Aida

Preporučujem knjigu Zovem se cveno od Orhana Pamuka. Pomaže da se shvati svet islama.

Samo da budemo precizniji, pomaže da se shvati deo sveta islama.

Zovem se crveno daje divan uvid u neke aspekte islamske umetnosti.

...a da li si primetila koliko je to shvatanje umetnosti blisko ikonopisu?

Aida Ćorović (koja se i sama se deklariše kao muslimanka) ukazuje na pokušaje nasilnog, politčki motivisanog uvođenja običaja koji nisu nimalo u skladu sa životom i tradicijom ovdašnjih muslimana.

Ne, deklarise se kao nevernica. Cuo rodjenim usima u Kaziprstu.
Sem toga, sta sad to znaci da je tradicija neka zamrznuta kategorija? Srbi su nekad verovali u Peruna sad slave sv Savu ... ovima iz Novog Pazara i okoline doslo da tardiciju obogate novim elementima bliskim njihovoj kulturi s drugih prostora. Mislim, kakav je to argument da ce sad nekom nekome da propisuje sta je tradicija i dokle sme da se rasprostire ....

Samo da budemo precizniji, pomaže da se shvati deo sveta islama.

Svakodnevno svet islama gde god da se rasprostire, ukljucujuci i nase prostore ... sto vise shvatam vise uvidjam da je to ideologija slicna nacizmu koja bitku bije "verskim slobodama" i "multikulturalizmom" ... naravno, ne kod njih ...

Svakodnevno svet islama gde god da se rasprostire, ukljucujuci i nase prostore ... sto vise shvatam vise uvidjam da je to ideologija slicna nacizmu koja bitku bije "verskim slobodama" i "multikulturalizmom" ... naravno, ne kod njih ...

Rasprava postaje nesuvisla. Laku noć.

Biljana 77

Ne možemo kao odrasli, jer ne želiš da razgovaraš o konkretnim stvarima.

Nikako se ne bih složila. :)

Biljana 77

Islam i odnos prema ženama u islamu izuzetno varira od zemlje do zemlje i mnogo više zavisi od kulturnog i tradicionalog nasleđa koje mu je prethodilo nego od same vere. Islam i islamizam nisu isto.

U originalu konkretno pise da ženu treba tući. Vrlo konkretno pise, da je konkretno treba tuci. Necim konkretnim.

Biljana 77

Ne bih volela jer ne mogu sebe da zamislim u takvom okruženju pošto sam davno formirala drugačiji sistem vrednosti. Poznajem devojuku koja se udala, odselila u Siriju i oduševljeno prihvatila čitav taj način života. Meni je to neshvatljivo i ne bih to mogla. Da sam tamo rođena formirala bih sasvim drugi sistem vrednosi i životnih očekivanja.Ne mogu sebe da zamislim ni u Japanu.

Postoji nesto sto se zove savremeni kulturni relativizam. Vrlo pomodna stvar... zvaka za mase, opijum za narod. Kao recimo verovanje u Milosrdnog Andjela koji spasava neduzne ljude hirurski preciznim milosrdnim bombama...i sl. Osnov za prihvatanje tog relativizma je licemerje.

alexlambros

mislim, te islamisticke pretnje i slicno ... otkud sad to, islam je bas miroljubiv
posebno prema zenama

Pa dobro, Brankici nisu pretili, pardon...uvredili je, nikakvi muslimani.

Biljana 77

ko je musliman on veruje da je koran rec bozja, ko ne veruje nije musliman, simply as that

Odjavila sam se, ali ovo me do te mere zabavilo da moram da prokomentarišem: I veruju da se bog pozabavio baš time da reguliše njihovo svakodnevno vladanje...

:)

G r o f

kao zena, biste li ziveli u nekoj od tih islamskih zemalja i niste li, ipak, malcice srecni sto niste rodjeni u nekoj od njih?

Ovo je ipak vrh.
Očekivani odgovor bi dobio da isto pitanje postaviš pripadnici druge kulture.
Naše civilizacijske tekovine su njima strane koliko i nama njihove.
Preporučujem knjigu Zovem se cveno od Orhana Pamuka. Pomaže da se shvati svet islama.

Grofe, ama, nisi žena. :)

Biljana 77

alexlambros

konkretno islam je suvise explicitan za mnoge stvari ... pun je najotvorenije mizoginije, //////, homofobije, mrznje prema inovercima ....

Odgovori mu sad.

Biljana 77

Svakodnevno svet islama gde god da se rasprostire, ukljucujuci i nase prostore ... sto vise shvatam vise uvidjam da je to ideologija slicna nacizmu koja bitku bije "verskim slobodama" i "multikulturalizmom" ... naravno, ne kod njih ...

Rasprava postaje nesuvisla. Laku noć.

Zapravo, to je rekla Ajan Hirsi. Ali ok, nije ni njena reč božja reč, pa mora da se sluša. :)

Biljana 77

moze jedna uzorita demokratska islamska drzava

Ne može. Ali postoje muslimanske države sa solidnim stepenom slobode - Turska.

:)

Nemam baš vremena da odgovaram na svako stavku pojedinačno. U globalu:

konkretno islam je suvise explicitan za mnoge stvari ... pun je najotvorenije mizoginije, //////, homofobije, mrznje prema inovercima .

Konkretno je to odlika svake zadrte sredine - bilo da je neko od sveta zaboravljeno mesto u američkom bible belt-u ili u Avganistanu ili u komšijskom selu.

I ne, neće da razgovara o konkretnim stvarima. Kokretno se ovde radi o tome da se Aida Ćorović našla na meti ekstremista zbog toga što ukazuje na uvođenje jedne zadrte, ovim prostorima neprimerene tradicije u svakodnevni život muslimana i muslimanki kojima im se umanjuje stepen slobode koji na ovim prostorima uživaju (u odnosu na verske propise, nevezano za političke i međunacionalne odnose). Aidi prete ekstremisti, a ne muslimani. To je vrlo konkretno. Takođe ništa od pobrojanih užasa kojima toliko voli da vitla - kamenovanje, ubistva i sl. nema nikakvih dodirnih tačaka za životom muslimana na ovim prostorima.

A i na nekim drugim prostorima.

Da li se tako puno razlikuju od žena koje poznajemo?



+ poslušajte pažiljivo bosanske sevdalinke (preporučujem Dertum)- saznaćete dosta o senzibilitetu, odnosima, slobodama, kulturi muslimana sa ovih prostora. I ja se sada isključujem iz dalje rasprave. Pozdrav.

maca22

Biljana 77

moze jedna uzorita demokratska islamska drzava

Ne može. Ali postoje muslimanske države sa solidnim stepenom slobode - Turska.

:)

solidan stepen, ha!

Biljana 77

Aidi prete ekstremisti, a ne muslimani. To je vrlo konkretno.

Aidi preti druga Aida (i drustvo oko nje).
A ovo je konkretno:

Men are superior to women on account of the qualities with which God has gifted the one above the other, and on account of the outlay they make from their substance for them. Virtuous women are obedient, careful, during the husband's absence, because God has of them been careful. But chide those for whose refractoriness you have cause to fear; remove them into beds apart, and SCOURGE them: but if they are obedient to you, then seek not occasion against them: verily, God is High, Great!
Quran 4:34

SCOURGE

Link koji sam ostavila gore upravo razmatra problem prevođenja arapskog izraza koji jednako može da znači i ostaviti u smislu napustiti. Ali suštinski nemam više volje da raspravljam o ovome. Istu stvar o superiornosti muškaraca imate i u Bibliji. Sajentolozi brane ženama da se oglase tokom porođaja... Suštinski, da li vam žene sa gornjih slika deluju kao da tako žive? Pod pretnjom kamenovanja, batina i sl. Da li zaista mislite da svi muslimani slepo idu za tekstom starim 14 vekova u svom svakodnevnom životu... ja u to nit verujem, niti oni muslimani koje sam upoznala tako žive. Dakle, pošto se suštinski nikad nećemo složiti, da batalimo...

Link koji sam ostavila gore upravo razmatra problem prevođenja arapskog izraza koji jednako može da znači i ostaviti u smislu napustiti. Ali suštinski nemam više volje da raspravljam o ovome. Istu stvar o superiornosti muškaraca imate i u Bibliji. Sajentolozi brane ženama da se oglase tokom porođaja... Suštinski, da li vam žene sa gornjih slika deluju kao da tako žive? Pod pretnjom kamenovanja, batina i sl. Da li zaista mislite da svi muslimani slepo idu za tekstom starim 14 vekova u svom svakodnevnom životu... ja u to nit verujem, niti oni muslimani koje sam upoznala tako žive. Dakle, pošto se suštinski nikad nećemo složiti, da batalimo...

ove deluju

mizoginija indukovana islamom, ludilo

Ja da ponovim: muslimanske zemlje nisu samo Avganistan pod talibanima i kraljevine arabijskog poluostrva.

Log off. Nemam više šta reći.

Ja da ponovim: muslimanske zemlje nisu samo Avganistan pod talibanima i kraljevine arabijskog poluostrva.

da ponovim i ja ... Turska mu dodje kao najuzoritija?
kuku i lele

Biljana 77

SCOURGE

Link koji sam ostavila gore upravo razmatra problem prevođenja arapskog izraza koji jednako može da znači i ostaviti u smislu napustiti.

Aha, ako žena nije poslušna, dobiće korpu.

Onda je to sasvim nalik rubrici "Život" na B92, gde malo malo nam saopšte da ako ne radimo neku pomodnu gluposti, ostaviće nas muž.

Ne znam uopste otkud Vam ideja da ja svoje probleme "prelivam" u religiju?

A gde si ti pročitao da ja pominjem tebe? Kada sam govorila o "prelivanju problema u religiju" mislila sam na probleme onih koji su stvarali te knjige koje tumačiš/tumače, i koje se smatraju osnovama religija. Pogrešno si razumeo moj komentar. Ili pogrešno razumeš religije... Koliko je meni poznato njih su stvarali, i stvaraju, ljudi. Očekivati da one budu bolje od onih koji ih stvaraju i konzumiraju je previše za mene.
Ljude kojima religija određuje život - sažaljeva (i izbegavam), one koji bi da religija određuje život i drugima - prezirem. Na sreću, ni jedni ni drugi me ne ugrožavaju, i mnogo me se ni ne tiču.

scabies

Ne znam uopste otkud Vam ideja da ja svoje probleme "prelivam" u religiju?

A gde si ti pročitao da ja pominjem tebe? Kada sam govorila o "prelivanju problema u religiju" mislila sam na probleme onih koji su stvarali te knjige koje tumačiš/tumače, i koje se smatraju osnovama religija. Pogrešno si razumeo moj komentar. Ili pogrešno razumeš religije... Koliko je meni poznato njih su stvarali, i stvaraju, ljudi. Očekivati da one budu bolje od onih koji ih stvaraju i konzumiraju je previše za mene.
Ljude kojima religija određuje život - sažaljeva (i izbegavam), one koji bi da religija određuje život i drugima - prezirem. Na sreću, ni jedni ni drugi me ne ugrožavaju, i mnogo me se ni ne tiču.

Vidi ovu malu kako vredja verska osecanja, a i citave kulture.

ako žena nije poslušna, dobiće korpu.

U čemu je onda razlika između islamista i ostatka sveta?

NNN

ako žena nije poslušna, dobiće korpu.

U čemu je onda razlika između islamista i ostatka sveta?

U tome što ovde taj isti primitivizam i nasilje nisu ubeleženi kao božja reč; što mogu da to nazovem primitivizmom i nasiljem bez da neko glumi ludilo da sam uvredila nečija kulturuna/verska osećana.. i u tome što mi živimo u SEKULARNOJ državi, sa sekularnim=evropskim=svetovnim zakonima gde mi ustav garantuje jednakost i odustvo diskriminacije, pa je taj primitivizam i nasilje samo sporadičan ispad iskompleksiranog pojedinca koji nailazi na širu osudu, a ne živimo u verskoj=islamskoj državi gde je to ubeleženo u slovo zakona da sve žene MORAJU da trpe.

Samo toliko.

Uf, nnn, kako ti je maca odbrusila

Uf, nnn, kako ti je maca odbrusila

Otišao je u sobu da plače.

Biljana 77

Uf, nnn, kako ti je maca odbrusila

Otišao je u sobu da plače.

Maco, zvini se čoveku sad ili o'ma. Povredila si mu emotions...

Pa ne mora da se slusa Ajan Hirsi ali je pozeljno, zena rodjena u tom svetu al eto pobunila se kad je htedose udati za nekog po dogovoru porodica, starca..

Zena svedoci kakvoj mrznji je ucena od malena, mrznji prema hriscanima, jevrejima itd.

Nije joj Bozija (rec) ali otklonom od religije i ona i npr. Ruzdi i mnogi drugi svedoce o istoj zero toleranciji u islamu.

A verovatno sa ove druge strane mi (neki) znamo bolje od njih, jel'. (ironija:)

Nemate pojma vas dve, NNN je kul i verovatno prati neki dobar sportski meč, a ne pisanje ovde.

NNN je kul i

otišao je da igra basket (pošto se isplakao).

" Turkinje su najslobodnije u islamskom svetu. To je postignuto ne putem islamskih reformacija već kroz sekularizaciju koju je uveo osnivač moderne turske republike, Kemal Ataturk. ... Njegov program zasnivao se na uvođenju zapadnog načina života u tursko društvo što se odrazilo na sve aspekte života u toj zemlji - ženama je dato glasačko pravo a nošenje velova je zabranjeno. "

Nemoj da pričaš. Nikad čula za tog Ataturka. Ajde da batalimo, molim te. Dotučena argumentima i sjajnim poznavanjem prilika u Turskoj, ja se svečano zaklinjemo na pinorsku maramu i hidžab da se više neću uključivati u diskusiju na ovu temu.

Biljana 77

Dotučena argumentima i sjajnim poznavanjem prilika u Turskoj

Ovo zvuči kao da sam nešto netačno rekla, ili da makar implicirala netačan zaključak.

apacherosepeacock

Pa ne mora da se slusa Ajan Hirsi ali je pozeljno, zena rodjena u tom svetu al eto pobunila se kad je htedose udati za nekog po dogovoru porodica, starca..

Zena svedoci kakvoj mrznji je ucena od malena, mrznji prema hriscanima, jevrejima itd.

Nije joj Bozija (rec) ali otklonom od religije i ona i npr. Ruzdi i mnogi drugi svedoce o istoj zero toleranciji u islamu.

A verovatno sa ove druge strane mi (neki) znamo bolje od njih, jel'. (ironija:)

ma mislim. biljana 77 zna bolje od ruzdija i hirsi i walida shoebata i ostalih.
upoznala je nekog sarajliju.

lima25

apacherosepeacock

Pa ne mora da se slusa Ajan Hirsi ali je pozeljno, zena rodjena u tom svetu al eto pobunila se kad je htedose udati za nekog po dogovoru porodica, starca..

Zena svedoci kakvoj mrznji je ucena od malena, mrznji prema hriscanima, jevrejima itd.

Nije joj Bozija (rec) ali otklonom od religije i ona i npr. Ruzdi i mnogi drugi svedoce o istoj zero toleranciji u islamu.

A verovatno sa ove druge strane mi (neki) znamo bolje od njih, jel'. (ironija:)

ma mislim. biljana 77 zna bolje od ruzdija i hirsi i walida shoebata i ostalih.
upoznala je nekog sarajliju.

pa s obzirom da je ajan hirsi ali provaljena kao lažov, a kako je svu svoju slavu stekla na političkim poenima izgrađenim upravo na tim lažima, ja bih bar dobro razmislio pre nego bih neku njenu izjavu prihvatio kao validnu.

Nisam znala, a ko ju je provalio, sta je tačno slagala, kad i gde? :)

Kazezoze

lima25

apacherosepeacock

Pa ne mora da se slusa Ajan Hirsi ali je pozeljno, zena rodjena u tom svetu al eto pobunila se kad je htedose udati za nekog po dogovoru porodica, starca..

Zena svedoci kakvoj mrznji je ucena od malena, mrznji prema hriscanima, jevrejima itd.

Nije joj Bozija (rec) ali otklonom od religije i ona i npr. Ruzdi i mnogi drugi svedoce o istoj zero toleranciji u islamu.

A verovatno sa ove druge strane mi (neki) znamo bolje od njih, jel'. (ironija:)

ma mislim. biljana 77 zna bolje od ruzdija i hirsi i walida shoebata i ostalih.
upoznala je nekog sarajliju.

pa s obzirom da je ajan hirsi ali provaljena kao lažov, a kako je svu svoju slavu stekla na političkim poenima izgrađenim upravo na tim lažima, ja bih bar dobro razmislio pre nego bih neku njenu izjavu prihvatio kao validnu.

Ako je slagala za apilkaciju za izbeglicki status (neki detalj prilicno nevazan, inace lazu potrazioci azila uzduz i popreko svaki dan..) ne znaci da ima razloga da laze gde i kako je rasla i cemu je ucena od malih nogu u svojoj kulturi i religiji.

I to sto je ispricala (napisala i knjigu, jesi citao?)
je dosta vremena nakon dobijanja izbeglickog statusa (koga nije lako dobiti u holandiji vec deceniju, dve) tako da ta dva nemaju nikakve veze jedno s drugim.
Zasto li je napadana cesto od nemuslimanskog dela publike? Zato sto je napravila otklon od svoje religije?

Ajde da shvatim napade i pretnje smrcu (a dobila ih je na hiljade) od muslimana, ali sta zulja ovu drugu stranu? Kako to njih boli njena kritika
islama?
Zato sto se tako odnosi i jedna i druga strana prema najobicnijoj kritici, zato i islam kaska u srednjem veku (i nasilnom njenom delu) u poredjenju sa
drugim religijama.

Kazem drugim religijama sa druge strane jer jos nisam cula da se konverzija kod bilo koje druge kaznjava, preti, smrtnom kaznom)

A i holandskog reditelja koji je snimio film po njenim lažima su ubili, naravno zasluženo, jer laže, jel tako.

maca22

A i holandskog reditelja koji je snimio film po njenim lažima su ubili, naravno zasluženo, jer laže, jel tako.

Jes, kako li se usudio da snima tamo neke filmove o opresiji nad zenama u islamu, cc.

Zaklali rezisera i zatakli mu cedulju sa porukom kako prolaze oni koji kritikuju. A Holandiju posle toga snasla posast x telohranitelja po osobi koja se usudi da pisne da ima nesto trulo u...(samo tu, kritika svega drugog - moze bez problema)

Meni je tragicno na sta se sloboda govora svela u ovoj zemlji kad neko pobegne iz jednog terora u tkzv. slobodni deo sveta i tu ga saceka jos gori progon.
(ko ne zna program zastite, telohraniteljima i sta to sve nosi sa sobom, bez trenutka privatnosti, bolje da cuti).

Vrlo joj se pozlatila i unovcila "laz" :(

PS. Ta zena brani svesrdno umerene muslimane. A kritikuje radikalne, s tim sto govori da ih ima vise nego sto se zapadna javnost smiruje laznim ciframa.


PPS. Maco nisam na tebe mislila ovim, vidim da si napisala ironicno.

maca22

Nisam znala, a ko ju je provalio, sta je tačno slagala, kad i gde? :)

holandska vlada je pala kada se ispostavilo da je ministarka za integraciju i naturalizaciju rita verdonk, koja je bila u istoj stranci (koja je, uzgred, upravo na vlasti) u kojoj i ajan hirši ali, obelodanila da je ajan hirši ali lagala da bi dobila papire za boravak u holandiji.
bili su to baš burni dani u političkom životu holandije, nije se znalo ko više laže od tih demokratičnih političara, ali se na kraju sve završilo dosta povoljno po lažljivu ajan jer je, na poziv buša, dobila odgovarajući posao u americi kako bi tamo nastavila svoju akciju u širenju anti islamističke propagande. amerima su u to vreme upravo takvi kadrovi bili neophodni u svojoj borbi protiv terorizma. posle je napisala i knjigu o tome, ali ja propagandne knjige nerado čitam, a i ne volim lažove, pogotovo političke.

Kazezoze

holandska vlada je pala kada se ispostavilo da je ministarka za integraciju i naturalizaciju rita verdonk, koja je bila u istoj stranci (koja je, uzgred, upravo na vlasti) u kojoj i ajan hirši ali, obelodanila da je ajan hirši ali lagala da bi dobila papire za boravak u holandiji.

Holandska vlada nije pala zato sto je Ajan lagala da bi ostala u Holandiji (ne znam ni kako bi to uopšte bilo moguće), vec je pala jer je jedno djubre od ministarke htelo da je VRATI u Somaliju. Kao sto je vratila homoseksualace u Iran i hriscane u Irak.

Pitala sam šta je lagala misleći da postoji neka ozbiljnija laž.

E sad, mislim da niko čist ne može, niti to radi, da zbog takve laži na aplikaciji (vi niste nikada lagali administraciju?) da krene da sumnja u sve što ona ikada kaže. To liči na hvatanje za slamčicu, e da bi se nekako diskvalifikovalo šta Ajan priča.

Ali, Ajan je nebitna. Dosta toga je rečeno u poruci zabodenoj na telo reditelja.

Holandska vlada nije pala zato sto je Ajan lagala da bi ostala u Holandiji (ne znam ni kako bi mogla), vec je pala jer je jedno djubre od ministarke htelo da je VRATI u Somaliju. Kao sto je vratila homoseksualace u Iran i hriscane u Irak.

nije mogla da je vrati jer je ušla u politiku, a tim stekla i politički imunitet. zato je morala da padne vlada.
što se tiče reditelja, on je, pre nego što je ubijen, u svom kolumnu u dnevnim novinama metro, koji se dele gratis na svakoj metro ili železničkoj stanici (znači novinama dostupnim svakom) toliko pljuvao po islamu i muslimanima da se samo čekalo kad će ga neko ubiti zbog toga. znači, nije ubijen isključivo zbog filma koji je napravio zajedno sa hirši ali, nego prvenstveno zbog svog diskriminirajućeg i pljuvačkog odnosa prema muslimanima.

Kazezoze

što se tiče reditelja, on je, pre nego što je ubijen, u svom kolumnu u dnevnim novinama metro, koji se dele gratis na svakoj metro ili železničkoj stanici (znači novinama dostupnim svakom) toliko pljuvao po islamu i muslimanima da se samo čekalo kad će ga neko ubiti zbog toga. znači, nije ubijen isključivo zbog filma koji je napravio zajedno sa hirši ali, nego prvenstveno zbog svog diskriminirajućeg i pljuvačkog odnosa prema muslimanima.

Opravdano, jel tako? :)

maca22

Kazezoze

što se tiče reditelja, on je, pre nego što je ubijen, u svom kolumnu u dnevnim novinama metro, koji se dele gratis na svakoj metro ili železničkoj stanici (znači novinama dostupnim svakom) toliko pljuvao po islamu i muslimanima da se samo čekalo kad će ga neko ubiti zbog toga. znači, nije ubijen isključivo zbog filma koji je napravio zajedno sa hirši ali, nego prvenstveno zbog svog diskriminirajućeg i pljuvačkog odnosa prema muslimanima.

Opravdano, jel tako? :)

to je samo tvoj zaključak, ali ja sam ti prikazao samo stvarno stanje.

Kazezoze

bili su to baš burni dani u političkom životu holandije, nije se znalo ko više laže od tih demokratičnih političara, ali se na kraju sve završilo dosta povoljno po lažljivu ajan

Jeste potražili konkretno šta je slagala? Po wikipediji, datum rodjenja i prezime. Zar vas je to toliko naljutilo?

Kazezoze

maca22

Kazezoze

što se tiče reditelja, on je, pre nego što je ubijen, u svom kolumnu u dnevnim novinama metro, koji se dele gratis na svakoj metro ili železničkoj stanici (znači novinama dostupnim svakom) toliko pljuvao po islamu i muslimanima da se samo čekalo kad će ga neko ubiti zbog toga. znači, nije ubijen isključivo zbog filma koji je napravio zajedno sa hirši ali, nego prvenstveno zbog svog diskriminirajućeg i pljuvačkog odnosa prema muslimanima.

Opravdano, jel tako? :)

to je samo tvoj zaključak, ali ja sam ti prikazao samo stvarno stanje.

A koji je tvoj zakljucak? :)

maca22

Kazezoze

bili su to baš burni dani u političkom životu holandije, nije se znalo ko više laže od tih demokratičnih političara, ali se na kraju sve završilo dosta povoljno po lažljivu ajan

Jeste potražili konkretno šta je slagala? Po wikipediji, datum rodjenja i prezime. Zar vas je to toliko naljutilo?

mene nije ništa naljutilo, ali ako neki političar bude uhvaćen u svojoj laži i o tome bruji cela holandija, a vlada zbog toga upadne u ozbiljnu političku krizu, onda taj političar mora da bude na neki način sankcionisan.
to se nije desilo jer je u igru uskočio veliki gazda - amerika.
gazda buš je primio u svoje naručje...

Nista stvarno (niti konkretno) ne vidim u tvom pisnaju osim mržnje prema Ajan. A to ne vidim da je potkpljeno ičim. Izvini.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rita_Verdonk

http://en.wikipedia.org/wiki/Ayan_Hirsi_Ali

Inače, nisam ni ja čitala šta je pisala otkako je u US, šta će mi to. Nije mi potrebno tuđe prepričavanje, da bih imala stav prema nasilju.

maca22

Nista stvarno (niti konkretno) ne vidim u tvom pisnaju osim mržnje prema Ajan. A to ne vidim da je potkpljeno ičim. Izvini.

i ja kod tebe ne vidim ništa drugo osim neobjašnjivu mržnju prema muslimanima.
pitam se samo ko ti je toliko isprao mozak te ih toliko mrziš.

apacherosepeacock

Kazem drugim religijama sa druge strane jer jos nisam cula da se konverzija kod bilo koje druge kaznjava, preti, smrtnom kaznom)

Ih, sad, uz malo kreativnog tumačenja, može sve da bude za lomaču. :)

Kazezoze

i ja kod tebe ne vidim ništa drugo osim neobjašnjivu mržnju prema muslimanima.

Čini ti se.

maca22

Kazezoze

maca22

Kazezoze

što se tiče reditelja, on je, pre nego što je ubijen, u svom kolumnu u dnevnim novinama metro, koji se dele gratis na svakoj metro ili železničkoj stanici (znači novinama dostupnim svakom) toliko pljuvao po islamu i muslimanima da se samo čekalo kad će ga neko ubiti zbog toga. znači, nije ubijen isključivo zbog filma koji je napravio zajedno sa hirši ali, nego prvenstveno zbog svog diskriminirajućeg i pljuvačkog odnosa prema muslimanima.

Opravdano, jel tako? :)

to je samo tvoj zaključak, ali ja sam ti prikazao samo stvarno stanje.

A koji je tvoj zakljucak? :)

I hoću li dobiti odgovor?
Svakako čovek mora imati neku emociju ili stav prema ovakvim dogadjajima.

maca22

apacherosepeacock

Kazem drugim religijama sa druge strane jer jos nisam cula da se konverzija kod bilo koje druge kaznjava, preti, smrtnom kaznom)

Ih, sad, uz malo kreativnog tumačenja, može sve da bude za lomaču. :)

Pa moze al srecom nije

apacherosepeacock

Pa moze al srecom nije

Prosetajte Fejsbukom da vidite koliko ima grupa "ubij, zakolji" jer su gejevi svojim pukim postojanjem uvredili kojesta ukljucujuci i crkvu.

Kazezoze

maca22

Nista stvarno (niti konkretno) ne vidim u tvom pisnaju osim mržnje prema Ajan. A to ne vidim da je potkpljeno ičim. Izvini.

i ja kod tebe ne vidim ništa drugo osim neobjašnjivu mržnju prema muslimanima.
pitam se samo ko ti je toliko isprao mozak te ih toliko mrziš.

Ima ko će da klikne preporuku na ovako nešto:

Aidi!

Jelica Greganović

Aidi!

I Traviati!
I Carmen, njoj naročito.

Šalim se.
Ali, katastrofa je što ova država još zadugo neće izaći iz tamnog vilajeta. Saginjali se ili ne saginjali - isto nam se hvata. Breme koje su (smo) nam natovarili od kraja osamdesetih naovamo, sa sve političkim, vojnim i policijskim vrhom u bajbokani - i sa ovejanim i prokaženim barabama moraš se ponašati kao sa finim svetom i nobles iberdžentlmenima.
Mada, nije to ni loše ako će se država i njeni dužnosnici naučiti kako se treba ophoditi sa normalnim svetom, stranim i domaćim.

Što se same gospodže tiče - podrazumeva se podrška njenom delovanju i ličnoj bezbednosti, mada ne mislim da je ona glavni igrač u ovoj priči. Namestilo se da se muftija malo preigrao, a da je država dobila priliku da malo pređe u ofanzivu.
U tom smislu - podrška i ofanzivi, pod uslovom da se sad oni ne preigraju!

gorstak92

Sa onim ,,prvi!".

Pravila korišćenja bloga:
Namerno i sistematsko ometanje diskusije, trolovanje, kao i spamovanje (ponavljanje istog komentara na više blogova) neće biti tolerisano, a korisnik koji se ponaša suprotno ovim pravilima biće sankcionisan.

OK, kriv sam.

Očigledno da moderacija neće da toleriše to kačenje ,,prvog komentara", ali sam, pogrešno, mislio da znaju da je ta igra krenula upravo kod Gazde Milutina.
Biti prvi sa komentarom kod Gazde vredi najmanje 10 poena, a to nije mala stvar.

Eto, i sad mi je ubijena želja da ozbiljno komentarišem.
Moderaciji sve suza suzu stiže, ali neka. Sad je kasno.

Pošto se siti isplakasmo , skupismo snage i da odgovorimo.

Moderacija je nebrojeno puta pokazala da toleriše igru "prvog komentara", ali očekuje da se ima mere u toj igri. Kada se igrači razigraju preko mere pa to postane mnogo "prvih" komentara, onda moderacija ima potrebu da reaguje, posebno kad teme bloga baš i nisu iz serijala "šala-komika".

Molim vas (sve) da mislite o tome.

Hvala.

moderator05

gorstak92

Sa onim ,,prvi!".

Pravila korišćenja bloga:
Namerno i sistematsko ometanje diskusije, trolovanje, kao i spamovanje (ponavljanje istog komentara na više blogova) neće biti tolerisano, a korisnik koji se ponaša suprotno ovim pravilima biće sankcionisan.

OK, kriv sam.

Očigledno da moderacija neće da toleriše to kačenje ,,prvog komentara", ali sam, pogrešno, mislio da znaju da je ta igra krenula upravo kod Gazde Milutina.
Biti prvi sa komentarom kod Gazde vredi najmanje 10 poena, a to nije mala stvar.

Eto, i sad mi je ubijena želja da ozbiljno komentarišem.
Moderaciji sve suza suzu stiže, ali neka. Sad je kasno.

Pošto se siti isplakasmo , skupismo snage i da odgovorimo.

Moderacija je nebrojeno puta pokazala da toleriše igru "prvog komentara", ali očekuje da se ima mere u toj igri. Kada se igrači razigraju preko mere pa to postane mnogo "prvih" komentara, onda moderacija ima potrebu da reaguje, posebno kad teme bloga baš i nisu iz serijala "šala-komika".

Molim vas (sve) da mislite o tome.

Hvala.

Ja kliknuo prvu preporuku!
Jel se to broji?

Edit, nekoliko sati kasnije:

jebote, ja kliknuo jednom a ono iskočilo 10!
I onda Freehand šlihtara?!

freehand

Ja kliknuo prvu preporuku!
Jel se to broji?

Šlihtaro.

p.s.jel se zaista broji?mislem, kliknula sam i ja...

edit:

jebote, ja kliknuo jednom a ono iskočilo 10!
I onda Freehand šlihtara?!

Onda si deset puta veća šlihtara.

Nego, meni modovi oprostili ban zbog preporuke, jesam se pohval,la

Moderacija je nebrojeno puta pokazala da toleriše igru "prvog komentara"

е хвала вам на толеранцији
баш сте cool

freehand

Ja kliknuo prvu preporuku!
Jel se to broji?

VK

Šlihtaro.
p.s.jel se zaista broji?mislem, kliknula sam i ja...

antioksidant

Moderacija je nebrojeno puta pokazala da toleriše igru "prvog komentara"

е хвала вам на толеранцији
баш сте cool

Eto. Vidi samo koliko replika na nepravdu učinjenu mi
A nije čak ni bio prvi komentar taj što mi je obrisan

Da se vratim na Zukorlića (obratiti pažnju kako se čvrsto kano klisurina držim teme) pa da ga citiram: ,,Bla, bla, bla, ... Tunis i Egipat u Srbiji"
Moderacijo, i Gadafi je tolerisao svoje građane dok mu nije puko film

Molim vas da mislite o tome, nemojte posle bombe, ovaj banove, po nama

Pošto se siti isplakasmo , skupismo snage i da odgovorimo.

Moderacija je nebrojeno puta pokazala da toleriše igru "prvog komentara", ali očekuje da se ima mere u toj igri. Kada se igrači razigraju preko mere pa to postane mnogo "prvih" komentara, onda moderacija ima potrebu da reaguje, posebno kad teme bloga baš i nisu iz serijala "šala-komika".

Molim vas (sve) da mislite o tome.

Hvala.

Budući da je sve u množini, jel mogu da se saznaju i rezultati glasanja.

Svoju bezrezervnu podršku ovoj odluci iskazao sam i kroz preporuku komentaru 05, da ne bude.

Pravovremena reakcije moderacije na ostetljivoj temi je sa stanovišta poslodavca sasvim na mestu.

Mene ne čudi postupanje moderacije na ovom postu, već blogera Jelice

gorstak92

Sa onim ,,prvi!".

Pravila korišćenja bloga:
Namerno i sistematsko ometanje diskusije, trolovanje, kao i spamovanje (ponavljanje istog komentara na više blogova) neće biti tolerisano, a korisnik koji se ponaša suprotno ovim pravilima biće sankcionisan.

OK, kriv sam.

Očigledno da moderacija neće da toleriše to kačenje ,,prvog komentara", ali sam, pogrešno, mislio da znaju da je ta igra krenula upravo kod Gazde Milutina.
Biti prvi sa komentarom kod Gazde vredi najmanje 10 poena, a to nije mala stvar.

Eto, i sad mi je ubijena želja da ozbiljno komentarišem.
Moderaciji sve suza suzu stiže, ali neka. Sad je kasno.

evo da se ja nepozvan javim i na ovu temu. dugo vec pratim ove blogove, i ne mogu da se nacudim tome sto se ovde fura ovaj fazon sa upisivanjem prvog komentara. ko da je ovo fejsbuk stranica nekog tinejdzera. ajde molim vas uozbiljite se. na sta to lici.

Pa dobro, dete čuči i nekima od nas, i čeka pravi čas.

lima25

evo da se ja nepozvan javim i na ovu temu. dugo vec pratim ove blogove, i ne mogu da se nacudim tome sto se ovde fura ovaj fazon sa upisivanjem prvog komentara. ko da je ovo fejsbuk stranica nekog tinejdzera. ajde molim vas uozbiljite se. na sta to lici.

Majstore!!!

Ti si se registrovao samo da bi dao ovaj komentar
I još si uzeo nick na šatrovačkom

Stekao si moje iskreno poštovanje.
Puno pozdrava iz snegom zavejanog Bloga

princi

S velikim interesovanjem se iscekuju nastupi Sjentinela, Eda od novog pazara i Exitus...

Dodao bih jos neke u spisak, na pimer Spajk, Spajk, Spajk, ali nema nista od toga.

S velikim interesovanjem se iscekuju nastupi Sjentinela, Eda od novog pazara i Exitus...

Mislim da je Drago već tamo, ukipio se ispred džamije i krvnički pogledom strelja mesto na zidu iza koga se pretpostavlja da sedi The Tlačitelj.

freehand

Mislim da je Drago već tamo, ukipio se ispred džamije i krvnički pogledom strelja mesto na zidu iza koga se pretpostavlja da sedi The Tlačitelj.

Namrgodjen, nenaoruzan ali blefira.

Ili je tamo ili je kod kuce, u Delfima.

Namrgodjen, nenaoruzan ali blefira.

Trčao 400 km sa maskom. Na skijama. Četiri sata.
Da nije bilo odrona u Dolini jorgovana stigao bi za 2 i po, kao i obično.
P.S. Iz dobro informisanih krugova čujem da je sad, zbog novonastale situacije, i muftija dobio zaštitu?!

freehand

Trčao 400 km sa maskom. Na skijama. Četiri sata.
Da nije bilo odrona u Dolini jorgovana stigao bi za 2 i po, kao i obično.

I posle svega niko da ga pomene.
E, kakvi smo, prvoranjenike da pomenemo...

alselone

Ili je tamo ili je kod kuce, u Delfima.

de tripode dictum...

bilo bi mi smešnije, da me nije banovao trajno. sve zbog tebe, alse

bilo bi mi smešnije, da me nije banovao trajno. sve zbog tebe, alse

meni je ovako jos smesnije.
kazes coveku da je nepismen, das mu primer, on te trajno banuje.

dobro smo mi jos i prosli, mogao je na nama da izvrsi tehniku mrkog pogleda i blefiranja naoruzanjem, eeeeee...

alselone

dobro smo mi jos i prosli, mogao je na nama da izvrsi tehniku mrkog pogleda i blefiranja naoruzanjem, eeeeee...

Ne, mogao je da proba ono svoju nindja tehnku što je koristio pri skidanju one rasističke table iliti oš te bijem sad il oma

princi

mocna u Novom Pazaru da je ovoj zeni potrebna policijska zastita? Cudi me Dacic. Skotovi kao sto je Zukorlic se eliminisu u korenu, zna se kako se to radi.

S velikim interesovanjem se iscekuju nastupi Sjentinela, Eda od novog pazara i Exitus...

što moj nastup?
ja sam vrlo explicitno rekla šta mislim o zukorliću.
i o onome šta radi i šta nam je doneo kao novitet.

drugi (muslimanski) narodi idu napred, traže promene, demokratske slobode
a ovaj em otima, em uvodi neka šerijatska prava o kojima sam pisala da se ne ponavljam.

Da li je ovo prosto novinarska nepromišljenost i neodgovornost, ili namerna eskalacija?

Tačno tako.
Meni je inače bilo smešno klik na link od pre neki dan, gde se Aida dogovorila sa Tadićem oko rešavanja problema u Sandžaku:

Predsednik Srbije Boris Tadić razgovarao je sa direktorkom Nevladine organizacije Urban in iz Novog Pazara Aidom Ćorović, koja je poslednjih dana na meti muftije Muamera Zukorlića.

Aida Ćorović za B92 navodi da je dogovoreno da kriza u Sandžaku bude što pre prevaziđena i to kroz formiranje Bošnjačkog nacionalnog saveta.

Milutin Milošević

Nema pojedinačnog imenovanja (Rašljanin, Zukorlić), nema čak ni "pojedini članovi" - nego kolektivni napad.Piše lepo u vesti:
Potpredsednica Muslimanskog omladinskog kluba Aida Rašljanin je Ćorovićevu okarakterisala kao isfrustiranu ženu bez kučeta i mačeta, reagujući na njen tekst u dnevnom listu Danas da je masovna pojava nošenje hidžaba ili marame u Sandžaku, u funkciji političke opcije koju predvodi Zukorlić. i
Zukorlić je Aidu Ćorović nazvao i mrziteljem sopstvene kulture i svega što je muslimansko.

Klasičan poziv na linč.

Edit:

Tog baju dole treba hitno razoružati. Čovek raspolaže nemalom parajedinicom,koju on naziva ličnim obezbeđenjem.

Piše lepo u vesti:

Piše. Ali prenos toga na celu islamsku zajednicu u ovakvoj vesti je, po meni, loša usluga i Aidi i svima kojima eskalacija ne odgovara. Umesto da se fokus usmeri na izvor problema, nepotrebno se, spolja, homogenizuje cela islamska zajednica sa Zukorlićem i konfrontira sa Aidom - veliki autogol, po meni.

Ali prenos toga na celu islamsku zajednicu u ovakvoj vesti je, po meni, loša usluga i Aidi i svima kojima eskalacija ne odgovara. Umesto da se fokus usmeri na izvor problema, nepotrebno se, spolja, homogenizuje cela islamska zajednica sa Zukorlićem i konfrontira sa Aidom - veliki autogol, po meni.

Vučko, mašiš ..

Islamska zajednica u Srbiji Muamera Zukorlića

ne predstavlja islamsku zajednicu u Srbiji, samo jedan njen deo, okupljen oko Zukorlića sa određenim političkim ciljevima. Islamsku zajednicu predstavljaju i muftija Muhamed Jusufspahić i reis ul-ulema Adem Zilkić iz Islamske zajednice Srbije.

Kako ja znam, stavove neke grupacije/organizacije/štagodveć definišu i iznose njeni lideri, a članovi se slažu ili bune, istupaju, bore da ih promene.

Ajd još jedno pitanje samo za kraj, pa odustajem: da li bi tako mislio da je umesto "islamska zajednica" pisalo "Srbi"?

da li bi tako mislio da je umesto "islamska zajednica" pisalo "Srbi"?

pa ovi dole i jesu srbi samo poislamizirani
(dodatak za bukve - ironija)

"islamska zajednica"

Aman, Vučko.. Zukorlić ne predstavlja ni izbliza sve muslimane i celu islamsku zajednicu u Srbiji. "Islamska zajednica u Srbiji" je ime verske organizacije a ne opšta imenica.

Aman, Vučko.. Zukorlić ne predstavlja ni izbliza sve muslimane i celu islamsku zajednicu u Srbiji. "Islamska zajednica u Srbiji" je ime verske organizacije a ne opšta imenica.

Zar je potrebno da čak i oni koje predstavlja, a verovatno predstavlja dobar deo onih koji žive u Sandžaku, da budu u ovakvom naslovu?

Mislim da je ovo nepotrebna i skupa generalizacija koja nije nimalo na čast novinaru Bete.

Ako to izgovori predsednik države, Vlade, Skupštine... onda govori u ima Srba. Ako to izgovori Miša Tumbas, najvatreniji navijač "Partizana", onda bi se svi tome smejali i odmahnuli rukom

Ok. Sporazumeli smo se da se ne slažemo oko interpretacije, računam.

nepotrebna i skupa generalizacija

Aham. I još jednom. Aham.
+ još malo kuda su me odveli linkovi sa zvaničnog site-a: Ovo. I ovo.

freehand

Da li je ovo prosto novinarska nepromišljenost i neodgovornost, ili namerna eskalacija?

Tačno tako.
Meni je inače bilo smešno klik na link od pre neki dan, gde se Aida dogovorila sa Tadićem oko rešavanja problema u Sandžaku:

Predsednik Srbije Boris Tadić razgovarao je sa direktorkom Nevladine organizacije Urban in iz Novog Pazara Aidom Ćorović, koja je poslednjih dana na meti muftije Muamera Zukorlića.

Aida Ćorović za B92 navodi da je dogovoreno da kriza u Sandžaku bude što pre prevaziđena i to kroz formiranje Bošnjačkog nacionalnog saveta.

U tom slucaju on ostaje samo muftija.

Vučko, mašiš ..

Islamska zajednica u Srbiji Muamera Zukorlića

ne predstavlja islamsku zajednicu u Srbiji, samo jedan njen deo, okupljen oko Zukorlića sa određenim političkim ciljevima. Islamsku zajednicu predstavljaju i muftija Muhamed Jusufspahić i reis ul-ulema Adem Zilkić iz Islamske zajednice Srbije.

a bogami, nisu svi ni vernici.

imenom i prezimenom pripadaju jednoj naciji.

a da su vernici, nisu.
ja ih znam na desetine iz pazara koji nisu vernici.

a bogami, nisu svi ni vernici.

Khm... "islamska zajednica u Srbiji Muamera Zukorlića"... nisu svi u toj zajednici, nisu svi ni vernici... kažu tu se muvaju ponekad i neki Marsovci - ali ja nisam pričao ni o Sandžaklijama en general, ni o Bošnjacima (ili kako ko god sebe naziva), ni o muslimanima - nego o ljudima nepotrebno prozvanim ovom generalizacijom iz vesti, koji pripadaju islamskoj zajednici u Srbiji (predvođenu muftijom Zukorlićem). Nebitno - i onako izgleda niko ne vidi razliku između "Aidu vređala i verbalno napadala islamska zajednica u Bosni Muamera Zukorlića" i "Aidu Ćorović vređala Aida Rašljanin i sa njom uvrede razmenio Muamer Zukorlić".