додатак:
Slazem se sa Jelenom. Ne samo sto nije jedini svetski jezik, vec sto mi nije jasno zasto bi znanje engleskog bio mera necijeg obrazovanja i kompetencija za obavljanje nekog posla. Ovde ne govorim o doticnoj ministarki, jer u njen rad nisam bas upucena, vec uopsteno.
Uostalom ona je koliko sam shvatila pravnik po struci i ne znam zasto bi morala da zna bas engleski.
Jeste, pod odredjenim uslovima koje mlade minsitarke svakako ispunjavaju. Plus, otkriva za koje sve informacije ta osobe jeste uskraćena. A nešto od toga spada i u obrazovanje.
pa, zahvaljujuci americi naucila je engleski - da govori cita i pise. u njeno vreme bilo je kao u kanadi. besplatni casovi jezika u vecernjoj skoli. ona je bila dobar djak, pa je naucila. macice, give the credit where credit is due.
Ja na pocetku rekoh, a posle ponovih da ne pricam o ovoj ministarki. Ti mislis da je poznavanje egleskog jezika potrebno za sve struke?
Sad kad sam procitala sve komentare, mislim da je nesporazum nastao zbog toga sto ti Maco ocito mislis na generaciju do dvadeset pet godina (za koju je engleski deo osnovnog obrazovanja, pre od treceg, a poslednjih desetak godina i od prvog razreda), a ja na nesto starije. Poznajem ljude koji imaju odlicno obrazovanje, a engleski znaju toliko da mogu da razumeju ono osnovno.
o, veoma su uskraćeni! prezirem sinhronizaciju. da li je moguće da gledaš film i da nikad ne znaš kako je zvučala jedna marlena ditrih, greta garbo ili džon vejn? njihov karakter je i u njihovom glasu, načinu govora.... to što su oni lenji i razmaženi i ne znaju da čitaju titlove je druga stvar
(napisala da "pravnicima nije potreban engleski", a mi shvatili kao da braniš ministakino obrazovanje)
Nije da nije ali što samo engleski i zavisi koji posao se obavlja.Možda je negde važnije znanje kineskog, japanskog, nemačkog, ruskog. Uostalom, znanje jezika je samo jedna prednost u komunikaciji ali ako neko ne zna nešto da radi ne vredi mu što će na dobrom engleskom upravo to da kaže.
Dakle, prvo treba da imamo kompetentne i obrazovane stručnjake u svojoj struci i naravno, kažu da čovek više vredi koliko više zna pa i jezika.
i ovo je samo delimično tačno jer znači samo da nije edukovan u tom pogledu.
Znanje engleskog je savremeni trend i na neki način stvar opšte kulture ali samo to nije dovoljno.
Meni brate nije jasno zašto naši se zvaničnici u sopstvenoj zemlji koriste stranim jezikom.To je totalno neprimerno i samopotcenjivanje. U redu je da zna i treba da zna da mu ne mora prevodilac biti stalno uz njega ali kao što Tadić u UN govori srpskim tako bi trebalo da radi i u Beogradu, a ko ne razume srpski neka on povede prevodioca.
isponova
moj otac je bio doktor nauka i perfektno je govorio ruski. zavrsio je specijalizaciju godinu dana na lomonosovu. smatram da je bio veoma veoma obrazovan. rec engleskog nije znao. i smatrao je da mu je to veliki nedostatak, i milion puta mi je trazio da mu objasnim u nekom clanku na engleskom do kog bi on dosao o cemu se tu radi.
Naravno da je bio obrazovan, a i obrzovan covek moze imati nedostatke, i to njegovo obrazovanje mu pomaze da ih bude svestan. Onaj koji to nije, uglavnom misli da zna sve sto mu treba.
Ovim primerom si samo potkrepio ono sto sam ja tvrdila, a ti porices, da za necije obrazovanje nije presudno znanje engleskog jezika. Tvom ocu bi bilo jednostavnije da ga je znao, ne bi morao tebe da moli da mu prevodis, ali poenta je u tome da je njega nesto zanimalo i da je znao sta da trazi da mu prevedes.
