Politika

IZBORI FAQ

Biljana Srbljanović RSS / 28.12.2007. u 13:54

Hajmo polako, kao u školi. Što da ne? Redom, lepo, jedno po jedno, da prodiskutujemo sva najčešće postavljana izborna pitanja. Da počnemo ovako.

1. Zašto da glasam kada od toga ništa ne zavisi ?

Izgledalo je kao da smo se jedva oporavili od prošlogodišnje maratonske predizborne kampanje, koja je počela gubitkom dragocenog vremena oko izrade i prihvatanja Ustava, zatim oko samih izbora i tromesečne krize i ucena, koji su predvodili formiranju vlade, kad sad - opet glasanje.
Ljudi i to s pravom kažu - dosta više ili dokle više izbori?
Ljudi, opet s pravom kažu - zašto da glasam, kada od tog rezultata ništa ne zavisi ?
I nije da nisu u pravu.
Istina je da su republički izbori pokazali otvoreno nepoštovanje izborne volje gradjana. Većina je glasala za jednog premijera, a dobila je drugog, gradjani su glasali upravo protiv politike, koja im je posle izbora nametnuta.
Glasali smo u većini za evropsku Srbiju, protiv jataka ratnih zločinaca, protiv relativizatora atentata na premijera Djindjića, većina je htela da Djelić bude premijer, a Jočić smenjen, a dobili smo upravo suprotno. Izbornu volju političari nisu poštovali.

Da li to znači da sada ne treba glasati ?

Ne.

Na protiv, baš zato sada svi moramo izaći na izbore i pokazati političkoj eliti da su oni odgovorni gradjanima, a ne mi njima, da ih mi plaćamo, mi biramo i mi odlučujemo šta treba da rade.

Nije istina da su Srbi gluplji od ostalih naroda, da imamo « kratko pamćenje », da smo danas već zaboravili šta je bilo juče, ma koliko to vlast mislila. Ako je izborna volja većine, pre manje od godinu dana izneverena, nezadovoljstvo treba pokazati na ovim izborima.
Jedan glas imamo i on mora da se poštuje. Vlast nam je odgovorna, jer zavisi od nas. Mi je biramo i ako nas laže, ako trguje našim glasovima, a da bi zadržala sopstvene funkcije i privilegije, ako izneverava predizborna obećanja, uvek ima nekih novih izbora, da im pokažemo da ipak nismo gluplji od njih i da to ne može proći nekažnjeno.
Jedan gradjanin – jedan glas, ako nam ukradu i to, šta nam drugo preostaje ?

2. Ako ne glasam za Borisa, pobediće Toma !

Ljudi kažu, moramo glasati za Borisa - da ne bi pobedio Toma. Opet znači izbori gde je suština kampanje DS-a babaroga NIkolić, opet i ko zna koji put, kod pametnih, normalnih ljudi, treba da bude presudan « glas iz straha » a ne « glas po savesti ».

Kada se neko namršti na ovu, toliko puta ponavljanu, a zapravo suštinski ne sasvim tačnu dilemu, provladini mediji vas označe kao "ekstremistu", dodaju vam etiketu "radikalni" i izjednače vas sa onim protiv čije se politike jedini borite.

A činjenice govore drugačije.

Dva najvažnija dokumenta koja je ova država u proteklih godinu i nešto usvojila - Ustav i Rezolucija o Kosovu, doneti su uz veliku harmoniju Demokratske Stranke i Radikala. Toma Nikolić i Boris Tadić se slažu u suštini - oni Kosovo ne daju ni po koju cenu. Radikali prilično primitivnim rečnikom ponižavaju medjunarodne sagovornike, istim onim kojim im se obraća i Tadićev ministar spoljnih poslova, kada arogantno odbacuje predloge o ubrzanom ulasku u Evropsku uniju kao "nepristojnu ponudu", na primer.
Radikali i Demokrate govore istu rečenicu, "Kosovo nikada neće biti nezavisno" i jedni i drugi govore o vojnom angažovanju na toj teritoriji "ako zatreba", Nikolić, doduše, direktno i neuvijeno, Tadić za nijansu pristojnije i kao po običaju, neobavezujuće, pa kaže: "Уколико би дошло до било каквог насиља на Косову и уколико КФОР не би био у могућности да на адекватан начин реагује и заштити Србе, Војска Србије је спремна да у сваком тренутку, уз пристанак надлежних међународних институција, управо поштујући међународно право, помогне и пружи заштиту угроженом становништву". Smisao je dakle isti, Naša Vojska je spremna, i to medjunarodna javnost mora da zna.
Nikolić takodje zastupa ideju prekida diplomatskih odnosa sa svetom, ukoliko do priznavanja nezavisnog Kosova dodje, a istu misao promoviše i Tadićev ministar Vuk Jeremić, često govoreći o "svim raspoloživim diplomatskim sredstvima" u koje jasno ubraja i prekid i zamrzavanje istih.
Kakva je onda suštinska razlika izmedju politike vladajuće koalicije prema najspornijim pitanjima srpskog društva i izbornih obećanja SRS-a? U stilu? U brendu? U kvalitetu odela? U lepom ponašanju?

Meni se ta dilema čini lažna.

Uostalom, Toma NIkolić svoju predizbornu kampanju vodi otvoreno kaže: "Ubedjen sam da birači DSS-a nemaju dilemu. Politika SRS-a po pitanju Kosova i Metohije podudara se sa njihovim stavovima". Boris Tadić na to kaže da u vladajućoj koaliciji nema razlike u stavovima po pitanju Kosova. I tu je takodje sasvim iskren.
Politika DS-a, DSS-a i SRS-a na temu Kosova je jedinstvena i složna.
Po cenu višegodišnje krize, vojnog angžovanja, prekida diplomatskih odnosa sa svetom, Tadić, Koštunica i Nikolić, ne daju Kosovo.
Da li će nam izolacija lakše pasti ako umesto Tome, svetom sa svojom svitom bude krstario Tadić, dok mi sedimo izvan Šengen tvrdjave i čekamo novu mobilizaciju ?

Meni neće.

Tadić i NIkolić se, u suštinskim pitanjima, isuviše slažu, a u onima u kojim su suprotstavljeni, Radikali sagovornika nalaze u premijeru i njegovoj politici. Kome Tadić nikako da se suprotstavi.
Ako Boris nema snage da jednom i za uvek čvrsto kaže NE, mi moramo da ga na to podsetimo.

Ako ipak odlučite da vas strah od najgoreg rukovodi u izbornoj volji, razmislite da barem u prvom krugu glasate po savesti. Tako ćete dati jasan signal vlasti da nije narod stoka, pa da nas, kad zatreba, malo plaše babarogom, sa kojom će posle, u Skupštini, za čas da se sve lepo dogovore.

U prvom krugu glasajte po savesti. Uvek će biti drugog kruga kada možete, ako želite, da se grupišete.

 

nastaviće se...



Komentari (378)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

Lu Lu 15:53 29.12.2007

Re: Re; Blog

Fratello

Ta promena zakona vezana za lokalne izbore je posebna svinjarija. Tu pre svega mislim na ukidanje neposrednih izbora za Gradonacelnika.


Slažem se, u potpunosti. Evo, DS predlaže i podizanje cenzusa na 7% za koalicije na lokalnim izborima. Ja to tumačim kao pooštrene uslove za LDP i Ligu na lokalnim izborima u Vojvodini, ukoliko bi izašli zajedno. Sramno je da nam oduzmu pravo da biramo gradonačelnika Beograda po imenu i prezimenu, zato što se plaše Aleksandra Vučića. Ej, bre ... ne vežbaju nijednog kandidata za ulogu gradonačelnika, već menjaju zakone da bi zadržali pozicije. How cool is that??? Mi smo izgleda maloumni i ne znamo da je tih 7% prepisano rešenje iz nedavnih ruskih izbora. Odvratno!
milos g. milos g. 23:08 29.12.2007

Re: Re; Blog

Ja to tumačim kao pooštrene uslove za LDP i Ligu na lokalnim izborima u Vojvodini, ukoliko bi izašli zajedno.


mozda.Ali sam LDP je u "naletu" po svim istrazivanjima te mislim i da ne bi ttrebalo u koaliciju.Stvar je ,po meni,u sasvim drugom pravcu.DSS-NS su u Vojvodini na nivou statisticke greske,te oni trenutno vriste i poiste da se pored lokalnih ne raspisu i pokrajinski.
Tarkovski Tarkovski 02:24 30.12.2007

Re: Re; Blog

Nadam se da je razlika Tadic - Nikolic dovoljno velika za Tadica -- da par procenata Cedinih koji budu glasali ili za jednog ili za drugog biti irelevantni. Ali ipak, ukoliko Tadic izgubi zbog tih glasaca - DS treba da ima dobro pamcenje. Jedina sansa da ikada ikako LDP ima neki uticaj u vlasti ako ih DS prihvati kao manjeg koalicionog partnera. Kako se LDP-ovci odnose prema Tadicu a jos vise kakvu praznu politiku vode tesko da ce se to ikada desiti.

Glasanje za Cedu na predsednickim izborima je tipicno partijsko. Sluzi da proveri koliko je LDP, po meni, opao od zadnjih izbora. I da se na sajtovima koji propagriaju LDP nadju njihove poruke koje su se vec cule i koje su odbacene u narodu. Tako da je i ovaj blog napisan sa tim ciljevima kao sto je vec receno.
rade.mil rade.mil 17:44 28.12.2007

Milanka Karić

Ma ljudi , šta se tu.... ako nećete da glasate za Čedu šta nedostaje Milanki Karić.? Ona je sasvim O.K , i verujem da bi kvalitetnije zastupala Srbiju neko svi dosada, osim Đinđića.
doktorka doktorka 17:51 28.12.2007

Re: Milanka Karić

rade.mil
Ma ljudi , šta se tu.... ako nećete da glasate za Čedu šta nedostaje Milanki Karić.? Ona je sasvim O.K , i verujem da bi kvalitetnije zastupala Srbiju neko svi dosada, osim Đinđića.

pa da stalno imamo obracun izmedju dva ganga , miskovic vs karic
rade.mil rade.mil 18:26 28.12.2007

Re: Milanka Karić

Jeah, mislimo malo našom malom glavicom. Sve je to naduvano. Nije Karić Miškoviću ni koliko crno pod noktom. Pored toga čovek je počeo sa privatnim biznisom još pre trideset godina. Nije dokazano da je osvajao i otimao kao Mišković. Pitajte ljude koji su radili kod njega a ne novinare i one koji su iz ko zna kojih razloga ljuti na njega. A i kad je pokušao nešto, što je u tom svetu kapitalizma sasvim normalno, nakon protesta je odustajao. Što se mene tiče ili Čeda ili MIlanka . Uvek sam za onoga protiv koga čopor laje.
doktorka doktorka 18:52 28.12.2007

Re: Milanka Karić

rade.mil
Jeah, mislimo malo našom malom glavicom. Sve je to naduvano. Nije Karić Miškoviću ni koliko crno pod noktom. Pored toga čovek je počeo sa privatnim biznisom još pre trideset godina. Nije dokazano da je osvajao i otimao kao Mišković. Pitajte ljude koji su radili kod njega a ne novinare i one koji su iz ko zna kojih razloga ljuti na njega. A i kad je pokušao nešto, što je u tom svetu kapitalizma sasvim normalno, nakon protesta je odustajao. Što se mene tiče ili Čeda ili MIlanka . Uvek sam za onoga protiv koga čopor laje.


setih se "zajma za preporod sbije" . govori li vam to nesto?
Radomir Radomir 17:53 28.12.2007

IZBORI FAQ

Biljana, skrati nam muke. Reci odmah da glasamo za CEDU, malog napoleona...
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 18:01 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

radomire, ja predlazem da glasamo za velikog napoleona, a vi nam ga nadjite, vazi?
gagonja gagonja 18:08 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

evo mogu ja da "figuriram" u medjuvremenu
doktorka doktorka 19:06 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

Radomir
Biljana, skrati nam muke. Reci odmah da glasamo za CEDU, malog napoleona...

evo, ja cu da vam skratim muke.
u potpisu, doktorka
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:33 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

plavusa udara, ako, ako!
dobrovece doktorice, kako smo od jutros?
gagonja gagonja 19:46 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

ja mogu da zaokruzim
doktorka, doktorka
a jel mozemo prvo malo da se ljubimo?
doktorka doktorka 20:19 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

Biljana Srbljanović
plavusa udara, ako, ako!dobrovece doktorice, kako smo od jutros?

blondy
doktorka doktorka 20:20 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

gagonja
ja mogu da zaokruzim doktorka, doktorka a jel mozemo prvo malo da se ljubimo?

to kad ceda pobedi . mislim , cestitke
gagonja gagonja 20:31 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

bojim se da cemo malo da pricekamo
nego doktorka, sad sam jeo ribu i mislim da sam progutao kost sta da radim?
doktorka doktorka 20:33 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

gagonja
bojim se da cemo malo da pricekamo nego doktorka, sad sam jeo ribu i mislim da sam progutao kost sta da radim?

nista ,ako ti ne smeta. tj ako se nije zaglavila u recessus piriformis
gagonja gagonja 20:39 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

slabo mi ide latinski ali se negde izgleda zaglavila jer da je drugacije ne bih se zalio i pitao sta da radim
gagonja gagonja 20:40 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

slabo mi ide latinski ali se negde izgleda zaglavila jer da je drugacije ne bih se zalio i pitao sta da radim
doktorka doktorka 21:16 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

gagonja
slabo mi ide latinski ali se negde izgleda zaglavila jer da je drugacije ne bih se zalio i pitao sta da radim

gde , hajde pokusaj da lokalizujesh ? u predelu vrata?
jananderson jananderson 21:31 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

doktorka
gagonja
slabo mi ide latinski ali se negde izgleda zaglavila jer da je drugacije ne bih se zalio i pitao sta da radim

gde , hajde pokusaj da lokalizujesh ? u predelu vrata?

Draga doktorka, bez potrebe se brinete. Gagonji se ta kost, ocigledno zaglavila u predelu tastature.
doktorka doktorka 21:59 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

jananderson

doktorka

gagonjaslabo mi ide latinski ali se negde izgleda zaglavila jer da je drugacije ne bih se zalio i pitao sta da radimgde , hajde pokusaj da lokalizujesh ? u predelu vrata?Draga doktorka, bez potrebe se brinete. Gagonji se ta kost, ocigledno zaglavila u predelu tastature.

i ja bih rekla
vlada dvm vlada dvm 23:43 28.12.2007

Re: IZBORI FAQ

doktorka

RadomirBiljana, skrati nam muke. Reci odmah da glasamo za CEDU, malog napoleona...evo, ja cu da vam skratim muke.u potpisu, doktorka


Kud se dede zakletva, Doktorko?!?!
doktorka doktorka 00:17 29.12.2007

Re: IZBORI FAQ

vlada dvm

doktorkaRadomirBiljana, skrati nam muke. Reci odmah da glasamo za CEDU, malog napoleona...evo, ja cu da vam skratim muke.u potpisu, doktorkaKud se dede zakletva, Doktorko?!?!

Sto pitate? Ja sam protiv toga da se ljudi muche ... i zivotinje .
Out of Beirut Out of Beirut 17:58 28.12.2007

Reakcija na reakciju na reakciju na Kosovo

Biljana

Ja se slažem oko toga da li glasati, za koga glasati, i oko Kosova.

A sada sledi gundjanje Nesto kao formalne logicne zackoljice. Molim te da se ne osecas napadnuto; ova su pitanja ono sto ja sam sebe pitam kao nerd i mozda mazohista, a ne nesto tendenciozno.

"Jedan gradjanin – jedan glas, ako nam ukradu i to, šta nam drugo preostaje ?"

"[Glasanje] to je najmanje sto mogu da uradim za zemlju u kojoj sam se besplatno skolovala i lecila od rodjenja, aj da brojim samo to."

Ovo je pomalo ambivalentno: Da li se ti pitas je li ono sto najmanje mozes da uradis takodje i jedino sto mozes da uradis?

"Na kraju, mene kadrovska politika stranaka ne zanima, mene zanima program i vizija."

I pored toga sto je DS smenila svoj kurs za 180 stepena nakon ubistva Djindjica?
I pored toga sto vizije kao takve pripadaju ljudima, jedinkama, kadrovima, a ne organizacijama?
I kao sto Je MightyNora primetila, stranke redovno ne ispunjavaju programe.
Osim toga, u principu (ne u nasoj konkretnoj dilemi oko DS-a) tesko je rasplesti viziju od retorike i PublicRelations.

Moj je ukupan utisak da je nase (kao ljudi) politicko ponasanje previse zasnovano na reagovanjima. A upravo je definicija lose politike, bar kod nas, ta da se ona sastoji od reagovanja.
U stvari, tvrdim da je temeljno i dugorocno resenje je na obnovi mreze interakcija medju ljudima, onoga sto se u (meni jezivoj) socioloskoj terminologiji odgovara razlicitim imenima: socijalni sektor, civilno drustvo, drustveni kapital. Kako ovo postici? Ne znam kratak odgovor, i ne verujem da ga ima. Ali meni je ova tema skoro stalno na svesti.

( Hoću još da kažem ja nisam Srpski (niti Crnogorski) državljanin i da nikada nisam živeo u ovim zemljama. Neću da se ovo naknadno pokaže pa da neko misli da zajebavam.)
villiem villiem 18:12 28.12.2007

nastavice se


Kad Biljana

Ce se nastaviti

Pozz
Trinidad Tobagović Trinidad Tobagović 18:34 28.12.2007

jebeš glasanje

BS kaže:
2. Ako ne glasam za Borisa, pobediće Toma !

Ljudi kažu, moramo glasati za Borisa - da ne bi pobedio Toma. Opet znači izbori gde je suština kampanje DS-a babaroga NIkolić, opet i ko zna koji put, kod pametnih, normalnih ljudi, treba da bude presudan « glas iz straha » a ne « glas po savesti ».


Ne znam koliko je više ostalo pametnih i normalnih ljudi u Srbiji ali neka moja saznanja govore da je Toma Nikolić daleko od babaroge u očima prosečnog srpskog glasača. Da li to znači da prosečan srpski glasač nije normalan ni pametan- verovatno. Ne glasam na izborima zato što me mrzi. Kad nisam otišao ni na promociju diplome, za koju sam jeo govna više godina, ne moram ni da glasam za svinju u odelu od 2000E.
Ipak, pošto dosada nisam kompromitovao svoj glas dajući ga Slobi, Koštunici isl- razmišljam da stvarno ovaj put glasam za Čedu. A kad se Čeda pretvori u Koštunicu, onda ću i ja da kenjam kako bi odsekao sebi ruku koja je glasala za njega ili šta već.
Ostvarenje mog sna bila bi izlaznost od 0% na izborima. Ali pošto je ovo zemlja zombija i politikom zaglupljenih primitivaca, koji se smeškaju samo kad ih kara svinja u odelu od 2000E, ne verujem da će mi se san ikada ostvariti.
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:01 28.12.2007

Re: jebeš glasanje

au trinidade, koliko razocarenja!
a nije da te ne kapiram.
meni je ipak ostvarenje sna izlaznost od 95posto, a na osnovu programa i ozbiljnog promisljanja pre zaokruzivanja broja na listicu.
gagonja gagonja 19:12 28.12.2007

Re: jebeš glasanje

trinidade knjizevni recnik molim te
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:14 28.12.2007

Re: jebeš glasanje

gagonja, nemoj zavoditi red na mom blogu, molicu :)
knjizevni recnik ne znam sta je. blog recnik, naprotiv, znam.
neka udara covek koliko mu se udara, psovke su deo srpskog jezika.
doktorka doktorka 19:24 28.12.2007

Re: jebeš glasanje

Trinidad Tobagović
BS kaže:2. Ako ne glasam za Borisa, pobediće Toma !Ljudi kažu, moramo glasati za Borisa - da ne bi pobedio Toma. Opet znači izbori gde je suština kampanje DS-a babaroga NIkolić, opet i ko zna koji put, kod pametnih, normalnih ljudi, treba da bude presudan « glas iz straha » a ne « glas po savesti ».Ne znam koliko je više ostalo pametnih i normalnih ljudi u Srbiji ali neka moja saznanja govore da je Toma Nikolić daleko od babaroge u očima prosečnog srpskog glasača. Da li to znači da prosečan srpski glasač nije normalan ni pametan- verovatno. Ne glasam na izborima zato što me mrzi. Kad nisam otišao ni na promociju diplome, za koju sam jeo govna više godina, ne moram ni da glasam za svinju u odelu od 2000E.Ipak, pošto dosada nisam kompromitovao svoj glas dajući ga Slobi, Koštunici isl- razmišljam da stvarno ovaj put glasam za Čedu. A kad se Čeda pretvori u Koštunicu, onda ću i ja da kenjam kako bi odsekao sebi ruku koja je glasala za njega ili šta već.Ostvarenje mog sna bila bi izlaznost od 0% na izborima. Ali pošto je ovo zemlja zombija i politikom zaglupljenih primitivaca, koji se smeškaju samo kad ih kara svinja u odelu od 2000E, ne verujem da će mi se san ikada ostvariti.


trinidada , ako zelite da se srbija integrishe u evropu, ne vidim kako bi vas onda ceda mogao razocarati. ja od cede samo to ocekujem.
gagonja gagonja 19:44 28.12.2007

Re: jebeš glasanje

ili ti najvece blago istoga
Trinidad Tobagović Trinidad Tobagović 19:18 28.12.2007

uf

Odgledah 2 mina Borisove kampanje na pinku. Stvarno je očajan, pored takve megateškaške kampanje (feat preletač Miroslav Ilić & ministar finansija godine Dinkić) polazi mu za rukom da deluje kao jbni kiborg, čovek bez krvi. Bolje glasati za Velju Ilića nego za Borisa.
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:22 28.12.2007

Re: uf

srecom, barem tv spotova sam u ovoj kampanji postedjena, ne gledam tv na netu.

spotovi inace ne sluze nicemu, osim da ortaci zarade ozbiljnu lovu na njihovoj realizaciji.

ko se to jos u srbiji opredelio da glasa na osnovu video spota? niko.
ja bih rekla da - i ako ima neko, jebes ti taj glas.
da se izrazim trinidadjanski.
gagonja gagonja 19:30 28.12.2007

Re: uf

e svidja mi se ovo sa ortacima
pa mora negde da se pere lova sta vam je
znate to sto oni dobiju za kampanju nisu male pare a ne mozes ih staviti kod sebe u dzep. tako da lovu ne zaradjuju samo ortaci a ni ortaci se ne zovu za dzabe tako. zna se sta je ortakluk.
evo da se ja sad kandidujem znam tacno ko bi mi kampanju radio
stefan.vizantin stefan.vizantin 19:20 28.12.2007

malo logike...

Uostalom, Toma NIkolić svoju predizbornu kampanju vodi otvoreno kaže: "Ubedjen sam da birači DSS-a nemaju dilemu. Politika SRS-a po pitanju Kosova i Metohije podudara se sa njihovim stavovima". Boris Tadić na to kaže da u vladajućoj koaliciji nema razlike u stavovima po pitanju Kosova. I tu je takodje sasvim iskren.
Politika DS-a, DSS-a i SRS-a na temu Kosova je jedinstvena i složna.
Po cenu višegodišnje krize, vojnog angžovanja, prekida diplomatskih odnosa sa svetom, Tadić, Koštunica i Nikolić, ne daju Kosovo.

Gruba neistina! Niko se ne odrice odnosa sa svetom, a pitanje statusa jos nije reseno. Ako se neki genije odluci za extra ultra mega ideju priznavanja nezavisnosti pre nego sto se i oni koji je zagovaraju dogovore zar ne mislite da je sve to malo glupo i brzopleto. Mi jos uvek ne znamo o cemu se zapravo radi ali moze da se nasluti da je u pitanju dil i da mi nasim protivljenjem za sada ne gubimo nista. Naprotiv, dobijamo. Zagovaraci nezavisnosti imaju izvesnih problema oko njenog proglasenja i mi mozemo da trgujemo tom cinjenicom. Pomenuo sam vec na jednom blogu po kom futuristickom naucnofantasticnom scenariju moze da se desi da Cheda dobije izbore. Ovakav stav Vlade i Tadica je jasno uperen ka prikupljanju glasova Tominih biraca a rezolucija je sve samo ne obavezujuca. Kad oni proglase nezevisnost (sto ce se desiti ko zna kada mozda ne i za godinu dana) onda mi necemo to da priznamo i nikom nista. Priznace ih depo Evrope a fakticko stanje je da ce ta drzava biti kao i do sada polufabrikat koji moze da egzistira jedino nakon priznanja od strane Srbije sto nam ostavlja prostora za nadigravanje..
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:25 28.12.2007

Re: malo logike...

