Stradanje radnika RTS-a – pomen i opomena !!

Upravo na takvom stanovištu - glave mnoge srpske mladeži i jesu stavljene u torbu istorije, uz poklič da smo u pravu i da smo čuvari svetske pravde, pa zato na nas nasrću, ali nam ništa neće moći.

Znači li ovo da je i 1914 trebalo spasiti tadašnju srpsku mladež prihvatanjem Ultimatuma a Srbiju predati Austrougarskoj?

1914 glave Srba nisu stavljene u u torbu Istorije već položene za odbranu Srbije i srpskog naroda od okupacije.

cerski

dilema da li je neko bio obavesten o bombardovanju ne da nije drugorazredna - ona je krucijalna i po pravo i po moral.
ma kakav da je bio milosevicev rezim - on u konkretnoj tragediji jednostavno nije bio saucesnik,

Režim SM je bio direktan saučesnik bombardovanja Srbije.
SM je mogao da podnese ostavku, kada je video da se zapleo
u za njega nerešiv problem.
Mnogo pre Rambujea i bombardovanja.

loader

Mogao.... Ali nije mogao. Jer on je bio deo čudovišnog mehanizma interesa koji se kretao u određenom pravcu i to se naprosto nije moglo izvesti. Njegovo nije hteo pretvara se u objektivnu činjenicu koja glasi nije mogao. Nema sumnje da je on sebe doživljavao kao veliku ličnost srpske istorije koja čini najrodoljubivije moguće korake. Hoću reći, to "mogao je" zaista zvuči samo kao teoretska, ali jedino kao teoretska varijanta. U praksi isključena.

Ma da, problemi sa Albancima su nastali sa dolaskom Miloševića na vlast, i njegovom ostavkom bi svi problemi sa njima nestali.

loader

Hvala na informacijama.

strane njegove knjige, one koje govore o beskrajnom podizanju lestvice u Rambujeu, sa ciljem da do bombardovanja jednostavno mora doci!

Da bi se ovo znalo nije potrebna navedena knjiga. Rambuje je zapravo ishod višegodišnje politike, da više ne pominjem kakve. Dakle, u pitanju su posledice.

Izvinite loader, govorite napamet. Niste citali dokumenta i anekse, ne znate o cemu se radi!

Drugo pitanje je, ima li uopste logike u zakljucku da je kaznjavanje u vidu bombardovanja kazna za nesto sto se dogodilo godinama unazad?! I da li je takva logika opravdavajuca za ono sto se dogadjalo 1999. godine.

za sve je kriv rezim slobodana milosevica, kakvo 'podizanje lestvice u rambuje-u', on to, jelte, kao dusa od coveka nije mogao da svari.

pa i ako se nadao da nece doci do bombardovanja, kada je pocelo (a prvog dana niko nije poginuo, hvala bogu), normalan covek bi rekao: 'hvala, shvatili smo poruku'. a neeeeee, on je morao to nase mrcvarenje da rasteze mesecima i tako smo konacno 'pobedili'. i dok se arlaukalo po beogradu 'pobeda, pobeda', niko nije pitao koliko ljudskih zivota je ta 'pobeda' bespotrebno kostala.

Loader, pokusajte da nabavite ovu knjigu, izdavac je Samizdat B92.

ja imam tu knjigu

Na blogu su u par navrata bile kacene skenirane strane njegove knjige, one koje govore o beskrajnom podizanju lestvice u Rambujeu, sa ciljem da do bombardovanja jednostavno mora doci!

a objasnjenje u toj istoj knjizi je da su granice non stop pomerane na gore
jer su srpske snage na kosovu pravile sve vece zlocine kako je vreme odmicalo

filantrop

a objasnjenje u toj istoj knjizi je da su granice non stop pomerane na gore jer su srpske snage na kosovu pravile sve vece zlocine kako je vreme odmicalo.

To jednostavno nije tacno.

Navedi br. strane na kojoj to pise.


LONDON - Uslovi postavljeni Srbiji za sporazum u Rambujeu jasno su pokazali da ne postoji volja da se dođe do rešenja prihvatljivog za sve strane, a bivši američki državni sekretar Henri Kisindžer tačno je rekao da je ovaj sporazum zapravo bio „provokacija, izgovor za početak bombardovanja“, piše londonski Gardijan.

U članku „Godišnjica u Srbiji je pravovremena opomena“, Ijan Benkroft smatra da je isti slučaj bio i sa pregovorima o konačnom statusu Kosova, jer su „šanse za kompromis i konstruktivna rešenja bile ugrožene zbog brisanja razlike između međunarodnog zakona i politike, na osnovu diskursa jedinstvenosti i pribegavanja jednostranosti u međunarodnim pitanjima“.

„Intervencija NATO na Kosovu 1999. godine predstavljala je i neuspeh diplomatske volje i namere“, smatra Benkroft, jedan od osnivača organizacije „Transkonflikt“, koja analizira sukobe na zapadnom Balkanu.
Dok je intervencija NATO opravdavana kao humanitarna, ona je samo pojačala krizu na Kosovu i pretvorila je u pravu humanitarnu katastrofu, a sada je opštepoznato da se veliki deo etničkog čišćenja i ratnih zločina dogodio nakon početka kampanje, kaže autor.
Stoga je, prema njegovom mišljenju, „stavljanje navodno humanitarnih i bezbednosnih motiva u službu političkih i privrednih ciljeva u velikoj meri oslabilo shvatanje ‘odgovornosti da se pruži zaštita’, jer se pojavila sumnja u pogledu krajnjeg cilja takve intervencije“.

Izvor

Procitati i presudu Sainovicu, Lukicu, Pavkovicu, Ojdanicu i Lazareviicu za zlocine na Kosovu, gde sud ekspliicitno kaze da su zlocini cinjeni od kraja marta 1999. godine.

Navedi br. strane na kojoj to pise.

izvini, nemam nameru, morao bih da citam knjigu ponovo, nisam zaludan

Ijan Benkroft

ta osoba i uopste ceo (left-wing) gardijan su veoma pro-milosevic,
taj isti gardijan podrzava i iran ( u isto vreme sve boreci se za prava homoseksualaca?)


nadji na gardijanu spisak kontributora, pa nadji iana, i malo iscitaj njegove blogove, rec je o veoma pristrasnoj osobi

medjutim, nije samo rambuje imao problema sa srpskim snagama na kosovu.
imali su ih i kragujevacki rezervisti (cuo sam i iz kraljeva i raske) koji su polagali oruzje i vracali se kuci kad su videli sta se zapravo na kosovu radi, pa im je preceno vojnim sudom.

zavrsen trol

ta osoba i uopste ceo (left-wing) gardijan su veoma pro-milosevic,
taj isti gardijan podrzava i iran ( u isto vreme sve boreci se za prava homoseksualaca?)

Ijan Benkroft smatra da je isti slučaj bio i sa pregovorima o konačnom statusu Kosova, jer su „šanse za kompromis i konstruktivna rešenja bile ugrožene zbog brisanja razlike između međunarodnog zakona i politike, na osnovu diskursa jedinstvenosti i pribegavanja jednostranosti u međunarodnim pitanjima“.

Ako se dobro sećam, upravo je S bio taj koji je u svojoj politici brkao ovu razliku. I to "brkanje" nije bilo slučajno. Jedna uporišna tačka bila mu je crna ekonomija, koja je cvetala i pre one hiperinflacije. Druga je bilo bujanje nacionalizma. Ono je zemlju odvajalo od ostatka Evrope, ali istovremeno i omogućavalo opstajanje i cirkulisanje takve privrede. A ova je, opet, ojačavala političke pozicije u zemlji. Treća je bila spoljna politika. Svesna. Odnos zatezanja i popuštanja, rastuće tenzije, zapravo, održavalo je espeesovsku vlast tako dugo. To je ta "dvostruka" odgovornost. NATO se koristio postojećom mašinerijom u svoje svrhe, nije je on izmislio.

To ne znači da NATO nije "bestijalni ubica". Njegova odgovornost ne samo da je poznata, već je i potvrđena na višim sudskim instancama.

Ali -
Ako Ljilji Smajlović nije dovoljno samo suđenje NATO-u (i ne treba da joj bude), već želi i procesuiranje, kako to misli da postigne potpirujući iste strasti kojim se Sloba koristio da učvrsti pozicije na vlasti? Sve do čega je njoj stalo je, izgleda, kontinuitet svoje pozicije "uglednog" novinara, disidenta, takoreći, jer je onako "nekolegijalno" izbačena iz "Politike". Kako god, pitanje odgovornosti mislim da je jasno.

Jedna uporišna tačka bila mu je crna ekonomija, koja je cvetala i pre one hiperinflacije.

Šta je, već smo brže bolje zaboravili na SANKCIJE ili su i one bile pravednost?

cerski

loader

Ali, ako Ljilji Smajlović nije dovoljno samo suđenje NATO-u (i ne treba da joj bude), već želi i procesuiranje, kako to misli da postigne potpirujući iste one strasti kojim se Sloba koristio da zaštiti svoje pozicije? Sve do čega je njoj stalo izgleda da je kontinuitet njene pozicije "uglednog" novinara, disidenta, takoreći, jer je onako "nekolegijalno" izbačena iz "Politike".

Teško da i ona sama očekuje da će se nekakav proces povesti protiv nato-a. To je naprosto pokazivanje ličnog stava o nemirenju sa jednim zločinom, nemirenju kakvo dolikuje jednom novinaru. Sa moralističke strane ok. Tu je i težnja za održavanjem teme "nato je zločinac", jer tako postavljena, ta tema u senku stavlja ulogu ove druge odgovorne strane, naše, pa se samim tim održava i širi manevarski prostor za one visokopatriotske tonove, što uvek daje infuziju jednom delu političke scene.

U čemu se ide čak još dalje poput Tome koji pristane (pod "teškim" pritiskom drugih) da dobije i pravu infuziju.

Infuzija naročito pogoduje, potpunoj nesposobnosti impotentnih političkih ideologa i večnih praktikant-politikanata.

cerski

filantrotl:

da sam ja bio nato

I bombardovanjem bi rešio pitanje globalnog zagrevanja i seče šuma i hrane za sva gladna usta.
Kao i svaka prava plavuša i filantrop.
I bio bi proglašen za Miss stupid par forfe.

Vidim da vam je neko dao preporuku za komentar, možda zbog sjajnih Indexa, ali ovo u citatu već ide na razinu ličnih uvreda i diskvalifikacija. Znam da niste skloni i da vas je poneo žar borbe, međutim... ima uvek načina da se čoveku, sa kojim se ne slažete, neslaganje izrazi na neuvredljiv način. Eno, gore, vi ste se na mene skoro nadrvili za neuporedivo manju dozu "neslaganja", a sad vi odoste u ofsajd vaspitanja :) ... Izvinite što sam morao da reagujem. Pozz

Pročitajte još jednom komentar narečenog gospodina, možda će biti jasnija i moja reakcija.
A u tvom sam postu reagovao na ovo:

Vi slobodno navalite da promenite ćud i prirodu nato-a i koga već hoćete, ali ni jednog časa više preko glava srpske mladosti. Stepenujte, radite šta god želite, ali samo ne u ime i na račun ove već dovoljno napaćene nacije.

Treba li i to da objašnjavam, ili je jasno da je ovo čisto učitavanje?

već sam hteo da ukažem, opet velim što i gore, na to da vaš stav u kome se nato markira kao prevashodno odgovoran zločinac, a režim sm kao nekakva drugorazredna pojava u odnosu na ovog prvog - predstavlja upravo onu "gradaciju" kojom smo pomoću režima sm tokom godina spopleta išli linijom "mi pravednici, oni zlo", ili "oni su mnogo odgovorniji od nas", ne uviđajući da stvari pre svega zavise od nas i naše samoodgovornosti, jer njih, konačno, ne možemo da menjamo i vaspitavamo, ali sebe možemo i moramo, radi nas.

A da se manemo metafizike i primetimo sledeće:

1. Baciš bombu na civilni objekat.

2. Kažeš da si gađao taj objekat zbog svojih ratnih ciljeva.

3. Pogine 16 civila.

4. Ti si ratni zločinac. Činjenica što sud u Strazburu odbije da ti sudi iz formalnih razloga ne menja tu kvalifikaciju.

Eventualno ti progledaju kroz prste ako primete da ti je nickname "filantrop".

ali svakako nisam išao na lično učitavanje (nadajući se da je to očigledno)

Da je bilo očigledno ja ne bih reagovao. Ovako ne pristajem da mi se na raboš tovare "glave srpske mladosti" ili "napaćena nacija". No to smo rešili.

u kome se nato markira kao prevashodno odgovoran zločinac, a režim sm kao nekakva drugorazredna pojava u odnosu na ovog prvog - predstavlja upravo onu "gradaciju" kojom smo pomoću režima sm tokom godina spopleta išli linijom "mi pravednici, oni zlo", ili "oni su mnogo odgovorniji od nas", ne uviđajući da stvari pre svega zavise od nas i naše samoodgovornosti, jer njih, konačno, ne možemo da menjamo i vaspitavamo, ali sebe možemo i moramo, radi nas.

Dakle, Mr. Loaderu: Za Slobodana Miloševića sam prvi put čuo negde '86, i od tada do danas o njemu nisam izgovorio pohvalnu reč. Između ostalih, i neki od mojih tekstova bili su razlog da Minovićevi grafičari neke '88 odbiju da štampaju novinu u kojoj sam radio kao "izdajničku". A izdajnička mi je karijera, inače, duga i bogata. Te ne postoji bojazan da bih ovo zlo koje nam je bilo predsednik i krojilo sudbine mogao pravdati.
Ali, njegovi postupci i greške nikada i nikako ne mogu biti opravdanje i paravan da veće siledžije i kabadahije mogu divljati čineći ratne zločine naveliko i sprdajući se sa elementarnom logikom i obesmišljavajući kompletan sistem međunarodne pravde i odnosa.
Gađati neupitno civilni cilj, makar to i zvanično najavili, za koji se zna da u njemu može biti ljudi - najdivljačkiji je čin sprdnje sa ičim što se može vezivati sa ljudskost.
E da je gospodin filantrop NATO - on bi upravo to prvo učinio. tu počeo i završio. Sem što bi slao Crveni krst da isprazni zgradu?!
Pa sad dok ovo pišem vidim da sam bio i blag u komentaru.

Gađati neupitno civilni cilj, makar to i zvanično najavili, za koji se zna da u njemu može biti ljudi - najdivljačkiji je čin sprdnje sa ičim što se može vezivati sa ljudskost.

jeste.

a šta misliš o onima koji su imali obavezu da najavljene ciljeve,
kada je do njihveć došlo, nekim putevima,
izmeste, a nisu.
namerno.

AlexDunja

a šta misliš o onima koji su imali obavezu da najavljene ciljeve,
kada je do njihveć došlo, nekim putevima,
izmeste, a nisu.
namerno.

moze neki relevantni izvor za ovo?
ili se ponovo radi o dojavi jelene milic?

a šta misliš o onima koji su imali obavezu da najavljene ciljeve,
kada je do njihveć došlo, nekim putevima,
izmeste, a nisu.
namerno.

Sve najgore.
Šta bih drugo?

1. Baciš bombu na civilni objekat.

U slučaju rata taj civilni cilj, postaje vojni objekat.

Sve najgore.
Šta bih drugo?

pa samo o tome se radi. aman.
znali su. neki su svoju decu povukli.
tudju decu su ostavili iako su znali.

ovi dvanaest godinalažu.
i kriju transkripte, postoje službene zabeleške
pa nestaju...ubiće svedoke, njima ljudski životi ništa ne
znače. to ti pričam.

loader

freehand

Do mile volje ponavljajte svoj stav, samo se manite ličnih uvreda.

Cool, yeah!

dolybell92

1. Baciš bombu na civilni objekat.

U slučaju rata taj civilni cilj, postaje vojni objekat.

Aha. Pola Aleksinca, albanski traktori, voz na mostu, varvarinski vašar...

AlexDunja:

pa samo o tome se radi. aman.

Pa na žalost, ne radi se samo o tome, Dunjaša. Nisu bombu bacili ti što ih nisu sklonili, Dunja. U redu je da Milanović dobije 40 godina, i još njih deset sa njim, i svi koji prikrivaju.
Ali nisu oni pobili te ljude.

Ali nisu oni pobili te ljude.

ti misliš da ja to ne znam?

jasno je da svaki nato lobista ima svoje korisne idiote, jasna mi je i njihova fascinacija onima koji su ih, kao, inicirali u te samo odabranima dostupne tajne, ali mi nije jasno zasto se toliko uskopiste kad oni sa jeftinijih mesta ne zaneme od zahvalnosti pred miloscu da ih podele s njima...

Mr Vučkoviću, otvorite i drugo oko. Šteta je da vidite samo polovinu stvari svojim "realističnim" pristupom

Ja da otvorim oči?

Ti si napisao ovo:

Cela stvar se posebno aktuelizuje stoga što ovih dana eskalira ubeđivanje od strane Nikolića i Vučića kako su oni ti kojima ova zemlja na sledećim izborima treba da podari poverenje, jer su časni, pošteni, odgovorni… Podsetimo, u momentu kad se desila tragedija radnika RTS, Nikolić je bio potpredsednik vlade. Vučić je bio ministar informisanja. Osim što je iskazana ona obavezna doza žaljenja zbog događaja, nije pokazan ni najmanji znak da postoji osećanje odgovornosti zbog onog što se desilo. Naravno, to sns perjanicama ne smeta da sebe i stranku kojoj pripadaju na sva usta nude kao novu, poštenu i odgovornu političku strukturu koja će ovu zemlju pokrenuti napred i usrećiti je. Upravo nesreća, odnosno “dopuštena nesreća” 16-toro radnika RTS 1999. godine nameće sumnju (u najmanju ruku sumnju) kad je reč o toj “novoj, naprednoj i odgovornoj” snazi na srpskoj političkoj sceni.

Nisu oni pali sa skele i poginuli, nego ih je raznela avionska bomba. I prilično se dobro zna kako se to desilo, zahvaljujući Žanki, Zoksu, Miroslavu i ostalima. E jedino ako dolybell ne dopuni znanje svojim iskazom advokatima porodica poginulih, pošto je upravo ustvrdila nešto čega, koliko znam, Žanka i ostali nisu svesni (za razliku od toga, ne verujem da će promeniti međunarodno ratno pravo, što se tiče definicije civilnih i vojnih objekata - možda vredi videti šta Amnesty International kaže o tom događaju).

Ta tvoja "dopuštena nesreća" je, inače, ratni zločin. A ti ga lepiš političkom protivniku kojem je igrom slučaja majka bila te noći u zgradi televizije i koji je, prema svedočenju novinara RFE bio van sebe tog jutra. Veruj mi, bilo je niskih padova na ovom blogu, ali ovo je jedan od najnižih koji sam video. I ti meni onda kažeš da otvorim oči.

Ali nisu oni pobili te ljude.

al su bili saucesnici!

namerno su ih ostavili u zgradi!

da si glavnokomndujuci na frontu i druga strana najavi da ce da granatira polozaje gde su tvoji vojnici bez municije npr-tebi je obaveza da ih sklonis odande, ti si odgovoran za njihove zivote, ako to ne uradis-sude ti kao zlocincu koji nije izvrsio svoju obavezu, jer si ih fakat, takvim ponasanjem zrtvovao!

neko je povukao oroz, a ti si ih drzao, kako bi metak pogodio metu!

loader

Zaista lepa reč, koja kači čitavu jednu grupu blogera, komentatora.
Mislite li da ste korektni? Pre mi deluje da ste malo izvedeni iz takta. Možda sa sebi bližnjima vi uobičajeno koristite te epitete (kao što je "idiot", ali molim vas da se malo presaberete i to ovde izbegnete.

vrlo me je tesko iznervirati, a jos teze izbaciti iz takta - ti si taj koji je pogođen nepristajanjem vecine komentatora da horski ucestvuju u relativizaciji zlocina nato alijanse, pa ne primecujes da je sintagma "korisni idioti" napisana italikom i ima politicko-sociolosku konotaciju.
ponavljam da sam pretpostavio da je sve to persiranje bilo samo paravan za lose manire, ali zar ne osecas da si ti taj koji bi trebao da se "obuzda", "presabere" i izbegne da u diskusiji na blogu pominje bliznje?

loader

Šta je sa anti-nato lobistima? Oni bi, prema vašem vrednosnom sudu, verovatno trebalo da budu, za razliku od tih vaših "nato-lobista", ukrašeni nekim superlativom?

ne!
ukraseni su zdravim razumom.

jasno je da svaki nato lobista ima svoje korisne idiote,

je l mozes, molim te, da pokazes komentar u kome je korisni idiot pokazao da lobira za nato!

loader

da reč "idioti" ovde ne bi trebalo da koristite.

cak i nadobudni cenzor bi trebao da zna distinkciju izmedju termina "idiot" i sintagme "korisni idiot".

loader

Jedino što nemate primer kojim biste to što kažete i potkrepili.

i u realnom i u virtuelnom svetu pominjanje bliznjih tretiram kao vrhunski bezobrazluk.
nadam se da to razumes.

Ta tvoja "dopuštena nesreća" je, inače, ratni zločin. A ti ga lepiš političkom protivniku kojem je igrom slučaja majka bila te noći u zgradi televizije i koji je, prema svedočenju novinara RFE bio van sebe tog jutra. Veruj mi, bilo je niskih padova na ovom blogu, ali ovo je jedan od najnižih koji sam video. I ti meni onda kažeš da otvorim oči.

kakav bre politicki protivnik, pa vucic je bio deo politickog vrha koji je zemlju i doveo do tako strasne situacije- zasto sad pateticno demagogises sa slucajem njegove mama-je l ga to mozda pere?

izvini, al meni je nemoguce da on sa polozaja na kome je bio, nije dobio takav info i jos jednom pitam, je l neko video njegovu majku to vece u to vreme u zgradi rtsa?

Onaj ko je ocekivao da ce NATO biti fin i sofisticiran u ratu protiv nas, dao je veci kredit NATO-u nego bilo koji NATO lobista.
Onaj ko je ostavio ljude u RTS-u tu noc je igrao na kartu: Ajd da vidim da li smes da gadjas objekat u kom su civili.
Onaj ko se kaci sa Tajsonom, barem ne bi trebalo da kuka ako izadje sa slomljenom vilicom iz takvog sukoba.
U svakom slucaju, zao mi je ljudi koji su poginuli zbog bahatosti morona koji nisu hteli da sjasu sa vlasti, zbog cega su bili u stanju i u ratove da nas uvlace.

da si glavnokomndujuci na frontu i druga strana najavi da ce da granatira polozaje gde su tvoji vojnici bez municije npr-tebi je obaveza da ih sklonis odande, ti si odgovoran za njihove zivote, ako to ne uradis-sude ti kao zlocincu koji nije izvrsio svoju obavezu, jer si ih fakat, takvim ponasanjem zrtvovao!

Crna Anđo... Ovo je samo dokaz da ipak postoje kontraindikacije na The prasu.

Crna Anđo... Ovo je samo dokaz da ipak postoje kontraindikacije na The prasu.

a ti si lakmus, da to utvrdis!

qq-pa, hebote, ovde su se ljudi za vreme bombardovanja kurcili, da cemo mi njima pokazati svoga boga! Kada bacimo kamen s ramena, otrcace uplakani kuci!

Naslov replike bi trebao da bude: "Razmišljanja jednog srpskog vola" R. Domanović.

filantrop

sa ovim stavom imam veliki problem.
da sam ja bio nato, prvo i jedino bih gadjao rts.
imao bih verovatno problem da povadim ljude odande pre toga, zbog medijske blokade, pa bih morao da saljem crveni krst ili nesto slicno da ih izvadi na vreme
a onda
bi rasturio rts,
tu bi bombardovanje i poceo i zavrsio.

pa ta tv bastilja je bila nepresusan izvor najvece mrznje, lazi, fabrikovanja dogadjaja i propagande, neprekidno zasipanje naroda lazima i besomucne propagande, rts je bio najmocnije slobino oruzje.
rts je kreirao dogadjaje, rece jedan pametan covek ko zna da li bi istorija bila drugacija da nije bilo rts.

od svih ciljeva za bombardovanje,
rts je bio jedini legitimni cilj.
svi ostali su bili nebitni.



a ti gosn loader, ako ti je ovo trol ili skretanje sa teme, uzmi metlu

cerski

Naslov replike

krajnje nekorektno!

loader

ja tebe ne omalovazavam(nevazno je da li si vredan toga) - ja samo izvrgavam ruglu sramnu relativizaciju koju poturas ovde.

ponovicu, zbog toga, i treci put:

fantomas

nece mi dosaditi da ponavljam, ne zbog tebe, vec zbog pijeteta prema neduznim zrtvama - da do danas ne postoji nijedno zvanicno svedocenje nato alijanse da su najavili bombardovanje civilnog cilja u kome su, znali su to, bili civili.
time su oni i sa pravnog i etickog aspekta - bestijalne ubice i iskljucivi krivci za smrt nevinih ljudi.
ljudi za koje osecam samo empatiju, jer, za razliku od nato kauzalista, mislim da takvu sudbinu nisu zasluzili.
to nije jednostrano gledanje na zlocin - to je nemirenje s relativizacijom zlocina koju ti plasiras.

to kako reagujem na bezobrazluk - demonstriracu ako dobijem priliku...

angie01

Naslov replike

krajnje nekorektno!

Kakva tepsija takva i pita.

cerski

Kakva tepsija takva i pita.

pita najvise zavisi od sastojaka i umeca kuvara!

Šta je sa anti-nato lobistima?

Halakaju u slavu novog ratnog pohoda Partnerstva za Mir, zavođenje Demokratije na hajdučki način, zaštićenim narodom na ražnju preliveno sosom od nafte.

cerski

dolybell92

1. Baciš bombu na civilni objekat.

U slučaju rata taj civilni cilj, postaje vojni objekat.

Nije mi poznato gde ste završili Višu Štabnu Vojnu Akademiju, al' sam siguran da niste dobro slušali predavače. Mora vam je predavao izvesni general teniser Žika.

cerski

loader

cerski

Mr Dragane, to što ste ovu ružnu ličnu diskvalifikaciju uvili u oblandu jednog naslova ne znači da ona nije diskvalifikacija. Ne služi vam na čast. Ima uljudnih načina da kolegi blogeru naznačite da se ne slažete s onim što govori. Ako nemate druge načine (možda pravdajući to navodno jedinim jezikom koji dotični bloger razume, a takvih slučajeva je na blogu već bilo), onda više govorite o sebi, nego o njemu. Mislim, zaista, da ovim kvarite inače korektnu sliku o sebi. Pozz

Hvala na primedbi koja je svakako na mestu.

Ipak smatram da je diskvalifikacija jedne replike ništavna u odnosu na diskvalifikaciju zdravog razuma i morala čitavog jednog naroda.

Izgleda da je narod u Srbiji toliko oboleo da je lečenje zbilja potrebno.

Posipati sebe pepelom zbog nedovoljno snage da se odupremo daleko jačem neprijatelju je nepotrebna ujdurma. Ako nismo (i zbog čega nismo) u stanju da definitivno priznamo poraz koji smo kao društvo doživeli od agresora, onda ne vidim potrebu da pod uticajem NATO lobista kastriramo zdrav razum i da konačno prihvatimo tezu da smo MI KRIVI što nas je NATO bombardovao.

Nacija može da ozdravi od ovog sindroma samo ako sebi prizna da smo sami birali S. Miloševića da nas vodi a da je protivnik bio jači i da smo dali od sebe sve da pobedimo.

U svakom drugom slučaju dolazi do sumanute potrebe za "izvinjenjem bratu Đuri što nas je morao da bije." što se ovde upravo i dešava

cerski

p.s. ako sami nismo u stanju da izađemo na kraj sa onim koji bi po svaku cenu da vodaju opanke jačega trebali da pogledamo:

možda vredi videti šta Amnesty International kaže o tom događaju).

angie01

Crna Anđo... Ovo je samo dokaz da ipak postoje kontraindikacije na The prasu.

a ti si lakmus, da to utvrdis!

Anđo, priznajem da je svaka razmena mišljenja sa tobom izuzetna prilika da se nešto novo nauči i sazna. Samo bih još, ako ti nije teško, molio za primer - kada je to, ko i gde najavljivao granatiranje protivnika na liniji fronta?
I šta ovo

tebi je obaveza da ih sklonis odande, ti si odgovoran za njihove zivote, ako to ne uradis-sude ti kao zlocincu koji nije izvrsio svoju obavezu, jer si ih fakat, takvim ponasanjem zrtvovao!

znači?

Naravno, ako uopšte ima neki smisao a nije čist nadrealizam u blogovanju.
Takođe bih molio za objašnjenje smisla poređenja "vojnika na frontu a bez municije koje neprijatelj granatira" sa toncima, snimateljima, montažerima, novinarima koji rade u državnoj televiziji (koja je, po tebi "položaj" jedne zemlje u srcu Evrope?

Anđo, priznajem da je svaka razmena mišljenja sa tobom izuzetna prilika da se nešto novo nauči

za razliku od tebe, (znam, znam da ironises, samo koristim slagvort),ciji svaki komentar predstavlja novi silovani humor-jer vredjanje i cinizam to svakako nisu-jer ti prijaju ovacije istih takvih iz publike, kada se neko pljune!

Tako da si postao nevidjeni smor- umesto duhovotg sagovornikak, kako si delovao u pocetku!

Pa vidi- ako tako dobronamerno i razumno seciras moj pokusaj da objasnim ulogu pretpostavljenih u rts-kojima su znali za akciju te noci, naravno da deluje rogobatno, ali ja stvarno mislim da si ti dovoljno pametan da si razumeo sta sam htela reci,....mozda je malo nespretno, al sam napravila to poredjenje, gde sam htela da podvucem da nikome nije dozvoljeno da zrtvuje tudje zivote, tako sto ih ostavlja kao meta neprijatelju-ni na frontu, a kamo li kada su civili u pitanju.


ps-zar vezisti npr, ne javljaju svojima za eventualnu opasnost,...koliko znam i vojnim predpostavljenima se sudi, kada svoje vojnike izloze nepotrebnom riziku.

freehand

E da je gospodin filantrop NATO - on bi upravo to prvo učinio. tu počeo i završio. Sem što bi slao Crveni krst da isprazni zgradu?!

pa naravno da bih ispraznio
ne bih valjda dozvolio da gore zivi ljudi u njoj da bi ti imao cemu da se smejes bas kao sto si se onomad smejao dok su goreli zivi ljudi i deca u tornjevima u njujorku:

freehand:
Ali su meni dve stvari vezane za 9/11 posebno interesantne: bar 2/3 sveta je na celu priču gledalo kao i Krkarove medicinske sestre, samo možda sa malo manje otvorenog oduševljavanja. Priznajem da je i meni brk skakutao.

http://blog.b92.net/text/16035/Devet-Jedanaest-Istorija/#k927911

ko o cemu
kurva o postenju

svaki sledeci put kad budes poceo da prosipas svoju moralnost, doci cu da te podsetim koliko je ona selektivna

Ne bih da branim bilo koga, ponajmanje freehanda kome tuđe advokatisanje nije potrebno, ali imaj u vidu da je čovek otvoreno, s distancom sâm rekao kako je refleksno reagovao - u ljudskoj je prirodi da očekuje neku vrstu ravnoteže, teško je katkad biti ispravan u svakom momentu. Veliki su oni koji to priznaju - to znači da misle o tome i pokušavaju da budu bolji. Misli li NATO (tj. oni koji njime upravljaju) na taj način, misle li oni koji su ovde odlučivali o (ne)sklanjanju radnika iz RTS-a, misle li oni koji ih i danas štite?

dragan7557

dolybell92

1. Baciš bombu na civilni objekat.

U slučaju rata taj civilni cilj, postaje vojni objekat.

Nije mi poznato gde ste završili Višu Štabnu Vojnu Akademiju, al' sam siguran da niste dobro slušali predavače. Mora vam je predavao izvesni general teniser Žika.

cerski

Meni niko nije ništa predavao, ni štafetu,
ali iako TV zvanično po propisima o ratovanju,
(rat i propisi - kako to cinično zvuči)
ne spada i ne smatra se vojnim ciljem i objektom,
formalno, neformalno jeste.
To svi znaju. Nisam izmislila, već
su mi to rekli oni kojima je vojska profesija,
tada bila i aktivna i rezervna.

Pa na žalost, ne radi se samo o tome, Dunjaša. Nisu bombu bacili ti što ih nisu sklonili, Dunja. U redu je da Milanović dobije 40 godina, i još njih deset sa njim, i svi koji prikrivaju.
Ali nisu oni pobili te ljude.

Formalno, i nisu... to je tačno.
Samo su ih silom stavili u poziciju
da budu mete. Koja je razlika ?

angie01

ko su ovde nato lobisti!

Svi oni koji bi da Srbiju pošto poto, a može i jevtinije utrpaju u NATO pakt.

A koliko milijardi evra košta to članstvo niko ne pominje. Lobistima su važne samo njihove nagrade u novcu i privilegijama za odrađen posao.


cerski

Svi oni koji bi da Srbiju pošto poto, a može i jevtinije utrpaju u NATO pakt.

al ko su ti komentatori ovde, kojima se par vas ljuto, al suvise generalizovano obraca, jer, navodno brane nato i relativizuju njegovu krivicu za pogibiju civila u rts- da se zadrzimo na temi?

dragan7557

angie01

ko su ovde nato lobisti!

Svi oni koji bi da Srbiju pošto poto, a može i jevtinije utrpaju u NATO pakt.

A koliko milijardi evra košta to članstvo niko ne pominje. Lobistima su važne samo njihove nagrade u novcu i privilegijama za odrađen posao.
cerski

Svako članstvo se plaća, čak i članstvo
svojoj državi, ma koja da je.
Što je država siromašnija, to je članstvo skuplje.
Nema tog pojedinca koji ne plaća neko(liko) članstava.

ps. trenutno kako stvari stoje, da li ćemo biti
članovi NATO saveza - o tome će odlučiti NATO,
po svoj prilici, a ne mi, jer će nas primati za džabe,
a možda nam nešto i plate....

ps. trenutno kako stvari stoje, da li ćemo biti
članovi NATO saveza - o tome će odlučiti NATO,
po svoj prilici, a ne mi, jer će nas primati za džabe,
a možda nam nešto i plate....

Na bazi čega si ovo zaključila?

Goran Vučković

ps. trenutno kako stvari stoje, da li ćemo biti
članovi NATO saveza - o tome će odlučiti NATO,
po svoj prilici, a ne mi, jer će nas primati za džabe,
a možda nam nešto i plate....

Na bazi čega si ovo zaključila?

Na bazi našeg materijalnog i mentalnog stanja.
Materijalno - nemamo para ni za šta, samo dugove.
Mentalno - potpuna konfuzija i rasutost, sa nesigurnim ciljevima.

Na bazi našeg materijalnog i mentalnog stanja.
Materijalno - nemamo para ni za šta, samo dugove.
Mentalno - potpuna konfuzija i rasutost, sa nesigurnim ciljevima.

Interesantan način zaključivanja.