Evo danasnji mladi uglavnom znaju engleski, ali pitanje je koliko njih ga koristi u svrhu sticanja znanja iz oblasti koja ih zanima, pod uslovom da ih uopste nesto zanima, a koliko njih znanje engleskog koristi iskljucivo za gledanje serija i filmova bez titla.
Evo recimo moja lekaraka iz DZ. Vec nekoliko puta se desilo da je pitam nesto objavljeno u nasim casopisima, a vezano za bolest koju ja imam i nije znala nista o tome. Neobrazovana je? Veoma diskutabilno. Za nekog ko je zavrsio medicinu ipak ne mozes tako lako reci da je neobrazovan, je l'da? Ona je nezainteresovana, a to nema ama bas nikakve veze sa znanjem ili neznanjem engleskog. Postoje strucni casopisi i na srpskom i da hoce mogla bi iz njih da stice nova znanja.
Znam ljude koji recimo perfektno znaju ruski, a engleski ne znaju uopste i koji prate svteska zbivanja vezana za oblast kojojom se bave, sto iz ruskih, sto iz nasih strucnih magazina, a isto tako znam i one koji znaju engleski, ali misle da im nova znanja vezna za ono cime se bave nisu potrebna.
Kod nas ima 6% stanovnistva sa fakultetskim obrazovanjem (sto je veoma, veoma malo) i sta mislis, ali realno koliko njih kad zavrsi fakultet i pocne da radi, nastoji dalje da se obrazuje i prati novine evo samo iz svoje struke? Ja mislim da je taj procenat jako mali i da nema ama bas nikakve veze sa znanjem engleskog, a opet bi bilo prestogo sve one koji to ne rade proglasiti za neobrazovane.
A sto se tice pravnika, ti si koliko se secam to po struci i verovatno bolje znas, ali meni kao laiku se cini da ako radis kao pravnik u nekoj nasoj privatnoj ili drzavnoj firmi, da bi dobro radio svoj posao presudnije je poznavanje naseg zakonodavstva i svih mogucih zackoljica i rupa koje u njemu postoje, nego to da li pratis kako se to radi po svetu.
Cak i kad firma posluje sa stranim firmama ni jedan ozbiljniji ugovor se nece sklopiti bez strucnog prevodioca, bez obzira da li pravik zna strani jezik (ne samo engleski, vec jezik koji koriste strani partneri) ili ne.
Ono sto je meni ovde ustvari najvise zasmetalo je to sto je minstarka uopste davala izjavu na engleskom, jer mislim da to nije trebala da cini bez obzira kakav je njen engleski, a onda to sto je masa ljudi, ne samo ovde, vec svugde po netu, samo na osnovu njenog (ne)znanja engeskog davala sud o njenoj strucnosti, koristeci za to neke potpuno besmislene primere kao sto je onaj dole, cini mi se Atomskog mrava, a niko od njih nije komentarisao i verujem i da se ne razume u to sta je to ona lose i pogresno uradila kad je nase pravosoudje upitanju.
Konstatacija da je njeno neznanje engleskog strasno zato sto ona daje potpis za licence sudkim tumacima je vise nego smesna. Sve i da savrseno zna engleski ne znam kakve veze to ima sa potpisom. Da li to znaci da treba da zna sve jezike za koje daje potpis za licencu i da licno treba da testira sve te sudske tumace? Smesno stvarno.
Sad ces ti pretpostavljam da krenes da analiziras recenicu po recenicu ovog mog komentara (a duzi u zivotu ja mislim nisam napisala:)), a mozda ti se i Maca pridruzi, ali odmah da ti kazem da sigurno necu imati vremna da odgovaram.
natasavbSad kad sam procitala sve komentare, mislim da je nesporazum nastao zbog toga sto ti Maco ocito mislis na generaciju do dvadeset pet godina (za koju je engleski deo osnovnog obrazovanja, pre od treceg, a poslednjih desetak godina i od prvog razreda), a ja na nesto starije. Poznajem ljude koji imaju odlicno obrazovanje, a engleski znaju toliko da mogu da razumeju ono osnovno.
mikimedicTi mislis da je poznavanje egleskog jezika potrebno za sve struke? nije, piljaru u trafici niti vozacu tramvaja engleski nije potreban.
Ti mislis da je poznavanje egleskog jezika potrebno za sve struke?
ne moze postati kompetentan ako ne zna engleski.
sa ovim se ne slazem - i bez namere da ikoga omalovazavam mislim da je daleko svrsishodnije da ugovor napravi firmin pravnik koji odlicno govori engleski, od angazovanja strucnog prevodioca koji nije pravnik. ako zelis mozemo opsirnije na ovu temu...
i aleksi brz oporavak
dsk007..su ( joj ) lepe, šta bismo još od nje hteli ?!
Vuče
dsk007Vuče vuče, vuče..mada je Sara nedostižna kučka..ova mi naša više k'o lutka na koncu, uvek se trese, uvek secka dok govori ( Serbian too !), dal' od treme, šta li ?!
Užas, naježim se od pomisli da mi onaj Kusturičin obožavalac sa turbanom bude komšija!
srdjan.pajic ... Vuče pomalo na Saru Pejlin.
Tjah, meni je Sara ko papagaj, ili igračka na navijanje, samo malo drčnije dizajnirana. Jebali smo čvorka, a i vi sa nama, ako nam TA postane pre(c)ednik.
Moja gospodja otvoreno preti da ćemo da se preselimo u Kanadu ako se to desi
(Užas, naježim se od pomisli da mi onaj Kusturičin obožavalac sa turbanom bude komšija!).
Mislim, rezerva bi im mogla biti i Australija, zar ne?
princi Australija, pogotovu neki delovi (Queensland, na primer, nema u cemu ne tuce Kaliforniju), je too cool for school za Amere, ali je i preskupa. Nisu oni navikli na to.
VladaMeni je zanimljivo kada čujem da neki Amerikanci Kanadu vide kao - rezervnu zemlju. Nije valjda samo zato što je blizu?
Ja, takodje, znam neke koji vole Kusturicu, pa su sasvim ispravni tipovi, believe me!
deluje mi kao neka teška pustinjčina, kao i ostatak kontinenta,
srdjan.pajic I believe you! I ja poznajem, čini mi se jednog, obožavaoca Kustinih filmskih ostvarenja, doduše tamo negde do Underground-a, koga nikad nisam čuo da nešto srbuje okolo. Možda ima još poneko, ne znam.
srdjan.pajic princiAustralija, pogotovu neki delovi (Queensland, na primer, nema u cemu ne tuce Kaliforniju), je too cool for school za Amere, ali je i preskupa. Nisu oni navikli na to.Great Barrier Rief je NENADJEBIVO mesto o kome svaki ronilac mašta.Za ostatak tog Kinvslenda ne znam, deluje mi kao neka teška pustinjčina, kao i ostatak kontinenta, sem ovog malog priobalnog dela gde su ti nekakvi gradovi (dakle ne preterano različito od Kalifornije). Ali nije da ne bih voleo da se promuvam tuda.
srdjan.pajicdsk007Vuče vuče, vuče..mada je Sara nedostižna kučka..ova mi naša više k'o lutka na koncu, uvek se trese, uvek secka dok govori ( Serbian too !), dal' od treme, šta li ?! Tjah, meni je Sara ko papagaj, ili igračka na navijanje, samo malo drčnije dizajnirana. Jebali smo čvorka, a i vi sa nama, ako nam TA postane pre(c)ednik. Moja gospodja otvoreno preti da ćemo da se preselimo u Kanadu ako se to desi (Užas, naježim se od pomisli da mi onaj Kusturičin obožavalac sa turbanom bude komšija!). [/quote Svi su oni necije marionete! Ne brini, sasvim je sve jedno ko je na celu. Bitan je onaj sto pokrece konce.
princi deluje mi kao neka teška pustinjčina, kao i ostatak kontinenta, you're wrong in so many different ways. pustinja pocinje tek na nekih 1000 km od obale a usput imas blue mountains (au ekvivalent grand canyona, ti bi uzivao), great divide. fenomenalna zemlja, najbolje mesto za zivot.
Jukie "Ah, Australian animals. If it isn't venomous, carnivorous, or has foot-long claws, it's a tourist." — RPG.net "The second confusing thing about Australia are the animals. They can be divided into three categories: Poisonous, Odd, and Sheep. It is true that of the 10 most poisonous arachnids on the planet, Australia has 9 of them. Actually, it would be more accurate to say that of the 9 most poisonous arachnids, Australia has all of them. However, there are curiously few snakes, possibly because the spiders have killed them all. But even the spiders won't go near the sea."
maca22Tu je blizu Novi Zeland od fantomasticne? :)
princiUžas, naježim se od pomisli da mi onaj Kusturičin obožavalac sa turbanom bude komšija! А не јежиш се што ти је сибил комшиница (Сара је, онако, баш њен штих)? Можда је онај Вучко ипак тебе добро ошацовао, .
JukieOvo im je najveći domorodački kopneni sisar (opasan je ako staneš na njega pa se oklizneš):
Ne,ne, reporter bE92. To je neka šaljiva strana koja se zove bE92.
(pretpostavljam da ministarka zna srpski)na engleski
među kojima književnici
Svetislav Basara
Jelena Karleuša.
preko pet miliona građana Srbije nikad nije pročitalo nijednu rečenicu, a gotovo sedam miliona nijednu reč.
topcatkonja za trku imamo
Neues aus der NachbarschaftJeb'ga, nisu joj lepo napisali:
jao .ovoga obožavam
fantomatsicnajao .ovoga obožavam p.s do not try this at home
Nemojte da ste taki svi odreda Ingliš je težak, a i teško se otarasiti srpskog akcenta.
Srđan Mitrovićmeni jedino nije jasno što lepo niej izašla i pročitala to na srpskom, a nek prevodioci urade ostalo. ne vidim neki veliki ppmak što se "obratila" na "engleskom"
Ponekad smaras i pricas gluposti.
Bojan BudimacSrđan Mitrovićmeni jedino nije jasno što lepo niej izašla i pročitala to na srpskom, a nek prevodioci urade ostalo. ne vidim neki veliki ppmak što se "obratila" na "engleskom" Zbog provincijalizma, primiticizma i kompleksa inferiornosti. Isti razlozi (provincijalizam, primitivizam i kompleks inferiornosti) čine da pojedini komentatori ovde izjednačavaju znanje engleskog jezika sa pismenošću, civilizovanošću i bogtepita s čim (ah da, krompjutorskom pismenošću). Rečju, kretenizam, sa obe strane.
Bojan Budimac...
fantomas e, sad si ga ugasio - prvo ćes morati da pročitaš gomilu glupavih i nepismenih komentara
srdjan.pajicfantomas e, sad si ga ugasio - prvo ćes morati da pročitaš gomilu glupavih i nepismenih komentara Za razliku od tvojih odgovora, koji prosto plene bistrinom. Drž' se ti tamo viceva o Mladićevim kozama, to je tvoj nivo, ako smem da primetim.
fantomasboli, a? frustracije dovode do stresa, a stres izaziva bolesti. čuvaj se, jbt - zdravlje je najvažnije.
smajli, što povremeno trza
ali, izostajanje nekog ko bi (joj) sugerisao da neko to može, eto, lepo da pročita je... sindrom?
još većiji sindrom mi je i to što ljudi kao da ne umeju da nadju dobre prevodioce
Srđan Mitrovićmeni jedino nije jasno što lepo nijej izašla i pročitala to na srpskom, a neka prevodioci urade ostalo. ne vidim neki veliki pomak što se "obratila" na "engleskom"
fantomassrdjan.pajicfantomas e, sad si ga ugasio - prvo ćes morati da pročitaš gomilu glupavih i nepismenih komentara Za razliku od tvojih odgovora, koji prosto plene bistrinom. Drž' se ti tamo viceva o Mladićevim kozama, to je tvoj nivo, ako smem da primetim. boli, a? frustracije dovode do stresa, a stres izaziva bolesti. čuvaj se, jbt - zdravlje je najvažnije.
spadalo92A velika slova zamenjuješ malim. Praktično. Nas koji smo završili neke glupe gimnazije, profesori su učili drugačije. Ne treba nama niko sa strane, naš jezik uništiće naši fantomi sami...
fantomasspadalo92A velika slova zamenjuješ malim. Praktično. Nas koji smo završili neke glupe gimnazije, profesori su učili drugačije. Ne treba nama niko sa strane, naš jezik uništiće naši fantomi sami... plejada tih divnih pedagoga - pokusala je, pre svega, da te funkcionalno opismeni, da te nauci razumevanju procitanog... no, i najvecima se desi da omanu ponekad...
spadalo92fantomasspadalo92A velika slova zamenjuješ malim. Praktično. Nas koji smo završili neke glupe gimnazije, profesori su učili drugačije. Ne treba nama niko sa strane, naš jezik uništiće naši fantomi sami... plejada tih divnih pedagoga - pokusala je, pre svega, da te funkcionalno opismeni, da te nauci razumevanju procitanog... no, i najvecima se desi da omanu ponekad... A velika slova zamenjuješ malim. Praktično.
cist - altruizam.
spadalo92 Čemu služi ova crtica?
fantomasspadalo92 Čemu služi ova crtica? da te uputi sta da trazis na netu.
spadalo92fantomasspadalo92 Čemu služi ova crtica? da te uputi sta da trazis na netu. Ova crtica ne služi ničemu, osim tebi da pokažeš kako znaš da staviš crticu. Ovako postavljena crtica ukazuje na to da su pridev čist i imenica altruizam sinonimi. Odnosno čist = altruizam. Dalje sledi da su, po tebi, rečenice primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist i primetio bih, neskromno, da je u pitanju altruizam, identične po smislu. Ova rečenica bi bez crtice glasila primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist, odnosno, altruizam. Besmisleno. Kao i cela ova popara kuju si zakuvao, e da bi pokazao kako si ti pametan, a svi ostali glupi. Naravno, rečenica primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist altruizam bi bila korektna. Ako zanemarimo malo slovo na početku.
fantomasspadalo92fantomasspadalo92 Čemu služi ova crtica? da te uputi sta da trazis na netu. Ova crtica ne služi ničemu, osim tebi da pokažeš kako znaš da staviš crticu. Ovako postavljena crtica ukazuje na to da su pridev čist i imenica altruizam sinonimi. Odnosno čist = altruizam. Dalje sledi da su, po tebi, rečenice primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist i primetio bih, neskromno, da je u pitanju altruizam, identične po smislu. Ova rečenica bi bez crtice glasila primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist, odnosno, altruizam. Besmisleno. Kao i cela ova popara kuju si zakuvao, e da bi pokazao kako si ti pametan, a svi ostali glupi. Naravno, rečenica primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist altruizam bi bila korektna. Ako zanemarimo malo slovo na početku. da li si ti to poceo da koristis italik umesto navodnika?
spadalo92fantomasspadalo92fantomasspadalo92 Čemu služi ova crtica? da te uputi sta da trazis na netu. Ova crtica ne služi ničemu, osim tebi da pokažeš kako znaš da staviš crticu. Ovako postavljena crtica ukazuje na to da su pridev čist i imenica altruizam sinonimi. Odnosno čist = altruizam. Dalje sledi da su, po tebi, rečenice primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist i primetio bih, neskromno, da je u pitanju altruizam, identične po smislu. Ova rečenica bi bez crtice glasila primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist, odnosno, altruizam. Besmisleno. Kao i cela ova popara kuju si zakuvao, e da bi pokazao kako si ti pametan, a svi ostali glupi. Naravno, rečenica primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist altruizam bi bila korektna. Ako zanemarimo malo slovo na početku. da li si ti to poceo da koristis italik umesto navodnika? Video si da koristim italik umesto navodnika, a ipak me pitaš da li koristim italik umesto navodnika. Besmislenije pitanje još nisam video.
fantomasspadalo92fantomasspadalo92fantomasspadalo92 Čemu služi ova crtica? da te uputi sta da trazis na netu. Ova crtica ne služi ničemu, osim tebi da pokažeš kako znaš da staviš crticu. Ovako postavljena crtica ukazuje na to da su pridev čist i imenica altruizam sinonimi. Odnosno čist = altruizam. Dalje sledi da su, po tebi, rečenice primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist i primetio bih, neskromno, da je u pitanju altruizam, identične po smislu. Ova rečenica bi bez crtice glasila primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist, odnosno, altruizam. Besmisleno. Kao i cela ova popara kuju si zakuvao, e da bi pokazao kako si ti pametan, a svi ostali glupi. Naravno, rečenica primetio bih, neskromno, da je u pitanju cist altruizam bi bila korektna. Ako zanemarimo malo slovo na početku. da li si ti to poceo da koristis italik umesto navodnika? Video si da koristim italik umesto navodnika, a ipak me pitaš da li koristim italik umesto navodnika. Besmislenije pitanje još nisam video. pa, jbt, sta ces od blama ako sam te zezao da pravopis dozvoljava koriscenje italika umesto navodnika, covece?!? sta je sledece? priznaces da se naziv koji ti je promakao u lekturi, ipak, pise pocetnim velikim slovom, narocito ako je od ostatka teksta izdvojen kurzivom? potrazices na netu definicije pojmova iz domena opste kulture? upisaces kurs latinskog? pisaces, nedajboze, komentare na b92 blogu malim slovima? duboko si me razocarao. i kao borac za srpski jezik i pravopis, i kao hipik...
Zbog provincijalizma, primitivizma i kompleksa inferiornosti. Isti razlozi (provincijalizam, primitivizam i kompleks inferiornosti) čine da pojedini komentatori ovde izjednačavaju znanje engleskog jezika sa pismenošću, civilizovanošću i bogtepita s čim (ah da, krompjutorskom pismenošću). Rečju, kretenizam, sa obe strane.
mikimedicZbog provincijalizma, primitivizma i kompleksa inferiornosti. Isti razlozi (provincijalizam, primitivizam i kompleks inferiornosti) čine da pojedini komentatori ovde izjednačavaju znanje engleskog jezika sa pismenošću, civilizovanošću i bogtepita s čim (ah da, krompjutorskom pismenošću). Rečju, kretenizam, sa obe strane. za prvi deo komentara. budimac, ja tebe smatram jako obrazovanim i pismenim covekom. ajde priznaj - da li bi mogao da obradjujes sve teme koje obradjujes da ne govoris engleski?
budimac, ja tebe smatram jako obrazovanim i pismenim covekom. ajde priznaj - da li bi mogao da obradjujes sve teme koje obradjujes da ne govoris engleski?
Naravno da ne bih, ali se ne smatram civilizovanijim zbog toga.
Bojan Budimacbudimac, ja tebe smatram jako obrazovanim i pismenim covekom. ajde priznaj - da li bi mogao da obradjujes sve teme koje obradjujes da ne govoris engleski? Naravno da ne bih, ali se ne smatram civilizovanijim zbog toga.
Maca22 krpeljA sta bi sa kretenima koji informaticku pismenost nazivaju pismenoscu, to i dalje stoji?
Bojan Western-Supremacy-njušac Budimac :) Ako je tako (a jeste), kažem im da su kreteni, jer žive u ubeđenju da OS-ovi postoje samo na engleskom.
Turska zauzme drugo mesto u svetu po proizvodnji spama
Bojan BudimacNedavno sam čitao rezultate nekih ispitivanja poznavanja engleskog jezika diljem sveta. Turska ima katastrofalne rezultate (negde pri dnu tabele od stotinak zemalja).
Bojan BudimacAko je tako (a jeste), kažem im da su kreteni, jer žive u ubeđenju da OS-ovi postoje samo na engleskom.
Bojan Budimacovde izjednačavaju znanje engleskog jezika sa ....(ah da, krompjutorskom pismenošću).