Ko ruši državu?

/ 30.01.2011. u 12:13

Komentari: 234
Čitanost: 29024
/
Preporuke: 7656
/

Ne razumem ovu vlast nikako. Trudim se da je razumem, hoću da je razumem, upreh se da je razumem, ali mi ne uspeva.

U danu u kome imamo vest da je izrada vebsajta Očistimo Srbiju, koja realno košta između 1.000 i 2.000 eura (a čovek bi se nadao da javne nabavke i tenderi postoje upravo da bi se postigla ova niža cena od 1.000 eura), plaćena 25.000 eura, tj. 2.500% puta više, imamo i vest u kome premijer države tvrdi da "prosvetari ruše državu" pošto traže povećanje zarada od 24%.

Da li su zahtevi prosvetara stvarno nemogući, opasni, nerazumni i nerealni, kako to ekonomski savetnici premijera objašnjavaju? Da li su prosvetari, koji bi po difoltu trebalo da su pametni i razumni, pošto im je posao da nam decu uče da budu ista takva, totalno odlepili i izgubili kompas, ili je po sredi nešto drugo?

Po sredi je nešto drugo, rekla bih.

Ako minimum jedan od 25 ministara ove vlade iz javnih prihoda metodom ćiri-bu-ćiri-ba učini da netragom nestane 24.000 eura, onda se mora pomisliti da minimum isti procenat zaposlenih u državnim organima istom metodom učini da netragom nestane minimum isto toliko novca. Jedan ministar na 25 ministara jednako je 4%. Četiri posto od 450.000 zaposlenih u državnom sektoru (podaci uzeti iz bloga Saše Radulovića) iznosi 18.000 zaposlenih. Puta 24.000 eura jednako je 432.000.000 eura.

To je dovoljno da se za 24% povećaju ne samo plate prosvetara, nego i plate zaposlenih u zdravstvu. I još da pretekne.

U ovoj računici uopšte nije važno da li je tačna ili ne, da li stvarno 4% zaposlenih u državnoj upravi ćiri-buiše i ćiri-baiše ili ne, već je bitno da je i jedan jedini takav primer (u ovom slučaju "Očistimo Srbiju") dovoljan da se u javnosti stvori PERCEPCIJA da se to dešava. Ako se na tu percepciju doda i činjenica da zaposleni u prosveti sigurno u svom okruženju iz prve ruke vide da od javnog novca tamo-vamo ovde-onde na ćiri-bu-ćiri-ba načine nestaje ova ili ona suma, šta imamo?

Imamo zahteve koji deluju "opasno, nemoguće, nerealno i nerazumno", a u stvari su samo očajnički pokušaj da se skrene pažnja na to da i ono malo novca koji imamo ne ide gde treba.

Duboko sam uverena da prosvetari nisu nerealni i nerazumni.

Prosvetari su samo očajni.

Kao i ja što sam očajna, kada vidim da se u danu u kome imamo vest o tome da je jedan ministar iz vlade za 2.500% preplatio izradu vebsajta, premijer time uopšte ne bavi. UOPŠTE! Niti ga poziva na odgovornost, niti ga smenjuje, niti daje ikakve izjave za štampu tim povodom, niti reaguje na bilo koji način.

Premijer ne smatra da ovu državu ruši ministar koji 2.500% preplaćuje izradu sajta, već smatra da ovu državu ruše prosvetari koji zahtevaju 24% povećanje plate.

Ne razumem ovu vlast uopšte.

Ne razumem kako ova vlast ne razume reakcije naroda. Ne razumem kako se ne zapita zašto razumni ljudi imaju nerazumne zahteve? Ne razumem kako se uopšte ne bave uzrocima određenih pojava, već samo ocenjuju posledice kao realne ili nerealne. A imamo psihologa na čelu države. Da se čovek zapita: čemu?

Sve dok ova vlast ne krene da se odlučno obračunava s onima koji ćiri-buišu i ćiri-baišu s javnim novcem, prosvetari će imati moju punu podršku za štrajk.

I prosvetari, i svi ostali.

Ne zato što smatram da plate treba da im se povećaju, već zato što razumem očaj koji je u korenu tih zahteva, i koji po mom dubokom uverenju nema nikakave veze sa povećanjem plate, već sa činjenicom da se zbog nekažnjavanja ćiri-buisanja i ćiri-baisanja s ono malo novca koje država ima, oni prave budalama svaki put kad im se kaže da za njih novca nema.

Što bi Kalimero rekao: "To je nepravda!"

postavite na |

Komentari (234)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ecce-florian 23:17 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

da nastavimo

budzet puni tzv realni sektor, onaj koji pravi poslove, sprovodi ih, zaradjuje na trzistu i placha poreze na svaki korak u tom procesu. ne vidim sta je u cultovoj logici toliko sporno za eccea..

a)
Javni sektor u Srbiji učestvuje sa 45% u BDP.

Kad privatnik proda robu-uslugu državi onda država plati ( najčešće sa kašnjenjem do 6 meseci) tu robu-uslugu + pdv (pdv privatnik plati do 10. u mesecu)

U čemu se taj privatnik razlikuje od Bocvene koja proda svoj rad državi za bruto platu od xyz?

podvarijanta a1) videti pod sajt OČISTIMO SRBIJU( naziv sajta da ne bude)tamo ministarstvo za ekologiju plaća npr po dosadašnjim procenama 10 puta više od realne tržišne cene neke usluge i to sve sa tri ponuđača. U ovom slučaju priznajem da je netto zarada nešto manja zbog povećanja zaviosnih troškova, ali nešto ipak preostane.

b)
mogu ja sad jedno pitanje

U zadnje vreme u Beogradu je sve manje otvorenih muzeja a sve više dobrih automobila. Ajmo naprimer o tome

Vlasnik pizzerije u bgd ( realne usluge) zadnjih 10 godina ima minimalac ( sad je negde cca 17.000 ispravljali su me da je veći - računao sam po 95 dinara sat neka je i 20.000)
Vlasnik pizzerije u bgd ima porsche cayen ,žena mu nezaposlena bmw 6 , a zajedno imaju stan od 80 m2 u opštini Stari grad. Priča se i o dva lokala i apartman na Zlatiboru u Kraljevim konacima ali nije sigurno.

Ajmo da računamo
50000 porsche 50000 bmw stan 150000.Sve u svemu 250.000 (lokale i zlatibor nismo valorizovali) podeljeno na 10 godina 25.000 godišnje. 12 plata po 200 evra 2400 puta 10 godina 24000.

Fali 226.000. Da nije nasledio?

Na pitanje odakle odgovor: Privatna svojina je neprikosnovena.......

Ovo može i sa Mlađinim stanom da se pravi računica.

ps
odmah priznajem da su platili porez na razrezanu vrednost za porsche i bmw.Ne bi mogli da ih registruju.
Mada.....

ecce-florian 23:36 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Majstoreeeee

majstori majstori

cult 23:36 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Na pitanje odakle odgovor

član Opštinskog odbora DS Savski Venac

cult 23:41 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

e moj cult... budzetlija privatniku ne veruje

jbt, od kako je ovaj sindikat prosvetara izdao onaj hamletovski Proglas, toliko sam puta pročitao ili izgovorio reč budžetlija da sam počeo da imam i prateču vizuelizaciju...koju ne bih opisivao...al onako...bucmasto ima i cuclu i taj pogled i...tako.

kukusigameni 23:41 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Na pitanje odakle odgovor

Grebalice?

cult 23:45 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Na pitanje odakle odgovor

Vlasnik druge i treće firme-ponudjača na sir Oliverovim nameštenim tenderima?

miljanah 23:46 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

nela_69
"Sitni su oni koji učiteljev rad sitnim smatraju"

Dositej Obradović

I jos:
If you think education is expensive, try ignorance
Derek Bok

ecce-florian 23:50 30.01.2011

Re: Ko ruši državu?

cult
Na pitanje odakle odgovor

član Opštinskog odbora DS Savski Venac

Ma jok. Kod njih samo amateri i baš najalaviji tako rade pa posle imaju problema ko Dulić sa DG computers za neku siću od prometa sa jp.

Ako si drug član i to još na Savskom vencu onda ti pizzerija ne treba. Ima načina.

Pizzerije su kad tad postaju sponzori umesto kazne za turisti.čku inspekciju

Ima drugih mogućnosti . Konzalting,advertajzing,marketing,ekspertski izveštaji, procene, strategija.....

kukusigameni 00:07 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Sve u svemu 250.000 (lokale i zlatibor nismo valorizovali)

Jel ti stvarno verujes da je to zaradio od quattro stagioni?

hoochie coochie man 00:33 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

nela_69
"Sitni su oni koji učiteljev rad sitnim smatraju"

Dositej Obradović

A jel?

A sitnim uciteljev rad smatraju svi oni koji taj rad ne stavljaju iznad svih ostalih a posebno iznad npr "salterusa" One su niza bica za uciteljske veicine.
A oni koji na se ucitieljevo "Daj pare!" okuraze da kazu "pa nemamo uco" su najgora fela.

To bedno skrivanje iza parolica i velikih imena pokazuje vase i neznanje a posebno vasu bezrazlozno dizanje nosa.

Svi ste vidim Dositeji, pa vam se djaci bas fino i onako besprekorno ponasaju po skolama. Ili vi sa djacima nemate nista?

BebaOdLonchara 01:02 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Ko je pekarki presudio,

Slavko Štimac?

gorran2 01:21 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

freehand
Ko je pekarki presudio,

Slavko Štimac?

Meni se čini da je i onda bio red za na pekarku...

freehand 01:35 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

gorran2
freehand
Ko je pekarki presudio,

Slavko Štimac?

Meni se čini da je i onda bio red za na pekarku...

Jeste, ali je lako oprostiti maturantima ustreptalih hormončića.
Ovo danas - odmah se setim "Tihog Don" i one odvratne štalske scene!

jkt2010 02:28 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

alarih

E, zato je Cvetkovićeva izjava bezobrazna i uvredljiva, jer, po njemu, pekarku su skrljali "mrvičari".

Nije zato nego zato sto tih "mrvicara" ima 1 na 9 djaka a on nista nije uradio da se to promeni. Da je sredio da ima 1 "mrvicar" na 18 djaka onda bi i svaka ta prosecna mrvica mogla du bude 70 a ne 35 hiljada dinara.

I nije nista uradio ni ovo da promeni:

u Srbiji postoje 182 škole koje pohađa do pet učenika. U blizu 500 škola ide ukupno samo 1.500 đaka.

(isti izvor)
500 skola sa ukupno 1500 djaka iliti 3 djaka jedna skola....

E pa kad vidis koliko se mrvica razbacuje...

Ni skakavac ne jede mnogo, al kad ih se nakupi onda mogu da te dovedu do gladi.

bocvena 02:52 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

bo, ja ćutekaznim:)

Da mi puštaš Kleptona?:))))

Pošto vidim da sam postala Bocvena The Prosvetar, da rečem i ja koju.

Količina zluradosti koju sam zatekla u komentarima je fantastična. Ja ovaj štrajk vidim kao idealan da se na čistac isteraju svi problemi koje satiru naše školstvo i da počnu da se rešavaju . Od našeg materijalnog položaja do raščišćavanja sopstvenih redova i obračuna sa neodgovornom državom. Ko u tome vidi bahatost, taj ne misli dobro svojoj deci.

Ako vam je dobro, onda ništa.

Meni nije.

P.S. Najsmešnije je to što jedino ja u školi nemam skraćeno radno vreme dok traje štrajk. Em što sam jedini školski bibliotekar u Srbiji koji radi 8 sati, em mi je biblioteka puna djaka koji ne znaju šta će kad profesori izađu sa časa. Dakle, žurka! Do pobede...

cult 07:32 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Pošto vidim da sam postala Bocvena The Prosvetar, da rečem i ja koju.

E, ne shvataj to lično. Za potrebe lakše komunikacije slučajno si uzeta kao generički prosvetar : ) Sav taj gnev nema veze s tobom, već sa veselim drugarima savetnika Krstića koji nad dovedoše do ovde.

bocvena 08:38 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Ćuti ti The Mali Privredniče.

ciracirafm 09:04 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Citat
"Da bi neko dobio više - neko drugi (ili nešto drugo) mora dobiti manje. Gde je taj višak iz koga prosvetari očekuju da im se plate povećaju za traženi procenat? "
Odgovori:
1. U sajtu koji vredi 25000 evra
2. U Univerzijadi koja vredi (zvanicno) 75 milona evra
3. U mostu koji vredi pola milijarde evra
4. U "obnovljenom" Bulevaru gde je unisten drvored vredan vise od 5 milona evra
5. U Narodnom muzeju,na ciju je "obnovu" utroseno na hiljade evra
6. U kilometru srpskog autoputa koji je ,kako je neko nedavno izracunao, najskuplji u regionu.
7. U uplatnici beogradskog Infostana
8. U ceni markice GSP-a za zaposlene
Ali i

9. U nabubrenim profitima privatnih banaka u zemlji cija je ekonomija slaba
10. U ogromnim marzama privatnih trgovackih lanaca
11. U sumanutoj ceni trecerazrednog hleba koju pravi Pralicino udruzenje
12. U stotinama privatnih knjigovodstvenih firmi koje su proteklih godina nikle kao pecurke posle kise a cija je jedina uloga da sakriju stvarno stanje privatnih firmi i da nastimaju knjige kako im privatnik kaze.Moze im se,jer su prave finansijske kontrole ukinute.

nestor92 10:55 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Vlasnik pizzerije u bgd ( realne usluge) zadnjih 10 godina ima minimalac ( sad je negde cca 17.000 ispravljali su me da je veći - računao sam po 95 dinara sat neka je i 20.000)
Vlasnik pizzerije u bgd ima porsche cayen ,žena mu nezaposlena bmw 6 , a zajedno imaju stan od 80 m2 u opštini Stari grad. Priča se i o dva lokala i apartman na Zlatiboru u Kraljevim konacima ali nije sigurno.

A uživa i dečiji dodatak i beneficiranu cenu vrtića - jer je na minimalcu.

Zaebo Vas Cvele. Sad se svadžaju budžetlije i nebudžetlije mesto da navale na njega.

Krugolina Borup 10:58 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Zaebo Vas Cvele. Sad se svadžaju budžetlije i nebudžetlije mesto da navale na njega.

Upravo!

kukusigameni 11:04 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Zaebo Vas Cvele. Sad se svadžaju budžetlije i nebudžetlije mesto da navale na njega.

Mi cekamo da nas ti povedes u napad i viknes: Juriiiiiiiiis!

nestor92 11:15 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Za mnoom!

lavandablue 14:57 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Dete mi obrazuje drzava kojoj placam porez a ne neki tamo Mika ili lavandablue koji su eto slucajno kod ove (drzave, dakle kod mene) zaposleni.

kakva perfidna zamena teza.

ta drzava ti iz budzeta omogucava i zaposljava prosvetne radnike raznih specijalizovanih profila, kojoj grupi (gle cuda) i ja pripadam (naravno kada imam srecu da nadjem posao u prosveti, posto je sistem bolestan i zastareo, pa se zaposljava uglavnom preko veze a ne na osnovu kvalitativnih kriterijuma, no to je sada ovde manje bitno);

i dakle, da nema radnika skolovanih za poziv nastavnika ili profesora, drzava ne bi mogla da ti omoguci skolovanje dece.

ili bi po tvojoj logici mogla da trazi i nekvalifikovane radnike za posao nastavnika i profesora od onih sa srednjom strucnom spremom (nasla bi ih verovatno po kancelarijama drzavne uprave, i na salterima), i naravno bez znanja o pedagogiji i psihologiji.

lavandablue 15:09 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Gde je taj višak iz koga prosvetari očekuju da im se plate povećaju za traženi procenat?

Na primer iz fonda "Miladin Kovacevic"?

Mozes slobodno dalje nastaviti spisak, nije tesko.

lavandablue 15:29 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

To oko ocekivanja da neke profesije budu posebno tretirane sam samo uspotno pomenuo jer me bas nervira. Kao, a znate li vi koliko je vazan nas posao? Ko da je neki drugi manje vredan.

opet zamena teza.
radi se o tome da posao profesora ili nastavnika (kao i lekara), NE MOZE SVAKO da obavlja,

a posao salterskog sluzbenika ili nekog kancelarijskog pacova MOZE.

lavandablue 15:54 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

13. iz fonda "Miladin Kovacevic" i slicnih fondova

hoochie coochie man 19:05 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

i dakle, da nema radnika skolovanih za poziv nastavnika ili profesora, drzava ne bi mogla da ti omoguci skolovanje dece.

A sto ih ne bi bilo? :)

Ovo sto ti radis je zaista na decijem nivou.
A ako ti je do toga vec, postoji li profesija bez koje drzava moze da funkcionise. Da li bi drzava mogla da postoji bez salterskih sluzbenika, bez policajaca, bez novinara, bez seljaka, bez pilota, bez.......
Dakle bas svi ovo za sebe mogu da kazu sto si ti rekla za prosvetare.

ili bi po tvojoj logici mogla da trazi i nekvalifikovane radnike za posao nastavnika i profesora od onih sa srednjom strucnom spremom (nasla bi ih verovatno po kancelarijama drzavne uprave, i na salterima), i naravno bez znanja o pedagogiji i psihologiji.

Sto nekvalifikovane?
Jel se to kvalifikacija prosvetnog radnika nesto posebno tesko stice ili je to mozda boziji dar pa ne moze svako?

freehand 20:14 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Zaebo Vas Cvele. Sad se svadžaju budžetlije i nebudžetlije mesto da navale na njega.

Zaebo i tebe Cveletov gazda.
Sad se svađaš sa Cveletom umesto da navališ na Njega.

zilikaka 20:49 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

Samo da utrčim i kažem da se skoro nisam nalupala tolikih preporuka.

Čim uhvatim vremena nastavljam da čitam dalje...
Nego, za nas ovakve, da li je načeta rasprava o svim zahtevima prosvetara?
Koliko znam, ima ih mnogo više od pukog povećanja plate.

ecce-florian 20:54 31.01.2011

Re: Ko ruši državu?

freehand
Zaebo Vas Cvele. Sad se svadžaju budžetlije i nebudžetlije mesto da navale na njega.

Zaebo i tebe Cveletov gazda.
Sad se svađaš sa Cveletom umesto da navališ na Njega.

Ja napisao gore u napadu iskrenosti da nemam gazdu ( poslodavca)
To ne znači da nisam otvoren i spreman na saradnju na svestrano zadovoljstvo

Jedini gazda kojeg znam je Milutin

ps
Na njega ( na koga, daj pobliže)

maca22 01:55 01.02.2011

Re: Ko ruši državu?

cult
e moj cult... budzetlija privatniku ne veruje

jbt, od kako je ovaj sindikat prosvetara izdao onaj hamletovski Proglas, toliko sam puta pročitao ili izgovorio reč budžetlija da sam počeo da imam i prateču vizuelizaciju...koju ne bih opisivao...al onako...bucmasto ima i cuclu i taj pogled i...tako.

lavandablue 15:28 01.02.2011

Re: Ko ruši državu?

hoochie coochie man
A sitnim uciteljev rad smatraju svi oni koji taj rad ne stavljaju iznad svih ostalih a posebno iznad npr "salterusa" One su niza bica za uciteljske veicine.

pa ako bi po tebi neki salterski radnik, ili neki kancelarijski pacov-birokrata (u vecini slucajeva nepotreban i neproduktivan visak radne snage u ovoj neorganizovanoj prebirokratizovanoj drzavi) sa 4 razreda srednje skole mogao da obavlja posao nastavnika ili profesora i da ti obrazuje dete, onda skole nisu ni potrebne,

a ti bi mogao po toj istoj logici da obavljas na primer posao lekara, ili nuklearnog fizicara bez obzira na svoje strucno znanje koje si stekao skolovanjem.

rad nastavnika i profesora je svakako vredniji od rada nekog salterskih radnika i svih ostalih birokrata sa sss, jer posao navedenih moze da obavlja svaki nastavnik ili profesor, a posao ucitelja/nastavnika ne moze, kao sto ni posao lekara ne moze bilo ko da obavlja a posao spremacice moze.

jer uz neki posao koji se obavlja ide odgovornost, i sto je ona veca, veca je i vrednost rada coveka koji ga obavlja, a sto je veca vrednost necijeg rada, veca je i njegova trzisna cena.

lavandablue 16:19 01.02.2011

Re: Ko ruši državu?

hoochie coochie man
Sto nekvalifikovane?
Jel se to kvalifikacija prosvetnog radnika nesto posebno tesko stice ili je to mozda boziji dar pa ne moze svako?

pa posto si ti u ovoj diskusiji ocigledno najpametniji

, mogao bi da se bavis genetskim inzenjeringom bez obzira na strucno obrazovanje koje si stekao, i da onda izmenis gene gradjana Srbije, tako sto ce onda preko noci svi postati i radjati se genijalci i obrazovani (naravno, ako to zele, mora im se ipak ostaviti neka sloboda izbora, jer tezimo demokratiji), pa nece morati da idu u skolu, pa ce onda automatski skole moci da se zatvore jer nece biti potrebne, kao ni nastavnici. jer skola je bespotreban trosak

.

a onda ce drzava biti bogatija

, pa ce moci automatski da poveca plate salterskim radnicima i ostalim birokratama, i da ih jos dodatno uposli (sve one sa biroa za nezaposlene koji tome teze), jer oni su taj neophodan i najvazniji zamajac napretka drustva i drzave.

a onaj visak nezaposlenih koji ce nastati od skolovanih za nastavnike, ucitelje, profesore i ostale prosvetne jadnike, ce moci onda da se zaposle da rade kao piloti, lekari, medicinske sestre, farmaceuti, advokati, sudije...
ili ko ih sisa. mogu i na njivu da oru psenicu traktorom ili sa volovima, ili da kopaju kanale, ciste ulice, molerisu, rade kao posluga po kucama bogatasa... ko im je kriv sto su se skolovali za to sto su se skolovali.

hoochie coochie man 18:54 01.02.2011

Re: Ko ruši državu?

Auh kolko ti ovoga ispisa a da nista nisi rekla.
Ali ipak je nesto postalo jasnije - nista nisi shvatila.
I na kraju jedan savet i jedna informacija.
Savet:
Izbegavaj naprasno koriscenje mnogo smajlija ( u ranijim komentarima ni jedan a sada se sareni), odaje nesigurnost.
Informacija:
Psenica se ne ore.

Eto, da i ti vidis neke fajde.
Zivela.

omega68 13:38 30.01.2011

došlo je do kraja

sve gore i gore vesti sustižu jedna drugu iz minuta u minut
to smo jednom već videli samo nema nikakve organizacije koja bi kanalisala bes
Vlast misli da je to dobro za nju.Greška, jer može da se dogodi da nezadovoljstvo krene da se valja nekontrolisano.Možda krojačima iz senka i to odgovara, misle možda da će opet da prežive preko svojih čauša i doušnika pa da se prebace na stranu pobednika kao i 2000.
Srbija crkava.Samo se drži Beograd jer mu se veštački održava socijalni mir, da se i on ne pobuni.
Apelujem na dijasporu da prestane da šalje pare, pa da ovako mutavi napokon progovorimo

lavandablue 15:20 30.01.2011

da se Vlasi ne dosete

Ova nasa korumpirana i trula vlast

veooooma dobro moze i da razume i da predvidi reakcije naroda, ali ovakvim izjavama “Prosvetari ruse drzavu” namerno i svesno stvara jaz izmedju ‘obicnog’ naroda i prosvetara, da se Vlasi ne dosete - na sve njihove afere, korupcije, kradje, kriminal, demagogiju i sta sve jos ne. Rukovodi se motivom zavadi pa vladaj, jadno i bedno.

Sto se premijera tice, od njegovog licemerja je svakom normalnom, moralnom i jos uvek zdravorazumnom coveku ove drzave muka. A da ne spominjem njegove licne afere i neuspehe u radu iz proslosti koje ga potpuno diskredituju za obavljanje jedne tako odgovorne funkcije koju ima u nasoj drzavi. Sve mislim da ga je neko namerno postavio kao premijera ovde da nas dokrajci. Dakle, on bi kao premijer, da je savestan i odgovoran kao sto nije, prvi trebao da se pozabavi kriminalom u ovoj drzavi, korupcijom, i VISKOM OBICNIH ADMINISTRATIVNIH radnika u istoj (salterski radnici, 'savetnici', itd.), koji ne stvaraju nikakvu pravu vrednost niti pruzaju nekome znanje, pa bi se onda i naslo novca za vece plate profesora u skolama, a pre svega za modernizaciju skola i obrazovnog sistema, sto je preko potrebno. Kvalitetno obrazovanje je temelj razvoja i napretka neke drzave, isto kao sto je zdrava porodica temelj zdravog drustva.

Radila sam u skoli jedno vreme na zameni, pa znam o cemu pricam. Veoma je zalosno to kad vam djak iz neke strucne srednje skole (ne gimnazije, valjda je tamo jos uvek onako kako je bilo u moje vreme – normalno) na cas bez sveske, a ako kojim slucajem i ima svesku, nju ne koristi samo za predmet koji mu predajete, vec i za sve ostale predmete, sto ukazuje na totalnu nezainteresovanost za prisustvovanje nastavi i skolovanje uopste. Sta njihovi roditelji o tome misle, ne smem ni da pomislim. A onda kada pocnete da im za nedonosenje sveski delite minuse u tefter, a za svaka tri minusa po keca u dnevnik, onda se cude i bune, i pozivaju na neka svoja prava, a sve to zbog nakaradnog zakona o skolstvu koji imamo. U neko ranije vreme, toga ne da nije bilo, nego je profesor imao ovlascenja, a samim tim i mogucnost da reaguje efikasnije na takve slucajeve i utice na ucenika adekvatno.
Par puta sam cak i kupovala sveske i davala deci (nekima koji su izjavljivljivali kako ‘nemaju para za sveske’, iako znam da lazu, jer imaju novca na primer za cigarete), ne bi li ih na jedvite jade umilostivila i motivisala da ubuduce imaju sveske i vise cene svoje skolovanje.
A da ne spominjem mogucnost da djak ima skoro neogranicen broj neopravdanih casova, ili terorise druge ucenike po skoli i oko skole svojim agresivnim ponasanjem, i da sa teskom mukom bude izbacen iz iste.

gorkav 19:10 30.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Ova nasa korumpirana i trula vlast veooooma dobro moze i da razume i da predvidi reakcije naroda, ali ovakvim izjavama “Prosvetari ruse drzavu” namerno i svesno stvara jaz izmedju ‘obicnog’ naroda i prosvetara, da se Vlasi ne dosete - na sve njihove afere, korupcije, kradje, kriminal, demagogiju i sta sve jos ne. Rukovodi se motivom zavadi pa vladaj, jadno i bedno.

Demagogija i zamena teza svesrdno potpomognuta od strane novinara - kod nekih zbog nemogućnosti da shvate suštinu, kod nekih zbog senzacionalizma a kod nekih zbog kontrole od strane režima.
Nigde se u sredstvima informisanja ne pominje suština i osnova na kojoj se došlo do ovakvih zahteva štrajkača. Pre zamrzavanja izdvajanje za obrazovanje je bilo 3,9% BDP (što je i tada bilo najniže u okruženju, a o razvijenim zemljama da ne govorimo npr. Slovenija preko 6% BDP). Kroz proces "zamrzavanja" izdvajanje je palo na 3,4% BDP. U 2011. budžet obrazovanja je kraći za 2 milijarde i od 3,4% BDP, projektovanih memorandumom vlade. Zahtev prosvetara je da se izdvajanje za obrazovanje vrati na 3,9% BDP. Upravo je ovo situacija gde demagogija režima dolazi do maksimalnog nivoa. Premijer i ministar jedino kada prete štrajkačima zbog nelegalnog štrajka apostrofiraju da je obrazovanje delatnost od esencijalnog značaja. U svim ostalim situacijama obrazovanje je zadnja rupa.
Drugi osnovni razlog za štrajk je narušen odnos zarada u obrazovanju. Najniža zarada u obrazovanju (tetkice, oko 16.000 din.) prema važećem pravilniku je za nekoliko hiljada ispod minimalne zarade (oko 19.000 din.). Zakon nalaže isplatu minimalca, i na taj način se zarada tetkica gotovo izjednačava sa sledećim IV stepenom (naravno da ne zastupam da se tetkicama smanji i taj minimalac). Time je svakako narušen i odnos najveće i najmanje zarade.
Treći razlog za štrajk je reforma obrazovanja koja se sprovodi iza ledja svih nas potpuno netransparentno. Da nije hrabre i poštovane Nataše Čaluković koja je javno iznela svoj stav o tako planiranoj reformi, inače člana komisije za reformu (nisam siguran, ali mislim da je ona istupila iz komisije), ko zna kada bi smo saznali da se, u veku informacionih tehnologija, Računarstvo i informatika gotovo proteruje iz gimnazija.
I nisu ovo jedini zahtevi štrajkača.

lavandablue 20:40 30.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Da nije hrabre i poštovane Nataše Čaluković koja je javno iznela svoj stav o tako planiranoj reformi, inače člana komisije za reformu (nisam siguran, ali mislim da je ona istupila iz komisije), ko zna kada bi smo saznali da se, u veku informacionih tehnologija, Računarstvo i informatika gotovo proteruje iz gimnazija.

Istina, i veoma tuzno i zalosno.

A jos je zalosnije sto se koliko sam ja obavestena u Novom Sadu gradi oko 10-ak crkvi, umesto da se novac preusmeri u renoviranje oronulih skola (narocito seoskih) i obdanista za decu i izgradnju novih.

Ova drzava placa 'nastavnike' za totalno nepotrebnu versku nastavu (vera je privatna, licna stvar, a ova drzava je po ustavu sekularna) umesto da se poveca broj casova racunarstva i informatike od osnovne do kraja srednje skole, a da ne spominjem gimnaziju gde je informatika apsolutno neophodna.

Sto se veronauke tice, roditelji koji smatraju da je to bitno u zivotu njihove dece, to mogu da im organizuju u sopstvenom aranzmanu, tako sto ce decu slati makar nedeljom u crkvu kojoj pripadaju, gde bi valjda imali nekakav susret sa religijom kao pogledom na svet i nekakve casove. Plus sto ce im deca morati ustajati ranije nedeljom, pa tako nece moci subotom da luduju nocu po kaficima ili ulicama.

Nemam nista protiv religije, ali imam protiv toga da drzava placa veroucitelje od mog dela poreza koji joj placam kao gradjanin. Ionako su placeni i pretplaceni u crkvama, redovna plata + ostale 'vanstandardne' usluge.

arwenna 23:45 30.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Nedavno sam imala priliku da upoznam koleginicu iz Mađarske, na temu eliminisanja Informatike iz gimnazija, ona je rekla:

“Takav luksuz sebi mogu priuštiti samo visoko razvojene zemlje. Mađarska to nije, i mi nećemo razmišljati o tome sledećih petnaestak godina.”

Ja bih sada trebala da zaključim da iako statistički podaci pokazuju veliku informatičku nepismenost u Srbiji, mi smo visko razvijena zemlja, jer je nekome palo na pamet da ukine Informatiku. Ili to samo pokazuje da je sve to igra interesnih grupa i političara, o kvalitetu školstva tu nema govora.

Ali da ne trolujem diskusiju, da dodam:

Političari su nam vešto bacili "kosku" pa se mi ovde prepiremo ko je siromašniji, skromniji i ima manju platu.

Krivce ne treba da tražimo jedni u drugima, za mene postoji samo jedan odgovor na Krugolinino pitanje: političari

jkt2010 02:45 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

lavandablue
A onda kada pocnete da im za nedonosenje sveski delite minuse u tefter, a za svaka tri minusa po keca u dnevnik, onda se cude i bune, i pozivaju na neka svoja prava, a sve to zbog nakaradnog zakona o skolstvu koji imamo.

Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike? Ocena iz matematike valjda treba da odrazava usvojeno znanje a ne da li nosi svesku ili ne? Zasto takvom djaku ne date keca iz vladanja,za sta sluzi ta ocena?

A kad smo vec kod matematike, kako obrazlazete povecanje plate nastavniku kod kojega pola razreda ima keceve, a onda jos trecina dvojke samo zato sto idu na privatne casove?

A kad smo vec kod toga, kako objasnjavate da djak posle 12 godina ucenja ne ume da bekne engleski? Pa mora na par kurseva od po 3 meseca da bi naucio jer mu treba za posao? Ne zna da bekne ali je zato 12 godina izucavao gramatiku... A koliko je ovakvih djaka i ko je zasluzan za to?

mlekac 10:38 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

jkt2010

A kad smo vec kod toga, kako objasnjavate da djak posle 12 godina ucenja ne ume da bekne engleski? Pa mora na par kurseva od po 3 meseca da bi naucio jer mu treba za posao? Ne zna da bekne ali je zato 12 godina izucavao gramatiku... A koliko je ovakvih djaka i ko je zasluzan za to?

Isto kao sto kod nas nastavnica engleskog, mrtva ladna, zavali dvojku detetu koje je upravo stiglo iz inostranstva i prethodnih 6 godina se, o cuda, skolovalo na tom istom engleskom!

Obrazlozenje je glasilo - To, sto dete govori, cita i pise engleski ne znaci i da ga zna!

freehand 10:45 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike?

Ima veze sa poštovanjem škole i nastavnika, vaspitanjem i odnosom prema predmetu i znanju koje treba ds stekne.
Ti misliš da se matematika može raditi bez sveske i olovke?
Ali i to je tek posebna tema, mnogo više vezana za roditelje i vaspitanje no za školu samu.
Samo što je ovde offtopic.

Dr M 12:41 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Obrazlozenje je glasilo - To, sto dete govori, cita i pise engleski ne znaci i da ga zna!

Čist formalizam!

Mom školskom drugu, čiji je maternji jezik bio engleski(majka se udala za ovdasnjeg), nastavnica dala dvojku jer nije odgovorio tacno nesto o participu.

Kad je mother dosla da se buni, konverzacija je morala da se obavi na srpskom jer je nastavnici bolje isla gramatika nego razgovor. Istina, to je bilo odavno, nadam se da je stanje sada bolje.

jkt2010 13:54 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

freehand
Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike?

Ima veze sa poštovanjem škole i nastavnika, vaspitanjem i odnosom prema predmetu i znanju koje treba ds stekne.
Ti misliš da se matematika može raditi bez sveske i olovke?
Ali i to je tek posebna tema, mnogo više vezana za roditelje i vaspitanje no za školu samu.
Samo što je ovde offtopic.

Znaci petica na pismenom i kec zbog "sveske" pa da mu iz matisa zakljucimo trojkicu? A peticu iz vladanja ne diramo, tu ocenu sobaljujemo samo ako nagrne nozem na nastavnika?

arwenna 14:51 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

A peticu iz vladanja ne diramo, tu ocenu sobaljujemo samo ako nagrne nozem na nastavnika?

A ne, ni tad!

Nego profesor lepo da se izivni učeniku što ga je sigurno nekim svojim postupkom izazvao to da uradi

Ali to je opet jedna druga (tužna) priča

lavandablue 16:40 31.01.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike? Ocena iz matematike valjda treba da odrazava usvojeno znanje a ne da li nosi svesku ili ne? Zasto takvom djaku ne date keca iz vladanja,za sta sluzi ta ocena?

naravno da ima veze. kakvo glupo pitanje. vidi se da nisi nastavnik pa ne mozes da sudite o tome.
mislis da je tvoje dete ili bilo koje drugo neki specificni genije ili vanzemaljac koji moze nauciti i uvezbati izradu zadataka iz algebre ili geometrije, ili crtanje geometrijskih crteza pa mu sveska za to ne treba? svasta.
i nije predmetni nastavnik ovlascen da daje ocenu iz vladanja.

A kad smo vec kod matematike, kako obrazlazete povecanje plate nastavniku kod kojega pola razreda ima keceve, a onda jos trecina dvojke samo zato sto idu na privatne casove?

pa znas kako, evo ti jedan primer iz zivota: ja sam iz matematike kao dete uvek imala peticu kao odraz znanja i naravno koristila sam svesku. redovno sam radila domace zadatke koje su nastavnici zadavali i pratila na casu, pa nisam ni imala potrebu za privatnim casovima. da nisam tako radila sigurno je da bi mi i ocene bile drugacije.
sa druge strane treba napomenuti i to da, nisu sva deca podjednako nadarena za matematiku, pa je nekima i teze da razumeju gradivo, pa onda postoji i faktor individualne koncentracije svakog ucenika koji moze da ometa (ako ne postoji) ili potpomaze u razumevanju onoga sto nastavnik predaje.
sto se tice slucaja pojave "vecine jedinica", ako su zasluzene u tome ne vidim nikakav problem. a za evaluaciju rada takvog nastavnika mora da postoji neki sistem kontrole. pa ako se utvrdi da nastavnik a)jeste ili b)nije dobro obavljao svoj posao onda se na osnovu toga dalje trebaju poduzimati mere a)dopunskih casova za ucenike u okviru skole (ako to ucenici i roditelji zele) ili mere b)prihvatanja ocenjivanja ucenika kako je to vec nastavnik uradio.
a ako aludiras na to da takav nastavnik namerno deli ucenicima jedinice ili zabusava na casu da bi ovi morali ici kod njegovog kolege na privatne casove, onda je taj nastavnik ili lud, ili korumpiran (od kolege kod koga bi slao ucenike na privatne casove, ali opet bi bio lud jer s obzirom na to da znam koliko kostaju privatni casovi (300-500din), ne moze se od takvog hleba najesti a kamoli ziveti raskosno, jedva se prezivi tek da znas).
i ako takvi i postoje, moras priznati svojim zdravim razumom da ih je ipak malo.
pre ce biti da je u necemu drugom problem, i sad cu da se vratim bas na one sveske koje si spomenuo, a koje su po tebi nepotrebne.

A kad smo vec kod toga, kako objasnjavate da djak posle 12 godina ucenja ne ume da bekne engleski? Pa mora na par kurseva od po 3 meseca da bi naucio jer mu treba za posao? Ne zna da bekne ali je zato 12 godina izucavao gramatiku... A koliko je ovakvih djaka i ko je zasluzan za to?

na prvom mestu za to su zasluzni ucenici i njihovi roditelji (svojim stavovima 'samo da se skola zavrsi, nisu ocene toliko vazne, a nisu vazne ni sveske'), a nastavnici samo ako nisu dobro obavljali svoj posao. ne moze nastavnik uceniku levkom uliti znanje u mozak ako ovaj nece da uci, pazi na casu i radi kod kuce domace zadatke koji imaju svoju svrhu, a o pokusaju prepisivanja-varanja (sebe) da ne govorim.
i sto se ucenja stranog jezika tice, svima je dobro poznato da se zeljeni nivo fluentnosti (govornog znanja) nekog jezika, koji ti spominjes, stice aktivnijim ucenjem koje se ne dobija u skolama (u skolama se stice srednji nivo znanja, dok samo talentovani ucenici i posebno zainteresovani ucenici uspevaju da nauce vise).
to apsolutno podrazumeva vise casova konverzacije, i apsolutno rad u manjim grupama DO 5 ucenika, sto u nasim drzavnim skolama na zalost nije slucaj.

jkt2010 03:38 01.02.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

lavandablue
Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike? Ocena iz matematike valjda treba da odrazava usvojeno znanje a ne da li nosi svesku ili ne? Zasto takvom djaku ne date keca iz vladanja,za sta sluzi ta ocena?

naravno da ima veze. kakvo glupo pitanje. vidi se da nisi nastavnik pa ne mozes da sudite o tome.
pre ce biti da je u necemu drugom problem, i sad cu da se vratim bas na one sveske koje si spomenuo, a koje su po tebi nepotrebne.

Gospodjo nemojmo da se se frljamo, nema potrebe. Nisam rekao da je sveska nepotrebna nego da je budalastina da se zbog nenosenja sveske (ili olovke ili vredjanja i nipodastavanja predmetnog nastavnika na kakav drugi nacin) smanjuje ocena iz predmeta a ne iz vladanja. To sto vi ne razgovarate sa detetovim razrednim nije moj problem. Ne bih dalje o ovome jer nas dvoje ocigledno imamo razlicite percepcije mnogo cega. Na primer ja ne mislim da dete na nastavi stranog jezika treba da izucava geografiju doticne zemlje ili da se razglaba o tome kako njegovi vrsnjaci u drugoj zemlji razmisljaju ili da slusaju mp3 ili tako neke akcije. Jer ne studiraju zemlju nego jezik. Zato prvo treba da nauci da govori a upoznavanje kulture ce doci POSLE toga, samo od sebe. I to je to. Da ih vise ucite da govore a manje ih smarate svojom ljubavlju ka toj stranoj zemlji i njenoj kulturi, mozda roditelji ne bi morali da ih poducavaju kod kuce (kako znaju i umeju). Moje najmladje dete je sa dve godine govorilo engleski uz pomoc Cartoon Networka, a posle dve godine "ucenja" italijanskog u Srbiji jos uvek ne zna da bekne. O tome pricamo. Gospodjo. Da, ja sam kriv zbog toga. Treba da lepo sednem i za tri meseca naucim italijanski da bih mogao da naucim dete da prica. Kad vi vec smatrate da je to sporedna aktivnost.

Inace to sto posle 6-7 sati u skoli ja moram sa detetom da radim jos 2-3 kod kuce, pa jos uz privatne profesore, to je stvarno skroz bez veze. U stvarnom zivotu ispada da ja spremam dete u sopstvenoj reziji i samo ga saljem u skolu da pred "nadleznim nastavnikom" polozi ispit. Pa bolje onda i da ne ide u skolu, imao bih vise vremena da ga "spremim za ispit".

Uostalom bas me briga. Vratio sam se u Srbiju pre dve godine i vec je pala odluka da bezimo svi skupa glavom bez obzira nazad odakle smo i dosli. Ova vasa filozofija je jedan od faktora koji je pomogao u odlucivanje. Za to vam hvala.

zilikaka 08:59 01.02.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Kakve veze ima da li nosi svesku ili ne sa njegovim znanjem iz na pr matematike? Ocena iz matematike valjda treba da odrazava usvojeno znanje a ne da li nosi svesku ili ne?

Ih, kud baš matematiku nađe za primer?

Ajd da si rekao istoriju ili takoto, pa da kažemo da dete možda ima savršeno pamćenje i uspeva da reprodukuje iz glave, il da lekcije sprema na osnovu danas vrlo dostupnih podataka. Al matematiku?!
Ja bre ono mom mom klipanu ne dozvoljavam da pogleda u zadatak bez olovke u ruci. To jednostavno ne može tako da se radi.

O nastavi stranog jezika si uglavnom u pravu. Deca vrlo često nemaju blage veze posle godina učenja istog u školi. Tu bi se moglo postaviti pitanje kako programa tako i kvaliteta kadrova. Naročito po manjim sredinama.

lavandablue 16:30 01.02.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

ne vredi da im objasnjavas.
sveske nisu uopste bitne, vecina se slaze.
mora se demokratski to usvojiti.

freehand 17:04 01.02.2011

Re: da se Vlasi ne dosete

Na primer ja ne mislim da dete na nastavi stranog jezika treba da izucava geografiju doticne zemlje ili da se razglaba o tome kako njegovi vrsnjaci u drugoj zemlji razmisljaju ili da slusaju mp3 ili tako neke akcije. Jer ne studiraju zemlju nego jezik. Zato prvo treba da nauci da govori a upoznavanje kulture ce doci POSLE toga, samo od sebe. I to je to. Da ih vise ucite da govore a manje ih smarate svojom ljubavlju ka toj stranoj zemlji i njenoj kulturi

Jel' ovo samo na osnovu lične percepcije i razmišljanja ili ima naučne osnove? Ako je nauka u pitanu - može li link prema izvoru?
Da popljujemo taj izvor, kao težak bulšit. Nešto mora biti tema pri izučavanju stranog jezika. a nekome je palo na pamet, ne zna se zašto, da to bude zemlja i stanovnici i kulutra i običlaji zemlje čiji se jezik uči. Sad, meni to deluje pametno. Možda i nije. Ali se ovako .roseravati na blogu, makar i anonimno, nema smisla.
Doduše, to što čitav svet na taj način pravi lekcije i teme za izučavanje ne znači da uvaženi komentator nije u pravu sa sve svojim podmlatkom koji ne voli sveske i olovke.

Nisam rekao da je sveska nepotrebna nego da je budalastina da se zbog nenosenja sveske (ili olovke ili vredjanja i nipodastavanja predmetnog nastavnika na kakav drugi nacin) smanjuje ocena iz predmeta a ne iz vladanja.

A kako će predmetni nastavnik juniora podučiti predmetu ako je mladac času pristupio neopremljen? I kako da ga oceni ako je bez alata odblejao na predavanju?
O vređanju i nipodaštavanju ne bih, jer mi sve zajedno deluje kao "roditeljska ljubav" izražena na potpuno pogrešan način.
Ali, nek se svako svojim jadom zabavi. Pretpostavljam da i to kućno doškolovavanje izvodite bez svesaka i olovaka, kao smornih rekvizita za ubijanje kreativnosti u omladine.

highshalfbooze 17:10 30.01.2011

izrada vebsajta

U danu u kome imamo vest da je izrada vebsajta Očistimo Srbiju, koja realno košta između 1.000 i 2.000 eura (a čovek bi se nadao da javne nabavke i tenderi postoje upravo da bi se postigla ova niža cena od 1.000 eura), plaćena 25.000 eura, tj. 2.500% puta više

I to nije prvi put. Vrlo slične novce je dobio i RNIDS za izradu veb stranica vezanih za akciju dodele besplatnih domena.
Koliko zaista vredi to što su uradili govori činjenica da su za veb stranicu [code] www.registruj.rs [/code] ukrali logo od Kanađanina Josiah Jost i njegove firme:

(ukraden je piktogram naravno)
Kada je ovaj zapretio tužbom, logo je ekspresno skinut.

markod.1970 17:24 30.01.2011

1/4 EU, 1/5 USA i Canada

ko ruši državu? pa najskuplje plaćeni glasači na svetu.. i ne samo o tome, ide se tu do potpunih apsurda...
(LexSpecijalis po kojem je Sloba formirao NIS je kaubojština u njegovom stilu. ne može se umesto 200 radnika imati 500 glasača - raznih 'kontramitingaša'. i treba da znate da ako je po projektu 20000 t proizvoda godišnje, 500 t u par godina koje se proizvede i prodaje pet godina... pa se ni to ne proda,... zašto strane pumpe, pa da pokriju domaće gubitke i u samoj količini akamoli kvalitetu, ali se dižu staklenici i kite se crveni mantilići. valjda su im specijalne same hemijske olovke kupili, šta da kažem...)
...i vrlo opasne elementarne nepismenosti građanstva sve sa medijskim najslobodnijim slobodama u ovoj državi. istina je da je nekima, recimo, Hala za GrandŠou na Pink-u mesto za, da prostite,... pa to da se na livadi tako 'arlauče' bilo bi više smisla i svesti.
Od druge polovine 2008. u roku od godinu dana svaki četvrti zaposleni u Evropskoj Uniji je ostao bez posla, a svaki peti u Americi i Kanadi.
na Bliskom istoku kriza i kad je završen rat u Iraku, elem,... širi se zona sukoba ali zbog barem polovine ljudi bez posla; a u Rusji i Kini radna snaga je postala uopšte plaćena sitnim novcem otprilike... ne od prosjačenja u odelcima ko ovde, nego države se stabilizuju... sve i zbog prošlosti.
a ovde 2 i po godine masovnih žurki, ma kome oni to...

kick68 17:48 30.01.2011

Samo da kazem:

Triput ura za tekst!!!!

MarkoPustolov 18:26 30.01.2011

drugari

što da pričamo jel košta 50 evra ili 2000 evra kad svi znamo da nekošta 25 hiljadarki

dal mogu ili će ga naprave tako da košta 25000 (još par dana ko što kažu iz ministarstva za istraživanje ruda i gubljenje vremena) uopšte me nije briga jer su taj sajt trebali da završe u roku od mesec dana dakle još pre 7 meseci!!!!

evo ugovora ovde
http://www.nadzor.org.rs/pdf/Ugovor%20web%20portal%20Ocistimo%20Srbiju.pdf

kao sto se vidi jako los ugovor!!!

javna nabavka male vrednosti znači skupi još 2 prijateljske ponude i moja prolazi

Sir Oliver Dulić je jako dobar prijatelj s jedim likom iz Niša zvacemo ga Žika BING

Hansel 19:25 30.01.2011

Re: drugari

Sir Oliver Dulić!

cult 19:28 30.01.2011

Re: drugari

he he : )))))))))))))

alarih 21:02 30.01.2011

Re: drugari

MarkoPustolov
javna nabavka male vrednosti znači skupi još 2 prijateljske ponude i moja prolazi

E, ovo je kjut: Firma Logik Internet je prema podacima APR-a registrovana 16.03.2009. sa celih 5 zaposlenih i 500 jura kapitala. Tako mali i jaki uspeli su da dobiju posao sa ministarstvom godinu dana kasnije i posao sa JKP Gorica Niš (prema podacima sa E-kapije, koja prenosi objavu Službenog glasnika od 06.08.2010.). Takođe je kjut da su u 2009. godini ostvarili ukupni poslovni prihod od 2.711.000din, taman negde koliko su u 2010. uzeli na ovom jednom ugovoru

Vi'š kako se može kad se ozbiljno radi, sunactitvoj!

Prema Koaliciji za nadzor javnih finansija, koja je pokrenula ovaj slučaj, dve "prijateljske" firme koje su pozvane da daju ponude za ovu javnu nabavku male vrednosti su Manufaktura iz Subotice i Nacionalna klasa iz BG - ova druga čak ne postoji u Privrednom registru.

freehand 21:10 30.01.2011

Re: drugari

Da ne širimo sad, nije post o korupciji već o prosvetarima; ali - ona Univerzijada onomad, kakva je to priča bila, i kakve su se priče tu plele i štrikale! Čije su žene i sa kolikim novcima ulazile u poslove marketinga i brendiranja, sve usput radeći i za velik trgovinske lance, ujedno neimare i finansijske magnate...

Hansel 00:52 02.02.2011

Re: drugari

Evo ga još jedan strip

vladaxy 22:04 30.01.2011

JAvni interes

Sve dok ova vlast ne krene da se odlučno obračunava s onima koji ćiri-buišu i ćiri-baišu s javnim novcem, prosvetari će imati moju punu podršku za štrajk.

Ne znam dokle će ljudi očekivati da političari rade u opštem interesu. Političari, kao i svi ostali rade samo u svom interesu. Što im se manje da mogućnosti da odlučuju o našim životima i upravljaju našim novcem, manje će otimati za sebe i manje će zanimanje "Političar" biti primamljivo za ološ koji se sad nalazi na raznim pozicijama.

E tu nastaje problem. Ljudi u Srbiji su u većini retardirani i vole da raznim delovima njihovog života upravlja neko drugi (obrazovanje, kultura, zdravstvo, privreda...itd). Ne žele odgovornost, vole da upravlja neka "DRŽAVA". Ali istovremeno vole da pljuju "DRŽAVU" i da je krive za sve....Kao sistem je super ali su ljudi na vlasti loši. Ne sistem nije super i ljudi na vlasti nisu loši, nego su ljudi koji veruju u te priče GLUPI!

Što je više "DRŽAVE" u našim životima to će nam bii lošije...

kleinemutter 22:58 30.01.2011

učila

Nastavnici i profesori nemaju sem glasa, table , krede ili flomastera gotovo nijedno drugo sredstvo za rad.
Moj posao je da pričam deci na stranom jeziku, da ih naučim da i oni koriste taj jezik, t.j. pričaju ga, pišu , čitaju i sanjaju na tom jeziku . E, za taj moj posao nemam u školi ni mp3. A hoću i tv i dvd i elektronsku tablu i dečije knjige na tom stranom jeziku i časopise na tom stranom jeziku i geografske karte zemalja u kojima se govori nemački.Hoću i komjutere u učionici da decu uputim na internet i online učenje jezika. Dakle , hoću i učionicu ili t.z. kabinet za izvođenje nastave.
I da naglasim još jednom HOĆU DECU DA UČIM.
A ja imam samo glas, tablu , kredu ili flomaster , udžbenik, radnu svesku i to je to. Uzalud mi muž skida filmove na nemačkom,te crtane filmove, pesmice za decu....
Ja nemam kako to deci da pokažem.
E, zato sam besna....I što nema para za seminare, pa sami sve plaćamo, i što nema ni seminara , koji vrede i koje bismo i sami platili....

Lepi pozdravi svima.
KM

Neues aus der Nachbarschaft 23:25 30.01.2011

Re: učila

učila <- kljucna rec

Meni bi bilo logicno da se zbog ovoga pokrene strajk ali iz medija i izjava se cini da su zahtevi samo vezani za povecanje plate. Ako je to tacno ne razumem te zahteve uopste, jer ne znam sta znaci imati neku vecu platu a u skoli jedva da imas kredu. Takvi zahtevi ne pokazuju ni malo interesovanja za svoju profesiju i za poboljsanje uslova u istoj. Ako nije tacno, jel znas zasto to nije u prvom planu? I pitam se jel su ovi iz prosvetnog sindikata razmisljali o drugim oblicima strajka osim obustave nastave. Protest se moze izraziti i recimo zaposedanjem skole preko noci i odbijanjem da se zgrade napuste. Naravno da je ovako lakse ali to je nefer prema ucenicima i malo previsoka cena za ostatak drustva.

alarih 23:31 30.01.2011

Re: učila

Da, može li negde da se vidi zvaničan spisak zahteva?
Vrlo sam spremna da poverujem da se mediji instruiraju na isticanje samo jednog zahteva, plata, jer će se za to naći najmanje razumevanja kod nas, skrljanih pekara i pekarki, ali bih volela da to potvrdim nekom zvaničnom izjavom.

nikvet pn 00:53 31.01.2011

Re: učila

Hoću i komjutere u učionici da decu uputim na internet i online učenje jezika. Dakle , hoću i učionicu ili t.z. kabinet za izvođenje nastave.
I da naglasim još jednom HOĆU DECU DA UČIM.

Odlicno.
Ajmo sad s reci na dela.
Posto toga u skoli eto nema ( razlog : Min.prosvete, premijer Cvetkovic, zli blogeri, Kominterna ... dodati-precrtati po zelji ) i plate su nedostojne - sta raditi ?
Evo predloga - otvorite privatnu skolu jezika. Ako dovoljno zelite to cete i ostvariti. Sad ima kredita da startujete u biznis vasih snova, drzava pomaze samo tako. Izadjete na crtu pa napunite deci glave a sebi dusu, a bogami i dzep. Placacete drzavi dazbine od kojih vajde ne vidite, ali i kolegama u skoli plate povecane 24%, sto da ne, u pravu su ljudi.
Ili je ipak laksi laganica posao, mlaka platica prvog i kuknjava iz glasa ?

jkt2010 05:17 31.01.2011

Re: učila

kleinemutter
Nastavnici i profesori nemaju sem glasa, table , krede ili flomastera gotovo nijedno drugo sredstvo za rad.
Moj posao je da pričam deci na stranom jeziku, da ih naučim da i oni koriste taj jezik, t.j. pričaju ga, pišu , čitaju i sanjaju na tom jeziku . E, za taj moj posao nemam u školi ni mp3. A hoću i tv i dvd i elektronsku tablu i dečije knjige na tom stranom jeziku i časopise na tom stranom jeziku i geografske karte zemalja u kojima se govori nemački.Hoću i komjutere u učionici da decu uputim na internet i online učenje jezika. Dakle , hoću i učionicu ili t.z. kabinet za izvođenje nastave.
I da naglasim još jednom HOĆU DECU DA UČIM.
A ja imam samo glas, tablu , kredu ili flomaster , udžbenik, radnu svesku i to je to. Uzalud mi muž skida filmove na nemačkom,te crtane filmove, pesmice za decu....
Ja nemam kako to deci da pokažem.
E, zato sam besna....I što nema para za seminare, pa sami sve plaćamo, i što nema ni seminara , koji vrede i koje bismo i sami platili....

Lepi pozdravi svima.
KM

Moja nastavnica nije imala ni taj flomaster (jos nije bio izmisljen) a kamoli sva ta druga cuda tehnike - pa me opet naucila engleski.

Moja deca su u jednoj azijskoj zemlji za 3-4 meseca dovoljno savladala jezik sredine (i.e. "progovorila"

da mogu da se upisu u lokalnu skolu i da prate nastavu na lokalnom jeziku. A nastavnik je samo koristio jezik ("dobar dan, dobro jutro, ja sam ucitelj, ovo je sto, ovo je knjiga" - tako je to pocelo), razgovor, razgovor i jos razgovora. Sada moja deca taj jezik govore bolje nego srpski... doduse, definiciju gerunda i sta je subjekat a sta predikat su naucili tek kasnije a mape su citali na geografiji...

Zahvalicete mi kasnije...

snezana mihajlovic 07:41 31.01.2011

Re: učila

Moja nastavnica nije imala ni taj flomaster (jos nije bio izmisljen) a kamoli sva ta druga cuda tehnike - pa me opet naucila engleski.

čisto, for the sake of the argument, kako bi ti ocenio svoje znanje eng. jez?
je l' bi mogo, npr, sad da slušaš nastavu na egn. jez, tj. jesi li fluent ili nisi?

A nastavnik je samo koristio jezik ("dobar dan, dobro jutro, ja sam ucitelj, ovo je sto, ovo je knjiga" - tako je to pocelo), razgovor, razgovor i jos razgovora. Sada moja deca taj jezik govore bolje nego srpski...

neću komentarisati ovo: ima samo dobardandobardan (to bi zahtevalo da se mnogo raspišem, a nema potrebe, kad je sve već jasno onom ko to želi),
samo pitanje (na koje znam odgovor), al' opet for d sejk of di argjumnt:
koliko sati dnevno su tvoja deca provodila slušajući target language?
koliko sati nedeljno deca provode učeći strani jezik u školama?

yugaya 12:36 31.01.2011

Re: dobardandobardan

koliko sati dnevno su tvoja deca provodila slušajući target language?
koliko sati nedeljno deca provode učeći strani jezik u školama?

ma to nema veze, nastavnici nemaju pojma

... svratila mi jedna ptičica u prolazu i kaže na nekim fakultetima tipa ekonomski, gde bi u današnje vreme pomislio da se razume i podržava shvatanje da je neophodno predavati bar pola predmeta na završnoj godini i na engleskom, između ostalog, hedovi departmenta traže da se zbog grabljenja za tim nekim bolonjskim bodovima strani jezik UKiNE, jer zauzima mesto daleko važnijim stvarima.

kleinemutter 13:41 31.01.2011

Re: učila

Nekada su ljudi išli bosi, pa su smislili neku obuću, pa su nosili opanke, pa sad nose cipele....

Decu škola ne interesuje, jer vide oko sebe , a i država to pokazuje, da obrazovanje nije ,,in,,.Da obrazovani poprilično teško žive, ali da je ,,in ,, biti pevaljka, mafijaš, političar, lopov....
Moj posao je da ih zainteresujem da uče i naučim da pričaju strani jezik.
Živimo u 21 veku......niko više ne ide bos...!
A deca uče samo uz moj glas , tablu , kredu i udžbenik!
A mogli bi da uče i da ne osete da uče, a da lepo znaju toliko toga. A li za to mi trebaju pomagala..Treba da ih pomoću jezika pustim u krug drugačiih življenja, shvatanja, navika, običaja, namera itd....
Treba da ih naučim da misle, da im pokažem kako to radi njihov vršnjak u Berlinu, Beču, ili negde drugo...

jkt2010 14:12 31.01.2011

Re: učila

snezana mihajlovic
Moja nastavnica nije imala ni taj flomaster (jos nije bio izmisljen) a kamoli sva ta druga cuda tehnike - pa me opet naucila engleski.

čisto, for the sake of the argument, kako bi ti ocenio svoje znanje eng. jez?
je l' bi mogo, npr, sad da slušaš nastavu na egn. jez, tj. jesi li fluent ili nisi?

A nastavnik je samo koristio jezik ("dobar dan, dobro jutro, ja sam ucitelj, ovo je sto, ovo je knjiga" - tako je to pocelo), razgovor, razgovor i jos razgovora. Sada moja deca taj jezik govore bolje nego srpski...

neću komentarisati ovo: ima samo dobardandobardan (to bi zahtevalo da se mnogo raspišem, a nema potrebe, kad je sve već jasno onom ko to želi),
samo pitanje (na koje znam odgovor), al' opet for d sejk of di argjumnt:
koliko sati dnevno su tvoja deca provodila slušajući target language?
koliko sati nedeljno deca provode učeći strani jezik u školama?

Just to satisfy your curiosity: my English is probably not perfect but it's good enough to make it possible for me to live & work abroad for the better part of my life. And yes, I've learned it in a Serbian high school - mechanical engineering to that (surprise, surprise). It’s not perfect of course, but then I’m no Hemingway - just like most of the kids you abuse with that grammar bullsh*t.

A za ovaj drugi deo, radili su 2 sata dnevno (Mon-Fri) tokom 3 meseca (ajd da kazemo 180 sati), plus im je jos mesec dana pomagao oko skolskog gradiva, opet 2 sata dnevno. Znaci 240 sati total. Posle toga su PRICALI,CITALI,PRATILI NASTAVU.

jkt2010 14:25 31.01.2011

Re: učila

kleinemutter
Treba da ih pomoću jezika pustim u krug drugačiih življenja, shvatanja, navika, običaja, namera itd....
Treba da ih naučim da misle, da im pokažem kako to radi njihov vršnjak u Berlinu, Beču, ili negde drugo...

Treba da ih naucite da PRICAJU, a posle je sve lako. Da ne nauce nista drugo, i to je nesto. Na primer, ovde u ovoj Aziji nastavnici teraju djake da presrecu turiste i zapodevaju razgovor, pa da o tome pisu report. Zasto? Pa da ih oslobode straha od jezika. Pricaju klinci, cupaju se, zamuckuju, ali sta ima veze. Valjda za to sluzi jezik, da se sporazumevamo. A za vise od toga, tu je gimnazija, studije..

A potpuno se slazem da sve strucne predmete pogotovo na faxu (ali zasto ne poceti jos u srednjoj skoli) treba da predaju na engleskom. Samo ko da to radi?

snezana mihajlovic 16:07 31.01.2011

Re: učila

Just to satisfy your curiosity:

o je!
samo si mogao da kažeš lepo - fluent.
i to si sve naučio u školi?
lepo.
pozdravljam, mada mislim da je po sredi nešto drugo.

nego zanimljiv mi je ovaj drugi deo - dva sata dnevno naspram dva sata nedeljno, + su verovatno, s obzirom da ste u nekoj stranoj zemlji, još min. sat vremena dnevno izložena tom istom jeziku.
hoću da kažem - jezik se ne uči, već se usvaja.
kada ostane na nivou učenja, onda ne možeš da budeš fluent.

godinu dana provesti negde vani je kao učiti jezik jedno tri-četiri godine u školi. (u najboljem slučaju)
:)

ali,
ni svi jezici ovog sveta ti neće pomoći da ne budeš nadobudan.
me not like.

tačka.

ps
ja decu ne zamaram bulšitom.
protivim se prevodjenju i maltretiranju prvaka definicijama, tipa: šta je to present simple.
(ovo isto j.f.s.o.t.a)

snezana mihajlovic 16:12 31.01.2011

Re: dobardandobardan

... svratila mi jedna ptičica u prolazu i

:)
pometlaH komentar.
dovoljan je osmeh.

yugaya 16:50 31.01.2011

Re: učila

jkt2010
Na primer, ovde u ovoj Aziji nastavnici teraju djake da presrecu turiste i zapodevaju razgovor, pa da o tome pisu report.

A u Srbiji im napismeno naredbom na časovima zabranjuju, pa deca u strahu od nastavnika ne pričaju na stranom jeziku?

Brkate, i to namerno, dve različite stvari: to kako su vaša deca u zemlji gde je taj drugi jezik= jezik okruženja njega za cirka četiri meseca usvojila i sasvim nešto drugo, učenje u školi u Srbiji što spada u učenje stranog jezika i gde vam u ovakvom sistemu samo od nastavnika zavisi koliko će to jezičko okruženje koje pomaže nesvesnom usvajanju jezičkih šablona (i toj nekoj "fluenciji" o kojoj pričamo) uspeti da kreira.

Da ne otvaramo priču o azijskom modelu obrazovanja kada su u pitanju strani jezici, radije bih da ih u školi sneža drlja gramatikom( što duboko verujem da ne radi jer ima za decu koju uči ljubav za izvoz) dok ne porastu dovoljno za kvalitetnu nadgradnju.

Ili o tome da strani jezik u školama predaju rodbina i prijatelji direktora pod uslovom da su ga polagali na faksu kao strani jezik (mašinskom, hemiji npr.) i da prioritet pri zapošljavanju nemaju profesori jezika.

EDIT:
:)
j.f.t.s.o.t.a - nogom nisam ni jednom kročila u ingliš spiking kantri do dana današnjeg,namotivisale me neke nastavničke zamlate štapom i kanapom (i gramatikom)

EDITJOŠ:200

stepanida 00:11 31.01.2011

Logično zar ne?

To ide ovako: manje plate u prosveti -> lošiji kadar ostaje da radi -> lošije obrazovanje u državnim školama -> svi napadaju taj kadar zbog nesposobnosti -> razlog za otvaranje privatnih škola ....
I šta mislite ko će biti vlasnici privatnih škola???

kukusigameni 00:19 31.01.2011

Re: Logično zar ne?

To ide ovako:

male plate u prosveti -> mali (nedovoljan) porast plata u prosveti -> veca opterecenja privrede i budzeta -> rastu cene -> prosvetari nemaju da plate te cene -> male plate u prosveti -> mali (nedovoljan) porast plata u prosveti...

nepismen 01:37 31.01.2011

Re: Logično zar ne?

Fala bogu, da polako dolazimo do suštine problema.

freehand 01:47 31.01.2011

Re: Logično zar ne?

nepismen
Fala bogu, da polako dolazimo do suštine problema.

Sudeći po nick-u - ti si se školovao u vreme čuvenog Prosvetitelja i Popečitelja Dače Markovića?

Krugolina Borup 10:16 31.01.2011

Dobar jutar

O svemu se, vidim, razvila diskusija od juče, samo se slabo razgovara o onome što je mene najviše u celoj ovoj priči iznerviralo, i što me i podstaklo blog da napišem.

Ko ruši državu?

Budžetlije koje traže povećanje plate ili državni funkcioneri koji sami sebi povećavaju prihode kroz akcije tipa "javni tender za vebsajt Očistimo Srbiju"?

Optužiti prosvetare da ruše državu, a pri tome ni jednom jedinom rečju ne okvalifikovati ono što je uradio ministar iz vlade koji je zadužen za vebsajt "Očistimo Srbiju" - to je ono što je mene iznerviralo.

I umesto da se svađaju vlada i narod, svađaju se Prosvetari i Mali Privatnici.

Kao neko ko nikad nije bio na budžetu, nego je uvek radio za privatnike ili je pak sam bio mali privatnik, vrlo dobro razumem razlike u privilegijama koje budžetlije imaju, a mali privatnici nemaju. Pa opet, u ovoj konkretnoj situaciji, stav premijera je skandalozan.

antioksidant 10:29 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Ko ruši državu?

нико
да би се нешто рушоло мора прво постојати
а од кад томица више није министар нема се шта ни рушити

freehand 10:38 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Optužiti prosvetare da ruše državu, a pri tome ni jednom jedinom rečju ne okvalifikovati ono što je uradio ministar iz vlade koji je zadužen za vebsajt "Očistimo Srbiju" - to je ono što je mene iznerviralo.

Vidi, Krugolina: meni je uvek bilo besmisleno to recitovanje - ako kažeš ovo, moraš da kažeš i ono.
Meni se bar podrazumeva da je korupcija najveća bolest koja razjeda tkivo ovog društva i uništava sve oko sebe. Ta će korupcija sadašnju vlast koštati pozicija, a ne vidim nikoga ko će ćumez raščistiti kad se nakon nje ustoliči.
Ali to je posebna tema. Napravi temu - rado ću komentariati, sa mnoštvom primera.
Sve to ne znači da su zahtevi štrajkača razumni i da svojim postupcima ne ljuljaju brod tako da da lako mogu da ga potope.
I bojim se da ćemo blogovati papirićima u flašama, ko se bude dohvatio daske, posle toga.

kukusigameni 10:41 31.01.2011

Re: Dobar jutar

I umesto da se svađaju vlada i narod, svađaju se Prosvetari i Mali Privatnici.

Zato sto ce na kraju sve da se svali na ove druge, kao i uvek. A onda do sledeceg puta. I nikoga vise nije briga sto propada zlatna koka koja finansira i prosvetu i zdravstvo i kulturu i...
Privatizacija je do vidjenja zdravo, ostalo je jos malo onih koji nisu zatvorili firme. Posle ce da bude stampanje i kukusigameni.
Ah da, jos uvek postoji mogucnost kladionice, elektronskih ruleta i masina za kockanje. Dalje, tu je loto i bingo, greb greb i sl.

Krugolina Borup 10:53 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Ali to je posebna tema. Napravi temu - rado ću komentariati, sa mnoštvom primera.

Dobro, dakle, ti misliš da ove dve teme nisu vezane? Misliš da to što korupcija izjeda javne finansije nema nikakve veze sa zahtevima budžetlija koji to vide i znaju (pošto se podrazumeva), i u celoj toj priči svojim zahtevima u stvari ukazuju na to da nije tačno da para nema, nego da odlaze gde ne treba?

Mislim, ja bar u njihovim zahtevima prepoznajem taj podtekst, i bez obzira što mediji u prvi plan isturaju povećanje zarada, stvarno mislim da je priča mnogo dublja.

Da će vlast problem da rešava kako ne treba (preko leđa malih privatnika), umesto da ga reši kako treba (obračunom sa korupcijom u svojim redovima), to ne sumnjam. Ali ja stvarno ne mogu da zajedno s ovom vlašću napadam na prosvetare. Meni će i dalje vlast biti kriva, i za korupciju i za dodatno opterećenje malih privatnika, a ne prosvetari.

Krugolina Borup 10:56 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Zato sto ce na kraju sve da se svali na ove druge, kao i uvek.

Hoće, ne sumnjam.
Ali to i dalje ne znači da su prosvetari krivi.
I dalje je vlast kriva.

kukusigameni 11:00 31.01.2011

Re: Dobar jutar

I dalje je vlast kriva.

Vlast je kriva. Ali ako govoris o mogucem izvoru novca za prosvetare, odmah tu prikljuci zdravstvo, kulturu, policiju, vojsku itd. I? Opet se vracamo na one koji uplacuju u budzet, a koji su pri kraju. Zasto nikog nije briga za taj deo drustva?

cult 11:06 31.01.2011

Re: Dobar jutar

ah da, jos uvek postoji mogucnost kladionice, elektronskih ruleta

pa da. U nekim srećnijim zemljama sa drugačijom vlašću na teveu ide kajron za berzanskim indexima. Kod nas rezultati finske druge lige. A uvešće i specijalne emisije odmah posle dnevnika rts-a "sigurica", "dojava" i tako to.
Ali ima tu prostora, mislim, kad sve drugo ispropada...Mogu da se otvaraju kursevi kladjenja (ja recimo pojma nemam šta je "iz keca u dvojku" ). Onda...profesori matematike i asistenti statistike - profesionalna pomoć pri kladjenju na naučnoj bazi-primena matematičke verovatnoće, teorije igara (već vidim oglase)...Pa trgovina kladioničarskim listićima...prodaš svoj listić za pola eventualne premije...jbt na tome celo berzansko poslovanje može da se organizuje i-ha...i tako. Budućnost ne može da čeka.

freehand 11:13 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Misliš da to što korupcija izjeda javne finansije nema nikakve veze sa zahtevima budžetlija koji to vide i znaju (pošto se podrazumeva), i u celoj toj priči svojim zahtevima u stvari ukazuju na to da nije tačno da para nema, nego da odlaze gde ne treba?

A ti misliš da se korupcija može zaustaviti za tri dana, pokupiti novac od lopova, dati prosvetarima i mirna Bačka?
I da nema korupcije i u obrazovanju pa i - da se pozdravim sad sa najmilijima - Sindikatu?
Moje me reči samo još više raskrinkavaju i potvrđuju

Neko ovde na blogu radi za Službu.

Nestorove reči.
Ali, biće da iz mene govori strah od onoga što bi se moglo dogoditi.
A potpuno sam ubeđen da bi ispunjavanje zahteva štrajkača značilo da bismo se za samo šest meseci sa setom sećali ovog perioda kao Velike Utopije.
Na kraju - gde je ta društvena solidarnost? Zašto nesrećnici iz obrazovanja ne pozovu sapatnike iz čitavog javnog sektora na generalni štrajk?
Da se bar ne mrcvarimo i iznurujemo.
Ako već biti mora - neka bude kratko i jebitačno!

cult 11:16 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Ali ja stvarno ne mogu da zajedno s ovom vlašću napadam na prosvetare. Meni će i dalje vlast biti kriva, i za korupciju i za dodatno opterećenje malih privatnika, a ne prosvetari.

Da. Nisam ni sumnjao da će neko reći da jedno isključuje drugo.
Osećam duboku odvratnost prema celokupnom političkom sistemu u Srbiji. I to prema celini, grupama i članovima tog sistema pojedinačno. Isključivi krivac za ovakvo stanje u državi je nezajažljiva politička kasta, tj. to "zločinačko udruženje radi sticanja protizakonite koristi".
Ovo što govorih o prosvetarskim zahtevima je moje dubokovo uverenje - u ovoj situaciji ispunjavanje zahteva budžetlija (svih, to ide u paketu bez obzira ko je prvi počeo) dovešće do jako zajebane situacije, bitno gore nego što je sada. Odnosno, zahtevi prosvetara i svih ostalih u ovoj zemlji idu u pogrešnom pravcu...a pravi put je jbti im nanu naninu korumpiranu..onako, generalni štrajk u zemlji i tome slično i težnja ka suštinskoj promeni - ne da odu drugari savetnika Krstića, a da dodje balavi vojvoda Vučić jer to nije ni p od promene. Već jednostavno zatrti ovo što su od ubistva z.dj. do danas napravili.

freehand 11:19 31.01.2011

Re: Dobar jutar

cult
Ali ja stvarno ne mogu da zajedno s ovom vlašću napadam na prosvetare. Meni će i dalje vlast biti kriva, i za korupciju i za dodatno opterećenje malih privatnika, a ne prosvetari.

Da. Nisam ni sumnjao da će neko reći da jedno isključuje drugo.
Osećam duboku odvratnost prema celokupnom političkom sistemu u Srbiji. I to prema celini, grupama i članovima tog sistme pojedinačno. Isključivi krivac za ovakvo stanje u državi je nezajažljiva politička kasta, tj. to "zločinačko udruženje radi sticanja protizakonite koristi".
Ovo što govorih o prosvetarskim zahtevima je moje dubokovo uverenje - u ovoj situaciji ispunjavanje zahteve budžetlija (svih, to ide u paketu bez obzira ko je prvi počeo) dovešće do jako zajebane situacije, bitno gore nego što je sada. Odnosno, zahtevi prosvetara i svih ostalih u ovoj zemlji idu u pogrešnom pravcu...a pravi put je jbti im nanu naninu korumpiranu..onako, generalni štrajk u zemlji i tome slično i težnja ka suštinskoj promeni - ne da odu drugari savetnika Krstića, a da dodje balavi vojvoda Vučić jer to nije ni p od promene. Već jednostavno zatrti ovo što su od ubistva z.dj. napravili.

E, aj se dogovorimo ko će da čuka, da ne arčimo resurse zabadava.

Krugolina Borup 11:20 31.01.2011

Re: Dobar jutar

Zasto nikog nije briga za taj deo drustva?

Kada bi vlast radila šta treba da radi, a jedna od tih glavnih stvari jeste smanjenje državnog aparata, povećao bi se broj ljudi koji bi se prelio u taj deo društva, pa bi se povećao i broj onih koji uplaćuju u budžet. Umesto toga, vlast kupuje socijalni mir, ne otpušta višak koji cedi budžet, umesto da u njega uplaćuje.

Druga stvar koju vlast ne radi, a trebalo bi da radi, jeste da vodi računa o tome gde ide i kako se troši novac iz budžeta, tj. da uštedi ogromne sume koje se rasipaju na javne nabavke tipa "vebsajt Očistimo Srbiju".

Te dve stvari vlast da uradi, bilo bi u budžetu novca za potrebe svih ovih koje navodiš, bez dodatnog opterećenja malih privatnika.

Obrni-okreni, vlast ruši državu, a ne prosvetari.

kukusigameni 11:21 31.01.2011

Re: Dobar jutar

E, aj se dogovorimo ko će da čuka, da ne arčimo resurse zabadava.

Vala bas.

cult 11:21 31.01.2011

Re: Dobar jutar

E, aj se dogovorimo ko će da čuka, da ne arčimo resurse zabadava.

Aj ti.
Moram da idem ionako : )

antioksidant 11:22 31.01.2011

Re: Dobar jutar

...a pravi put je jbti im nanu naninu korumpiranu..onako, generalni štrajk u zemlji i tome slično i težnja ka suštinskoj promeni - ne da odu drugari savetnika Krstića, a da dodje balavi vojvoda Vučić jer to nije ni p od promene.

ako moze malo opsirniji opis ove sustinske promene

freehand 11:23 31.01.2011

Re: Dobar jutar

cult
E, aj se dogovorimo ko će da čuka, da ne arčimo resurse zabadava.

Aj ti.
Moram da idem ionako : )

I ja.
Nije valjda da je i tebe zvao Šef?!

bocvena 11:29 31.01.2011

Re: Dobar jutar

a pravi put je jbti im nanu naninu korumpiranu..onako, generalni štrajk u zemlji i tome slično i težnja ka suštinskoj promeni - ne da odu drugari savetnika Krstića, a da dodje balavi vojvoda Vučić jer to nije ni p od promene.

To mali...mislim privredniče:)))
Gde ja stadoh..ti produži.

natasavb 11:34 31.01.2011

Re: Dobar jutar

antioksidant
...a pravi put je jbti im nanu naninu korumpiranu..onako, generalni štrajk u zemlji i tome slično i težnja ka suštinskoj promeni - ne da odu drugari savetnika Krstića, a da dodje balavi vojvoda Vučić jer to nije ni p od promene.

ako moze malo opsirniji opis ove sustinske promene

Pazi na sta sinoc naleteh.
Stari snimak, ali ja ga pre nisam videla.
Covek u dva minuta rece sve.

Krugolina Borup 11:35 31.01.2011

Re: Dobar jutar

ako moze malo opsirniji opis ove sustinske promene

El' mogu ja da probam?

Suštinska promena nije neophodno promena vlasti (u Srbiji se to svodi na "sjaši Kurta da uzjaši Murta", i čak ima negativni podtekst "e, sad mi da namirimo svoje", a pri tome ne mogu da otpuste one prethodne, pa se broj budžetlija samo povećava).

Suštinska promena jeste da vlast (od koje god fele da je) konačno počne da radi svoj posao kako treba.