Priznace ih depo Evrope a fakticko stanje je da ce ta drzava biti kao i do sada polufabrikat koji moze da egzistira jedino nakon priznanja od strane Srbije sto nam ostavlja prostora za nadigravanje..


izvini, ja bih rekla da je to malo nombrilisticki pogled na svet. iako ne znam sta je to "depo" evrope, verujem da ti je jasno da ipak drzavu ne cini drzavom to sto je srbija priznaje. posebno ako srbiju to niko ni ne pita.

a kad je rezolucija neobavezujuca, kao uostalom i preambula ustava, koga onda laze nas predsednik, kada glasa za nju? i zasto? da bi oteo glasove?
to se u francuskoj zove "reklamiranje bazirano na lazima" i upravo se donosi zakon na nivou eu koji to zabranjuje.
znaci, ako reklamiras losion koji sigurno povecava obim grudi, a to nije tacno, ti ces biti kaznjen a tvoja reklama povucena, proizvod zigosan kao prevara.
tako je i u politici, ako se reklamiras kao zastitnik kosova, proklamovanim ustavom i rezolucijom, a oba proizvoda mozes da upotrebis samo u higijenske svhe, onda je tvoja reklama bazirana na lazima, tvoj proizvod prevara i glasaci to moraju da znaju.

stefan.vizantin stefan.vizantin 19:33 28.12.2007

Re: malo logike...

deo Dvrope a ne depo... grska u kucanju. fakticko stanje je jedno a pravno priznanje nesto drugo. NE POSTOJI DEO MEDjUNARODNOG PRAVA KOJI OMOGUCAVA DA KOSOVO BUDE NEZAVISNO. ako nista bicemo presedan po ko zna koji put ali na osnovu onoga sto su do sada Albanci i njihovi saveznici prezentovali to je nemoguce...sa stanovista prava ali je moguce kao zakon jaceg sto nije ni pravo ni pravda. naglasavam niko se tu ne pita kako ce vecina stanovnika Srbije da primi gubitak "kolevke". znaci ako ne budemo mislili o tome desice nam se totalno rasulo i nemojmo onda pricati o evropskom putu. zapravo jedan prosecan tranzicioni gubitnik ce da se okrene protiv EU vrlo lako. a svima je jasno da je put ka evropskim standardima put koji nas spasava...
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:43 28.12.2007

Re: malo logike...

deo evrope, a ne depo, dobro, nisam razumela. sad mi je jasnije.

ipak, i dalje ne razumem zasto toliko insistiras na buducnosti teritorije za koju i sam govoris da ce biti druga drzava? da li ce ih neko priznati, ko ce ih priznati, kad i kako, da li je to presedan u medjunarodnom pravu ili nije - zasto je to vazno za nas?
za nas je vazno da nam se garantuje zastita nase imovine na kosovu, nase manjine, za koju se moramo izboriti da dobiju kredite, bespovratnu pomoc, podrsku u ekonomskom smislu da mogu da ostanu tamo gde zele, medjunarodnu podrsku na planu sigurnosti za nasa kulturna i istorijska dobra i religijske centre, kao i za ljude koji zele da zive tamo.
to je ono sto je vazno za nas.
a ne da komsiji crkne krava i da je, zbog neke zackoljice u medjunarodnom pravu, kao drzavu drze priznatu ili nepriznatu.
obaveza mog predsednika je da se brine o svim gradjanima, pa i onim koji zive izvan kosova, a koji ne mogu i ne smeju biti taoci jedne krizne zone u kojoj je nametanje nase volje nemoguce.
naravno da niko ne ocekuje da mi budemo prvi koji cemo priznati nezavisnost kosova, ali ne zelim da biram predsednika koji najavljuje kontradiktorne stvari - i diplomatsku izolaciju i eu integraciju, i mir i vojnu intervenciju u svom predizbornom programu, kao sto to cini boris tadic.
da jos jednom posegnem za trinidadjanskim jezikom - ne mozes s jedno dupe na dve klupe.
jednostavno, ne moze biti iskren u obe stvari.


stefan.vizantin stefan.vizantin 20:02 28.12.2007

Ali onda ne bi bili Srbi

Reklamiranje bazirano na lazima je politicka realnost. U Sjedinjenim Drzavama (iz kojih vam se javljam) odavno je poznata cinjenica da je politicki govor nadasve prica a prilicno malo izjava o namerama. Amerikanci su se naljutili sto ih je Bush lagao oko Iraka ali ne zato sto to nije radio nijedan njihov predsednik ranije vec prosto sto je prevrsilo. Jasno je da nema price koja moze da se primeni istovremeno na Srbiju i SAD te stoga nemojmo biti naivni. Prilicno deklarativno zalaganje protiv nezavisnosti je deo pregovaracke taktike i daje rezultate. Ono sto mene nervira je sto politicari Srbije extremno mali prostor poklanjaju odnosu prema omladini i obrazovanju. Verovatno zato sto je vecina slabo obrazovana i sto je bolji deo drustva davno napustio zemlju pa nema ko da se brine o tome. Nijedan politicar do sada nije izasao sa iole prihvatljivim stavom po tom pitanju i to je krajnje zabrinjavajuce. Koliko se puta u nekoj izbornoj kampanji cuje da srpski djaci zaostaju od evropskog proseka u razumevanju problema, prakticnom resavanju i primeni. Podseticu vas da je opste prihvaceno stanoviste da smo najbolji. A daleko smo od prosek, cak. Inace ne daj Boze da se slicna pitanja problemskog resavanja postave studentima. Tu bi tek varnichilo. Do sada nisam imao prilike da vidim nijedan razgovor na tu temu. Mislim da su setnje tokom devedesetih ostavile trag. Ljudi mnogo vremena provode kritikujuci i pljujuci po drugima a ne radeci apsolutno nista. Stoga nam se i desava neophodnost da se borimo na zivot i smrt sa nazadnim snagama. Glupa nacija stvara glupe politicare to je jedina jednakost. Zasto da ne stvaramo pametnije od sebe. Ali onda ne bi bili Srbi...
stefan.vizantin stefan.vizantin 20:42 28.12.2007

Re: malo logike...

naravno da niko ne ocekuje da mi budemo prvi koji cemo priznati nezavisnost kosova, ali ne zelim da biram predsednika koji najavljuje kontradiktorne stvari - i diplomatsku izolaciju i eu integraciju, i mir i vojnu intervenciju u svom predizbornom programu, kao sto to cini boris tadic.


E ovo nije tacno. Predsednik jedne politicke partije je izjavio da Srbija treba da prizna nezavisnost PRVA. (cini mi se jos pre godinu dana mozda i vise) Nema kontradiktornosti, jer je moguce sa Albancima se raspravljati do mile volje a opet biti deo evropske price. Proces evropeizacije (u smislu reformi) je poceo i on je ireverzibilan. Nema i nece biti nazad. Nemojmo nepravedno plasiti ljude izolacijom. Svet je tolike pare ulozio u Srbiju da bi nas sad izolovali. Moze se desiti da se sedi na dve stolice jer je u politici moguce sve (pogotovo u Srbiji). Drugim recima vas stav ne mora da bude iskren ali morate da imate stav. Stav LDP je opravdan tj. jedna od opcija je da se prizna nezavisnost i da se skine sa vrata jedan problem. Ali vi morate da taj stav iznesete kroz pokusaj kompromisa. Od pocetka LDP je vodio prilicno agresivnu kampanju preme DSS (sada partneru DS) a sada i prema DS. Drugim recima suprostavljao se svima. Cemu sukob sa svakim vodi-->DODATNOM SLUDJIVANU NARODA I PRODUBLJIVANJU KRIZE.

a ne da komsiji crkne krava i da je, zbog neke zackoljice u medjunarodnom pravu, kao drzavu drze priznatu ili nepriznatu.


mislim da se ovaj stav moze primeniti na recnik i odnose medju vodecim politicarima u Srbiji. Niko iole normalan u Srbiji ne zeli da Albancima pocrkava stoka te da ostanu bez mleka za proizvodnju inace odlicnog sira vec da se Srbiji sacuva cast i da se pride proces reformi prema evropskim standardima nastavi. Rekoh li ranije alternativa je da se prosta-tranzicioni gubitnici (a mnogo ih je) ce se brzo okrenuti nazad...
stefan.vizantin stefan.vizantin 19:26 28.12.2007

malo logike...

BTW slazem se sa vecim delom text-a. pogotovo sa slobodnim izborom i glasanjem po srcu u prvom krugu ali u drugom krugu ne sme biti gresaka. Najgluplja ideja je relativizacija DS=DSS=SRS. Ako budemo tako razmisljali onda ode mast u propast.
pozdrav...
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:31 28.12.2007

Re: malo logike...

stefane, naravno da tu nema znaka jednakosti. ja sam samo iznela argumente u kojima pokazujem na koje se teme slazu - kosovo i evropske integracije. dss i srs imaju potpuno identicne stavove, a ds i boris tadic nemaju snage ni iskrene zelje da im se suprotstave, vaznije im je da se zadrze na vlasti, po cenu kompromisa sa ovima.
stefan.vizantin stefan.vizantin 19:39 28.12.2007

Re: malo logike...

dss i srs imaju potpuno identicne stavove, a ds i boris tadic nemaju snage ni iskrene zelje da im se suprotstave, vaznije im je da se zadrze na vlasti, po cenu kompromisa sa ovima.

Ne slazem se. Oko Kosova je jasno da Kostunica svira prvu violinu. Oko Evrope ce svirati neko drugi. Sacekajmo da se zavrse izbori da Tadic pobedi (realno niko drugi ne moze da skupi vecinu) i onda ce biti drugacijeg razgovora. Nadam se da Vam je jasno da je Tadic sada slabiji partner u igri i stoga kao covek kompromisa (vise puta je to pokazao do sada) svesno igra na kartu koja mu je preostala:vreme. Kad se Kostunica ispuca oko Kosova (slazem se da ce jos da potraje, mozda i previse dugo) onda ce vecina DS u Vladi da se okrene evropskoj politici.
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 19:47 28.12.2007

Re: malo logike...

svesno igra na kartu koja mu je preostala:vreme.


oni izgleda jedini imaju vremena na pretek, jer ne znaju sta bi drugo sa sobom. mi imamo sve - osim vremena.
svaka godina koja prodje u zaustavljenim reformama, blokiranju evropskih integracija, u razvlacenju konstanten krize, je godina dobitka za njih i deset godina manje za zemlju.
svet odlazi, a mi i dalje imamo samo to - vreme.
stefan.vizantin stefan.vizantin 20:18 28.12.2007

Re: malo logike...

Nije to deset godina i nije toliko crno. Svet odlazi zato sto mu se ne poklanja paznja a podvlacim NIJEDAN politicar do sada nije izasao sa jasnim stavovima sta misli da radi sa stanovnistvom koje za deset godina treba da radi i stvara...to je problem a ne Kosovo. Mozemo mi i dalje da se natezemo sa Albancima jer imamo argumente prava na svojoj strani ali ne mozemo da gubimo vreme kada je u pitanju odnos prema mladima, kojih je sve manje. Kada se stvari stisaju onda ce druga prica da se vodi. DS sa Tadicem moze da ima konstruktivnog partnera u LDP-u ali i u Kostunicinim narodnjacima. Svi bi trebali da imaju bar neki zajednicki interes. Trenutno je vreme histerije ali ono ne moze da traje vecno. Mislim da su svi prilicno odgovorni za razvoj te histerije. DSS na postupnom sludjivanju naroda, a LDP sa svojim agresivnim stavom koji je po metodu (da se razumemo ne po recniku ili idejama sa kojim se slazem) isti kao i agresivno-pljuvacka kampanja radikala. Mladi i ostatak naroda su u toj prici samo mali glasacki listici (da citiram deo jedne pesme)
Treger Treger 22:42 28.12.2007

Re: malo logike...

Biljana mislim da grešiš. Tadić recimo nikada ne bi bio u vladi sa Čedom jer im ta koncepcija ne odgovara. Naravno da njemu više odgovara politika Koštunice. Pogledaj samo kako čvrsto rukovodi svojom strankom i kako je vešto isterao iz stranke one koji imaju drugačije mišljenje. On nije glup čovek pa da nezna ko je Koštunica i za šta se on zalaže. Uostalom sklon sam da verujem da je Tadić umešan u čuvanje Mladića kad je bio ministar vojske i da se on i Koštunica zbog toga slažu.Takođe i njegov otac je Koštuničin idol.Možda vam ovo zvuči neverovatno ali da nisu na istim talasnimdužinama ne bi mu Tadić dao naše glasove. Da li bi neka stranka u svetu dala svoju poziciju pod kiriju nekoj stranci sa manjim brojem glasova.Znam da bi mi svi u debini duše voleli da nismo prevareni ali istina je ponekad teška. Učemu je recimo Tadić bolji od Koštunice prema Crnoj Gori. Tadić samo priča o EU a sve radi u dilu sa Koštunicom. Zašto on ne ucni Voju recimo pa kaže ili Mladić ili vlada. Ili ne kaže ili EU ili vlada. Neće nikad jer on obožava ono što radi Voja a kad već to voli bilo bi glupo da njegovo mesto zauzme Toma. Jer recimo da li bi ti bila u nekom telu vlade sa Antonićem, Čavoškim, Bećkovićem, Branom Crnčevićem i sličnima.
rade.mil rade.mil 23:49 29.12.2007

Re: malo logike...

vaznije im je da se zadrze na vlasti, po cenu kompromisa sa ovima.

E, ta ti je na mestu !
Pape Pape 19:32 28.12.2007

Opširno, u kratkim crtama...

...što je govorio moj profa...
Blog daje priliku i nama amaterima da iznesemo svoje viđenje, pa makar ono zvučalo naivno:

Nikolić – činjenica je da Radikalna stranka ne odstupa od svoje politike, kao što je i činjenica da Nikolić, posledično, zvuči kao dosledan čovek koji veruje u ono što govori. Nešto tako se nikako ne može reći za Tadića, kome još nije muka da ga sluša i gleda. Gledati Nikolića (neestetski govoreći) bar nije neprijatno. Ali, u svetlu onoga za šta se Nikolić i Radikalna stranka zalažu, šta je to što Nikolić toliko ubeđeno priča, ovaj njegov kvalitet, ujedno i jedini, pre bi se mogao okarakterisati kao mana. Koje principe i vrednosti zastupa Radikalna stranka, i koji je njen politički kurs, opšte je poznato pa neću trošiti reči.

Tadić – nedostatak fizionomije u Tadića, bez obzira na crte lica pravilnije od Nikolićevih, je posledica nedostatka fizionomije DS. Sporazum nakon parlamentarnih izbora sa DSS je bio presudan. Po mom mišljenju, veoma štetan za Srbiju, a na duže staze i za samu DS. Po cenu ponavljanja izbora, pa i po cenu ponavljanja rezultata ili čak pobede Radikala na tim izborima (ovo poslednje je ipak malo verovatno) DS je imala, mislim istorijsku šansu, da se u svesti građana usadi kao jedina moćna snaga koja bi Srbiju povela u boljitak oličen u evropskim integracijama i svemu šta to znači kada je u pitanju untrašnje uređenje zemlje. Ko zna, možda bi jedna takva, moćna DS imala više aduta i za pitanje Kosova. Umesto toga, DS (u kojoj Tadić nema jedini reč) se opredelila za taktiku koja će joj doduše omogućiti da zauvek ima udeo u vlasti (u zavisnosti od političkog vetra deleći je ili sa DSS ili sa LDP) ali koja je zatvorila put u dvostranački sistem, i lišila DS prilike da sama ikada vodi Srbiju. Mogu se pronaći objašnjenja za takav potez DS, ucena je sprovedena vešto i naizgled beskompromisno, no po meni radilo se o blefu, a čak i da nije, korisnije bi bilo "zvati" nego predati se. Pilićarsko srozavanje pred ucenom Koštunice i stranke koja je primer za nazadnu politiku, vodjenu od strane intelektualne elite koja se ne libi da privatno još uvek hvali Mladića kao heroja, je razočarala mnoge – u taj prostor je spremno uskočio Jovanović i LDP.

Jovanović – jednu njegovu osobinu je lako primetiti, i mislim da mu je ne odriču ni protivnici, hrabrost. Jovanović je jedini relevantan politički faktor koji je imao hrabrosti da oformi stranku koja će jasno definisati političke stavove za koje se smatra da ih većina glasača u Srbiji još ne mogu progutati. Politička hrabrost je, čini se, ono što najjasnije Jovanovića odvaja od recimo Svilanovića, jedinu ličnost uz Vesnu Pešić sa dovljno političkog kapitala, a sa sličnim političkim stavovima koje sam mogao da se setim (nesumnjivo i veća beskrupuloznost i častohlepnost Jovanovića nisu bili na odmet, ali ako su ove dve osobine uslovno govoreći negativne, hrabrost svakako nije, a mnogo je važnija u ovim političkim okolnostima). No kada je u pitanju sam Jovanović, osim ovog neospornog, i po političku karijeru presudnog faktora, i dobronameran posmatrač mu može naći mane, možda i prekrupne da bi jednog dana bio izabran za lidera Srbije. Neke od onih koje su «u opticaju» su svakako iskonstruisane, ali ostaje utisak koji se ne može objasniti isključivo medijskim kampanjama, određene nelagodnosti da se baš Jovanoviću prepusti upravljanje državom. Jovanovićevo okruženje, uz nekoliko izuzetaka, mahom ide u prilog ovakvom viđenju.

Mišljenja sam da prilikom glasanja, pa makar to bilo za ličnost a ne stranku treba da prevagne ono racionalno, a to je politički kurs koji kandidat drži, kao i uverenje da će ga zadržati. I da na biralište treba izaći i ako ti nije sve po volji, najlakše je uvređeno sedeti kod kuće. Takođe sam mišljenja da za onaj politički kurs koji se najviše poklapa sa vlastitim, treba glasati bez obzira na predviđanja u vezi pobednika.
Usudio bih se još da ga prognoziram, možda zato što je to ovaj put čini mi se lako. Samo treba poći od pretpostavke da neko mora. Nikolić je toliko zastareo, toliko pregažen vremenom, da nije namernog «plašenja Nikolićem», malo ko bi ga više, kao i Radikalnu stranku uzimao zaozbiljno. Znam da će mnogima ovo zazvučati previše optimistično (nekima opet pa pesimistično) ali ne mogu da se otrgnem tom utisku. Osim toga, za gubitak Kosova neko mora da bude kažnjen na izborima. Tadić – zbog čega, eno ga, «brani» Kosovo i rukama i nogama. A Nikolić, em nema kako da brani, ne da mu Tadić, em se ipak pamti ko je bio uz Miloševića kad je Kosovo i zauvek izgubljeno. No ako je Nikolić pregažen vremenom, za Jovanovića je svakako prerano da bude pobednik, ako se to ikada desi. A neko mora...
G r o f G r o f 20:00 28.12.2007

Neki od razloga...

...zašto ne glasati Čedu.

1. Budi nas. Ne dozvoljava da uljuljkani snevamo kako smo jaki, jači od NATO -a, jači od svih. Ko voli da se budi? Pa to je jezivo.
2. Nagoveštava da bi se moglo živeti od rada. Da li je on normalan? Kome se radi?
3. Hoće u EU. Zamislite, evropske investicije pokrenu proizvodnju, sve postaje dinamično. Točak razvoja nas ubrzano počne nositi u budućnost...a mi tek probudjeni, bunovni. Neeee, hoćemo nazad u san.
4. Nosi dobra odela. Zar je to srpski? Što ne kupi neke vunene čarape od Bureka.

I na kraju, sve navedeno bi mu se moglo oprostiti, ali, izgleda normalno , brate. E tu je preterao. Hoćeš da se baviš politikom, a izgledaš normalno.
Ma daj....
stefan.vizantin stefan.vizantin 20:07 28.12.2007

Re: Neki od razloga...

Glas za Chedu je izgubljen ne zbog njegovog zalaganja za evropske standarde vec prosto sto je on u manjini. Slazem se da treba glasati po srcu u prvom krugu ali ne budite naivni kada Cheda bude bio treci nemojte da Vam ponos ili mrznja prema DS-ovim stavovima po pitanju Kosova, ne dozvole da glasate za Tadica. To je onda poklonjena pobeda Tomi i onda cemo da se suocimo sa necim sto ne zelimo da prihvatimo kao mogucno. Nece biti izolacije ali ce biti STRAVICNOG usporavanja ionako sporih procesa reformi...
Biljana Srbljanović Biljana Srbljanović 20:10 28.12.2007

Re: Neki od razloga...

Hoćeš da se baviš politikom, a izgledaš normalno.

ja zato izgledam nenormalno. :)
gagonja gagonja 20:14 28.12.2007

Re: Neki od razloga...

au grofe
ti ko da si mu majka/ljubavnica
pidola pidola 00:17 29.12.2007

Re: Neki od razloga...


Glas za Chedu je izgubljen ne zbog njegovog zalaganja za evropske standarde vec prosto sto je on u manjini.

tome i sluzi glas,da ne bi bio u manjini.
a i mnogo je bolje glasati za nesto sa cime se slazes,
nego dati svoj glas samo zato sto je to "vecina",sad sto nije blisko to nema veze.


Slazem se da treba glasati po srcu u prvom krugu ali ne budite naivni kada Cheda bude bio treci nemojte da Vam ponos ili mrznja prema DS-ovim stavovima po pitanju Kosova, ne dozvole da glasate za Tadica. To je onda poklonjena pobeda Tomi i onda cemo da se suocimo sa necim sto ne zelimo da prihvatimo kao mogucno.

po srcu?
sta je to,neko ljubavno glasanje?
nije lose po nekad i glavu koristiti,ne?

kakav ponos,kakva mrznja?
politicari su ti za koje moze da se kaze da mrze,posto ne rade kako treba.
a poklonjena pobeda tomi,nije,barem od strane gradjana.
same "demokrate" su krive sto su radikali toliko jaki.
da oni rade kako treba,sto nije mnogo tesko,samo se treba pridrzavati zakona i raditi za dobro drzave koja ih je tu i stavila,radikali bi bili mnogo mali.
tako da to moze da bude samo poklon,ali od politicara,i to onih "demokratskih".


Nece biti izolacije ali ce biti STRAVICNOG usporavanja ionako sporih procesa reformi...

sta to znaci,da ostavimo te "ionako spore" reforme?
da ne dodje do dva puta sporih?
ili da glasamo za ono,za sta mi mislimo da nije sporo?
nekome su to radikali,nekome ldp,nekome ds,dss.
svako ima neko svoje misljenje,pravo ili krivo,ali svoje.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:25 29.12.2007

Re: Neki od razloga...

G r o f
Hoćeš da se baviš politikom, a izgledaš normalno.


Wow, Grof se izgleda uclanio u LDP ... ili je vec dogurao do partijskog sekretara u njegovoj MZ? Moje cestitke! :))))))))
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 20:15 28.12.2007

tadicev prvi mandat

Nisam citao komentare pa ne znam da li cu se ponavljati. Moje misljenje je da svako ko pripada tzv. demokratskom korpusu treba da dobro razmisli pre nego sto da svoj glas za B.Tadica. Izneverio je ocekivanja velikog broja glasaca koji smo za njega glasali na prethodnim izborima... Odrekao se maltene citave Djindjiceve ekipe, rascistio i u partiji s onim koji mu kazu "ne", na stranackim izborima nije ima protivkandidata (sto je bio politicki CV stranke), usao je u najblizu mogucu ljubavnu idilu s V. Kostunicom a vecina njegovih glasaca je bila anti DSS-ovska. Pristao je na previshe trulih kompromisa koji su DS i njemu oduzimali legitimitet i tiho se, zarad pukog ostanka na vlasti, pripojio onoj politici koja nas je UNISTILA. Ja mu to ne mogu oprostiti...
gagonja gagonja 20:26 28.12.2007

Re: tadicev prvi mandat

ima smisla u svemu tome
jedino ce tako pristati da mucne dvaput glavom
ali treba razmisliti i o sledecem: demokratski blok, pravi demokratski blok zajedno sa tadicem nikada ne bi mogao da dobije izbore niti da stvori vladu niti bojim se da predstavlja neku ozbiljnu opoziciju. i? i opet bismo imali slobu i onda bi nam opet trebalo ne znam ni ja koliko godina da pravimo koalicije sa bilo kim, sa novim ilicima, covicima, kostunicama samo da bismo skinuli gada bez da pitamo sta posle. nema nista nazalost bez smene generacija a ni to ne uliva neku nadu kad pogledas da je jedina angazovana omladina obraz, garda cara lazara i ostali ponosni sinovi nacije
stefan.vizantin stefan.vizantin 20:27 28.12.2007

Re: tadicev prvi mandat

Izneverio je ocekivanja velikog broja glasaca koji smo za njega glasali na prethodnim izborima... Odrekao se maltene citave Djindjiceve ekipe, Rascistio i u partiji s onim koji mu kazu "ne", na strancki izborima nije ima protivkandidata (sto je bio politicki CV stranke), usaoje u najblizu mogucu ljubavnu idilu s V. Kostunicom a vecina njegovih glasaca je bila anti DSS-ovska. Pristao je na previshe trulih kompromisa koji su DS i njemu oduzimali legitimitet i tiho se, zarad pukog ostanka na vlasti, pripojio onoj politici koja nas je UNISTILA. Ja mu to ne mogu oprostiti...


Tadic je rascistio sa onima koji nisu zeleli kompromis. Tadic i dalje ima problema u Srbiji u kojoj se sve deli na nas i njih. Tadic i dalje mora da vodi suludu borbu sa ljudima koji pozivaju na akciju protiv nekoga a ne sa nekim. Ljudi postoje dnevno politicke borbe ali mora da postoji jasan stav sta zelimo da uradimo od sebe. Zapravo, ne mogu da verujem da nijedan deo politickog programa LDP,DSS i DS ne moze da bude kompatibilan. Previse se insistira na razlici u misljenju a malo na slicnostima. Podseticu vas u senatu SAD vecinu drze demokrate sto ne sprecava administraciju predsednika Bush-a da sprovodi svoju politiku jer se nacionalni interes stavlja iznad partijskog. Ako Cheda nije mogao sa Borisom u DS to ne znaci da ne mogu zajedno da vode Srbiju napred. Medjutim, LDP je svesno krenuo da napada poteze DS jer su u kasici birackog tela DS i njihovi biraci. Populisticki i pljuvacki nastup domacih politicara je za svaku osudu...
vlada dvm vlada dvm 23:52 28.12.2007

Re: tadicev prvi mandat

Aleksandar Stosic
Nisam citao komentare pa ne znam da li cu se ponavljati. Moje misljenje je da svako ko pripada tzv. demokratskom korpusu treba da dobro razmisli pre nego sto da svoj glas za B.Tadica. Izneverio je ocekivanja velikog broja glasaca koji smo za njega glasali na prethodnim izborima... Odrekao se maltene citave Djindjiceve ekipe, rascistio i u partiji s onim koji mu kazu "ne", na stranackim izborima nije ima protivkandidata (sto je bio politicki CV stranke), usao je u najblizu mogucu ljubavnu idilu s V. Kostunicom a vecina njegovih glasaca je bila anti DSS-ovska. Pristao je na previshe trulih kompromisa koji su DS i njemu oduzimali legitimitet i tiho se, zarad pukog ostanka na vlasti, pripojio onoj politici koja nas je UNISTILA. Ja mu to ne mogu oprostiti...


Pa to je politika, zar ne? Neki to zovu i demokratija.
Treger Treger 19:35 29.12.2007

Re: tadicev prvi mandat

Tčno ali reci to Tadiću. On je saučesnik u kaskanju Srbije. I ljudi da se razumemo nešto u povelji ujedinjenih nacija stoji da svki narod ima pravo na samoopredeljenje. Srbi na Kosovu su se opredelili za marke i evre i prodali svoju kolevku za masne pare. Ostali siu samo oni koji nisu imali šta da prodaju i oni koji su pokupovali kuće po Srbiji a borba za Kosovo im je jedini radni zadatak. Niko ne može naterati jedan narod da živi sa drugim. Mi nismo mogli ni sa Crnogorcima koje smo smatrali za svoju braću a kako bi smo mogli sa Albancima. Ajde objasnite mi kako je moguće teritoriju smatrati svojom a narod koji tamo živi nema pravo da se pita ni po pitanju ustava ni po pitanju predsednika ni po pitanju izbora u skupštini itd. Kako naša država misli da naplati porez od Albanaca na Kosovu.Tadić je trojanski konj nedemokratske Srbije i svih koji tom bloku pripadaju. On bi da o desnu ruku da ne bude sa LDP - om a glavuće da dati da se ne raziđe sa Koštunicom. Po čemu ja treba da se plašim Čede ili Tome. Čime si ti Tadiću i vi uopšte iz DS različiti od DSS ili kvazi eksperata G17 +. Šta je to ekspertsko u zdravstvu Srbije osim što se teški pacijenti izbacuju iz bolnica što ljudi umiru od lekarskih grešaka i da ne nabrajam dalje. Moj komšija Jova obućar bolji je od eksperta Milosavljevića garantovano. I još jednom ko o čemu kurva o poštenju. Tako i naši političari o međunarodnom pravu. Pa ko tumači to pravo Kosta Čavoški koji vaspitabva buduće pravnike da za Voju i njegovu klapu ne važe ovozemaljski zakoni. Po kom pravu Srbija štiti ratne zločince, nejni poslanici tu su bili i kohabitatori glasaju za pomoć ratnim zločincima i njihovim porodicama. I malo im je to nego svi zločinci iz RS dolaze u Srbiju pa iz nje idu u Hag da poreski obaveznici Srbije plaćali za to što su bacili ljagu na Srbski narod il možda tereba da mislimo da je Srebrenica najsvetlije delo srpskog naroda. Po komčlanu ratnog prava smo mi prenosili pobijene Albance po Srbiji i sahranjivali i oko čega oni treba sa nama da pregovoraju oko kvote koju će mo godišnje da asaniramo. Da li ste ljudi svesni da ako ogromna većina naroda ne želi da živi sa nama mi ih ne možemo na to prisiliti. Ako i jedni i drugi uđemo u EU m oćićemo slobodno da putujemo da obilazimo naše manastire ako hoćemo moći će mo da idemo gde hoćemo. Ova politika nas je zamerila sa svima u našem okruženju. Oni koji nas šatro podržavaju rade to iz svojih interesa da preko nas isteraju neku kintu.
aion aion 20:29 28.12.2007

opste pravo glasa - Srbija ?

kao prvo, odajem pocast tvojem nepoljuljanom i zacudjujuce vitalnom patriotizmu, B. ne bih da ulazim ovde u njegove pobude ili motive: jer, jasno je da ih nema. Njihovo odsustvo pojavljuje se kao simbol produhovljenog odricanja od svih individualnih interesa i perspektiva. Meni, nazalost, nedostaje snage i chovecnosti mozda - recju, plemenitosti - da bih nakon chitave jugo-srpske tragedije (cije sam posledice, bas kao i, manje-vise, svi ostali gradjani Srbije, imao da osetim na sopstvenoj kozi) gajio bilo kakva uzvisena osecanja naspram Srbije: bilo kao drzave ili zavicaja. ono sto ja osecam spram Srbije i njenih gradjana je njihov OSECAJ inferiornosti, izigranosti, nemoci i ocaja - rezignacija. Sve ostalo je glupost i interes!

kako probuditi i preobratiti tih ogromnih 40% politicki zabludelih srpskih gradjana?! kako ih vratiti na ispravan put: dakle, onaj NEmazopatriotski? i da li se , uostalom, radi o samo 40%?

pitanje pred kojim se posustaje, i koje se kao neresivo stavlja ad acta. ako vec je tako, onda se zaista treba dobro zamisliti nad osnovnim pitanjem, koje je jos 90-ih. naivno i brzopleto preskoceno: da li je gradjanstvo Srbije politicki zrelo za demokratiju? za opste pravo glasa? znam da ce vam se ovo pitanje uciniti odvaznim, ali: da li su
(i koliko?) poslednjih 18 god. parlamentarne demokratije pomerili prosechnog srpskog glasaca sa nulte tacke /visepartijske/ politicke infantilnosti
gagonja gagonja 20:37 28.12.2007

Re: Opste pravo glasa - Srbija???

"gradjanstvo" srpsko nije zrelo ni za diktaturu ako bas hoces da znas. demokratija u nas je prava slika i znacenje maca sa dve ostrice.
dzaba ti kljucevi kada nemas bravu
ili ti u politicko-nekorektnoj formi:
nije zvaka za seljaka
aion aion 21:05 28.12.2007

Re: Opste pravo glasa - Srbija???

gagonja, da li ste vi placeni za to da ovde iznosite licne nedoumice? ili ste jako dokoni?
o cemu uopste govorite?
nadam se da uvidjate da bi odgovor na ova trik-pitanja bio suvisan.

smsv
stefan.vizantin stefan.vizantin 21:10 28.12.2007

Re: opste pravo glasa - Srbija ?

kako probuditi i preobratiti tih ogromnih 40% politicki zabludelih srpskih gradjana?! kako ih vratiti na ispravan put: dakle, onaj NEmazopatriotski? i da li se , uostalom, radi o samo 40%?


Obrazovanjem. Insistiranjem na samoizgradnji i procesu prihvatanja proverenih vrednosti. Za to je potrebna saradnja gradjana i politicara. Sad nije lako jer su gradjani obicni mali glasacki listici. Politicari su ti koji vode populisticko-pljuvacku politiku za nas i protiv njih, bez obzirno deleci narod na ove i one. Narod je nedeljiv i mora imati ista stremljenja. Put proverenih vrednosti, put evropskih reformi...

(i koliko?) poslednjih 18 god. parlamentarne demokratije pomerili prosechnog srpskog glasaca sa nulte tacke /visepartijske/ politicke infantilnosti


Prosecan glasac jeste otisao dalje od infantilnosti. Pre par dana se zapodenuo interesantan razgovor sa prijateljima u Srbiji na temu sta misle uopsteno o politickoj situaciji. Odgovor: Mislim ja brate o molim dugovima, rati za kredit, poklonima etc. Zasto je to dobro? Dobro je jer su ljudi shvatili (najzad) da politicari imaju svoj posao a da je tezakl rad put napretka....
aion aion 21:35 28.12.2007

Re: opste pravo glasa - Srbija ?

prazne floskule. vi govorite o Srbiji, 2008!, iz izmestene perspektive vec donekle naviknute na nove okolnosti.
to sto nemaju misljenje o politickoj situaciji znachi: ili da ga, kao nesavremeno, kriju kao zmija noge, ili - josh gore- zaista ga nemaju, a poklekli su pred charima konzuma, u jednoj presiromashnoj zemlji. dakle, tipicno srpska sklonost ka potiskivanju stvarnosti prenebregavanjem problema "just for one day".

da li je srpsko gradjansko telo na visini zadatka: ili nije? to je moje pitanje.
i , da li se moze iznaci neki prelazni model, za prelazni period nuznog obrazovanja javnog srpskog politickog bica?
stefan.vizantin stefan.vizantin 21:45 28.12.2007

Re: opste pravo glasa - Srbija ?

govorim o Srbiji u 2008 iz perspektive nekog ko na sve to gleda neutralno tj. iz SAD-a. Uopste nisu prazne floskule vec realnost. Koliko gradjana najuspesnije zemlje na svetu izlazi na izbore? Koliko se interesuje za politiku? Drzava stiti prava i pravdu u drustvu (bar bi trebalo to da cini) ali nije ni majka ni maceha. INICIJATIVA JE UVEK NA STRANI GRADjANA. To sto nasi politicari ne zele da imaju posla sa gradjanima koji imaju mozak je sasvim druga prica i posledica dugogodidnjeg insistiranja na onoj-dovedi glupljeg pa da te ne moze smeniti...
Srpsko gradjanstvo je na visini zadatka: to je jasno kao dan ako pogledate to isto gradjanstvo u zapadnoj Evropi ili SAD. Srpsko gradjanstvo je zatupljivano ali se polako budi....niko ne bezi od konstatacije da ima problema. Jednostavno demokratija nema alternativu.
gagonja gagonja 22:04 28.12.2007

Re: Opste pravo glasa - Srbija???

"gagonja, da li ste vi placeni za to da ovde iznosite licne nedoumice? ili ste jako dokoni?"

citiracu vas opet aion-e::
"nadam se da uvidjate da bi odgovor na ova trik-pitanja bio suvisan"
gagonja gagonja 22:07 28.12.2007

Re: opste pravo glasa - Srbija ?

budi se predugo,
nerasanjeno i krmeljivo
stefan.vizantin stefan.vizantin 22:12 28.12.2007

Re: opste pravo glasa - Srbija ?

pa zasto je ne prodrmati...ali na nacin koji ne bi stvorio ove ili one vec ideju. dosta smo se delili ajde malo da se sabiramo :)
aion aion 22:17 28.12.2007

Mhm

mislim, jasno je da ne moze: bio bi to jako rizican poduhvat. (:kao sto NE DAJU Kosovo, tako ne bi dali ni "demokratiju"; vec vidim, kada bi se neko drznuo, rekli bi: "ukida nam demokratiju", iako bi se u principu radilo na usavrshavanju iste - hehe:).

ali, gledajuci trezveno, unutar srpske demokratije - u kojoj ostaje jedino jos nada u chudo koje ce kratkorocno ukinuti tromost i nerazumevanje, prostakluk i pljachku - morat cemo, drugovi, pribegavati neuobicajenim resenjima kako bi stvar priveli njenoj svrsi: demokratiju, dakle, njenom vrhovnom zadatku: drustveno-drzavnom boljitku.
uostalom, kako se nacionalna drzava pojavljuje kao isluzen i dotrajao koncept, koji se - kao vrhovno pokrice za zlo(cin) i ratove - pokazao isuvishe rizichnim, i od koga se, dakle, valja postepeno odvajati, Srbiji valja iznaci nov, stabilniji i lezerniji pristup drzavnosti, kao i stroziji, a pravedniji oblik vladavine: ocigledno je da joj ovaj dosadashnji, ne znam ni kako bih ga nazvao poznavajuci ga, ne lezi bash na plecima: a od toga, molicu lepo,
trpi nasa narodna stvar.
gagonja gagonja 22:44 28.12.2007

Re: Mhm

bojim se da se taj proces odvajanja vodi toliko sporo da je krenuo u rikverc. kao i uvek strasno fali ono malo, osnovno, pameti i razuma malo manje je nerazuma ali mislim da je i to samo rezultat okolnosti.
siromastvo i 500 godina je ostavilo mnogo dublje tragove nego sto se pretpostavlja. mislim jebes ti taj narod kome je prvi susret sa demokratijom doneo Sloba Milosevic
bojim se da je ovde svaka promena na bolje uslovljena nekom "konacnom pobedom" na nekom "kosovom polju"
stefan.vizantin stefan.vizantin 22:46 28.12.2007

Re: Mhm

Srbiji valja iznaci nov, stabilniji i lezerniji pristup drzavnosti, kao i stroziji, a pravedniji oblik vladavine: ocigledno je da joj ovaj dosadashnji, ne znam ni kako bih ga nazvao poznavajuci ga, ne lezi bash na plecima: a od toga, molicu lepo,
trpi nasa narodna stvar.


ne razumem. koja narodna stvar trpi i kako nekoga mozete naterati da misli kao vi izuzev demokratskim metodama koje predstavljaju: dijalog (sa konverzacijom, ne dijalog gluvih sto je uobicajeno u tranzicionom svetu) i javnu raspravu. a sve to trazi vreme i konstantan rad kako gradjana tako i politicara...
aion aion 22:47 28.12.2007

Re: Mhm

evo, recimo, gagonja je na dobrom putu.
a ja se bojim se da ce porod biti etnichki chist.
aion aion 22:53 28.12.2007

Re: Mhm


i kako nekoga mozete naterati da misli kao vi izuzev demokratskim metodama koje predstavljaju:


vidim, vi ste potpuno odani neprijateljskom konceptu demokratije: galimatijas konstruktivnih dijaloga, recimo o tome: kako najbolje sprechiti izbijanje zatochene prirode iz kaveza?

dijalog (sa konverzacijom, ne dijalog gluvih sto je uobicajeno u tranzicionom svetu) i javnu raspravu.


Les Diablogues?!
gagonja gagonja 22:54 28.12.2007

Re: Mhm

beskrajno vam hvala za otvaranje ociju aion-e
svaki vas klimaj glavom je novi suncev zrak u mom tmurnom danu
a za porod ne brinite: bela kuga hara a ono sto se radja tamo gde se radja o cistoti te vrste i ne razmislja
stefan.vizantin stefan.vizantin 22:56 28.12.2007

Re: Mhm

siromastvo i 500 godina je ostavilo mnogo dublje tragove nego sto se pretpostavlja. mislim jebes ti taj narod kome je prvi susret sa demokratijom doneo Sloba Milosevic
bojim se da je ovde svaka promena na bolje uslovljena nekom "konacnom pobedom" na nekom "kosovom polju"


kad ste u knockdown-u onda vam je svaka pobeda bitna. Srbija je napravila veliki korak nakon velike pobede 10/05/2000. drugim recima sakupljajuci pobede i insistirajuci na konacnom cilju vlasti ce biti mogucno da ucini sve.
"kosovks prica" je narodu jedan od manje bitnih (ali opet bitan) problema. deo identiteta. molim vas, jos i dan danas Grci slave svoje heroje poginule u bezbrojnim ratovima koje je Grcka civilizacija vodila. pa zar je greh za jednog Srbina da se identifikuje sa "kosovskim mitom". Joan D'Arc je u popularnom govoru svakog francuskog politicara jos od srednjeg veka.
ne mozete protiv onoga sto vas je izgradilo kao licnost. sa druge strane postoje i ljudi koji misle da to nije deo naseg identiteta vec da nam je servirano tokom devedesetih. molicu lepo takve izjave su samo delimicno tacne-devedesetih je kosovski mit glorifikovan ali je on bio stozer politike jos od Prvog srpskog ustanka.
aion aion 22:57 28.12.2007

Re: Mhm

ne razumem. koja narodna stvar trpi


ovo je barem jasno: celokupna narodna stvar , kao i mirnodobski plodovi NOB-a.
gagonja gagonja 23:04 28.12.2007

Re: Mhm

javna rasprava ce da dodje na red kad svi pocnu da koriste internet
evo na primer toma nikolic je rekao da on koristi racunar i to word iskljucivo
email mu ne treba jer ne bi imao ko da mu pise: svi njegovi su uz njega, nemaju email (procenjuje se da ih ima nesto vise od 30% glasackog tela koje izlazi na izbore)
nadam se da kad im budu delili laptopove u skupstini, da ce tomin da ima google earth jer ce to njemu kao vojnom topografu znatno olaksati mukotrpan proces razmisljanja na temu strateskog razmestanja ruskog vazdusnog i protivvazdusnog naoruzanja po teritoriji republike srbije a i sire ako zatreba a zatrebace
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:07 28.12.2007

Re: Mhm

vidim, vi ste potpuno odani neprijateljskom konceptu demokratije: galimatijas konstruktivnih dijaloga, recimo o tome: kako najbolje sprechiti izbijanje zatochene prirode iz kaveza?


pre svega priroda je zatochena ako se slozi sa svojom sudbinom. niko ko se oseca slobodnim ne moze biti zatocen. drugim recima mozete da zatocite telo ali ne i duh. pokusajte da prenesete to jednom prosecnom Srbinu (te da mu objasnite pravila igre koja moraju da se postuju) i da je put ka njegovom spasenju njegov izbor. ne mozemo nekoga naterati da radi nesto ali mozemo da ga obrazujemo u tom pravcu. od skole se krece preko fakulteta do kurseva i tribina za usavrsavanje gradjanske inicijative. molim vas, koliko je Srba ikada ucestvovalo u nekom volonterskom projektu. vrlo mali broj ali svi imaju setacki staz iz devedesetih. jedno je samo napadati vlast (onda je to bilo legitimno) a drugo je raditi na boljem sutra. kada kazem da kod nas dominira (apsolutno) populisticki pristup mislim upravo na stvaranje polova i medjusukobe unutar drustva koje indukuju sami politicari.
aion aion 23:09 28.12.2007

Re: Mhm

stefan.vizantin
kad ste u knockdown-u onda vam je svaka pobeda bitna.

ja bih pre rekao da ste onda nesvesni, i da vam tek onda nishta nije bitno: shto bi se ono reklo: sve ravno do Kosova.
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:12 28.12.2007

Re: Mhm

gagonja
javna rasprava ce da dodje na red kad svi pocnu da koriste internet
evo na primer toma nikolic je rekao da on koristi racunar i to word iskljucivo
email mu ne treba jer ne bi imao ko da mu pise: svi njegovi su uz njega, nemaju email (procenjuje se da ih ima nesto vise od 30% glasackog tela koje izlazi na izbore)
nadam se da kad im budu delili laptopove u skupstini, da ce tomin da ima google earth jer ce to njemu kao vojnom topografu znatno olaksati mukotrpan proces razmisljanja na temu strateskog razmestanja ruskog vazdusnog i protivvazdusnog naoruzanja po teritoriji republike srbije a i sire ako zatreba a zatrebace


nasmejao sam se lepo ovom post-u. hvala vam. slazem se. sada vidite zasto mislim da je proces ireverzibilan. mladi (od kojih buducnost zavisi) ali i ljudi srednjih godina su poceli da koriste internet i to sve vise...taj ce proces da potraje ali ide u dobrom pravcu...
aion aion 23:12 28.12.2007

Re: Mhm

stefan.vizantin
vidim, vi ste potpuno odani neprijateljskom konceptu demokratije: galimatijas konstruktivnih dijaloga, recimo o tome: kako najbolje sprechiti izbijanje zatochene prirode iz kaveza?


pre svega priroda je zatochena ako se slozi sa svojom sudbinom. niko ko se oseca slobodnim ne moze biti zatocen. drugim recima mozete da zatocite telo ali ne i duh. pokusajte da prenesete to jednom prosecnom Srbinu (te da mu objasnite pravila igre koja moraju da se postuju) i da je put ka njegovom spasenju njegov izbor. ne mozemo nekoga naterati da radi nesto ali mozemo da ga obrazujemo u tom pravcu. od skole se krece preko fakulteta do kurseva i tribina za usavrsavanje gradjanske inicijative. molim vas, koliko je Srba ikada ucestvovalo u nekom volonterskom projektu. vrlo mali broj ali svi imaju setacki staz iz devedesetih. jedno je samo napadati vlast (onda je to bilo legitimno) a drugo je raditi na boljem sutra. kada kazem da kod nas dominira (apsolutno) populisticki pristup mislim upravo na stvaranje polova i medjusukobe unutar drustva koje indukuju sami politicari.



ja sam mislio na tigra iz zoo-a. ali, dobro sad ... :)
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:16 28.12.2007

Re: Mhm

aion
stefan.vizantin
kad ste u knockdown-u onda vam je svaka pobeda bitna.

ja bih pre rekao da ste onda nesvesni, i da vam tek onda nishta nije bitno: shto bi se ono reklo: sve ravno do Kosova.


nemojmo izvrtati reci. nikome nije sve ravno niti moze biti. naprotiv siguran put u letargiju drustva je ukidanje prava glasa i kretanje ka sistemu soft-diktature. onda tek nema nikakve kontrole i sve ode u propast.
gagonja gagonja 23:16 28.12.2007

Re: Mhm

slazem se u ppotpunosti da je to neizbrisivi deo nasega identiteta ali se meni cini da se mi proteklih 20 godina samo identitetom bavimo. meni je cudno da je ovom narodu u prvom planu kosovo na kojem niko nikada nije bio, ali mu je na 25om mestu to sto ih pod jednim krovom koji prokisnjava zivi 8oro. ali to je taj pomereni sistem vrednosti. ko nije imao nije video i nije cuo za bolje valjda ni ne zna. jos kad tome pridodas stara majku koja govori:"pusti sto nema struje ne pamtis ti ustase" i rakiju cesto da neko moze da te razuveri da sveta zemlja kosovo (koje ni na mapi ne umes da pokazes) ne treba da bude prioritetni licni motiv pa otuda i kolektivni
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:32 28.12.2007

Re: Mhm

gagonja
slazem se u ppotpunosti da je to neizbrisivi deo nasega identiteta ali se meni cini da se mi proteklih 20 godina samo identitetom bavimo. meni je cudno da je ovom narodu u prvom planu kosovo na kojem niko nikada nije bio, ali mu je na 25om mestu to sto ih pod jednim krovom koji prokisnjava zivi 8oro. ali to je taj pomereni sistem vrednosti. ko nije imao nije video i nije cuo za bolje valjda ni ne zna. jos kad tome pridodas stara majku koja govori:"pusti sto nema struje ne pamtis ti ustase" i rakiju cesto da neko moze da te razuveri da sveta zemlja kosovo (koje ni na mapi ne umes da pokazes) ne treba da bude prioritetni licni motiv pa otuda i kolektivni


nisu svi takvi i nije sve tako crno belo. ima i sivog. prema tome onaj deo drustva (koji mora da iznese tegobe tranzicije) mora da se angazuje ka jasnom izdvajanju dobrog od loseg i jasnom definisanju sta smo. DRUGIM RECIMA ISTO TAKO JE POGRESNO GLORIFIKOVANJE KOSOVSKE BITKE KAO I NJENA MARGINALIZACIJA. za sada je dobro da se narod izjasnio-prvo hleba i ekonomskog razvoja a posle cemo o herojima. prvi korak ka normalizaciji jer ne mozete u zaru rasprave na noz da utvrdite ko je i u cemu u pravu a slozicete se da je zadnjih par godina rasprava i isla u tom smeru (jedni se izjasne ovako drugi brze-bolje kazu sve suprotno od onih prvih i tako dalje do naredne krize vlade i izbora) u medjuvremenu se desi nekoliko pljacki i afera te se neke kompanije prodaju jeftino...a sve zbog nesposobnosti da se sgleda situacija iz neutralnog stava.
aion aion 23:55 28.12.2007

Re: Mhm

izmedju redova pisete velikim slovima, medjutim ni to mi ne olaksava da shvatim sta zelite zapravo da kazete? da vi "situaciju sagledate iz neutralnog stava"? pa, ne bih rekao: meni se cini da je sagledate iz nostalgicno-patriotske, i, pre svega, iz dobrano americhko-doseljenichke perspektive...
u Srbiji je sasvim jasno shta je loshe , shta je dobro, ko chini zlo, ko dobro, a ko ne chini nishta. tj., ochigledno je za onog koji zeli da vidi: ko nije gluv i slep kod ushiju i ochiju; ili, preciznije, koga odredjeni interesi ne sprechavaju u tome da vidi i govori kako jeste.
sto se naroda tice, narod je svakako zrtva medijsko-politickih filtera stvarnosti: tako da ne moze da ima ispravnu sliku, jer je otrovan laznom: sada, da li denuncijatski-laznom, ulepshano-laznom, lazno-laznom itd. vec je stvar nuance.
stefan.vizantin stefan.vizantin 00:15 29.12.2007

Re: Mhm

aion
izmedju redova pisete velikim slovima, medjutim ni to mi ne olaksava da shvatim sta zelite zapravo da kazete? da vi "situaciju sagledate iz neutralnog stava"? pa, ne bih rekao: meni se cini da je sagledate iz nostalgicno-patriotske, i, pre svega, iz dobrano americhko-doseljenichke perspektive...
u Srbiji je sasvim jasno shta je loshe , shta je dobro, ko chini zlo, ko dobro, a ko ne chini nishta. tj., ochigledno je za onog koji zeli da vidi: ko nije gluv i slep kod ushiju i ochiju; ili, preciznije, koga odredjeni interesi ne sprechavaju u tome da vidi i govori kako jeste.
sto se naroda tice, narod je svakako zrtva medijsko-politickih filtera stvarnosti: tako da ne moze da ima ispravnu sliku, jer je otrovan laznom: sada, da li denuncijatski-laznom, ulepshano-laznom, lazno-laznom itd. vec je stvar nuance.


Nisam spao sa kruske i vidim sta nije dobro. Da bi ste odredili svoj polazni stav morate prvo da definisete referentni sistem tj. polazno stanoviste i poredjenje. U Srbiji nedostaje izlazak iz "kutije" u koju nas je zatvorilo sopstveno misljenje. Odlazak u inostranstvo otvara oci jer ste u stanju da sagledate sebe iz tudje perspektive. To ste jos uvek Vi a sa druge strane gledate na isti problem drugim ocima. Stoga je prilicno pozeljno posmatrati politicke probleme sa stanovista nekog drugog savremenog drustva.
Sladjana NS Sladjana NS 23:14 28.12.2007

GLAS ZA LDP

Glas za LDP nije rasut, prosut, zagubljen, niti izgubljen glas to je glas za LDP. I nikako ne moze da bude Tadicev niti Tomin. Glas za LDP svakako nije glas za odbranu neodbranjivog, za obecanja tipa necemo nikad dati nesto sto nije vise nase i ja vam obecavam da ce vam Djelic biti premijer pa dobijete Kostunicu, ali vam sad opet ja obecavam da sledeci put nece biti Kostunica nego Jocic. Pa ako mozete to da progutate dobro, vi to podrzite.
Politika i ciljevi LDP-a zasniva se na jasnoj potrebi za evropskim integracijama i sustinskim reformama obrazovanja, zdrastva, sudstva, ekonomskog sistema kao i pridruzivanju tj. ulasku u NATO pakt. U cemu je tu problem i sta je tu sporno. Ne moze Srbija vecno samo geografski da pripada Evropi, vec mora i drustveno i ekonomski da prihvati vrednosti te iste Evrope.
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:24 28.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Sladjana NS
Glas za LDP nije rasut, prosut, zagubljen, niti izgubljen glas to je glas za LDP. I nikako ne moze da bude Tadicev niti Tomin. Glas za LDP-u svakako nije glas za odbranu neodbranjivog, za obecanja tipa necemo nikad dati nesto sto nije vise nase i ja vam obecavam da ce vam Djelic biti premijer pa dobijete Kostunicu, ali vam sad opet ja obecavam da sledeci put nece biti Kostunica nego Jocic. Pa ako mozete to da progutate dobro, vi to podrzite.
Politika i ciljevi LDP-a zasniva se na jasnoj potrebi za evropskim integracijama i sustinskim reformama obrazovanja, zdrastva, sudstva, ekonomskog sistema kao i pridruzivanju tj. ulasku u NATO pakt. U cemu je tu problem i sta je tu sporno. Ne moze Srbija vecno samo geografski da pripada Evropi, vec mora i drustveno i ekonomski da prihvati vrednosti te iste Evrope.



Slazem se da nije rasut, prosut zagubljen ali...imali ste algebru u skoli. Saberite broj glasaca i izvedite jasan zakljucak. U ovom trenutku je Tadic jedini izbor. A LDP pripada buducnost to nije sporno (najbolji dokaz za to je starost prosecnog glasaca LDP vs. recimo SRS ili SPS). LDP mora da nadje zajednicki jezik sa pomenutim partnerima (pre svega DS ali i DSS) a ne da se medjusobno na noz sa njima sukobljava. Tadic je najbolji primer trazenja kompromisa u drustvu koje za kompromis odavno nije culo. Naprotiv Srbi su culi za neprijatelje (iliti popularno Ustase) i nase. Sto je apsolutno pogresno a svaki sukob i opanjkavanje na politickoj sceni vodi tome da se ovo stanje produzuje.
Sladjana NS Sladjana NS 23:38 28.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Partner LDP ne moze da bude DSS, tu prosto nema kompromisa, ne mozes sa ljudima koji nemaju iste vrednosti da pravis kompromise ni u privatnom zivotu a kamoli u politici, to uvek ispadne naopako. LDP gleda u buducnost ne u proslost, i ne moze vise da je ceka, dokle. Proslost se ne da izmeniti ni za jedan zarez a kamoli gluposti koje je ova drzava pravila i jos ih pravi. Pricati istinu nije opanjkavanje, ukazivati na uzasne stvari koje su se radile u proslosti i jos rade u nase ime i boriti se protiv njih moras priznati da ne predstavljaju agresivnu politiku.
stefan.vizantin stefan.vizantin 23:50 28.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Sladjana NS
Partner LDP ne moze da bude DSS, tu prosto nema kompromisa, ne mozes sa ljudima koji nemaju iste vrednosti da pravis kompromise ni u privatnom zivotu a kamoli u politici, to uvek ispadne naopako. LDP gleda u buducnost ne u proslost, i ne moze vise da je ceka, dokle. Proslost se ne da izmeniti ni za jedan zarez a kamoli gluposti koje je ova drzava pravila i jos ih pravi. Pricati istinu nije opanjkavanje, ukazivati na uzasne stvari koje su se radile u proslosti i jos rade u nase ime i boriti se protiv njih moras priznati da ne predstavljaju agresivnu politiku.


u uspostavljanju kompromisa je upravo velicina nekog politicara. od antagonizacije nema niceg. podseticu vas da su politicari u SAD danas a i u proslosti buduci veliki protivnici uvek zakopavali ratne sekire kada je nacionalni interes u pitanju. podseticu vas na siroke koalicije u vodecim zemjama Evrope koje nisu ni retkost ni neobicnost. vi morate da imate jedan cilj (deklarativno su svi za Evropu) i on vam je vodilja. ODGOVORITE MI, MOLIM: ZASTO U SRBIJI NI DVE STRANKE MEDJUSOBNO NE MOGU DA GOVORE? i jedino u Srbiji...zato sto je kompromis mnogo teska rec za nase politicare i (nazalost) Cheda nije izuzetak.
aion aion 00:10 29.12.2007

Glas ZA El De Pe

zgleda da ne razumete, ili da necete da razumete, jer ste simpaziter BT, kao odlicnog kompromisnog reshenja iz americko-doseljenicke perspektive /svakako bezvrednog u stvarnosti/, da je LDP verovatno jedino, i samo kao beskompromisno, moguce reshenje za Srbiju!
ne radi se o Cedi, vec o nemogucnosti kompromisa LDP-a sa bilo kojom drugom relevantnom strankom- radi se o strankama koje su se same diskvalifikovale svojom ocevidnom zadrtoshcu po mnogim pitanjima: a da i ne govorimo o sumnjivoj proslosti ovih stranaka, proslosti koja se moze nazvati, jedinstvenom i jednom- kao i sadasnjosti.
Sladjana NS Sladjana NS 00:15 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Ne volim poredjenje Srbije i SAD, mi smo mala zemlja skromnih mogucnosti u odnosu na SAD, pa to poredjenje prosto ne stoji, nisam umisljena po pitanju nase vaznosti u svetskim razmerama. Ali sam svesna naseg znacaja u evropskim razmerama. Ako nisi deo resenja onda si deo problema sto mi i jesmo zadnjih petnaestak godina. Nacionalni interes podrazumeva ciljeve i zivot na svesnom nivou znaci danas, u ovom veku, ne u sesnaestom i ne u devedesetim proslog veka jer smo videli koju nesrecu nam je to donelo.
Kompromis je uvek dogovor dve nezadovoljne strane koje nemaju iste vrednosti. LDP i DSS nemaju iste vrednosti po pitanju bilo cega trenutno, a kako stvari stoje ni u buducnosti.
Kompromis dve strane sa istim vrednosnim sistemom uvek se odnosi na nacin sprovodjenja neke odluke ili politickog poteza koji je bitan za nacionalni interes. KAKO je moguce napraviti kompromis dve strane ako jedna hoce Kosovski boj a druga evropske integracije. Nema tu dodirne tacke iz koje bi se gradio bilo kakav dogovor.
stefan.vizantin stefan.vizantin 00:25 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

aion
izgleda da ne razumete, ili da necete da razumete, jer ste simpaziter BT, kao odlicnog kompromisnog reshenja iz americko-doseljenicke perspektive /svakako bezvrednog u stvarnosti/, da je LDP verovatno jedino, i samo kao beskompromisno, moguce reshenje za Srbiju!
ne radi se o Cedi, vec o nemogucnosti kompromisa LDP-a sa bilo kojom drugom relevantnom strankom- radi se o strankama koje su se same diskfalifikovale svojom ocevidnom zadrtoshcu po mnogim pitanjima: a da i ne govorimo o sumnjivoj proshlosti ovih stranaka, proslosti koja se moze nazvati, jedinstvenom i jednom- kao i sadasnjosti.


Zadnjih meseci videli smo istu takvu zadrtost i kod lidera LDP. Clanovi svih stranaka su preletaci prema tome ni taj argument vam ne ide u prilog. (ili bi ste zeleli da kazete da je jedino moguce da su bivsi clanovi DS u LDP jedine prave demokrate, sto iskreno smatram neodrzivim) Ako neko ima podrsku velikog broja ljudi onda on nije diskvalifikovan naprotiv. Morate da gledate na cinjenice i da radite u skladu sa njima. Ako nekoga ne volite ne morate da ga pljunete svaki put kada izadjete za govornicu (sto svi cine). Mora da postoje dodirne tacke u suprotnom ispada da postoji vise Srbija. Podela na vise Srbija je virtuelna jer: 1) produkt trazenja protivnika (veciti motiv u nasem drustvu)
2) produkt konzistentnog zalaganja politicara koji narod sludjuju svojim neprekidnim svadjama

Meni se cini da vi zagovarate nosto kao diktaturu demokratije (slicno diktaturi proletarijata). Znate valjda kakve je pogubne posledice imala prethodna diktatura. Nema razlike izmedju diktatora. Ali postoji razlika izmednju diktatora i demokrate...
PS
posto sam jos uvek drzavljanin Srbije i posto de facto boravim u SAD privremeno molim Vas da me ne proglasavate iseljenikom koji na svet gleda iz svoje mizerne perspektive izgubljene domovine.
stefan.vizantin stefan.vizantin 00:37 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Sladjana NS
Ne volim poredjenje Srbije i SAD, mi smo mala zemlja skromnih mogucnosti u odnosu na SAD, pa to poredjenje prosto ne stoji, nisam umisljena po pitanju nase vaznosti u svetskim razmerama. Ali sam svesna naseg znacaja u evropskim razmerama. Ako nisi deo resenja onda si deo problema sto mi i jesmo zadnjih petnaestak godina. Nacionalni interes podrazumeva ciljeve i zivot na svesnom nivou znaci danas, u ovom veku, ne u sesnaestom i ne u devedesetim proslog veka jer smo videli koju nesrecu nam je to donelo.
Kompromis je uvek dogovor dve nezadovoljne strane koje nemaju iste vrednosti. LDP i DSS nemaju iste vrednosti po pitanju bilo cega trenutno, a kako stvari stoje ni u buducnosti.
Kompromis dve strane sa istim vrednosnim sistemom uvek se odnosi na nacin sprovodjenja neke odluke ili politickog poteza koji je bitan za nacionalni interes. KAKO je moguce napraviti kompromis dve strane ako jedna hoce Kosovski boj a druga evropske integracije. Nema tu dodirne tacke iz koje bi se gradio bilo kakav dogovor.



Nisam primetio da se bilo koja strana zalaze za Kosovski boj (od pomenutih LDP i DSS). Bilo je pojedinacnih ispada ali morate shvatiti da je na delu taktika zatezanja odnosa na koju vladajuca koalicija igra vec neko vreme. Sukob LDP sa DSS je mnogo stariji i pre svega je sukob koji je jasno usmeren na neminovnost borbe Ch.J. za glasove BT (koji poseduje biracku kasicu reformistickog dela demokratskog bloka). Drugim recima napadam Voju da bih odvukao glasove Borisu koji ne moze da se brani. Pa sad mi Vi recite kakva je to fer igra. To je cist stranacki interes. Ako gledate dobro nikada opcija koju zastupa LDP nije bila u vecini u demokratskom bloku. Ni u vreme pokojnog Djindjica. Nazalost, ali je istina. Moj komentar se odnosi na konstruktivan pristup gde god je moguce kao i elementarnu pristojnost pri optuzivanju protivnika. I nije sve bilo cisto iznosenje istine kao sto Vi kazete. Bilo je tu i dokazanih falsifikata (podseticu Vas na skandalozno pismo iz ambasade SAD). Pitam Vas nije li to pismo cista optuzba i lista za odstrel politickih protivnika? Nije li to pokusaj blacenja (mnogih izmedju ostalod i Djelica)?
doktorka doktorka 00:43 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

stefan.vizantin

aionizgleda da ne razumete, ili da necete da razumete, jer ste simpaziter BT, kao odlicnog kompromisnog reshenja iz americko-doseljenicke perspektive /svakako bezvrednog u stvarnosti/, da je LDP verovatno jedino, i samo kao beskompromisno, moguce reshenje za Srbiju!ne radi se o Cedi, vec o nemogucnosti kompromisa LDP-a sa bilo kojom drugom relevantnom strankom- radi se o strankama koje su se same diskfalifikovale svojom ocevidnom zadrtoshcu po mnogim pitanjima: a da i ne govorimo o sumnjivoj proshlosti ovih stranaka, proslosti koja se moze nazvati, jedinstvenom i jednom- kao i sadasnjosti.Zadnjih meseci videli smo istu takvu zadrtost i kod lidera LDP. Clanovi svih stranaka su preletaci prema tome ni taj argument vam ne ide u prilog. (ili bi ste zeleli da kazete da je jedino moguce da su bivsi clanovi DS u LDP jedine prave demokrate, sto iskreno smatram neodrzivim) Ako neko ima podrsku velikog broja ljudi onda on nije diskvalifikovan naprotiv. Morate da gledate na cinjenice i da radite u skladu sa njima. Ako nekoga ne volite ne morate da ga pljunete svaki put kada izadjete za govornicu (sto svi cine). Mora da postoje dodirne tacke u suprotnom ispada da postoji vise Srbija. Podela na vise Srbija je virtuelna jer: 1) produkt trazenja protivnika (veciti motiv u nasem drustvu)2) produkt konzistentnog zalaganja politicara koji narod sludjuju svojim neprekidnim svadjamaMeni se cini da vi zagovarate nosto kao diktaturu demokratije (slicno diktaturi proletarijata). Znate valjda kakve je pogubne posledice imala prethodna diktatura. Nema razlike izmedju diktatora. Ali postoji razlika izmednju diktatora i demokrate...PS posto sam jos uvek drzavljanin Srbije i posto de facto boravim u SAD privremeno molim Vas da me ne proglasavate iseljenikom koji na svet gleda iz svoje mizerne perspektive izgubljene domovine.


Gospodine , vi ocito nemate pojma kako se funkcionise u Srbiji . Da li bi se moglo dogoditi u Americi , ili bilo gde na Zapadu , da ministar u obracanju narodu kaze da ima razumevanje za kraduckanje , i da ostane i dalje ministar ? Da li bi neko od poslanika mogao da izgovori rasisticke uvrede za govornicom i da potom ostane u Parlamentu . Bezbroj je primera , i ako ste redovno pratili desavanja u Srbiji , znacete o cemu govorim. Inace ovaj sadasnji rezim nije nista manje stetan po nase drustvo od Miloseviceve diktature.
stefan.vizantin stefan.vizantin 01:01 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Gospodine , vi ocito nemate pojma kako se funkcionise u Srbiji . Da li bi se moglo dogoditi u Americi , ili bilo gde na Zapadu , da ministar u obracanju narodu kaze da ima razumevanje za kraduckanje , i da ostane i dalje ministar ? Da li bi neko od poslanika mogao da izgovori rasisticke uvrede za govornicom i da potom ostane u Parlamentu . Bezbroj je primera , i ako ste redovno pratili desavanja u Srbiji , znacete o cemu govorim. Inace ovaj sadasnji rezim nije nista manje stetan po nase drustvo od Miloseviceve diktature.



Republikanski kandidat John McCain (mislim da je on ali me nemojte izricito drzati za rec, vec najbolje proverite na netu) je rekao u avgustu ili pocetkom septembra: ako ne resimo afroamericko pitanje onda ce svi ONI da budu ili mrtvi ili u zatvoru kroz deset godina. Rasizam je sveprisutan u SAD a ovo je recit primer od jednog predsednickog kandidata. Da ne govorim o (napola realizovanom) planu za kineski zid na granic sa meksikom i odbijanje predsednika Bush-a da potpise doneti zakon za medicinsku pomoc najsiromasnijim Amerikancima. Ili laganje parlamenta od strne Bush-a i Blera u slucaju Irackog rata (pri cemu je sve izgalsano glasovima kako vlasti tako i opozicije). Nemojmo biti naivni. Srbija nije izuzetak od tih tokova i vi morate da gledate stvarnosti u oci i da prihvatite saradnju sa onim koji je na vlasti...a sve putem kompromisa
Sladjana NS Sladjana NS 01:01 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Glasovi C.J su glasovi LDP i nisu glasovi BT, ne napadam Kostunicu nego politiku koju vodi, za mene je ta politika neprihvatljiva. BT ne moze da se brani od cega? Od sopstvenih obecanja ili od obecanja LDP-a.
KO je dokazao falsifikate, sud? Nije zlocin podneti krivicnu prijavu, zar ne zato sluzi sud,p resuda nije donesena hajde da sacekamo presudu pa da divanimo na tu temu. Mislim da se Djelic sam oblatio i da ga niko ne moze oblatiti vise nego on sam sebe. U redu je sto ste vi pristalica BT, ali nemojte pricati da je glas za CJ uzimanje glasa BT, svako ima svoje glasace jel to sporno?
stefan.vizantin stefan.vizantin 01:11 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

Sladjana NS
Glasovi C.J su glasovi LDP i nisu glasovi BT, ne napadam Kostunicu nego politiku koju vodi, za mene je ta politika neprihvatljiva. BT ne moze da se brani od cega? Od sopstvenih obecanja ili od obecanja LDP-a.
KO je dokazao falsifikate, sud? Nije zlocin podneti krivicnu prijavu, zar ne zato sluzi sud,p resuda nije donesena hajde da sacekamo presudu pa da divanimo na tu temu. Mislim da se Djelic sam oblatio i da ga niko ne moze oblatiti vise nego on sam sebe. U redu je sto ste vi pristalica BT, ali nemojte pricati da je glas za CJ uzimanje glasa BT, svako ima svoje glasace jel to sporno?


Nije sporno i nemojte da pogresno tumacite moj komentar. Naime, glasacko telo koje je za Borisa je u stvari isto ono telo koje je za LDP. To su ljudi iz socijalno bliskih kategorija i ljudi koji veruju u reformsku politiku napretka Srbije. Ali nazalost nisu vecina. Jasno je da deljenjem takvog jednog manjinskog tela ne dobijate mnogo dobrog, naprotiv.
doktorka doktorka 01:28 29.12.2007

Re: GLAS ZA LDP

stefan.vizantin
Gospodine , vi ocito nemate pojma kako se funkcionise u Srbiji . Da li bi se moglo dogoditi u Americi , ili bilo gde na Zapadu , da ministar u obracanju narodu kaze da ima razumevanje za kraduckanje , i da ostane i dalje ministar ? Da li bi neko od poslanika mogao da izgovori rasisticke uvrede za govornicom i da potom ostane u Parlamentu . Bezbroj je primera , i ako ste redovno pratili desavanja u Srbiji , znacete o cemu govorim. Inace ovaj sadasnji rezim nije nista manje stetan po nase drustvo od Miloseviceve diktature. Republikanski kandidat John McCain (mislim da je on ali me nemojte izricito drzati za rec, vec najbolje proverite na netu) je rekao u avgustu ili pocetkom septembra: ako ne resimo afroamericko pitanje onda ce svi ONI da budu ili mrtvi ili u zatvoru kroz deset godina. Rasizam je sveprisutan u SAD a ovo je recit primer od jednog predsednickog kandidata. Da ne govorim o (napola realizovanom) planu za kineski zid na granic sa meksikom i odbijanje predsednika Bush-a da potpise doneti zakon za medicinsku pomoc najsiromasnijim Amerikancima. Ili laganje parlamenta od strne Bush-a i Blera u slucaju Irackog rata (pri cemu je sve izgalsano glasovima kako vlasti tako i opozicije). Nemojmo biti naivni. Srbija nije izuzetak od tih tokova i vi morate da gledate stvarnosti u oci i da prihvatite saradnju sa onim koji je na vlasti...a sve putem kompromisa


Zid je spomenut da bi se sprecio ilegalni prelaz granice , koji ,kao sto znamo , u svakoj zemlji je kaznjiv. Za izjavu John McCaina, bih molila link.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana