Društvo| Nauka| Tehnologija| Zdravlje| Život

Bezbednost nuklearnih elektrana

/ 14.03.2011. u 22:54

Komentari: 282
Čitanost: 39069
/
Preporuke: 6600
/

Dramatični događaji u Japanu, zemljotresi, cunami, incidenti u nuklearnim elektranama su me naveli da razmišljam o tome šta bi mi ovde uradili u slučaju da se, ne daj bože, slični incidenti dese u našem neposrednom okruženju. Takođe, podsetio sam se i kako smo doživeli i kako smo reagovali na događaje u nuklearnoj elektrani Černobil, pre nešto više od dvadeset godina. Sećam se da je bilo skrivanja informacija, netačnog informisanja o stepenu opasnosti kojoj smo bili izloženi od strane zvaničnika (često namernog umanjivanja). Izostalo je pravovremeno obaveštavanje stanovništva o preventivnim i drugim merama koje je bilo neophodno preduzeti. To je dovelo do ozbiljnih posledica.

Nekoliko nuklearnih elektrana se nalazi u našoj neposrednoj blizini. To su, pre svega, elektrana u Krškom u Sloveniji, Kozloduju u Bugarskoj, a i mnoge druge. Na moje zaprepaštenje, shvatio sam da uopšte nemam odgovor na pitanje: Šta treba uraditi ako bi se stepen radijacije u okruženju povećao? Kako pomoći svojoj porodici, kolegama, komšiluku, sebi? Osim onoga što smo naučili u vojsci na temu napada nuklearnim oružjem, ne sećam se ni da je bilo obaveštenja stanovištvu u sredstvima javnog informisanja na ovu temu, pogotovu ne na temu reakcije na eventualne nuklearne aksidente. Doduše, možda je bilo, a da sam ja to propustio.

Potražio sam na Interneta i nekoliko relevantnih izvora su:

• Međunarodna agencija za atomsku energiju
• Virginia Department of Health - deo sajta koji govori o postupanju u slučaju aksidenta u nuklearnoj elektrani.
• Sajt američke nuklearne regulacione komisije

Na ovim sajtovima se pominje upotreba kalijum jodida kao značajnog za prevenciju i smanjenje rizika od raka štitne žlezde i drugih bolesti i oštećenja, koje su posledice izlaganju radiokatvinom zračenju.

Sledeće važno pitanje su sve glasnije priče o izgradnji nuklearnih elektrana u Srbiji ili u okolnim zemljama u kojima bi Srbija učestvovala i da li su takvi planovi opravdani.

Obzirom da B92 blog čitaju i posećuju lekari, fizičari, stručnjaci za nuklearnu energiju i drugi, verujem da će moći da nam daju svoja kompetentna mišljenja i savete i da nas umire i smanje zabrinutost.

Mapa nuklearnih elektrana u Evropi prema "International Nuclear Safety Center".

Tagovi

nuklearne elektrane, nuklearni aksidenti, radijacija, kalijum jodid, Krško, Kozloduj, Japan, zemljotres

postavite na |

Komentari (282)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ivana23 00:24 16.03.2011

***

Povjerenik Europske komisije za energiju Guenter Oettinger nazvao je nuklearnu nesreću u Japanu ''apokalipsom'' i ocijenio da su lokalne vlasti izgubile kontrolu nad situacijom u centrali Fukushima.

''Radi se o apokalipsi i mislim da je to precizan izraz. Sve je izvan kontrole. Ne isključujem najgore sljedećih sati i dana'', izjavio je pred povjerenstvom Europskog parlamenta u Bruxellesu. Povjerenik je precizirao da je u kontaktu s Međunarodnom agencijom za atomsku energiju.

Međunarodna agencija za atomsku energiju (IAEA) priopćila je da je moguće da je zbog eksplozije došlo do ograničenog oštećenja jezgre na reaktoru 2 nuklearne centrale Fukushima.

U isto vrijeme čak 500 centara za koštanu srž diljem Europe, što uključuje 3000 liječnika, u stanju je pripravnosti kako bi pomogli žrtvama iz Japana ukoliko to bude potrebno.

Oettinger: Nuklearna nesreća u Japanu je apokalipsa! - ceo tekst

maca22 09:53 16.03.2011

Re: ***

Fukushima is not Chernobyl

ivana23 10:40 16.03.2011

Re: ***

URGENT: SDF choppers unable to drop water on nuke reactor due to radiation

ivana23 10:44 16.03.2011

Re: ***

Japan nuclear crisis - live updates

This page will update automatically every minute: On | Off

princi 12:22 16.03.2011

Re: ***

Povjerenik Europske komisije za energiju Guenter Oettinger nazvao je nuklearnu nesreću u Japanu ''apokalipsom'' i ocijenio da su lokalne vlasti izgubile kontrolu nad situacijom u centrali Fukushima.

Добро, можда се ради о неком егоцентричном манијаку (који ове тренутке користи за политичку промоцију) или неком лобисти на термоелектране на угаљ или ветрењаче. Не можемо људима веровати и слушати њихове изјаве само зато што су "повјереници Еуропске комисије за енергију"- та титула може значити јако пуно ствари.

aleksanadar 12:42 16.03.2011

Re: ***

И мени се чини да је прејака реч "апокалипса". Познато нам је шта та реч значи. Не би је требало олако користити.

Али, не бих рекао нити да је реч о манијаку нити лобисти, уколико за то немам неку потврду.

Да је ситуација веома тешка потврђују вести да је ниво инцидента, у овом тренутку, негде између 5 (несрећа са ширим последицама) и 6 (озбиљна несрећа) на INES (International Nuclear Event Scale) скали.

maca22 16:35 16.03.2011

Re: ***

princi
Povjerenik Europske komisije za energiju Guenter Oettinger nazvao je nuklearnu nesreću u Japanu ''apokalipsom'' i ocijenio da su lokalne vlasti izgubile kontrolu nad situacijom u centrali Fukushima.

Добро, можда се ради о неком егоцентричном манијаку (који ове тренутке користи за политичку промоцију) или неком лобисти на термоелектране на угаљ или ветрењаче.

Pazi da ti ne kažu da si degutantan.
(Šalim se na račun takvih komentara, ne očekujem to od Ivane)

princi 00:28 16.03.2011

Не знам да ли је неко већ качио али

чини ми се да овај BBC-јев сајт даје доста уравнотежену и избалансирану слику ризика и начина на који се могу ублажити последице појачаног зрачења.

aleksanadar 08:49 16.03.2011

Степен ризика

Научници су склони томе да ризик егзактно (тачно) израчунавају и изражавају бројчано, у процентима.

Обичним људима, који не разумеју сасвим шта научници говоре, степен ризика није релевантан податак. Њих занима само једно: да ли је могуће да се несрећа догоди или је та могућност искључена.

А ако се несрећа једном догоди, постаје сувишно и бесмислено говорити о "степену ризика". Тада се пребројавају мртви, рањени и оболели.

Ко је у праву?

Још једно питање: да ли је могуће степен ризика од хаварије нуклеарне електране сагледавати у односу на учесталост хаварија које су се до сада догодиле?

BebaOdLonchara 10:43 16.03.2011

.

Dragan Pleskonjic 12:57 16.03.2011

Fukushima Daiichi nuclear power plant

Q+A-Risks at each reactor of Japan's stricken plant explained

princi 13:05 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Много смиреније објашњавање догађаја око Фукушиме 1. Страшно је битно не подлезати паници коју пумпају неодговорни новинари.

Dragan Pleskonjic 13:15 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Meni se čini da se situacija pomalo smiruje i da je više optimizma danas nego juče. Nadam se da će nastaviti u tom smeru. Imam jedan pokazatelj koji će možda Maksa moći da prokomentariše. Naime indeks tokijske berze (Nikkei) je počeo da raste.

Btw: Nađoh interesantan PDF: Nuclear Power Plant Security Assessment Technical Manual, možda će još nekoga zanimati.

princi 13:24 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Meni se čini da se situacija pomalo smiruje i da je više optimizma danas nego juče. Nadam se da će nastaviti u tom smeru.

Да, хвала Богу. Али, питања која си поставио на у самом блогу остају актуелна, и страшно је битно радити на едукацији људи, како у смислу бољег разумевања нуклеарних технологија, тако још и више у смислу заштите од потенцијалних хаварија (јер, не треба се заваравати, свака од 5 или колико НЕ у околини Србије представља стваран ризик).

Dragan Pleskonjic 13:41 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Da, edukacija je vrlo bitna u svakom pogledu i verujem da diskusije na ovoj temi, kao i na ostalim blogovima koje pišem koliko toliko pomažu u tom pogledu. Doduše, moje teme su računarska sigurnost, a ne nuklearna.

Narod kaže: "Svako zlo za neko dobro". Nadam se da će vlasnici ovih 5, ili koliko već, nuklearki u našem neposrednom okruženju izvući pouke i još jednom promisliti o njihovoj bezbednosti, proveriti tehnologiju, sve postupke i procedure rada, napraviti planove za slučaj incidenta i da će uraditi sve ostalo što struka nalaže.

Ono što me fascinira je stepen discipline i smirenosti Japanaca u ovoj situaciji, koje mnogi izveštaji naglašavaju. To sigurno doprinosi da šteta i posledice budu manje.

ivana23 14:16 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

maca22 16:21 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Dragan Pleskonjic
Ono što me fascinira je stepen discipline i smirenosti Japanaca u ovoj situaciji, koje mnogi izveštaji naglašavaju.

Da, svaka im čast.

princi 17:18 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Doduše, moje teme su računarska sigurnost,

Нисам ни мислио да ти на себе треба да преузмеш такво бреме, :).

Nadam se da će vlasnici ovih 5, ili koliko već, nuklearki u našem neposrednom okruženju izvući pouke i još jednom promisliti o njihovoj bezbednosti, proveriti tehnologiju, sve postupke i procedure rada, napraviti planove za slučaj incidenta i da će uraditi sve ostalo što struka nalaže.

Верујем да је рад нуклеарки под сталним надзором. Ако се за јебене авионе раде стриктне процедуре проверавања свих уређаја, опреме и посаде пре узлетања, сигурно је да се макар исто (ако не и 1000 пута озбиљније)* ради и за нуклеарке. Нису, међутим, проблем ствари које "струка налаже" (илити known unknowns, што би неки рекли), правилници, него "црни лабудови" (unknown unknowns), тј оно што није у правилницима и reference manual-има. Макар је то био случај у Фукушими 1.

Неколико ствари које је произашло из ове хаварије је да ће се сигурно пооштрити сеизмички и цунами критеријуми за градњу нових електрана као и да никоме више неће падати на памет да прави цирконијумска језгра (јер је топљење цирконијума изазвало ослобађање водоника који је изазвао почетне експлозије).

*С друге стране, никад не треба сметнути с ума да Хомер Симпсон ради управо као оператор у локалној нуклеарци.

maca22 20:31 16.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

princi
никоме више неће падати на памет да прави цирконијумска језгра (јер је топљење цирконијума изазвало ослобађање водоника који је изазвао почетне експлозије).

Da, ali problem je sto se uci na greskama. Bas to unknown unkonwns (nisam znala za iraz crni labudovi za to)

A to je bas nesto gde niko sebi ne moze da priusti gresku. Jer se na velikim povrsnima seme zatre svemu zivom. Kad rasciste blato od cunamija tu OPET moze trava da raste, ptice da lete, kuce da se dizu (ako se proceni kao bezbedno od novog talasa).
Oko Cernobila nema niceg...

aleksanadar 08:59 17.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Нису, међутим, проблем ствари које "струка налаже" (илити known unknowns, што би неки рекли), правилници, него "црни лабудови" (unknown unknowns), тј оно што није у правилницима и reference manual-има. Макар је то био случај у Фукушими 1.

Занимљиво запажање. Колико "црних лабудова" иде по јединици нуклеарке?

икоме више неће падати на памет да прави цирконијумска језгра (јер је топљење цирконијума изазвало ослобађање водоника који је изазвао почетне експлозије).

Претпостављам да знате о чему говорите. Али, није ли градитељима нуклеарке "Фукушима" управо то падало на памет(тј. да користе цирконијум)? Јесу ли имали икакве слутње о небезбедности материјала који употребљавају?

Уколико нису - како можемо знати да су безбедни материјали које сада употребљавамо или које ћемо тек употребити?

Колико још има нуклераки (у Европи, у свету) саграђених на истим принципима као нуклеарка "Фукушима"?

alselone 09:20 17.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

aleksanadar
Занимљиво запажање. Колико "црних лабудова" иде по јединици нуклеарке?

Kada bi smo znali onda ih ne bi smo zvali "unknown unknowns", je l' tako?

Elektroenergetski sistem sa svim pripadajucim delovima se ne moze (mozda teorijski ali bogami nikako finansijski) projektovati tako da bude stabilan u svim situacijama. Projektuje se tako da bude stabilan do odredjene verovatnoce nestabilnosti. Posle toga sednes i gledas kako kaskadno sve crkava, nadas se da ce neki fast load shedding da pobije nestabilnost...
Isti princip postoji kod odbrane od poplava. Nasipi se prave tako da brane od verovatnih porasta nivoa vode, ali onda jednom u 100 godina dodje toliki talas da predje preko nasipa.

aleksanadar 10:33 17.03.2011

Re: Fukushima Daiichi nuclear power plant

Elektroenergetski sistem

Претпостављам да је и нуклеарна електрана један такав систем.

Projektuje se tako da bude stabilan do odredjene verovatnoce nestabilnosti.

Заговорници нуклеарки ће увек истицати да је вероватноћа да се догоди инцидент веома мала, а да се догоди катастрофа још мања. Тј. да је безбедност веома велика.

jednom u 100 godina

Од хаварије у Чернобилу је протекло 25 година.

Искрено се надам да Фукушима није и неће бити оно што је био Чернобил.

ivana23 14:38 16.03.2011

***

Najbolje je informisati se na samom izvoru informacija. Vec sam kacila link...

Drzavna TV Japana - program na engleskom jeziku

maca22 16:20 16.03.2011

Re: ***

Očekivala bih da sama Japanska telvizija smiruje strasti.
A da strani preteruju.

Dragan Pleskonjic 16:50 16.03.2011

Re: ***

Hm... ovo je zabrinjavajuće.

INSIDE Korea JoongAng Daily: Japan’s nuclear reactors getting out of control.

Nosi datum March 17, 2011 - obzirom da je Koreja već zakoračila u 17. mart zbog vremenske razlike. Nadam se da je to samo senzacionalizam korejske štampe.

aleksanadar 10:44 17.03.2011

Re: ***

Ни ударни наслов у "Политици" не делује охрабрујуће: Нуклеарна криза измиче контроли. Као и овај, најновији: Хеликоптери бацили четири товара воде на нуклеарку Фукушима. Видети, у оквиру овог последњег и поднаслов: "ИАЕА: Истрошени елементи из реактора 4 се много прегрејавају".

Наизменично стижу вести које узнемирују и охрабрују.

princi 11:06 17.03.2011

Re: ***

aleksanadar

Јел' ово Церски набацио нови ник?

aleksanadar 11:11 17.03.2011

Re: ***

Моје име и презиме налази се у профилу.

И, нисам на овом блогу од јуче.

nim_opet 19:53 16.03.2011

Sigurnost nuklearki

Dakle, ne postoji 100% sigurne nuklearne elektrane, kao sto ne postoje ni 100% sigurne hidro-, termo- i ostale. Ali, postoje nacini da se opasnost smanji i da se kontrolisu rizici. Neko je spomenuo Francusku, koja generise 70% elektricne energije ovim putem (i btw, je najveci neto izvoznik struje) - od 1965, iako je bilo desetina incidenata u nuklearnim elektranama (a radi ih (ili je radilo) preko 25 (elektrana, ne reaktora, vecina ima vise reaktora u sebi), nije bilo ni jedne nesrece sa smrtnim ishodom. Ni jedne.

Nemacka, iako je do skora planirala da pozatvara sve nuklearke, je imala tri ili cetiri incidenta. Bez ijedne ljudske zrtve. SAD, sa oko 50ak incidenata je sveukupno od 1959 imala 99 zrtava...

Cela ova prica nije radi promovisanja nuklearnih elektrana, nego radi stavljanja u kontekst - tehnologija nije ni svemocna ni bezrizicna, ali nije do sada izazvala ni smak sveta ni masovni pomor (osim u slucajevima Cernobilja, gde je sto direktno, sto indirektno izazvala smrt nekoliko hiljada ljudi).

maca22 20:27 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

nim_opet
Dakle, ne postoji 100% sigurne nuklearne elektrane, kao sto ne postoje ni 100% sigurne hidro-, termo- i ostale. Ali, postoje nacini da se opasnost smanji i da se kontrolisu rizici.

Da, i to se odnosi na obe vrste elektrana.

Goran Vučković 21:04 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

ali nije do sada izazvala ni smak sveta

Do sada nije

maca22 21:09 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Goran Vučković
ali nije do sada izazvala ni smak sveta

Do sada nije

To!

ivana23 21:29 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Goran Vučković
ali nije do sada izazvala ni smak sveta

Do sada nije

Ali su Japanci znali da se igraju sa vatrom...

WikiLeaks

BebaOdLonchara 21:45 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

ivana23

maca22 22:06 16.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

LJudi, da nije Ivane ovaj blog ne bio isti.

aleksanadar 09:18 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Nemacka, iako je do skora planirala da pozatvara sve nuklearke...

Овако како је речено, изгледа да је Немачка одустала од затварања нуклеарки и да ће, можда, чак градити нове... Међутим, истина је да Немачка управо привремено затвара 7 (од 17) нуклеарки (вест).

Осим тога:

Ranijom odlukom socijaldemokratsko-zelene vlade kancelara Gerharda Šredera iz 2002. bilo je predviđeno da se nuklearke zatvore najkasnije do 2025. godine.

Извор: Deutsche Welle

Уколико је извесно да је Немачка:

imala tri ili cetiri incidenta. Bez ijedne ljudske zrtve.

поставља се питање шта је владу Немачке навело на овакве мере?

aleksanadar 10:36 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

osim u slucajevima Cernobilja,

Ово "осим" управо побија целокупну претходну аргументацију.

BebaOdLonchara 12:17 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

поставља се питање шта је владу Немачке навело на овакве мере?

pa dan-dva pre zatvaranja tih 7 nuklearki su bili veliki protesti na ulicama gradova nemačke. možda nije toliko beznačajna uloga naroda?

aleksanadar 12:30 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

možda nije toliko beznačajna uloga naroda?

Моје питање се односило на повезаност "безбедносног ризика" од нуклеарки и одлуке да се један број нуклеарки затвори. Таква одлука може, али и не мора, бити плод грађанских иницијатива.

Што се тиче "улоге народа" - ствар је сложена. Питање је када и зашто настаје известан покрет - у овом случају антинуклеарни - који захтева промене? Могу ли власти, на неки начин, "управљати" овим кретањима и успостављати извесно расположење, сагласно "вишим интересима"?

По свему судећи, ситуација у Немачкој и неким другим земљама се битно разликују.

Да ли је могуће да у суседној Француској дође до таквих акција? Да ли би, евентуално, такве акције у Француској дале резултате сличне овима у Немачкој?

BebaOdLonchara 12:42 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Што се тиче "улоге народа" - ствар је сложена. Питање је када и зашто настаје известан покрет - у овом случају антинуклеарни - који захтева промене? Могу ли власти, на неки начин, "управљати" овим кретањима и успостављати извесно расположење, сагласно "вишим интересима"?

pa koliko ja znam, nemci već neko vreme, tačnije od dolaska angele merkel, negoduju na promene planova izgradnje novih i ne-zatvaranja starih nuklearki po zemlji. ovo sa fukušimom je prelilo čašu. izvor mi javlja da su svi u nemačkoj u panici zbog svega toga.

iskreno sam iznenađenja nepostojanjem iste reakcije u francuskoj. oni su najpoznatiji po rešavanju problema na ulicama.

princi 12:48 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

iskreno sam iznenađenja nepostojanjem iste reakcije u francuskoj. oni su najpoznatiji po rešavanju problema na ulicama.

Код Француза је то мало другачије. Они имају независан нуклеарни програм и развој и очување истог виде као питање националне части. Петљао је нешто Гринпис тамо, али је француска тајна полиција то брзо разјурила.

aleksanadar 12:51 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Они имају независан нуклеарни програм и развој и очување истог виде као питање националне части.

Шта значи "независан нуклеарни програм"?

Ко су "они"? Француске власти или француска нација?

Како очување нуклеарног програма може бити "питање националне части"?

Петљао је нешто Гринпис тамо, али је француска тајна полиција то брзо разјурила.

Не знам довољно о деловању Гринписа, али у деловање тајне полиције никада не бих имао поверења!

Ако тајна полиција буде радила на "независним" нуклеарним програмима - јао нама!

П.С.
Као што сам у једном ранијем посту написао, сматрам да би за успех и опстанак Европске уније било веома корисно (ако не и неопходно) да еколошка и енергетска политика буду јединствене, тј. да се једнако спроводе у свим земљама - чланицама.

gospodin_ne 13:41 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Како очување нуклеарног програма може бити "питање националне части"?

Areva - EDF... Lideri u nuklearnoj energiji. Citava jedna industrija.
Par stotina hiljada radnih mesta u Francuskoj (i u svetu), par desetina milijardi € godisnje.
Tesko je odreci se toga...

aleksanadar 13:46 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Areva - EDF... Lideri u nuklearnoj energiji. Citava jedna industrija.
Par stotina hiljada radnih mesta u Francuskoj (i u svetu), par desetina milijardi € godisnje.
Tesko je odreci se toga...

Потпуно се слажем: тешко је одрећи се тога.

То са "чашћу" нема везе, или част значи нешто друго?

gospodin_ne 13:58 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

То са "чашћу" нема везе, или част значи нешто друго?

Verovatno ponos. Ima i toga pomalo.
Znate, kao kad pobedi Djokovic. Svako po svojim mogucnostima...
Do sada su Areva-EDF bili pobednici.

aleksanadar 15:10 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Verovatno ponos.

А колега горе рече "питање националне части"...

Ако је понос, онда је лоше схваћен.

gospodin_ne 15:48 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

А колега горе рече "питање националне части"...

Ако је понос, онда је лоше схваћен.

Ovde je pragmatizam na prvom mestu...
Velike su pare u pitanju. I angazovani projekti (ITER)
Patriotska osecanja su najmanje vazna.

aleksanadar 16:58 17.03.2011

Re: Sigurnost nuklearki

Ovde je pragmatizam na prvom mestu...

Дакле, није "национална част", није ни "понос" (какав понос?), него је "прагматизам".

ОК. У то нисам ни сумњао.

aleksanadar 11:27 17.03.2011

Улога технике

...

Живимо у свету планетарне доминације технике. Сведоци смо техничког прогреса који не посустаје, прогреса који се све више захуктава. Од њега се очекивало да створи претпоставке за живот благостања и људског достојанства. Сматрало се да ће управо владавина човека над природом омогућити еманципацију човека и процват његових стваралачких способности. Поред извесних неоспорних резултата техничке цивилизације, као што су одсуство глади, продужење животног века, вишак слободног времена итд. - који ипак често остају само у њеним оквирима, недоступни огромном броју људи на нашој планети - све више постаје јасна и њена тамнија страна.

...

Стога се као задатак намеће потреба разматрања извора и основе данашње цивилизације, за коју се може рећи да је постала светском, пошто је техника на свој начин интегрисала читаву планету.

...

(из управо објављене књиге др Зорана Кинђића)

ivana23 12:07 17.03.2011

***

geiger_counter_tokyo - LIVE

Dragan Pleskonjic 12:54 17.03.2011

Re: ***

Trenutno pokazuje: 014.01cpm

Izgleda da raste pomalo?

A ovo je zabrinjavajuće: U.S. Plans Japan Airlift as Authorities Battle Reactor Leaks. Izgleda da Amerikanci ne veruju zvaničnim informacijama koje daje japanska vlada ili je po sredi neka politika.

Citat:

March 17 (Bloomberg) -- The U.S. plans to airlift citizens from Japan along with military and diplomatic families, reflecting widening skepticism that the authorities can contain leaks from the quake-stricken Fukushima nuclear plant.

The U.S., U.K. and Australia raised their alert levels, telling nationals to keep at least 50 miles (80 kilometers) away from the Dai-Ichi facility. Blackstone Group LP and BNP Paribas SA were among companies that shifted operations from Tokyo, which lies about 135 miles to the south.

Taman sam pomislio da se stvar smiruje, kad ono...

princi 13:03 17.03.2011

Re: ***

March 17 (Bloomberg) -- The U.S. plans to airlift citizens from Japan along with military and diplomatic families, reflecting widening skepticism that the authorities can contain leaks from the quake-stricken Fukushima nuclear plant.

The U.S., U.K. and Australia raised their alert levels, telling nationals to keep at least 50 miles (80 kilometers) away from the Dai-Ichi facility. Blackstone Group LP and BNP Paribas SA were among companies that shifted operations from Tokyo, which lies about 135 miles to the south.

То је тактика убијај док можеш. Ово је идеална прилика да се оборе цене јапанских асета и да се све покупује за џ. Кад се стање нормализује, асети ће већ повратити цене. Цинично, али то је савремени свет, ту нема милости.

aleksanadar 13:10 17.03.2011

Re: ***

Ово је идеална прилика да се оборе цене јапанских асета и да се све покупује за џ.

А мени се чини да непрестани покушаји да се све сведе на економске интересе, стање на берзи итд. постају све више, како време одмиче - промашени.

То је тактика убијај док можеш.

Ово је већ једна врста нездравог цинизма.

Будите прецизнији: Ко убија? Кога убија?

(Да не причам да је коментар потпуно ван контекста цитиране вести.)

princi 13:16 17.03.2011

Re: ***

Ај, сад, ко ће да му каже за Деда Мраза?

aleksanadar 13:49 17.03.2011

Re: ***

princi
Ај, сад, ко ће да му каже за Деда Мраза?

Очекивао сам да ми управо Ви одговорите.
(Уосталом, нисте одговорили ни на претходна питања.)

Овим:

То је тактика убијај док можеш.

превазишли сте самога себе.

Ја нисам Церски, али слутим ко сте Ви...

BebaOdLonchara 13:54 17.03.2011

Re: ***

Ај, сад, ко ће да му каже за Деда Мраза?

maca22 14:10 17.03.2011

Re: ***

princi
То је тактика убијај док можеш. Ово је идеална прилика да се оборе цене јапанских асета и да се све покупује за џ. Кад се стање нормализује, асети ће већ повратити цене. Цинично, али то је савремени свет, ту нема милости.

Celo jutro sam pregledala razne vesti, sa raznih strana, i vidim da US naduvava stvar.
I ne samo to, nego sebi pridaju veliki znacaj. Ispadalo je kako su japanski helikopteri bacali vodu ZATO sto je neki lik iz US komsije za nuklearnu energiju primetio da imaju problem, pa su se brze bolje uplasili.

maca22 14:11 17.03.2011

Re: ***

I kakav airlift, aerodromi rade. Ili ima amerikanaca u stradalnickim kampovima?

BebaOdLonchara 14:23 17.03.2011

Re: ***

Izgleda da Amerikanci ne veruju zvaničnim informacijama koje daje japanska vlada ili je po sredi neka politika.

srećom, pa znamo amerikance.

ima smisla ovo što princi piše oko berze...nažalost.

aleksanadar 14:27 17.03.2011

Re: ***

ima smisla ovo što princi piše oko berze...nažalost.

А какве то има везе са извлачењем Американаца из Јапана?

Иначе, Лец каже:

Морал или је услован, или одмах исплатив.

То схватање се може приписати свакоме на планети, не само Американцима.

BebaOdLonchara 15:28 17.03.2011

Re: ***

А какве то има везе са извлачењем Американаца из Јапана?

nema. govorim o zgodnoj prilici da se neko obogati na tuđoj nesreći.

aleksanadar 16:08 17.03.2011

Re: ***

nema. govorim o zgodnoj prilici da se neko obogati na tuđoj nesreći.

Да, али овај цинични коментар:

princi
То је тактика убијај док можеш.

је био реакција на ову вест:

March 17 (Bloomberg) -- The U.S. plans to airlift citizens from Japan along with military and diplomatic families, reflecting widening skepticism that the authorities can contain leaks from the quake-stricken Fukushima nuclear plant.

The U.S., U.K. and Australia raised their alert levels, telling nationals to keep at least 50 miles (80 kilometers) away from the Dai-Ichi facility. Blackstone Group LP and BNP Paribas SA were among companies that shifted operations from Tokyo, which lies about 135 miles to the south

па ти закључи што ти је воља...

Што се тиче:

BebaOdLonchara

...ви што се ваљате по поду - баш сте ниски.

П.С.
Многи ће се, несумњиво, обогатити на нечијој несрећи. У ствари, већ се богате.

Dragan Pleskonjic 21:06 17.03.2011

Re: ***

U.S. asks Japan for data on nuclear crisis, offers aid

princi 23:00 17.03.2011

Re: ***

The State Department recommended that U.S. citizens within 50 miles of the plant leave or stay indoors.

Japan's government has asked people living within 12 miles to evacuate and those between 12 miles and 18 miles to stay indoors.

Има ту још једна ствар а то је да се код Англосаксонаца уврежило мишљење да Азијати (и источни народи генерално) тако да кажем мање цене људски живот и да је зато, генерално, risk aversion код њих много већи него код, на пример, Јапанаца или, још више, Кинеза (о Индусима ни да не говоримо). Таква размишљања (ако се ту о размишљању уопште може говорити) се најчешће заснивају на историјским искуствима (камиказе, опијумски рат, Културна револуција, Црвени Кмери, the untouchables у Индији...).

Ово чисто да Америма дамо неки benefit of a doubt, и да дозволимо могућност да није све изазвано похлепном трком за новцем.

aleksanadar 00:18 18.03.2011

Re: ***

(Reuters)
The State Department recommended that U.S. citizens within 50 miles of the plant leave or stay indoors.

Japan's government has asked people living within 12 miles to evacuate and those between 12 miles and 18 miles to stay indoors.

princi
Ово чисто да Америма дамо неки benefit of a doubt, и да дозволимо могућност да није све изазвано похлепном трком за новцем.

Да ли си ти овај закључак извукао из околности да Сједињене Државе саветују својим држављанима да се држе подаље од нуклеарке?

О чему ти то говориш? Да ли су Американци изазвали земљотрес и цунами, а затим бомбардовали нуклеарку?

И, не спомињи ми Деда Мраза. Лупеташ, превише.

princi 00:28 18.03.2011

Re: ***

И, не спомињи ми Деда Мраза

Ово је, изгледа, теже него што сам мислио. Свеједно, неко ће једном морати да стисне срце и break the news.

aleksanadar 00:46 18.03.2011

Re: ***

Ти, очигледно, немаш петљу да нешто изустиш.

Имаш ли још неку увреду?

Чекам.

maca22 00:58 18.03.2011

Re: ***

aleksanadar
(Reuters)
The State Department recommended that U.S. citizens within 50 miles of the plant leave or stay indoors.

Japan's government has asked people living within 12 miles to evacuate and those between 12 miles and 18 miles to stay indoors.

Prvo citat, pa ni poredjenje, ti nije tacno. Japanci su naredili evakuaciju u radijusu od 20km a savetuju da se ljudi isele u prstenu od 30 km.

aleksanadar
Да ли си ти овај закључак извукао из околности да Сједињене Државе саветују својим држављанима да се држе подаље од нуклеарке?

Moze da se nadje logika, recimo, prave vecu dramu nego sto jeste iz interesa, kako su mnogi objasnili. Ne kazem da jeste tako, samo kazem da nije nemoguce pomisliti.

aleksanadar 01:31 18.03.2011

Re: ***

Prvo citat, pa ni poredjenje, ti nije tacno. Japanci su naredili evakuaciju u radijusu od 20km a savetuju da se ljudi isele u prstenu od 30 km.

Грешиш, Мацо.

Цитат, одн. вест нисам ја понудио, него аутор блога Драган Плескоњић - овде. Потом је, у следећем коментару, колега princi цитирао две реченице из исте вести - овде. И, нисам ја (као што мислиш) аутор поређења, него агенција Reuters - овде.

Moze da se nadje logika... kako su mnogi objasnili.

Многи?

Ne kazem da jeste tako, samo kazem ...

Само ти знаш шта си хтела да кажеш.

maca22 01:43 18.03.2011

Re: ***

aleksanadar
И, нисам ја (као што мислиш) аутор поређења, него агенција Reuters - овде.

Jos gore, Rojterovci prave lazno poredjenje.

Само ти знаш шта си хтела да кажеш.

Da taj benefit of a doubt bas i ne zasluzuju. Jos kad se setimo Katrine... :S

aleksanadar 01:45 18.03.2011

Re: ***

Jos gore...

Још горе, настављаш да грешиш.

maca22 01:48 18.03.2011

Re: ***

Dobro tata.

aleksanadar 01:52 18.03.2011

Re: ***

Dobro tata.

Отац сам једног мушког детета.

Реци ми: што те тата пушта саму?

aleksanadar 15:13 17.03.2011

Wikipedia - Fukushima

Fukushima I nuclear accidents

Timeline of the Fukushima nuclear accidents

International reaction

ivana23 18:45 17.03.2011

***

Potkupljivanje političara i zataškavanje. Dvije su to 'radinosti' pomoću kojih je Tepco, vlasnik nuklearke u Fukushimi, godinama prešućivao incidente u svim svojim elektranama diljem Japana. Koncern je neometano radio bez obzira i na prosvjede uznemirenih građana.

Tko je zloglasni vlasnik nuklearke u Fukushimi? - ceo tekst

maca22 19:07 17.03.2011

Re: ***

Clanak je za Kurir.

BebaOdLonchara 22:47 17.03.2011

Re: ***

Clanak je za Kurir.

tačno tako.

maca22 02:08 18.03.2011

On Topic - alteranitvnim izvorima energije

http://www.guardian.co.uk/environment/2011/mar/17/wind-cheaper-nuclear-eu-climate

Wind power cheaper than nuclear, says EU climate chief

Connie Hedegaard says declining cost of offshore wind energy makes it genuine alternative to crisis-hit nuclear industry

maca22 02:23 18.03.2011

On Topic 2 - protiv novinarskog dramljenja

http://www.winnipegsun.com/blogs/raisinghell/2011/03/17/17652821.html

Don't believe all media reports on nuclear crisis in Japan

Dragan Pleskonjic 10:53 18.03.2011

Skidam kapu ovim herojima

Last Defense at Troubled Reactors: 50 Japanese Workers

Citat:

A small crew of technicians, braving radiation and fire, became the only people remaining at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station on Tuesday — and perhaps Japan’s last chance of preventing a broader nuclear catastrophe.

Kazezoze 13:30 18.03.2011

Re: Skidam kapu ovim herojima

Dragan Pleskonjic
Last Defense at Troubled Reactors: 50 Japanese Workers

Citat:

A small crew of technicians, braving radiation and fire, became the only people remaining at the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station on Tuesday — and perhaps Japan’s last chance of preventing a broader nuclear catastrophe.

tradicija samuraja se nastavlja.
nekada su samuraji u smrt išli da bi odbranili uzvišene ciljeve svojih vladara, a danas su ti ciljevi spas tehnologije na kojima je japan izgradio svoju ekonomsku (nad)moć u svetu.

maca22 14:16 18.03.2011

Re: Skidam kapu ovim herojima

Da se nadovezem na blog Topcat, ima komentara, sinoc sam citala koji kazu da ti japanski radnici nisu heroji vec su krivi sto su digli nuklearku na putu cumanija i time ugrozili Japan nego i Ameriku.

U jednoj recenici ispretpleteno toliko gluposti i beslovesnosti, nemam reci.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Dragan Pleskonjic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi