrbijance, uvek im fale dušmani)U tu svrhu, pušta svojoj bujnoj prirodi na volju, a makijavelizam je prva njena odlika (otuda njegova neosetljiviost na ljude, njihova prava, žrtve)..posebno je zanimljiv taj momenat virtuelne travestije u pozajmljivanju lika...posle svega, pitam se, ko je Wukadin, zapravo...Može biti bilo ko...I Čeda i Dobrica Ćosić, a može biti samo metafora...proizvod elektronskog sistema modeliran da "elektriše" stvarne komentatore lansiranjem predrasuda...Greota što se upoznasmo, mada to ne mora ništa da znači, jer lične karte nismo razmenjivali, ali Wukadinova materijalizacija, njegova čulna predstava, sputava moju maštu u pisanju ovog komentara/eseja koji bi mogao biti pravo remek delo u pogledu asocijacija ko bi on mogao biti...Pozdrav Wuki,dobro ti meni došao, srećna ti ova julijanska i nemoj da me zaobilaziš ubuduće, a sad idem dole, da vidim šta si rekao o temi

nikolic777 13:47 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

. Znači vi ste za uticaj "nevladinih organizacija", a volite nekad reći i da je to i SPC (i ostale "tradicionalne crkve". Samo, biva da SPC "malo" više ima popularnosti od JUKOMA (recimo) i pored svega lošeg što se u istoj izdešavalo prošle godine

Greota je što je SPC popularnija od YUCOMA, jer ovi nisu rasadnici prerasuda, već štite ovo društvo, što bi zapravo Vlada trebalo da radi...
takođe ne smeju se sve nevladine organizacije stavljati pod istu ambrelu i tako dikvalifikovati u cugu...zbog čega ne bi relevantne NVO ponudile Vladi psihologe ili filozofe čak da, nakon savladavanja teških fizičkih vežbi i instaliranja u vojsku, budu uz vojnike ateiste i da brinu o njihovim duhovnim potrebama

Da li se ateistima poriče duhovnost, možda i psiha, da li su oni samo ćupovi i, zašto mi se čini da se ovo nastavlja na problem veronauke/građanskog vaspitanja, kao efektnog načina da deca shvate da se po nečemu razlikuju (prvi stadijum tebi dragih polarizacija)...pa molim lepo, gde su duhovnici za ateiste?

wukadin 13:54 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Naime, Wukadin priznaje da voli da "naelektriše sredinu" i da uživa u polarizacijama (tipično za prvosrbijance, uvek im fale dušmani)U tu svrhu, pušta svojoj bujnoj prirodi na volju, a makijavelizam je prva njena odlika (otuda njegova neosetljiviost na ljude, njihova prava, žrtve)..posebno je zanimljiv taj momenat virtuelne travestije u pozajmljivanju lika...posle svega, pitam se, ko je Wukadin, zapravo...Može biti bilo ko...I Čeda i Dobrica Ćosić, a može biti samo metafora...

Bezbeli, sve priznajem

ali Wukadinova materijalizacija, njegova čulna predstava, sputava moju maštu u pisanju ovog komentara/eseja koji bi mogao biti pravo remek delo u pogledu asocijacija ko bi on mogao biti...

Eh šteta stvarno. Ima stvari koje radim pod punim imenom, a cenim sinergetski efekat marketinga

A volim da se nekad i lično, da ne kažem materijalno, promuvam. Inače bih bio dosledno virtuelna pojava, kao neki majstori koje upoznah

wukadin 14:05 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Greota je što je SPC popularnija od YUCOMA

Ma greota stvarno.

jer ovi nisu rasadnici prerasuda

Ma kako ono beše... naming & shaming... Dakle, hvale se time da blate ljude. Mada mislim da za njih neki (Koštunica, Tijanić. Ćirjaković) i nisu ljudi.
Predrasude veliš?! A viđu, samom dejstvom predrasuda neki veruju u svetski model koji je početkom devedesetih prošlog veka smatram konačnim. Sve, od neoliberalne ekonomije do multi-kultija se širom sveta preispituje. A ovde kad neko pokuša da preispituje "oni koji nemaju predrasude" ga prvo imenuju da je nacoš, klerofašista, srbenda i slično, a onda ga blate kao zločinca.

već štite ovo društvo

Ne znam Jurane, na šta misliš. Kao što sam gore pomenuo, imam problema sa samim pojmom "društvo". Ako brane neko tvoje društvo, onda OK. Samo ne znam koliko se osećaš bezbednim usled njihove odbrane, ti i tvoji drugari. Ako hoćeš reći da brane ovu zemlju... onda bolje da ne komentarišem... A vidim na primeru Žute kuće kako se takvi "humanisti" ubiše od odbrane.

takođe ne smeju se sve nevladine organizacije stavljati pod istu ambrelu i tako dikvalifikovati u cugu...

Ne smeju, slažem se. Evo ze mene je SPC više ok što se tiče stavova, mada ima sličan odnos prema lovi, kao i ostali "nevladini", kojima ne smetaju vladini novci...

zbog čega ne bi relevantne NVO ponudile Vladi psihologe ili filozofe čak da, nakon savladavanja teških fizičkih vežbi i instaliranja u vojsku, budu uz vojnike ateiste i da brinu o njihovim duhovnim potrebama

Nije loša ideja.
Traži audijenciju kod Šutanovca, možda te sasluša. Samo, prvo mora da ispoštuje tasta i kuma...

Da li se ateistima poriče duhovnost

A vidiš, Krivokrstićeva duhovnost bi me baš zanimala. Evo, ti imaš autorsku opciju, pozovi ga u goste.

nikolic777 14:07 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

Mada mislim da za njih neki (Koštunica, Tijanić. Ćirjaković) i nisu ljudi.

a što bi bili?

nikolic777 14:11 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

zbog čega ne bi relevantne NVO ponudile Vladi psihologe ili filozofe čak da, nakon savladavanja teških fizičkih vežbi i instaliranja u vojsku, budu uz vojnike ateiste i da brinu o njihovim duhovnim potrebama

Nije loša ideja.
Traži audijenciju kod Šutanovca, možda te sasluša. Samo, prvo mora da ispoštuje tasta i kuma..

ovde se zezaš, ok, smešno je, ali ideja ostaje

Da li se ateistima poriče duhovnost

A vidiš, Krivokrstićeva duhovnost bi me baš zanimala. Evo, ti imaš autorsku opciju, pozovi ga u goste.

nije dat odgovor poriče li se ili ne, a moraš da mi objasniš na koga misliš pa ću da pozovem...evo obećavam

heimdall 14:12 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

nikolic777
Mada mislim da za njih neki (Koštunica, Tijanić. Ćirjaković) i nisu ljudi.

a što bi bili?

aha, znaci oni imaju pravo da nekog smatraju (ne)ljudima

onda nema ljutis kada ja sebi dam za pravo da njih(yucom) nazovem bagrom i gnjidama, npr... moze?

nikolic777 14:15 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

aha, znaci oni imaju pravo da nekog smatraju (ne)ljudima

onda nema ljutis kada ja sebi dam za pravo da njih(yucom) nazovem bagrom i gnjidama, npr... moze?

ti ljudi su mnogo toga ružnog svojim delima rekli o sebi, mnogo toga ziasta nije čovečno...

heimdall 14:19 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

eto, ja isto tako smatram da je to kako se yucom ponasao jako cesto bilo apsolutno necovecno, ljigavo, odvratno, podlo... zbog toga, na primer, mogu da ih nazovem bagrom i gnjidama

nikolic777 14:24 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

zbog toga, na primer, mogu da ih nazovem bagrom i gnjidama

to je tvoj izbor, tvoj rečnik, tvoja ostrašćenost i tvoj gnev, agresija...a iza poslednja dva uvek se krije nemoć...all in all, tvoja stvar, tu pomoći nema

heimdall 14:28 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

hehe :)

nije jarane, to je samo konstatacija, ipak sam ja u debelooj prednosti u odnosu na njih, nisam na necijim jaslama zvanim ned grant ili kako vec, te mi plata ne zavisi od necije nesrece...

wukadin 14:35 14.01.2011

Re: Sloboda veroispovesti je najvažnija???

nikolic777
Mada mislim da za njih neki (Koštunica, Tijanić. Ćirjaković) i nisu ljudi. a što bi bili?

A ovamo glumiš Majku Terezu Kesoviju

Vidiš, red je da prelistaš i ponešto od verske literature, ili bar da izgugluješ ili se raspitaš kod prijatelja u neobaveznom razgovoru. Iako lično ne verujem u hrišćansku dogmu, veoma cenim ponešto što je u Bibliji napisano.
Ima tako nešto o onima koji ne vide balvan u svom oku, a vide trun u tuđem

Sakrij replike | Pošaljite komentar

nikolic777

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi