Društvo

Kako naciji isprati mozak

Srđan Mitrović RSS / 10.03.2011. u 17:06

Zanimljiv intervju iz 1985. godine sa Yurijem Bezmenovim, bivšim agentom KGB-a.

Mi smo sada u 3. fazi...



Komentari (51)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos margos 17:12 10.03.2011

E, Srki,

juče ga obrisa.
Meni ovo uvek liči na namerno stvaranje krivih tragova.
Jednom KejDžiBi, uvek KejDžiBi.
veronika_kojen veronika_kojen 17:13 10.03.2011

Re: E, Srki,

juče ga obrisa.


Ote mi link s tastature. Počela sam da mislim da sam utripovala sve. Overblog
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:15 10.03.2011

Re: E, Srki,

juče ga obrisa.

pa rekoh da ostavim prostora za proslavu / parastos 9. martu
KGB ili ne, zanimljive metode. meni se čini da je neko ipak slušao na času...
margos margos 17:32 10.03.2011

Re: E, Srki,

Pažljivo slušam i najviše me potresa to što je fakat današnje informacione ere jeste to da su sve informacije na dlanu, a ti ne znaš u šta da veruješ. Zato je povratak primarnim instinktima i intuiciji, za mene/meni/po mom mišljenju, blagorodan.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:38 10.03.2011

Re: E, Srki,

Zato je povratak primarnim instinktima i intuiciji, za mene/meni/po mom mišljenju, blagorodan.

uvek bilo.
Goran Vučković Goran Vučković 17:40 10.03.2011

Re: E, Srki,

Zato je povratak primarnim instinktima i intuiciji, za mene/meni/po mom mišljenju, blagorodan.

To, to, primarnim instinktima!
margos margos 18:01 10.03.2011

Re: E, Srki,

Odgledah prvi nastavak, nemam sad vremena za ostalo.
Ne kopčam šta je smešno... ? To da ljudi oduvek proučavaju ljudsku prirodu u želji da je porobe i kontrolišu? Ma ok - svako radi svoje.
Goran Vučković Goran Vučković 18:06 10.03.2011

Re: E, Srki,

Odgledah prvi nastavak, nemam sad vremena za ostalo.
Ne kopčam šta je smešno... ? To da ljudi oduvek proučavaju ljudsku prirodu u želji da je porobe i kontrolišu? Ma ok - svako radi svoje.

Pa što bežiš u primarne instinkte a upravo te tamo čekaju

Pogledaj obavezno ostala dva dela, jer je ovo mini-serija o tome kako se cela stvar razvijala - pa su onda primetili da su preterali malo, pa popustili - i tako. Pa onda priča o izbornim kampanjama i zašto su potpuno nebitne i idiotske teme poput ličnosti političara i njihovih osobina nametnute umesto stvari od kojih se živi - jako bitno. Za to je jako interesantna ona Lakofova knjiga koju je Goca Čomić predstavila.
Bili Piton Bili Piton 18:32 10.03.2011

Re: E, Srki,

Goran Vučković

Pa što bežiš u primarne instinkte a upravo te tamo čekaju


Magi se malo nesrećno odrazila, mislila je verovatno na intuiciju i lični vrednosni sistem.
Goran Vučković Goran Vučković 18:58 10.03.2011

Re: E, Srki,

Magi se malo nesrećno odrazila, mislila je verovatno na intuiciju i lični vrednosni sistem.

I tu te čekaju, imaš li još ideja?
Bili Piton Bili Piton 20:00 10.03.2011

Re: E, Srki,

Goran Vučković
Magi se malo nesrećno odrazila, mislila je verovatno na intuiciju i lični vrednosni sistem.

I tu te čekaju, imaš li još ideja?


Sve i da imam, očito je da imaš više linkova
margos margos 20:07 10.03.2011

Re: E, Srki,

Reci mi gde ne čekaju, pa didem tamo.
Goran Vučković Goran Vučković 20:37 10.03.2011

Preporuke primam sa zahvalnošću

Reci mi gde ne čekaju, pa didem tamo.

To je teško znati zasigurno - ali je interesantno čitati Čomskog, Hermana, Vidala, Zina, Lakofa, Pildžera, Heder Bruk, Nika Dejvisa, Roberta Fiska itd.

Menjam sličice - primam preporuke takođe - vrabac_u_steni je recimo skoro citirao jednog krajnje interesantnog antikolonijalnog autora - Franca Fanona (a nsarskom i Budimcu sam u dugu već da ne pričam, sa svim autorima koje su ovde prikazali, neki su gore u listi).

Zahvalnost unapred za sve preporuke, svakako
angie01 angie01 17:30 10.03.2011

zato,

Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:37 10.03.2011

Re: zato,

malo je tu Zoro. nama treba:

mirelarado mirelarado 21:35 10.03.2011

Re: zato,

У садејству са:

Goran Vučković Goran Vučković 17:38 10.03.2011

Mi smo u 3. fazi?

Mi smo u 3. fazi, a sve to rade KGB agenti iz davno propalog Sovjetskog Saveza, kao što su radili u Americi u vreme Ronalda Regana, naravno. Tada (i možda za vreme Makartizma) je crvena opasnost u US bila najveća.

Više detalja pod odrednicom "Red scare".
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:39 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

mislim da ovde više nema veze ideologija. u pitanju je totalna kontrola.
Goran Vučković Goran Vučković 17:41 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

mislim da ovde više nema veze ideologija. u pitanju je totalna kontrola.

Vidi link u odgovoru Margiti

EDIT: A evo bonus, od istog autora: The power of nightmares. Ali je onaj gore film interesantan zbog zaključaka koji su izvedeni još 60-tih godina.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:45 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

neko voli frojda, neko voli junga
Zen Master Zen Master 17:54 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Srđan Mitrović
mislim da ovde više nema veze ideologija. u pitanju je totalna kontrola.


Pa sad ovaj lik i taj njegov intervju su odavno čuveni tu nema zbora, samo ako mene pitaš on se tu nalupetao gluposti i to za medalju !? Lik koji ga intervjuiše je legendarni G. Edward Griffin pisac knjige The Creature from Jekyll Island i jedan od matorih doajena te američke conspiracy scene naravno uz Dr. Stan Monteitha. Nažalost većina njih uključujuči novog gurua Alex Jonesa nema pojma šta priča i nabode jednu stvar od deset ali zato od ostalih devet napravi od komarca magarca i iskonstruiše od ničega nešto.
Problem je IMHO malo suptilnije prirode jer nema tu nikakvih KGB agenata i mind controla ili New World Ordera i Eugenics movementa o kome trabunja Alex Jones ali ima nekih drugih pojava koje vode ka masovnoj kontroli o kojoj ti pričaš. Mi ljudi smo prostoproširena socijalna bića i sa malo pameti i puno materijalnih resursa nas je moguće besprekorno kontrolisati samo ako se to želi.
Kanda što prelepo reče Goethe u svom Faustu: Niko nije beznadežnije porobljen od onih koji pogrešno misle da su slobodni...

Srđan Mitrović Srđan Mitrović 17:57 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?


meni je bilo zabavno sada se vratiti na taj intervju iz ove naše današnje perspektive.
veronika_kojen veronika_kojen 17:57 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Niko nije beznadežnije porobljen od onih koji pogrešno misle da su slobodni...


But you're still fucking peasants:)
Goran Vučković Goran Vučković 17:58 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

neko voli frojda, neko voli junga

Ovo nije priča o Zigmundu Frojdu nego o Edvardu Bernezu, pre svega (century of the self). Vrlo je zdrava u kontekstu prepoznavanja red scare propagandnog smeća iz Reganove kuhinje.

Kad smo već kod toga, neko bi se zapitao prostu stvar tipa: kako su Rusi tako napredni, a Amerikanci tako glupi i kako je moguće da Rusi sa te daljine i sa tim resursima i pristupom tržištu informacija u SAD to mogu, a ne mogu Time Warner, CBS, ABC, NBC, i ostali.

Pomenuo sam jedan tekst Gora Vidala ovde koji možda daje ideju o celoj stvari.

Ovo je jako interesantna tema, ali ovaj razgovor sa Bezimenovim je smešno propagandno smeće.
Zen Master Zen Master 18:00 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Goran Vučković


Ovo je jako interesantna tema, ali ovaj razgovor sa Bezimenovim je smešno propagandno smeće.


Upravo tako...
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 18:01 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Ovo je jako interesantna tema, ali ovaj razgovor sa Bezimenovim je smešno propagandno smeće.

nije bitan razgovor, on je samo povod.
tema je uvek aktuelna.
što se Gora Vidala tiče...
Goran Vučković Goran Vučković 18:10 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Pomenuo sam jedan tekst Gora Vidala ovde koji možda daje ideju o celoj stvari.

Takođe knjiga od Hermana i Čomskog "Manufacturing consent" - film koji se može odgledati ovde se Čomskom nije baš svideo, ali mislim da daje ideju.

Herman je napisao takođe sjajnu knjigu "Doublespeak dictionary" koju trenutno čitam - značenje fraza
valhalen valhalen 18:14 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Goran i Zen Master - brdo preporuka. Klip je prosto najgore konspirološko smeće.

Srđane - zašto pedlovati smeće? Ironija, kemp, sarkakakazam, ili nešto četvrto?
Nije valjda da stvarno veruješ u ovo? Mi smo u trećoj fazi? Čega, ispiranja mozga? Ko nam ispira mozak? KGB? CIA, snajka, CIA? Mosad? Masoni su uvek zgodan kandidat, njih obavezno treba razmotriti...
veronika_kojen veronika_kojen 18:19 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Klip je prosto najgore konspirološko smeće.


To oni hoće da ti misliš.
valhalen valhalen 18:22 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen
Klip je prosto najgore konspirološko smeće.


To oni hoće da ti misliš.


Pa, naravno, svaka konspirološka teorija se može braniti na taj način. A svaka teorija koja se može braniti na taj način je neoboriva. Problem je samo u tome što neoborive teorije, uopšte i nisu teorije, nego mitologije.
veronika_kojen veronika_kojen 18:27 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Problem je samo u tome što neoborive teorije, uopšte i nisu teorije, nego mitologije.


Isprani mozgu!
valhalen valhalen 18:35 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen
Problem je samo u tome što neoborive teorije, uopšte i nisu teorije, nego mitologije.


Isprani mozgu!


Mozge, mozže, može?

Elem, kad smo već kod konspirologije, najbolji pedler konspiroloških teorija u nas su ipak Večernje novosti. Pre neki dan sam naišao na ovaj tekst i još se nisam opasuljio. Tekst je pisan nekim kodiranim jezikom, sa puno aluzija i skrivenih značenja - kao da je namenjen čitaocima već iniciranim u konspirološku mitologiju...

Ne znam tačno kakve ovo veze ima sa Srđanovim klipom, ali siguran sam da je povezati četiri tačke i kralja Aleksandra sa trećom fazom ispiranja mozga ljudima u Srbiji, više nego skroman izazov za prosečnog konspirologa. Drugim rečima, konspirolozi vide veze i tamo gde mi obični smrtnici ne vidimo ništa.


veronika_kojen veronika_kojen 18:41 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

ovaj tekst


Čikaško podzemlje?

U,jbt.

Ja mislila CIA. Beš 47-u, znadem ja dobro ko je zapravo roknuo Karadjordja. To oni poturili Miloša da povade nas Srbe.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 18:45 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Srđane - zašto pedlovati smeće? Ironija, kemp, sarkakakazam, ili nešto četvrto?

pogodi ga ti iz druge
mislim da je klip dovoljno intrigantan da izazove varnicu.

što se Gorana i Zena tiče - sedim, čitam, učim i uživam.
valhalen valhalen 18:57 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Ali kaži ti meni Veronika, šta je to "šestarenje" (ja sam provalio, ali tek posle dužeg dumanja)?
veronika_kojen veronika_kojen 19:04 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

"šestarenje"


Koji si ti Voja.

Vidiš, tvoja neobaveštenost samo pokazuje u kojem si stadionu ispranosti.

Goran Vučković Goran Vučković 19:09 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Nažalost većina njih uključujuči novog gurua Alex Jonesa nema pojma šta priča i nabode jednu stvar od deset ali zato od ostalih devet napravi od komarca magarca i iskonstruiše od ničega nešto

Ili možda i ima ali se zadovoljavaju ulogom korisnih idiota - zabavljača.
Goran Vučković Goran Vučković 19:27 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

Pomenuo sam jedan tekst Gora Vidala ovde koji možda daje ideju o celoj stvari.

Mislim da prvi link koji sam tamo citirao ima smisla da bude i ovde direktno povezan.
valhalen valhalen 20:06 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen
"šestarenje"


Koji si ti Voja.

Vidiš, tvoja neobaveštenost samo pokazuje u kojem si stadionu ispranosti.



Znači, tebe su već incirali? It takes one to know one. :)
valhalen valhalen 20:06 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen
"šestarenje"


Koji si ti Voja.

Vidiš, tvoja neobaveštenost samo pokazuje u kojem si stadionu ispranosti.



Znači, tebe su već incirali? It takes one to know one. :)
veronika_kojen veronika_kojen 20:23 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

valhalen

Znači, tebe su već incirali? It takes one to know one. :)


Classified.





Al zaista, šta je šestarenje? Mrzelo me da dumam.
alselone alselone 20:46 10.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen

valhalen valhalen 00:01 11.03.2011

Re: Mi smo u 3. fazi?

veronika_kojen

Al zaista, šta je šestarenje? Mrzelo me da dumam.


Elementary, my dear Watson...
veronika_kojen veronika_kojen 17:54 10.03.2011

Vanish

Čini mi se da je ovaj snimak sam po sebi odredjeno ispiranje mozga, al da se vratim na temu.

Svaki aspekt našeg detinjstva, obrazovanja, života, može se smatrati ispiranjem mozga ako je čovek u pravu. Možda sam ja već toliko isprana pa se zato ne slažem. Nikad nećemo saznati.
Inner Party Inner Party 21:25 10.03.2011

U principu ...

... ko smo mi da se protivimo ispiranju mozga? Ako neko sebi dozvoljava da mu ispiraju mozak, ko sam ja da se mesam?! E sad neko sebi dozvoli da mi mozak ispiraju ideolozi, a neko je opet lak plen za gazirana pica i hamburgere

PS

Mada ono jeste bilo pomalo zastrasujuce kada je onomad LDP imao onu "Siri dalje" kampanju koja je svojom audio-vizuelnom formulom bila (sektasko) ispiranje mozga par ekselans...
legalizacijabg legalizacijabg 00:22 11.03.2011

Re: U principu ...

Inner Party
... ko smo mi da se protivimo ispiranju mozga? Ako neko sebi dozvoljava da mu ispiraju mozak, ko sam ja da se mesam?! E sad neko sebi dozvoli da mi mozak ispiraju ideolozi, a neko je opet lak plen za gazirana pica i hamburgere

PS

Mada ono jeste bilo pomalo zastrasujuce kada je onomad LDP imao onu "Siri dalje" kampanju koja je svojom audio-vizuelnom formulom bila (sektasko) ispiranje mozga par ekselans...

odlicno zapažanje.LDP ekipa je puna stručnjaka za ispiranje mozgova.uvek mi se gadilo to licemerje.a zbunjivalo me njihovo pucanje u svoju nogu,i optuživanje drugih za metode koje nisu strane, ni njima samima.

u vezi KGB.jedna mala tajna.siguran sam da je FSB imao najveću ulogu u odvajanju Crne Gore od Srbije.veću i od Amerike.ovo sam shvatio,još dok smo bili u zajednici.
valhalen valhalen 00:32 11.03.2011

Re: U principu ...


legalizacijabg
Inner Party
... ko smo mi da se protivimo ispiranju mozga? Ako neko sebi dozvoljava da mu ispiraju mozak, ko sam ja da se mesam?! E sad neko sebi dozvoli da mi mozak ispiraju ideolozi, a neko je opet lak plen za gazirana pica i hamburgere

PS

Mada ono jeste bilo pomalo zastrasujuce kada je onomad LDP imao onu "Siri dalje" kampanju koja je svojom audio-vizuelnom formulom bila (sektasko) ispiranje mozga par ekselans...

odlicno zapažanje.LDP ekipa je puna stručnjaka za ispiranje mozgova.uvek mi se gadilo to licemerje.a zbunjivalo me njihovo pucanje u svoju nogu,i optuživanje drugih za metode koje nisu strane, ni njima samima.

u vezi KGB.jedna mala tajna.siguran sam da je FSB imao najveću ulogu u odvajanju Crne Gore od Srbije.veću i od Amerike.ovo sam shvatio,još dok smo bili u zajednici.


Fudbalski savez Budve?
mrdax mrdax 13:33 11.03.2011

Priprema za ispiranje i rat



EDIT: Deo Intervjua sa Nemanjom Kusturicom u listu Alo

Evropa nije politički entitet i odatle moje rezerve prema njoj. EU je katolička tvorevina iza koje stoji Vatikan. To je ta stara priča o jednoj granici od Baltičkog do Jadranskog mora. Ali, kad su srušili Jugoslaviju, zemlju koja je bila najevropskija u Evropi, s pravom se upitaš - šta je njihov krajnji cilj? Ja mislim da je to ono što piše Napoleon u „Ratu i miru“ - osvajanje Rusije. Doskora je ta ideja izgledala vrlo ostvariva, a onda se pojavio Putin i rekao: STOJ! Ne znam šta da očekujem od EU, kada je njena šefica Engleskinja (Karin Ešton), čija zemlja neće evro. To je telo bez lica i političkog profila, iza kojeg stoji sila koja se zove Amerika.

+++

NEMANJINA DEFINICIJA SLOBODANA MILOŠEVIĆA: Slobodan Milošević je lik koji nije imao viziju i koji je u početku pokušao da Jugoslaviju učini integralnom zemljom Srba, a onda se pretvorio u direktora banke i preduzeća.

NEMANJINA DEFINICIJA ZORANA ĐINĐIĆA: Đinđić je prebrzo hteo da implementira paket dobrih ideja, ali, nažalost, kad je došao na vlast, otvorio je širom put stranim obaveštajnim službama i time skratio svoj život.
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 10:15 12.03.2011

Ко кога обмањује?

Као што је већ неко рекао, мени ово личи на затирање трагова. Овде се тежиште пребацује на КГБ, а сви смо примењивања оваквог модела од стране САД-а. Ова емисија је класичан пропагандни рат, где америчке обавештајне службе скрећу пажњу са себе и онога што раде.

Постоји и новији облик пропаганде испирања мозгова и обликовања јавног мњења. Не знам да ли сте приметили како се последњих година јавио велики број покрета, организација, појединаца,... у "Zeitgeist" фазону. По мојим мерилима, сви они су одједном превише обавештени. Мислим да иза њих стоје исти они стари "испирачи мозгова", само са новом тактиком.

У мојој људској природи је да користим логику, као средство доношења одлука и као дар по коме се разликујемо од осталих бића. Та иста логика ми каже, да кад је нешто тако спектакуларно, као нпр. теорије завере, а информације о томе се шире брзином светлости, иза свега тога стоји добро припремњена кампања и добра организација. "Испирачи" се труде да задрже предност од 2 корака испред нас.

Наравно, давно сам престао да све то схватам превише озбиљно. Имам ограничен рок трајања и само ја одлучујем како ћу га искористити. (Или можда само мислим да ја одлучујем )
Out of Beirut Out of Beirut 18:22 12.03.2011

Re: Ко кога обмањује?

Као што је већ неко рекао, мени ово личи на затирање трагова. Овде се тежиште пребацује на КГБ,.. О


Pa covek je skoro ceo zivot proveo u USSR i KGB, i ne izgleda mi uopste glup ili neiskren.

Oва емисија је класичан пропагандни рат, где америчке обавештајне службе скрећу пажњу са себе и онога што раде


Cinjenica je da svi mi u opisu na videu prepoznajemo upravo americke aktivnosti.

Та иста логика ми каже, да кад је нешто тако спектакуларно, као нпр. теорије завере, а информације о томе се шире брзином светлости, иза свега тога стоји добро припремњена кампања и добра организација.


Kad sam ja bio u obdanistu,... i kasnije u osnovnoj skoli... pomodne ideje su se sirile jako brzo. Nekoliko puta sam ja licno bio nehoticni inicijator pomodnih opsesija (i nesporazuma). I to je najjaci razlog da ne verujem teoriji da su teorije zavera rezultat... zavera.
Out of Beirut Out of Beirut 19:47 12.03.2011

Prirodno i vestacko

Hteo bih nesto da pomenem. Cini mi se da je ovaj proces raspada drustva u fazama nesto cemu su drustva sklona sama po sebi... a da oni stranci koji nisu prijatelji tu sklonost cesto podsticu.

Eto, to je mozda dobra sinteza skepticnih reakcija i fascinacije ovom temom.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana