Astronomija| Kućni ljubimci| Lingvistika| Religija| Sex

Slikovnica o respektabilnim lopovima srbijanske prestonice

krkar RSS / 19.07.2011. u 01:54

diabolik.jpg

 

Kad u radnji uzmeš čokoladu ili kafu - pa čak i brašno, dečje pelene ili lek - a ne platiš ti si lopov jer si uzeo nešto što nije tvoje. (Ovo nam je, valjda, svima jasno).

Kad u kafani ručaš i odeš ne plativši račun - pa čak i ako si gladan i nisi jeo tri dana - opet si lopov jer nisi platio nešto što si koristio.  (I ovo nam je, valjda, svima jasno).

Ali kad koristiš ulicu, banderu, slivnik, hitnu pomoć, vatrogasce, gromobran, obdanište, kantu za smeće... koje nisi platio - u Srbiji nisi lopov. Naprotiv, ti si građanin koji traži svoja prava.  Pravo da ja platim tvoj priključak na kanalizaciju, da moj zubar plati tvoj trotoar, da moja majka plati tvoj parking, da moj obućar plati tvoju javnu rasvetu, da nepoznata penzionerka plati tvoju trafo-stanicu a da ti neki bloger plati semafor.

Još kad su na vlasti barabe bez skrupula i lopovi bez obraza - onda ne samo da taj princip postaje legitiman, nego ti politikantski hohštapleri još i računaju kako će zaraditi političke poene (čitaj: glasove) uzimajući - bez pitanja - pare od poštenih građana da bi dali lopovima.

To se u Srbiji zove legalizacija.

Legalizacija je proces kojim se lopovi koji su bez dozvole i bez plaćanja pune propisane cene raznih doprinosa aboliraju, a pritom se - bez pitanja (i bez imalo srama, ali to je zasad manje bitno) zavlači ruka u xhep poštenih građana da bi se dalo lopovima.

Svako ko je protivpravno sazidao zgradu je lopov.  Zato što asvaltiranje ulice, gradnja kišne kanalizacije, trotoara, parkova, gromobrana, obdaništa, odlagališta za smeće... košta. A ti lopovi to nisu platili. I još očekuju da pošten svet - koji je platio SVE što koristi - plati i za lopove, giliptere, dripce, gulanfere, barabe i hohštaplere.

Prvo što je u bespravnoj gradnji protivzakonito je sam proces gradnje bez dozvole, projekta, reda i poretka.

Drugo što je protivzakonito je što ti koji grade na divlje nisu platili ono za šta tvrde da im pripada - infrastrukturu.

Treće što je protivzakonito je što ti lopovi pokušavaju da učine sve da ne plate punu cenu nego da njihov lopovluk i bezakonje (su)finansiraju pošteni građani. Da bar deo para lopov sa sebe prebaci na mene i vas ostale poštene građane. A u tome im zdušno pomažu lopovi na vlasti.

Uopšte nemam nameru da diskutujem o Oliveru Duliću - svi su isti i svi se ponašaju po istom principu: može mi se da ukradem pare od poštenih građana da bih odobrovoljio lopove da glasaju za mene. Naravno - ne pitajući pri tom poštene građane pristaju li oni da im lopovska država zavuče ruku u džep u korist lopova.

Upravo to je legalizacija: otimanje od poštenih da bi se dalo lopovima. Princip po kojem onaj ko je već jednom svoje pošteno platio - treba da plati još jednom za lopove koji neće da plate. Hteo to pošteni platiša ili ne.

Zbog nespremnosti da se povinuje grabežu - a u skladu sa principom da niko ne može bez tvog pristanka da uzme tvoje pare -  izbila je američka revolucija. U Srbiji, nažalost, sigurno neće. Ovde su lopovi brojni, i oni na vlasti i oni ostali.

 

Zabasam tako sasvim slučajno pre nekog vremena u deo Beograda za koji nisam ni znao da postoji: Miljakovac 3:

miljakovacforestbelgrad.png 

 

Usred jedne od lepših šuma u gradu lopovi su podigli celo naselje. Ima individualnih lopova, koji su podigli sebi porodične kuće. Primetićete da većina lopova ima značajnije prostorne potrebe - teško da ima kuće ispod 150 kvadrata a svaki lopov koji drži do sebe odmah napravi 300. Iovako nemaju nameru da plate dažbine (plaćaju se po kvadraturi placa i kuće). Kontaju da ćemo ih platiti vi i ja ili da će im Veliki Lopovi dažbine oprostiti.

(Primetićete da lopovi gaje hm... osebujnu estetiku)

 mirjevobig-624743_Fotografija-0134.jpg?t=1311256267

52186_24664def15be8f229_41748_330x247.jpg 

 24733_79634def2574a11b9_82471_330x247.jpg

24734_35934def2574a2a64_34134_330x247.jpg 

 

Ambiciozniji lopovi (veći lopovi?) podigli su cele zgrade i sad prodaju stanove. Cijena - prava sitnica. Lopov koji je podigao ovu prvu, belu, prodaje stan na II spratu, sa sve 4 luka na terasi, za tričavih 93,000€ (inače one skromne individualne kuće iznad lopovi prodaju jako povoljno -od 150000€ do 330000€)

41156_20274def23e476ac4_75274_330x247.jpg 

19904_48034def2616a146e_32225_330x247.jpg

 

Nije ni čudo da lopovi očekuju da im vi i ja platimo infrastrukturu. Realno - lopovi su se potrošili jer su se baš otvorili da lopovske kuće opreme lopovski bogato (svakako, i u skladu sa lopovskom estetikom):

1751753941518-4V.JPG 

37410_90604def2493c7ed5_64796_330x247.jpg

 

Inače, ovo lopovsko naselje po infrastrukturi podseća na predgrađa Kandahara ili Freetowna. Pošto su alavi prodavci placeva i alavi lopovi sami parcelisali naselje, gledali su da što više iskoriste svaki kvadrat, da ni milimetar ne ostane neprodat ako baš ne mora. Tako nijedna ulica u lopovskom naselju Miljakovac 3 nema ni 4 metra širine. Džebga, što da ostave za ulicu kad mogu da prodaju.

Doduše, nema trotoara. Jadni lopovi prinuđeni su da idu sredinom ulice. Pošto u lopovsko naselje ne može da uđe ni autobus ni kamion za smeće - na ulazu u naselje izgrađen je unikatni objekat: autobuska okretnica sa odlagalištem đubreta. Mada, i to je zgodno. Kad bilo koji pripadnik lopovske familije koji je dovoljno siromašan ili dovoljno maloletan da se vozi autobusom krene na štajgu - ponese i smeće. I udiše miomirise dok čeka bus.

29137013.jpg 

linija.48-1.png 

40870_bgd45-miljakovac-muci-komsija-foto-v-lalic_f.jpg?ver=1274682677 

26967_60354def254c10cfd_98642_330x247.jpg 

 

Pošto su lopovi ostavili minimum prostora za ulice (vrlo neproduktivna stvar ta ulica), u lopovskom naselju nema mesta za trotoare. Nema mesta ni da se automobili pošteno mimoiđu. Ni da prođu vatrogasci. (Naravno, siguran sam da lopovi nisu platili osiguranje za kuće pa ako nekom lopovu kuća izgori - pozvaće se na moju i vašu solidarnost). Ni hitna pomoć nema kuda da se probije. Ni mesta za školu nema. Ni za obdanište. Ni za radnju (osim ako neki lopov ne otvori u svojoj kući). Ni za centar mesne zajednice, biblioteku... (Dobro, potrebu za bibliotekom posle onih enterijera i nameštaja i ne očekujem).

Lopovi se ne obaziru - a verovatno ni pojma nemaju da postoji nekakva struka, urbanistička, gde ljudi koji su išli u škole treba da procenešta kako i koliko treba jednom naselju, kolike treba da budu ulice, koliki troroari, kuda će da ide voda kad padne kiša (lopovi, naravno, ne nameravaju da plate kišnu kanalizaciju, slivnike, odvodnju...). Lopove baš briga što se neko potrudio da osmisli kako treba da izgleda Beograd (i što je neko to platio), što postoje planovi, projekti 

 02_plan_namene.jpg

 

Ne, lopovi hoće da MI platimo da (im) napravimo Beograd i od ovoga:

5437791.jpg 

37704_28294def249673e5a_75946_330x247.jpg

 

Javiće se ovde neki od lopova da kaže kako u stvari oni ne traže da MI platimo - samo da im sve bude džabe. Naravno, xhabe nema ništa. Neko infrastrukturu koju lopovi ne žele da plate mora da plati, čak i ako političari lopove oslobode obaveze da plate punu cenu ili čak da išta uopšte plate. Taj neko smo mi ne-lopovi.

Ne govorim napamet. lopovi smatraju da - iako su lopovi - imaju prava. Tako se, na primer, lopovi koji su već izgradili bespravne kuće sa bespravnim septičkim jamama (kanalizaciju tek očekuju da im platimo, kao, na primer, u Altini gde se kompletna kišna kanalizacija i odvodnja rade na trošak grada jer su se lopovi istrošili na kuće od 300 kvadrata, kamine i onu estetiku) bune što lopov koji tek sad bespravno gradi kopa septičku jamu ispod njihovog prozora:

42196_bgd04-miljakovac-foto-n-markovic_f.jpg?ver=1274990299 

 

Vremenom lopovi se s pravom  pobune i što im je autobus daleko (očekuju, valjda, da platimo javni helikopter da svakog lopova spusti pravo u dvorište).

1425.jpg 

 

I samo još da napomenem da ovo nisu bilo kakvi lopovi - ovo su pismeni i demokratski svesni lopovi koji ne daju da im neko uskraćuje njihovo pravo da im mi platimo infrastrukturu! Imaju lopovske forume na kojima lobiraju protiv plaćanja pune cene infrastrukture,  Facebook grupu, hvale se svojim atraktivnim divljim naseljem na blogu o nekretninama, a imaju i forume na kojima demokratski osvešćeno obaveštavaju političare da oni nemaju nameru da plate! Lopovi se pravdaju da je kako god okreneš pola Beograda nelegalno - pa time valjda lopovi koji zahtevaju da im vi i ja platimo ono što oni neće postaju manje lopovi, štaviše, postaju respektabilni građani prestonice.

Pa, da platimo? Da nam se jadni lopovi ne sekiraju?

Ovaj bi da o tome odluči u vaše i naše ime:

 oliver-dulic-498.jpg

 

NAPOMENA 1: U sredu ujutru idem na put. Do tada što stignem da proboravim na blogu - stignem.

NAPOMENA 2: Vasilije, o-v-a-j   b-l-o-g   s-a-m   j-a   p-i-s-a-o. Nije Gorran2. Banovaću te u sredu ujutru kad krenem na put da mi ne zastranjuješ po blogu - ako ne zaslužiš to i pre nekom velikom palamuđevinom



Komentari (373)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gvozden_i gvozden_i 09:29 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

eli.lacrosse
Znači po tvome, svako u Beogradu ko ima jednosoban stan, pa ne daj bože dobije jedno/dvoje dece treba da emigrira u Kuršumliju, gde može da za taj stan u Beogradu kupi pola Kuršumlije ?

Čudno razmišljanje/pitanje. Koliko vidim, implicira se da bi onaj ko u Beogradu živi u jednosobnom stanu, a dobije jedno ili dvoje dece, trebalo da na krovu svoje zgrade podigne šator, al' od cigle (u skladu sa iskustvima najstarijeg praseta). I time se izjednači sa onime iz drugog Krkarovog primera s početka teksta. Dva deteta ili glad su legalna i legitimna opravdanja za kršenja zakona tog tipa?

Lupaš, mlatiš najstrašnije, zakon krši država jer ljudima namerno ne daje dozvole za gradnju ne na zgradi, no ni na livadi, placu rodjenom , praznom 200 godina.Službenici traže mito, gradjani nemaju i zato je tu bila pat pozicija. Vidim da ti i Krka radite u urbanizmu pa ste ljuti što vam nisu nelegalizovani dali pare za te objekte.
krkar krkar 10:06 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...


Alo bre, čitaš li šta ja pišem, svako ko je bez dozvole nešto sagradio u Beogradu je na to nateran, jer nije mogao da dobije dozvolu, čak kada je dao zahtev, projekte i sve po zakonu ?
Šta filozofiraš, glumiš ludilo, a ne daješ ljudima alternativu šta da urade ? Rekao sam ti, nisi u pravu u ovome postu ni promil promila, lepo ti objasnio šašto, ti sad se praviš Filip Višnjić ?


Pa mog'o si da daš zahtev da sagradiš sebi stančić na Slaviji. Na sprat, preko ulice. Dole staviš rampu da ubireš putarinu i zaradiš neku crkavicu. Šta ima džabe da se voze kroz tvoje!

Lepo projekat da priložiš. I da onda legitimno zahtevaš da Slavija bude tvoja. I još bazen da ti platimo da sazidaš.

Alo, Srbine!

Zaradiš pare pa kupiš stan. Digneš kredit, vrlo jednostavno (ne moraš baš u Švajcarcima). Ako ne možeš da zaradiš za veći u Beogradu - nastavi da živiš tu gde si. Ili idi u Alibunar, Lapovo, Krepoljin...

Šta kažeš, tebi to što smatraš da ti treba daje nešto za pravo? Ajde!


eli.lacrosse eli.lacrosse 10:15 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Vidim da ti i Krka radite u urbanizmu pa ste ljuti što vam nisu nelegalizovani dali pare za te objekte.

Ne, ne radim u urbanizmu, radim u prosveti, i to je tako očigledno.

Lupaš, mlatiš najstrašnije

Ova kvalifikacija je potpuno neprimerena.

zakon krši država jer ljudima namerno ne daje dozvole za gradnju ne na zgradi, no ni na livadi, placu rodjenom , praznom 200 godina.Službenici traže mito, gradjani nemaju i zato je tu bila pat pozicija.

A put za sprečavanje kršenja zakona je drugo kršenje zakona?
predatortz predatortz 10:16 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...


Pa mog'o si da daš zahtev da sagradiš sebi stančić na Slaviji. Na sprat, preko ulice. Dole staviš rampu da ubireš putarinu i zaradiš neku crkavicu. Šta ima džabe da se voze kroz tvoje!


E , jebiga, ti baš izvrćeš stvari. Većina je zidala na placevima koje je kupila.
To zemljište se vodilo kao poljoprivredno, kao što se još uvek vodi pola NBG. Većina blokova nije knjižena.
Procedura je sledeća:

1. Kupiš plac
2. Počneš sa gradnjom
3. Niko te iz nadležnih službi ne opomene, ne dobiješ rešenje da obustaviš i srušiš
4. Tražiš priključak za struju. Dobiješ i platiš po važećem cenovniku
5. - II - za vodu - II -
6. Tražiš i dobiješ rešenje o kućnom broju
7. Plaćaš Infostan
...

Na kraju podneseš zahtev za legalizaciju i platiš ono što traže od tebe.

Ne dobiješ ni dinar iz budžeta. Nikakvu subvenciju, samo plaćaš.
Umesto močvare grad dobije naselje. Industrija i građevinari lepe novce, ti kuću...

I ko je tu oštećen?

Govorim ti o 90% slučajeva.
mlekac mlekac 10:22 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

predatortz

Pa mog'o si da daš zahtev da sagradiš sebi stančić na Slaviji. Na sprat, preko ulice. Dole staviš rampu da ubireš putarinu i zaradiš neku crkavicu. Šta ima džabe da se voze kroz tvoje!


E , jebiga, ti baš izvrćeš stvari. Većina je zidala na placevima koje je kupila.
To zemljište se vodilo kao poljoprivredno, kao što se još uvek vodi pola NBG. Većina blokova nije knjižena.
Procedura je sledeća:

1. Kupiš plac
2. Počneš sa gradnjom
3. Niko te iz nadležnih službi ne opomene, ne dobiješ rešenje da obustaviš i srušiš
4. Tražiš priključak za struju. Dobiješ i platiš po važećem cenovniku
5. - II - za vodu - II -
6. Tražiš i dobiješ rešenje o kućnom broju
7. Plaćaš Infostan
...

Na kraju podneseš zahtev za legalizaciju i platiš ono što traže od tebe.

Ne dobiješ ni dinar iz budžeta. Nikakvu subvenciju, samo plaćaš.
Umesto močvare grad dobije naselje. Industrija i građevinari lepe novce, ti kuću...

I ko je tu oštećen?

Govorim ti o 90% slučajeva.


Ajde da krenemo od tvrdnje da se POLA Nbg vodi kao poljoprivredno zemljiste - imas li ti neki link kao dokaz il' je to rekla-kazala?

Drugo, ako je zemljiste POLJOPRIVREDNO, onda mu je TO namena. Zna se sta je potrebno da bi postalo GRADJEVINSKO.

Mislim, da krenemo od toga...
krkar krkar 10:23 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

E , jebiga, ti baš izvrćeš stvari. Većina je zidala na placevima koje je kupila.
To zemljište se vodilo kao poljoprivredno, kao što se još uvek vodi pola NBG. Većina blokova nije knjižena.
Procedura je sledeća:

1. Kupiš plac
2. Počneš sa gradnjom
3. Niko te iz nadležnih službi ne opomene, ne dobiješ rešenje da obustaviš i srušiš
4. Tražiš priključak za struju. Dobiješ i platiš po važećem cenovniku
5. - II - za vodu - II -
6. Tražiš i dobiješ rešenje o kućnom broju
7. Plaćaš Infostan
...

Na kraju podneseš zahtev za legalizaciju i platiš ono što traže od tebe.


Ovaj tvoj idealan slučaj bi još bio i prihvatljiv - pod određenim uslovima. A to je da su ispunjeni urbanistički uslovi.

Garantujem ti da 99% divljih graditelja zabole uvo za regulacionu liniju, infrastrukturne koridore (podzemne i nadzemne), rezervisane zone... Ni čuli nisu. Niti ih interesuje. Zanima ih samo da sebično naprave što veću kuću i ne plate ništa.

A da ne pričam napamet proveri kad budeš išao za Novi Sad. na rezervisanom koridoru spojnice autoputa niklo celo naselje. Šešeljevi i ini prvoborci, jebiga, kako njih neko da ruši. Nego se pravi batajnička petlja koja košta 4x više nego što bi koštala da ti divljaci nisu podigli kuće gde im se ćefnulo.

Uostalom, evo ti i ovaj Miljakovac 3. Ako se nešto zapali mogu samo Kanaderima da gase. Vatrogasna kola nemaju kuda da prođu.

A Kanadere (savezne) je Sloba utopio Grcima još onomad.
predatortz predatortz 10:30 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ajde da krenemo od tvrdnje da se POLA Nbg vodi kao poljoprivredno zemljiste - imas li ti neki link kao dokaz il' je to rekla-kazala?



Idi u Odjeljenje katastra u 70.bloku i raspitaj se. Nije rekla kazala, veruj mi lako je proveriti.

Ako u knjigama piše da se na nekoj lokaciji nalazi aerodrom, treba li porušiti kompletnu mesnu zajednicu Stari Aerodrom? A gradila je država!
buba_truba buba_truba 10:37 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

gvozden_i
Alo bre, čitaš li šta ja pišem, svako ko je bez dozvole nešto sagradio u Beogradu je na to nateran, jer nije mogao da dobije dozvolu, čak kada je dao zahtev, projekte i sve po zakonu ?
Šta filozofiraš, glumiš ludilo, a ne daješ ljudima alternativu šta da urade ? Rekao sam ti, nisi u pravu u ovome postu ni promil promila, lepo ti objasnio šašto, ti sad se praviš Filip Višnjić ?

Evo, ja čitam šta pišeš i odlično razumem, ali se ne slažem skroz... a lično iskustvo imam.

Imali stan u gradu, skupljali potpise da ga adaptiramo, proširimo, ne zato što smo alavi i bahati već zato što je ova jebena država to osmislila i propisala kako može - krenuli u "proceduru", hteli sve po pravilima (ma šta o njima mislili) i legalno... podnosili projekte, papire, a oni majmuni iz opštine nit' govore nit' romore.

Zavlačili nas, a neće da kažu - ne može, pali! Stalno nešto odlažu i ostavljaju mogućnost i nadu da bude, i tako par godinica. Dobro de, trebalo je spakovati nekoliko papirića, u nekoliko koverata, adresirati na prave adrese i verovatno bi bilo. Moglo je tako, ali mi nismo tako hteli, ko ih jebe smrdljive.
Mogli smo i kao ti, bez dozvole... pa da se ćeramo kad dođu da nas pitaju za dozvole - ni tako nismo hteli, nismo hteli da se ćeramo...

Treće smo izabrali: prodali stan u gradu, kupili plac i staru trošnu kuću 30-tak kilometara od grada, renovirali kuću... posejali travu, zasadili voćke, cvećke... dobili prostor za život 5x veći od onog u gradu, 100x lepši, život 1000x kvalitetniji. Od prodaje stana preteklo para, dovoljno da se krcka i malo pojačaju sasvim prosečni prihodi.

Ali, ja sad živim na selu i uživam u tome... kad moram (sve više se to svodi baš i samo na "moram!", sednem k'o gospođa u klimatizovani auto i za pola sata sam u centru grada. Jeste, trebalo je doneti odluku i preseći naizglednu ušuškanost, a ustvari - učmalu kolotečinu... ali, vredelo je.

Rekla bih da je krkar na to mislio - protegni se koliko si dugačak, ili ne kukaj kad uletiš u klinč... sam si odabrao, a znaš valjda gde živiš.
Eto ti sad - ćeraj se...

libkonz libkonz 10:45 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Vidiš, baš je u ovome problem. Ti jednostavno ne razumeš šta je to uređeno društvo i uređena država.

To je nešto o čemu možemo samo da maštamo.
I ova nelegalna gradnja je samo još jedna od bezbroj stvari koja pokazuje u kakvoj državi živimo. Ako propišeš neke zakone, pobrini se da se sprovode.
Mogao sam i ja nelegalno da gradim, ali u mojoj porodici niko nije krao, pa neću ni ja početi!
mikimedic mikimedic 12:34 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ja trenutno ratujem sa nekim idiotima u mojoj zgradi koja je zakonom zaštićena jer su probili na fasadi francuske prozore. Trebalo ljudima - i probili. I sad ta baraba ide po zgradi i pokušava da ubedi stanare da potpišu da je u redu da ta stoka naruži moju fasadu, napravi od pristojne gradske zgrade jedan cirkus i vašar - i da time smanji vrednost moje imovine.

E, to je ono što niko ovde ne razume. Niko nema pravo da svojim postupkom ošteti drugoga.


za sve, ali bas za sve potpis.
Jukie Jukie 12:38 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

predatortz
Umesto močvare grad dobije naselje.

Sad po tebi ispade da je bolje imati naselje nego močvaru.
????
mikimedic mikimedic 12:38 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Znači po tvome, svako u Beogradu ko ima jednosoban stan, pa ne daj bože dobije jedno/dvoje dece treba da emigrira u Kuršumliju, gde može da za taj stan u Beogradu kupi pola Kuršumlije ?
Ali šta će se desiti, ako se pojavi još jedan takav čovek, dobije decu, pa i on mora da ide u Kuršuliju i kupi drugi deo te varošice ?


pa kad bi svi otisli, mozda bi kursumlija jednog dana bila prestonica. a i kosovo mu dodje blizu.
mikimedic mikimedic 12:42 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Alo bre, čitaš li šta ja pišem, svako ko je bez dozvole nešto sagradio u Beogradu je na to nateran, jer nije mogao da dobije dozvolu, čak kada je dao zahtev, projekte i sve po zakonu ?


pa i g r o f a nateralo da registruje kola u crnu goru.
predatortz predatortz 12:42 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Jukie
predatortz
Umesto močvare grad dobije naselje.

Sad po tebi ispade da je bolje imati naselje nego močvaru.
????


Ne. Bolje je imati komarce, nego one koji nisu rodženi keviči tebra!
mikimedic mikimedic 12:44 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Pa mog'o si da daš zahtev da sagradiš sebi stančić na Slaviji. Na sprat, preko ulice. Dole staviš rampu da ubireš putarinu i zaradiš neku crkavicu. Šta ima džabe da se voze kroz tvoje!




jel' kao onomad militantni poslasticar, doduse ne bas na, malo iznad slavije.




mikimedic mikimedic 12:46 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

E , jebiga, ti baš izvrćeš stvari. Većina je zidala na placevima koje je kupila.
To zemljište se vodilo kao poljoprivredno


pa ja lepo kazem da bi poljoprivreda cvetala da su ljudi sadili repu.

ma jok, resio misko da zida na njegovom...



mikimedic mikimedic 12:47 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

1. Kupiš plac
2. Počneš sa gradnjom
3. Niko te iz nadležnih službi ne opomene, ne dobiješ rešenje da obustaviš i srušiš
4. Tražiš priključak za struju. Dobiješ i platiš po važećem cenovniku
5. - II - za vodu - II -
6. Tražiš i dobiješ rešenje o kućnom broju
7. Plaćaš Infostan
...

Na kraju podneseš zahtev za legalizaciju i platiš ono što traže od tebe.

Ne dobiješ ni dinar iz budžeta. Nikakvu subvenciju, samo plaćaš.
Umesto močvare grad dobije naselje. Industrija i građevinari lepe novce, ti kuću...

I ko je tu oštećen?

Govorim ti o 90% slučajeva.


sorry, ali koliko se uglavnom slazem sa tvojim stavovima, ovde bas nista ne razumes.
yugaya yugaya 12:54 19.07.2011

Re: asteroid alternativa bezakonju

gvozden_i
Pa šta druže KRAKAR savetuješ da urade ljudi koji su osudjeni da urade to šta su uradili !? Da čekaju asteriod da im reši stvar ?


zilikaka
A koliko su koštali priključci?


2003 se nosili mišlju da uzmemo kredit da kupimo plac u Beogradu i montažnu (prefab) kuću naručimo iz inostranstva. Proračun ukupnih ostalih troškova (bez mita koji je se podrazumevao) za dozvole i priključke iznosio je više od cene takve kuće. Obijali pragove banaka i nekako uspeli da nađemo jednu koja je bila spremna da nam odobri zajam uz zelenaške garancije i kamate.

Na šalterima nekoliko opština su rekli da nema načina da se tako nešto uradi po zakonu jer montažne kuće tog tipa nisu kod nas predviđene da postoje. U jednoj smo dobili privatni telefon službenika "da se javimo pa će da smislimo nešto".

Izgleda da smo mi bili budale jer je bilo mnooogo jeftinije (a kako neki ovde tvrde i moralno s obzirom na okolnosti) da ilegalno sami zidamo kao sav normalan svet (dome slatki dome minus malter plus sitna dečica koja uživaju u bedi večite sive faze i betonske faune ) a ne da želimo da kupimo savršenu, stručno dizajniranu, bezbednu, ekonomičnu, za mesec dana gotovu kuću koju je bilo moguće uklopiti u sve zahteve terena i stila, i još i da platimo državi sve što sleduje.

U nedostatku adekvatnog životnog prostora i nemogućnosti da ga legalno obezbedimo, nedugo nakon toga smo krenuli da pakujemo kofere. A i nisam nešto bila orna da vikendom narednih deset godina mešam malter i deci štrpam od džeparca pa da umesto čokolade kupujem cigle da im ostavim u amanet, jer će to ionako "jednom morati sve da legalizuje, nemaš brige" .

legalizacijabg
A Dulić će dobiti naše glasove na izborima.To je oko 400 do 500 hiljada glasova.

Zakon je donet,možete samo da nas mrzite


Nazdravlje mu bilo pola miliona takvih.



predatortz predatortz 12:55 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...


sorry, ali koliko se uglavnom slazem sa tvojim stavovima, ovde bas nista ne razumes.


Sa stanovišta struke, ti si potpuno upravu. Međutim, ja ovo proverio u praksi. Papiri to dokazuju.
NNN NNN 13:03 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

buba_truba


krkar krkar 14:02 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

A ne! I tamo treba dozvola za lov! Te jos kako treba.


Treba tebi i meni.

Onome kome ne treba dozvola za gradnju - ne treba ni za lov. Ni za pecanje. Ni za vožnju. Ništa, ne treba. Sve može na mufljuski i ošljarski
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 14:20 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Treba tebi i meni.


Onome kome ne treba dozvola za gradnju - ne treba ni za lov. Ni za pecanje. Ni za vožnju. Ništa, ne treba. Sve može na mufljuski i ošljarsk


pa ono jes'... njima ne treba dozvola ni da aknu mrtvu kravu u reku, ni da istovare tonu pepela pored puta, ni da izlivaju fekalnu kanalizaciju u otvoren jendek, ni da dizu kuce uz plavnu vodu, a van nasipa pa posle kukaju kad ih poplavi, ni da zapale sumu, itd...
krkar krkar 14:24 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

pa ono jes'... njima ne treba dozvola ni da aknu mrtvu kravu u reku, ni da istovare tonu pepela pored puta, ni da izlivaju fekalnu kanalizaciju u otvoren jendek, ni da dizu kuce uz plavnu vodu, a van nasipa pa posle kukaju kad ih poplavi, ni da zapale sumu, itd...



Ipak ima (ponekad) neke božje pravde. Pa nekima od tih dođe prosvetljenje kad se - bez dozvole, naravno - kače na banderu.

Pa se zeznu i zasvetle k'o neonska reklama.
Aleksandar Vasović Aleksandar Vasović 14:29 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ipak ima (ponekad) neke božje pravde.


bilo proletos na nekoj TV. tamo ih negde poplavilo, i naravno kukaju i traze pomoc od drzave i drzava je kriva i tako i u tom pravcu. i dosao momak iz vodoprivrede i pokaze nasip iza ledja, pa pokaze poplavljene kuce ispred sebe i kaze "kuce se zidaju tamo, ne ovde, ovde je plavno podrucje, tamo nije i nije mi jasno kako da im drzava pomogne." "mi smo ih evakuisali da se ne podave"
mlekac mlekac 15:20 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

predatortz
Ajde da krenemo od tvrdnje da se POLA Nbg vodi kao poljoprivredno zemljiste - imas li ti neki link kao dokaz il' je to rekla-kazala?



Idi u Odjeljenje katastra u 70.bloku i raspitaj se. Nije rekla kazala, veruj mi lako je proveriti.

Ako u knjigama piše da se na nekoj lokaciji nalazi aerodrom, treba li porušiti kompletnu mesnu zajednicu Stari Aerodrom? A gradila je država!


Za pocetak, na lokaciji Starog aerodroma nalaze se poslovne zgrade.

To ce ti reci svaki Novobeogradjanin.

Cak su uturilii i onaj avion, ispred, da se zna da je to bilo TU.



krkar krkar 15:58 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

"mi smo ih evakuisali da se ne podave"


Možda bi bilo bolje da nisu. Jer će ti sutra da blokiraju neku raskrsnicu - opet tražeći da im mi platimo štetu.

A onda će neka političarska baraba da uvati priliku da se slika kako pomaže jadnom narodu - opet našim parama.

Dok god narod ne bude za svoju imovinu platio punu cenu, sopstvenim parama, neće umeti da je ceni. Pa se neće ni truditi da je osigura.

A ko kaže da je umro socijalizam - laže. Ova država opet deli - mojim parama, i vašim - stanove da deli džabe poslušnicima i slugama. Policiji, vojsci...

Koj qrc ima da se vojsci dele džabe stanovi? Na osnovu čega? (Nadam se ne na osnovu uspeha u ratu, kako odbrambenom tako i oslobodilačkom). Oš da budeš vojnik. Može. Imaš obezbeđeno stanovanje dok si u službi, što u kasarni što u službenim stanovima na kojima se ne može sticati pravo vlasništva. A za penziju i za decu - pa uštedi k'o i svako drugi. Ili digni kredit k'o i svako drugi. Ili se vrati tamo gde nešto imaš u vlasništvu.

Po čemu su vojnik i policajac bolji od lekara i stolara?

Ah, da, po tome što u ovoj državi imaju običaj da štrajkuju u radnim odelima.
alarih alarih 21:38 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

gvozden_i

Znači po tvome, svako u Beogradu ko ima jednosoban stan, pa ne daj bože dobije jedno/dvoje dece treba da emigrira u Kuršumliju, gde može da za taj stan u Beogradu kupi pola Kuršumlije ?
Ali šta će se desiti, ako se pojavi još jedan takav čovek, dobije decu, pa i on mora da ide u Kuršuliju i kupi drugi deo te varošice ?
A da Aleksinac je tu, Lebane, Tutumrakovac, itd.

Pa ne mora u Kuršumliju ako mu ne odgovara klima. Eto moji kumovi dobili, hvala Bogu, i drugo dete u minijaturnom jednoiposobnom, pa im zatrebalo kvadrata, pa su lepo dali oglas za taj minijaturni, utopili ga, digli kredit za onoliko koliko im zafalilo za stan u istom kraju sa većom kvadraturom.

Zakazala birokratija valjda, pa nisu osuđeni da, s'obzirom da su bili na poslednjem spratu zgrade, ozidaju tzv. zajedničku terasu (tj. ravni krov zgrade), zazidju preko noći vrata iz zajedničkog hodnika na istu, stave sve pod crven crep, kako dolikuje, prošire se na ukupno bar 120 kvadrata i predaju za legalizaciju. Sad kad im kažem da ima tako srećnika koji su na to osuđeni....
paki_i_paki paki_i_paki 23:11 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ne, ne radim u urbanizmu, radim u prosveti, i to je tako očigledno.


Za koju izdvajaju i oni koji nemaju decu i oni koji bi još malo nadodali pa platili deci privatno...
a još ako si neki kunstistorik dobar deo dece misli da im je to bačeno vreme ,a roditelja pare ...
paki_i_paki paki_i_paki 23:36 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Drugo, ako je zemljiste POLJOPRIVREDNO, onda mu je TO namena. Zna se sta je potrebno da bi postalo GRADJEVINSKO

Ako su cipele svečane , a ti odeš u njima u ribolov dali si kazneno odgovoran.
Alo bre namjenu tvoje imovine ti određuješ. zamisli sutra neka nutricionistička dileja proglasi da je sarma dio nedeljnog ručka i ti ne moš da je podgreješ u ponedeljak.
jel razlikuješ ti pojam gradnje na svome, od gradnje na tuđem ili zajedničkom (krkarovi prozori)
paki_i_paki paki_i_paki 23:46 19.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Garantujem ti da 99% divljih graditelja zabole uvo za regulacionu liniju, infrastrukturne koridore (podzemne i nadzemne), rezervisane zone... Ni čuli nisu. Niti ih interesuje. Zanima ih samo da sebično naprave što veću kuću i ne plate ništa.
pa vidi ovde je problem u nečem drugom. da se do papira dolazio lako i da nema sto muka sranja i korupcija , sve te parcle bi uzeo neki diveloper napravio naselje ( a kvalitete mu diže cenu) ovkve metastaze su posledica nedostatka slobode i zakonske preregulisanosti +korupcija a ne lopovluka. Ovo ti je nešto kao samizdat jel nema legalnih izdavača
eli.lacrosse eli.lacrosse 00:28 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ne, ne radim u urbanizmu, radim u prosveti, i to je tako očigledno.
Za koju izdvajaju i oni koji nemaju decu i oni koji bi još malo nadodali pa platili deci privatno...

Izdvajaju za zdravstvo oni koji su zdravi, za policiju oni koje niko nikada nije pokušao da opljačka, za puteve oni koji nemaju vozačke dozvole… Ne shvatam poentu. Misliš li da bi za obrazovanje trebalo da izdvajaju samo roditelji? A šta ćemo ako otac ne priznaje dete? Ko će finansirati utvrđivanje očinstva? Ministarstvo obrazovanja (što bi bio sračunati poslovni rizik)? Ili, šta ako otac ne zna da ima dete? Da li bi mu se u tom slučaju retroaktivno naplaćivalo od trenutka rođenja, ili bi doprinose plaćao od trenutka saznanja?

I, moglo bi se tako postaviti desetine besmislenih pitanja, ali im nekako tvoja konstatacija da za obrazovanje izdvajaju i oni koji nemaju decu daje smisao.

a još ako si neki kunstistorik dobar deo dece misli da im je to bačeno vreme ,a roditelja pare ...

Ne, nisam. I, ne, ne misli. Ni dece ni roditelja.


EDIT
Krkare, kako samo privlačiš ljude sklone potpuno nadrealnim metodama zaključivanja… Nisam ni slutio da ih ima toliko.
paki_i_paki paki_i_paki 06:10 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Izdvajaju za zdravstvo oni koji su zdravi, za policiju oni koje niko nikada nije pokušao da opljačka, za puteve oni koji nemaju vozačke dozvole… Ne shvatam poentu. Misliš li da bi za obrazovanje trebalo da izdvajaju samo roditelji?

E pa vidiš za zdravstvo izdvajaju samo oni koji legalno rade , i to prema procentu plaće ( a ne recimopema zdravstvenom riziku) i to je jedan vid pljačke kroz redistribuciju dohotka. ne misliš li da bizdravstvo trebal biti "glavarina" i da ga koriste samo oni koji ga plaćaju , Država eventualno može da plaća za 5% onih koji ne mogu. Putevi se plaćaju na registraciji vozila i na gorivu gde opet postoji nepravda diesel-benzin (dizel ima manja davanja iako je skuplji u proizvodnji) A imaju li roditelji neka prava oko "školovanja "deteta , šta recimi misliš o vaučerizaciji i privatizaciji školstva
eli.lacrosse eli.lacrosse 07:07 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

ne misliš li da bizdravstvo trebal biti "glavarina" i da ga koriste samo oni koji ga plaćaju

Ne, ne mislim.

Država eventualno može da plaća za 5% onih koji ne mogu.

Šta ćemo sa onim prvim preko 5%? Ostaće uskraćen? I ko će odrediti da je on prvi prekobrojan, a ne poslednji kojem će biti plaćeno. Metodom ni po babu ni po stričevima, već po azbučnom redu?

E pa vidiš za zdravstvo izdvajaju samo oni koji legalno rade

Kako za bilo šta izdvajaju oni koji nelegalno rade?

A imaju li roditelji neka prava oko "školovanja "deteta , šta recimi misliš o vaučerizaciji i privatizaciji školstva

Ne vidim naročitu vezu roditeljstva sa obrazovanjem (a nikako ne neku neraskidivu vezu). Niti se obrazuju samo deca niti bi trebalo uskratiti obrazovanje deci bez roditelja ili bez roditeljskog staranja. Privatizacija visokog obrazovanja kod nas i nije neko drvo koje donosi slatke plodove (osim, možda, za vlasnike). Privatizacija osnovnog, kao obaveznog i besplatnog, nije lako moguća.
ZAKON
O OSNOVAMA SISTEMA OBRAZOVANJA I VASPITANJA
("Sl. glasnik RS", br. 62/2003, 64/2003 - ispr., 58/2004, 62/2004 - ispr., 101/2005 - dr. zakon, 79/2005 - dr. zakon, 81/2005 - ispr. dr. zakona i 83/2005 - ispr. dr. zakona)
..........
Član 4
Svako ima pravo na obrazovanje i vaspitanje.
Građani Republike Srbije jednaki su u ostvarivanju prava na obrazovanje i vaspitanje, bez obzira na pol, rasu, nacionalnu, versku i jezičku pripadnost, uzrast, fizičku i psihičku konstituciju, socijalno i kulturno poreklo, imovno stanje, političko opredeljenje ili drugo lično svojstvo.
Osnovno obrazovanje obavezno je i besplatno.


Bojim se da ne shvatam potpuno tvoja razmišljanja, i da se nikako ne slažem sa onime što shvatam.
spadalo92 spadalo92 07:11 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

gvozden_i
krkar
Znači po tvome, svako u Beogradu ko ima jednosoban stan, pa ne daj bože dobije jedno/dvoje dece treba da emigrira u Kuršumliju, gde može da za taj stan u Beogradu kupi pola Kuršumlije ?


Nikako. Svakako je bolje, praktičnije, estetski prihvatljivije, bezbednosno poželjnije... rešenje da svako kad mu zatreba sebi gde hoće dozida šta hoće. Naravno, bilo bi dobro da mu potpišu ako ne stanari onda bar radnici koji će na divlje, bez projekta i proračuna (i plaćanja poreza) to da mu dozidaju.

I ako ti posle zafali para - javi koliko još imamo da doplatimo mi koji ne doziđujemo nego ako imamo pošteno platimo ako ne onda se ne širimo.


Alo bre, čitaš li šta ja pišem, svako ko je bez dozvole nešto sagradio u Beogradu je na to nateran, jer nije mogao da dobije dozvolu, čak kada je dao zahtev, projekte i sve po zakonu ?
Šta filozofiraš, glumiš ludilo, a ne daješ ljudima alternativu šta da urade ? Rekao sam ti, nisi u pravu u ovome postu ni promil promila, lepo ti objasnio šašto, ti sad se praviš Filip Višnjić ?

Pošto sam nezaposlen i nemam od čega da živim, podneću zahtev za dobijanje dozvole za krađu po prehranbenim prodajnim objektima. Krađe bih vršio po detaljno urađenom projektu. Po realizaciji projekta, podneo bih zahtev za legalizaciju ukradene robe. Gospodine krkar da li znate gde se podnose zahtevi ove vrste?. Hvala unapred na odgovoru.
krkar krkar 09:37 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Pošto sam nezaposlen i nemam od čega da živim, podneću zahtev za dobijanje dozvole za krađu po prehranbenim prodajnim objektima


Da znaš da i nisi baš sasvim originalan.

1993. je Bidža, (tadašnji gradonačelnik Svilajnca, Dobrivoje Budimirović, član političke interesne grupacije SPS Slobodana Miloševića i Ivice Dačića) imao ovlašćene dilere deviza.

Lepo je odredio da je za Svilajnac potrebno/dovoljno toliko-i-toliko dilera (mislim 8), izdao im ovlašćenje od opštine sa pečatom.

Neovlašćene je uredno jurila policija.
paki_i_paki paki_i_paki 13:05 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

ne misliš li da bi zdravstvo trebal biti "glavarina" i da ga koriste samo oni koji ga plaćaju

Ne, ne mislim.

Država eventualno može da plaća za 5% onih koji ne mogu.

Šta ćemo sa onim prvim preko 5%? Ostaće uskraćen? I ko će odrediti da je on prvi prekobrojan, a ne poslednji kojem će biti plaćeno. Metodom ni po babu ni po stričevima, već po azbučnom redu?

krkar
Ako je glavni zaključak tvog mudrovanja da onaj ko koristi tuđe bez dozvole i bez plaćanja - nije lopov... onda sam stvarno džaba pisao.

pa nebi li isti princip trebao važiti i za zdravstvo ,ne možeš da koristiš tuđe ni po babi ni azbučnom redu, isto tako samo inverzno država ne trba da ti otima za drugog recimo nečije obrazovanje, ili da svima da jednako.
Privatizacija osnovnog, kao obaveznog i besplatnog, nije lako moguća.
možda je ona najlakša. jednostavno podjeliš vaučere i državna škola mora da mu da obrazovanje za taj vaučer. ako neko oće privatno da vaučet privatnoj firmi, on se naplati od države a roditelji daju kolio treba ostatka . besmisleno je da neko plaća privatno školstvo u punoj ceni a da mu uzimaju za državno
paki_i_paki paki_i_paki 13:09 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

1993. je Bidža, (tadašnji gradonačelnik Svilajnca, Dobrivoje Budimirović, član političke interesne grupacije SPS Slobodana Miloševića i Ivice Dačića) imao ovlašćene dilere deviza.

ovo je uvod u legalizaciju burze i slobodnog trgovanja , samo uvod jel ostaje državni monopol ali suština je da dobrovoljna razmena valuta dve odrasle i normalne osobe ne može biti sankcionirana od države.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 21:12 20.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Ti jednostavno ne razumeš šta je to uređeno društvo i uređena država.

Ajda objasni šta si TI zamislio pod "uređenim društvom i uređenom državom", i zašto je društvo ispred države.
Ti misliš da ti saglasnost ostalih stanara u želji da nešto dogradite daje neko pravo. Ne daje.

A šta daje pravo?
Hajde da pojasniš koje je to pravo.
Neko je išao u škole da urbanistički i arhitektonski isplanira i projektuje grad, pristupne puteve, staze, površinu za odvodnjavanje, insolaciju fasade, gromobranske instalacije... Pa ne može baš svaka šuša kojoj treba to da pljune i da radi šta mu se ćefne.

Hehe... Neko, ko je išao u urbanističku školu, dobio je sa diplomom pravo da mi uređuje dvorište, i ne samo meni, već i susedima, celom kvartu?
Ja trenutno ratujem sa nekim idiotima u mojoj zgradi koja je zakonom zaštićena jer su probili na fasadi francuske prozore. Trebalo ljudima - i probili. I sad ta baraba ide po zgradi i pokušava da ubedi stanare da potpišu da je u redu da ta stoka naruži moju fasadu, napravi od pristojne gradske zgrade jedan cirkus i vašar - i da time smanji vrednost moje imovine.

E, to je ono što niko ovde ne razume. Niko nema pravo da svojim postupkom ošteti drugoga.

Ne može i dok sam ja živ neće moći niko u mojoj zgradi da zastakljuje terasu. pa može da mu treba ne znam koliko. Jer takvim unakažavanjem moje zgrade gubi na vrednosti moja imovina. Kome fali zastakljena terasa - il' nek ide u blokove ili neka sebi zida kuću.

Vidiš, kada budeš shvatio da zakon ne štiti zgradu, ima da porasteš ve-li-ki.

Taj haos je daleko više nastao u poslednjih 20 godina nego u svih onih 45 komunističkih pre toga.

Svašta! Stvarno si se uhvatio nečega što ne poznaješ.
Sramota od bloga. Šizofrenija.
krkar krkar 04:27 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

EDIT
Krkare, kako samo privlačiš ljude sklone potpuno nadrealnim metodama zaključivanja… Nisam ni slutio da ih ima toliko.


Ima, ima ali se prikrivaju. Gistro fini. Zato ih i valja navući i izvući da se pokažu.

Posle kažu Krkar ekstreman.

Na ljutu ranu - ljuta trava.
krkar krkar 04:32 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

možda je ona najlakša. jednostavno podjeliš vaučere i državna škola mora da mu da obrazovanje za taj vaučer. ako neko oće privatno da vaučet privatnoj firmi, on se naplati od države a roditelji daju kolio treba ostatka . besmisleno je da neko plaća privatno školstvo u punoj ceni a da mu uzimaju za državno


Ova ideja je odlična i vrlo je podržavam. Samo, to nije privatizacija osnovnog obrazovanja. Radi se o modelu zagarantovanog minimuma uz mogućnost plaćanja kvalitetnijih i dopunskih usluga prema željama i mogućnostima. Što kao princip podržavam gde god je moguće, i u zdravstvu i u školstvu i uopšte u svim velikim sistemima pod kontrolom države.

Moje iskustvo mi govori da nema tog polja ljudske delatnosti u kojem privatno vlasništvo nije efikasnije od državnog. Ali postoji i nešto drugo - a to je neophodnost obezbeđivanja kvalitetnog i dostojanstvenog zagarantovanog nivoa usluga onima koji nemaju mogućnosti da plaćaju dodatne usluge. Opet su školstvo i zdravstvo prvi na listi.

Tu se pokazuje odgovornost društva. I sistem pomoću vaučera vrlo dobro može da zadovolji potrebe i jednih i drugih. Naravno, kad društvo nije lopovsko.
krkar krkar 04:39 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

ovo je uvod u legalizaciju burze i slobodnog trgovanja , samo uvod jel ostaje državni monopol ali suština je da dobrovoljna razmena valuta dve odrasle i normalne osobe ne može biti sankcionirana od države.


Ne, to je bahatost vlasti!

To je nezakonito preuzimanje ingerencija koje nekom organu ne pripadaju, nepoštovanje zakona (genitiv množine), divljaluk, hohštapleraj, privatizacija ustanova države i društva... To je bar tuce krivičnih radnji.

Tvoju skribomaniju razumem, novi si na blogu.

Ali, iako sam isuviše star da bih se s tobom ovdje prepucavao, dat ću ti jedan savjet:

Ako već želiš da zastupaš ekstremno liberalističke stavove, što je samo po sebi legitimno, proveri prvo kako funkcionišu postojeća društva živih ljudi u kojima apsolutni liberalizam proizvodi veliku količinu nejednakosti na štetu manje probitačnih, manje sposobnih, manje ambicioznih, manje srećnih.

Zrelo i odgovorno društvo je ono koje uspostavlja određeni minimum dostojanstva koje mora obezbediti svojim građanima. I sasvim je opravdano da u tom cilju vrši određenu (poštenu, realnu, jasnu i opravdanu) preraspodelu dohotka.

Pretpostavljam da je tvoje lupetanje sa pozicija koje su u realnom svetu čista utopija posledica mladosti i neiskustva u realnim životnim situacijama.

Drugim rečima: stani malo na loptu dok ti nije kasno.

I nemoj ceo život da gledaš isključivo kroz prizmu svoje struke za koju sam siguran da je elektrotehnička.

Nadam se da nisi energetičar. Znaš onu komparaciju: ..., ...-lji, energetičar.
krkar krkar 04:43 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Hehe... Neko, ko je išao u urbanističku školu, dobio je sa diplomom pravo da mi uređuje dvorište, i ne samo meni, već i susedima, celom kvartu?


Da. I dvorište zajedničke zgrade, i ulicu, i parking...

Baš kao što samo onaj ko ima medicinski fakultet može da te operiše i samo onaj ko ima pravosudni ispit može da te zastupa na sudu.

Normalnom čoveku ovo ne bi trebalo objašnjavati. Ja ovim samo predupređujem komentare da sam te banovao zato što se ne slažem sa tvojim mišljenjem.

Ne, nego zato što je tvoje mišljenje glupo, u suprotnosti je sa lako dokazivim činjenicama i zasniva se na umišljenosti agresivnog neznalice.

Neko će, doduše, biti fasciniran činjenicom da si neznalica o svemu.
krkar krkar 04:46 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Vidiš, kada budeš shvatio da zakon ne štiti zgradu, ima da porasteš ve-li-ki.


Vidiš, baš imam u ruci dve odluke Nadležnog Organa Vlasti od kojih jedna:

1. uspostavlja zaštićenu ambijentalnu celinu Tu-i-tu i navodi ograničenja intervencija u prostoru i na građevinama kako bi se ta zakonom zaštićena posebnost očuvala

2. a druga navodi po čemu je moja zgrada značajna kao deo opšteg kulturnog i posebnog, arhitektonskog, nasleđa i zabranjuje intervencije na fasadi i razne druge.

Ovo samo kao još jedan dokaz o tvom lupetanju.
paki_i_paki paki_i_paki 07:21 21.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

Vidiš, baš je u ovome problem. Ti jednostavno ne razumeš šta je to uređeno društvo i uređena država.

U krajnje ciničnoj varijanti (ovo je ekstrem ) nemci su uvek bili uređena država i u dobru i u zlu. e sad zamisli u ZLU je postojao neki zakon kojim se uređivalo da Jevreji moraju u Aušvic da se od njih pravi sapun, jerbo su svojim sposobnostima dovodili do "socijalnog raslojavnja stanovništva" a i rat je "tifus na frontu" treba sapuna , za majke,decu one koji se svako jutro zapiru "po zakonu"
Ili misliš da zakon ne može biti iznad principa slobode pojedinca niti pravo iznad pravde. Vidiš ma kakav gođ zakon bio o "dilanju" deviza "3000godina filozofije" ne može nać razlog zašto dva čoveka između sebe nebi mogli razmjenit valutu po ceni koji oba smatraju OK.Vidiš od vremena Milke Blajburške Planinc ljudi su štitili svoju ušteđevinu pretvarajući je u devize .Po tvojoj logici oni su lopovi jer je država primarnom emisijom finasirala "opšte potrebe" (pa i hidrante) .Po meni oni su čuvali svoju imovinu
miljanah miljanah 13:53 22.07.2011

Re: Ništa nije kao izgleda...

srdjazlopogledja

Hehe... Neko, ko je išao u urbanističku školu, dobio je sa diplomom pravo da mi uređuje dvorište, i ne samo meni, već i susedima, celom kvartu?


Da, naravno. Isto kao i neko ko je zavrsio arhitekturu-konstruktivni smer ili gradjevinu ima pravo da projektuje kako treba kuce u zemljotresnom podrucju kao sto je Srbija.

A ne, majstor Zika i surak Pera ce to sami, sta ja imam da placam inzenjere i dozvole, pa zna se valjda kako se gradi kuca.

A onda, posle zemljotresa, kuku i pomagajte svi...
alselone alselone 08:04 19.07.2011

Krki, tema u glavu!

Imas preporuku.

I u NS postoje divlja naselja, nisu jos uvek toliki problem i nisu toliko velika ali ce sigurno da narastu posto "drzava" ne radi nista.

Najvise mi smeta "zauzimanje" Fruske Gore. Cuo sam da su neki entuzijasti pravili i vikendice u Nacionalnom parku.
jednatanja jednatanja 20:41 19.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

i doveli svoje radnike da iskrče šumu...čula iz prve ruke.
nsarski nsarski 22:05 19.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

I u NS postoje divlja naselja,

Cuo sam da se jedno od njih zove Oklen SiTi (Izvinjavam se stanovnicima Auckland City-ja), ali to moze da bude neproverena glasina.
krkar krkar 00:00 20.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

Cuo sam da se jedno od njih zove Oklen SiTi


Ne, ne! CEO Novi Sad zove se Oklen SiTi.

Mada, ima pojedinih naselja sa slikovitim i nadasve jasnim imenima, kao npr. Dolina lopova.

P.S.
Kad god odem kolima u tazbinu sa nekim perverznim uživanjem šaram po radijskim kanalima na kojima se uz jedan kanal za jezike svih manjina nalazi i bar 5 kanala za ojkanje, urlikanje i guslanje i ostale forme njakanja.
alselone alselone 07:08 20.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

jednatanja
i doveli svoje radnike da iskrče šumu...čula iz prve ruke.





nsarski

Cuo sam da se jedno od njih zove Oklen SiTi (Izvinjavam se stanovnicima Auckland City-ja), ali to moze da bude neproverena glasina.


Nisam cuo ali bih mogao da naslutim na koji deo se misli.
jednatanja jednatanja 16:09 20.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

i ne znam da li su te zgrade u NS koje sam ja obilazila legalne ili nelegalne, samo znam da nijedna nije imala isplaniranu zelenu površinu, makar par kvadrata. Zgrada napucana, dvorište nula. Urbani plan (ako postoji) je takav da će deca morati da potegnu do Dunavskog parka ili keja da bi videli travu. Žalosno.
vishnja92 vishnja92 18:04 20.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

e to je ono krkijevo olako "postoje ljudi koji su se za to skolovali"
aha, jeste.
ali od tih skolovanih (kao i u svim drugim profesijama) postoje oni koji zive od svoje struke i oni drugi koji zive od svog uposlenja. ovi drugi rade na fakultetu, po opstinskim/gradskim kancelarijama i direkcijama i, uopste, na svim onim drzavno-ususkanim mestima za koja po nekoj naopakoj logici nije potrebno ni znanje, ni sposobnost, ni rad (da li je iko na ovom blogu uopste spomenuo tu nevaznu stavku?).

a krkarevi ljudi-mete (kojima bih ja pre zamerila manjak samosvesti nego postenja - a to se da nauciti i nadomestiti, pre nego sto ih se sve redom i jednom za svagda podavi) su tek upali u gotov sistem kao lego kockice. oni ga, dabome, ujedno i odrzavaju (isto kao Krugolina i njene trudnice koje su morale da plate porodjaj (tzvrtz)), ali ga svakako nisu stvorili, i njihov pojedinacni uticaj je minoran, ako se uporedi sa uticajem odlucujucih rumenih i inih 4-zida-no-forest glavonja.

pa ne moze se od vecine traziti da ne prati sistem nego da ga menja, to se nikada ne desava (sem u krupnim potezima, tzv revolucijama). a da bi se stvarno promenilo, interakcija mora da ide sve vreme i obostrano, i da se odnekud (odozgo) pokrene pozitivan zamajac.

mene boli ovo sto se dogadja sa gradom. volela bih da krkar za promenu proba da napise nesto o dupovima, npr, ili jos bolje - o meni omiljenom Farmanu (), mada ni insajderski pogled na neku od tisucu tzv direkcija uopste ne bi bio los.

a o samoj temi bloga: oprosti im, Gospode, jer ne znaju sta rade.
krkar krkar 04:54 21.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

e to je ono krkijevo olako "postoje ljudi koji su se za to skolovali"
aha, jeste.
ali od tih skolovanih (kao i u svim drugim profesijama) postoje oni koji zive od svoje struke i oni drugi koji zive od svog uposlenja. ovi drugi rade na fakultetu, po opstinskim/gradskim kancelarijama i direkcijama i, uopste, na svim onim drzavno-ususkanim mestima za koja po nekoj naopakoj logici nije potrebno ni znanje, ni sposobnost, ni rad (da li je iko na ovom blogu uopste spomenuo tu nevaznu stavku?).


Višnjo,

Pozdravljam tvoj pokušaj, makar i nevešt, da se na mom blogu javiš sa nečim što nije mje pokvarenjaštvo i tvoj opajdarluk.

Još bih više pozdravio svaki tvoj pokušaj da me, pišući o stvarima iz domena tvoje struke demantuješ u mojoj nedavnoj tvrdnji da si više neostvareni psiholog nego DIA.

Ali,uz sve to, činjenica je da se ja zalažem da se arhitekturom i urbanizmom bave školovane arhitekte i urbanisti (uključivalo to Višnju ili ne). Pritom ja zaista nemam nikakvog uticaja niti mogu biti odgovoran za eventualnu korumpiranost i nekompetentnost tvoje struke ili određenog broja njenih pripadnika.

Da ja napišem da su kod vas na fakultetu zaseli hohštapleri i neznalice (u čemu sigurno, kao i u većini drugih struka, posebno direktno naplativih) ima dosta elemenata istine - ti bi me prva napala za mešanje u nešto što ne znam.

Dakle, ako želiš da komentarišeš kao DIA - izvoli.

P.S.
O Farmanu i farmanskom zoniranju ne mora da piše Krkar. Može i Višnja. Siguran sam da bi tvoj blog o tome bio manje pljuvački a više stručan (ako to nekoga zanima da čita, no to je drugi problem). Ako želš - možeš i da gostuješ kod mene.
vishnja92 vishnja92 14:33 21.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

nemam uopste potrebu ni poriv da dokazujem i pokazujem svoju strucnost na blogu, veruj mi.

korumpiranost moje struke sam vise puta sama spominjala ovde pa ne vidim razlog da bilo koga napadnem zbog slicnog stava. osim toga, jako ne verujem u lazne vrste esnafske, rodne, rasne i kakvegodhoces solidarnosti (niti u pobude koje iza njih stoje)

"Farman" sam spomenula jer radi na veliko upravo ono sto ti zameras ovim malima, a ovaj Superhik od Grada mu u tome zdusno pomaze. mislim da je Kralj Majmuna vec o tome pisao, ja (hvala na pozivu) za sada nemam nameru, ali mi bode oci izostavljanje svih tih urbicidnih lopova-na-veliko u tvom tekstu, kada vec pises o ovome o cemu pises. posredi je ista gradnja bez dozvole (koja ce biti dobavljena, svakako - ne sumnjam u gradske strukture i njihove stetocinske kapacitete), ali sa mnogo gorim posledicama po sam grad (i nase dzepove, ako nas se i oni ticu - a ticu nas se)
krkar krkar 14:45 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

Zlo goveče dovijeka june
alselone alselone 14:55 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

krkar
Zlo goveče dovijeka june


Izmisljanje poslovica.
krkar krkar 16:04 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

alselone
krkar
Zlo goveče dovijeka june


Izmisljanje poslovica.


fficial&client=firefox-a' target='_blank' class='crvenoNormal'>Nije izmišljanje

Samo pokazuje koliko si u životu pročitao.
alselone alselone 16:57 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

krkar

fficial&client=firefox-a' target='_blank' class='crvenoNormal'>Nije izmišljanje


U pravu si, planirao sam da ne duzim ali sam onda pogledao link. Dozvoli da ti skrenem paznju na gugl rezultate:
1. svetzena
2. srpskinacionalisti.com
3. cafemontenegro
4. FB
5. FB.
6. novine svet

vishnja92 vishnja92 17:22 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

Zlo goveče dovijeka june




stvarno imas problem. kada ne bi preporuku (po svom projekcionom obicaju) citao kao nesto pakosno i nadobudno uvredljivo, rekla bih ti par stvari od (prave) pomoci, za to tvoje stanje. ovako mi ne pada na pamet, i podgrevaj si taj svoj bes i ozlojedjenost u histericnim uzlaznim spiralama da bi mogao sto bolje i uverljivije da mislis sve to sto (zelis da) mislis - i o drugima i o sebi.

jebote.

TI si bre ovde lopov. kradljivac tudjeg vremena.
krkar krkar 17:31 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

stvarno imas problem. kada ne bi preporuku (po svom projekcionom obicaju) citao kao nesto pakosno i nadobudno uvredljivo, rekla bih ti par stvari od (prave) pomoci, za to tvoje stanje. ovako mi ne pada na pamet, i podgrevaj si taj svoj bes i ozlojedjenost u histericnim uzlaznim spiralama da bi mogao sto bolje i uverljivije da mislis sve to sto (zelis da) mislis - i o drugima i o sebi.


Ipak neostvareni psiholog.

EDIT: inače, ja priznao da sam lopov, bar da sam bio, ali oko priznavanjami tog statusa postoje na blogu suprotstavljena pravna, etička i filozofska mišljenja. Ako se dođe do konsenzusa javiću ti jesi li bila na pobedničkoj strani

EDIT2: smem li da koristim bes i ozlojedjenost u histericnim uzlaznim spiralama? Verujem da kod sagovornika mora da izazove ushićenje. Ako treba uvek ću navesti © by Vishnja92, kao što uvek navodim Pajićev kopirajt za palamudera.
vishnja92 vishnja92 17:46 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

niti sam psiholog, niti neostvarena, samo nemam bas vremena da se bakcem.

ipak, za kraj, indiskretna kvazipsiholoska opaska:
mogu da se kladim da svojoj zeni ili bliskoj osobi, kada iskomentarise nesto sto se sasvim lepo vidi i cita sa 100km, odbrusis replikom tipa "opet ti sa analizom i filozofiranjem"

(a ona tek rekla, usput i bez trunke udubljivanja)

dragi moj:
ponesto se vidi a ponesto ne, na svakome. ali onome ko ne vidi, svaki tudji uvid izgleda kao posledica bavljenja, i truda, i vremena, a najcesce to nije -dovoljno je da samo gledas i slusas druge. vecinu to ne zanima, i radije galame.

aj pa uzdravlje

edit - smes da koristis, bez navodjenja
krkar krkar 18:20 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

vishnja92
niti sam psiholog, niti neostvarena, samo nemam bas vremena da se bakcem.

ipak, za kraj, indiskretna kvazipsiholoska opaska:
mogu da se kladim da svojoj zeni ili bliskoj osobi, kada iskomentarise nesto sto se sasvim lepo vidi i cita sa 100km, odbrusis replikom tipa "opet ti sa analizom i filozofiranjem"

(a ona tek rekla, usput i bez trunke udubljivanja)

dragi moj:
ponesto se vidi a ponesto ne, na svakome. ali onome ko ne vidi, svaki tudji uvid izgleda kao posledica bavljenja, i truda, i vremena, a najcesce to nije -dovoljno je da samo gledas i slusas druge. vecinu to ne zanima, i radije galame.

aj pa uzdravlje



ček, ne odlazi pre nego što me ovlastiš za bes i ozlojedjenost u histericnim uzlaznim spiralama
vishnja92 vishnja92 18:25 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

ovlastila, citaj malo edite.
krkar krkar 18:35 22.07.2011

Re: Krki, tema u glavu!

ovlastila, citaj malo edite.


Ma ja svaki tvoj post pročitam nepun sekund pošto ga postaviš, edit je došao prekasno.

Sad mi prosto dođe da počnem da se bavim kniževnom kritikom i da briljiram ovim besom i ozlojedjenošću u histericnim uzlaznim spiralama

A moglo bi i za pozorišnu kritiku. Ih, kakve mi se tek sad mogućnosti otvaraju!
predatortz predatortz 08:27 19.07.2011

Banda crvena

Crvena banda je to lepo smislila. Otmu tuđe kuće i stanove, zauzmu Terazije i Dedinje kao svoju dedovinu, posle im voljeni Sloba omogući da otkupe tuđe stanove za 100 DEM. I sada su čisti k'o suza.
I ne samo to, nego čista obraza reže na sirotinju ( većina, mada ima izuzetaka )koja je dala crno ispod nokta da sagradi nešto malo kućice! Koju je platila, plaća i plaćaće dok je živa. Sirotinju iz čijih je plata decenijama izdvajano za gradnju, a od države nisu dobili ništa. Države koja decenijama nije bila sposobna da napravi urbanističke planove, izvrši prenamenu zemljišta i slične administrativne začkoljice.
Ta ista država im je, dok su oni gradili 'na divlje' izdavala i naplaćivala rešenja o kućnim brojevima, naplaćivala priključak vode i struje. Dakle, saučestvovala!

Ne pecajte se ljudi na ovakve besmislice. Dokon pop i jariće krštava...
benevolent benevolent 08:35 19.07.2011

Банда четничка

Dokon pop i jariće krštava

Тачније, докон поп (Ђујић) људе коље и ужива.
krkar krkar 08:38 19.07.2011

Re: Banda crvena


Crvena banda je to lepo smislila. Otmu tuđe kuće i stanove, zauzmu Terazije i Dedinje kao svoju dedovinu, posle im voljeni Sloba omogući da otkupe tuđe stanove za 100 DEM. I sada su čisti k'o suza.


Pa kad je mogao Sloba da podeli stanove za 100 maraka partizanima - sad to pravo prirodno pripada i četnicima, je li tako? Vi biste čak platili i 100 €, niste vi cicije.

Svako smatra da ima pravo da živi u Beogradu, naravno džabe. I naravno bez dozvole. Ni đed mu u planini nije imao dozvolu da diže kuću pa što bi on u Beogradu.

Dokle vi mislite da pošten svet treba da izdržava lopove i grebatore? Koliko generacija da plaća za njihov bezobrazluk i lopovluk?

Moja dedovina je na Vračaru, raskrčmljena, podeljena, otkupljena i meni nedostupna. To sam davno otpisao. Ali da još plaćam bahatost svesrpske gologuzije - e to neću.


predatortz predatortz 08:41 19.07.2011

Re: Банда четничка

benevolent
Dokon pop i jariće krštava

Тачније, докон поп (Ђујић) људе коље и ужива.


Jes' toplo rođače, al' ti baš teško podnosiš!

krkar krkar 08:41 19.07.2011

Re: Банда четничка

Тачније, докон поп (Ђујић) људе коље и ужива.


A da i ti malo oladiš? Ili da i tebe banujem zbog guslanja vaza jednog te istog?
gvozden_i gvozden_i 08:42 19.07.2011

Re: Банда четничка

benevolent
Dokon pop i jariće krštava

Тачније, докон поп (Ђујић) људе коље и ужива.

Nije čudo da si ovde preživeo 4 pune godine sa takvim komentarima.
Kakve veze tvoj komentar ima sa temom, sem što ti verovato živiš u otetoj kući na Dedinu, i to izgeda od čoveka koga je navodno klao taj Djujić ? Naravno da je banda uvek onaj ko izgubi, 90 % pobednika u 2 svetskom ratu bi bili ratni zločinci da su izgubili rat.
predatortz predatortz 08:57 19.07.2011

Re: Banda crvena


Pa kad je mogao Sloba da podeli stanove za 100 maraka partizanima - sad to pravo prirodno pripada i četnicima, je li tako? Vi biste čak platili i 100 €, niste vi cicije.



Čoveče, ti u svemu vidiš partizane i četnike. Vidiš, ja poznajem dosta sveta iz tih naselja. Ne smatraju sebe ni partizanima ni četnicima, boli ih uvo i za jedne i za druge. Tim temama se bavimo mi dokoni, koji imamo privilegiju da možemo sa posla da se preseravamo. To su ljudi koji su se našli između čekića i nakovnja. Kažeš lopovi i grebatori. Pa sad, ako prosečna kuća košta 100.000 evra, a građevinski materijal nisu ukrali, računam da su ti lopovi prilično investirali u industriju građevinskog materijala.
krkar krkar 09:07 19.07.2011

Re: Banda crvena

Pa sad, ako prosečna kuća košta 100.000 evra, a građevinski materijal nisu ukrali, računam da su ti lopovi prilično investirali u industriju građevinskog materijala.


A ja valjda kao ono prvo prase živim u kolibi od trske i kupovinom stana nisam uložio u građevinski materijal?

Suština problema je što ti, baš kao ni ti divlji graditelji koje braniš, ne shvataš suštinu prava na nešto.

Kupovina građevinskog materijala ne daje ti pravo da od njega podigneš kuću gde hoćeš i kako hoćeš. Možda negde tamo daje ali ovo je Beograd, glavni grad Srbije, prestonica i centar države, bar na papiru.

A još manje da podigneš kuću plativši samo "svoj deo" - ono što je samo tvoje. A da pripadajući ti put, trotoar, slivnik, kanalizaciju, banderu, parking... ne platiš uopšte. Nego mi ostali da ti platimo.

mlekac mlekac 09:10 19.07.2011

Re: Banda crvena

predatortz
Crvena banda je to lepo smislila. Otmu tuđe kuće i stanove, zauzmu Terazije i Dedinje kao svoju dedovinu, posle im voljeni Sloba omogući da otkupe tuđe stanove za 100 DEM. I sada su čisti k'o suza.
I ne samo to, nego čista obraza reže na sirotinju ( većina, mada ima izuzetaka )koja je dala crno ispod nokta da sagradi nešto malo kućice!


Ajde, molim te, da mi objasnis kojom je to matematikom 150+ kvadrata "nesto malo kucice".

I kojom ste metodom utvrdili da su SVI koji bespravno grade ustvari potomci "jadnih cetnika"

A kad malo zagrebes, izuzimajuci one nesrecne izbeglice, ispostavi se da vecina njih VEC IMA stan/kucu/zemlju negde van Beograda, ali, Boze moj, mora da se zivi "u prestonici".

Po cenu da mi se AO nakaci na vrat - DABOGDA VAM DINKIC NAMETNUO REGIONE!!!!

I pre nego sto me neko napadne da sam lokalnacionalista - meni je, svojevremeno, najveca prepreka za zaposljavanje u sopstvenom rodnom gradu bilo to sto sam rodjena ovde pa nisam imala "zemljake" da me poguraju...
predatortz predatortz 09:13 19.07.2011

Re: Banda crvena

Kupovina građevinskog materijala ne daje ti pravo da od njega podigneš kuću gde hoćeš i kako hoćeš. Možda negde tamo daje ali ovo je Beograd, glavni grad Srbije, prestonica i centar države, bar na papiru.



E tu je suština problema!
Beograd, glavni grad Srbije, prestonica i centar države, bar na papiru.
nema DUP !!! I šta sad? Da život stane dok se bagra po katastrima, opštinama, gruntovima, koja decenijama nije radila ništa, smiluje i uradi posao za koji je preplaćena!?
zilikaka zilikaka 09:50 19.07.2011

Re: Banda crvena

I ne samo to, nego čista obraza reže na sirotinju ( većina, mada ima izuzetaka )koja je dala crno ispod nokta da sagradi nešto malo kućice! Koju je platila, plaća i plaćaće dok je živa. Sirotinju iz čijih je plata decenijama izdvajano za gradnju, a od države nisu dobili ništa. Države koja decenijama nije bila sposobna da napravi urbanističke planove, izvrši prenamenu zemljišta i slične administrativne začkoljice.

Čekaj, cena izgrađenog kvadrata ima vrlo složenu strukturu. Nije to nikako samo cena materila + prevoz + ruke (pod uslovom da si do placa došao)
Kao što moraš platiti transport materijala do gradilišta, bez obzira koliko imao ili nemao para u fondu za gradnju, tako bi u normalnim društvima morao da platiš realnu cenu koštanja infrastrukture.
Nemam potrebu da ga branim, al lepo čovek reko da putevi i bandere vrlo koštaju.
To nema baš nikakve veze sa društvenim uređenjem, niti sa strukturom budućih stanara.
I naravno da se cena takve naknade zavisi pre svega od mesta gradnje.
E, sad što se gradilo po parcelisanim njivama (jer je bilo povoljno, a niko baš nije progonio graditelje) pa sad debelo koštaju te iste bandere, to nije politička već čisto tehnička stvar.
predatortz predatortz 09:56 19.07.2011

Re: Banda crvena

Čekaj, cena izgrađenog kvadrata ima vrlo složenu strukturu. Nije to nikako samo cena materila + prevoz + ruke (pod usliovom da si do placa došao)
Kao što moraš platiti transport materijala do gradilišta, bez obzira koliko imao ili nemao para u fondu za gradnju, tako bi u normalnim društvima morao da platiš realnu cenu koštanja infrastrukture.



Niko ne spori da to treba da se plati. Plaća se i plaćaće se još decenijama. Ljudi potpisuju ugovore i plaćaju sve to.
Problem je druge prirode. Ti ljudi nisu bili u mogućnosti da grade legalno. Nisu mogli da dobiju potrebne papire. Država u tom ( i ne samo tom ) segmentu nije funkcionisala. I ne grade samo ljudi koji su došli sa strane. Moja kuća je na Staroj Bežaniji ( legalna, majke mi sve platio, završio legalizaciju uz puno muka). Tamo je gro objekata koje su pravili ljudi čije su porodice odvajkada tu. Oni na svojoj dedovini nisu mogli legalno da grade! Put do papira je bio teži nego put do mastera
mlekac mlekac 10:02 19.07.2011

Re: Banda crvena

zilikaka

Nemam potrebu da ga branim, al po čovek reko da putevi i bandere vrlo koštaju.
To nema baš nikakve veze sa društvenim uređenjem, niti sa strukturom budućih stanara.
I naravno da se cena takve naknade zavisi pre svega od mesta gradnje.
E, sad što se gradilo po parcelisanim njivama (jer je bilo povoljno, a niko baš nije progonio graditelje) pa sad debelo koštaju te iste bandere, to nije politička već čisto tehnička stvar.


Ajde da uzmem za primer toliko im omrazeni "crveni" Novi Beograd.

Kad su gradjeni prvi delovi istog u SVAKOM bloku napravljena je:
Osnovna skola
Vrtic
Zelena povrsina
BAR JEDNA prodavnica tipa male samoposluge.

Trotoare necu ni da pominjem...

Mozda sam razmazena, ali to jeste neki civilizacijski minimum za jedno naselje.
Da na odredjeni broj stanovnika postoje odredjeni objekti.
zilikaka zilikaka 11:23 19.07.2011

Re: Banda crvena

Tamo je gro objekata koje su pravili ljudi čije su porodice odvajkada tu. Oni na svojoj dedovini nisu mogli legalno da grade! Put do papira je bio teži nego put do mastera

Ja sam gore lepo obračula šta su moji platili gradeći na dedovini.
Jednostavno, niko te nije pitao da li možeš, nego je bio uslov da bi dobio dozvolu. Uz sve to, dužni su bili da prema tadašnjem urb. planu grade tako kako je dozvoljeno. Bez obzira što je deo dedovine, i što im takva struktura objekta baš nije odgovarala.
Pazi, u Vojvodini je to uobičajeno mnoogo duže nego što iko pamti. Znalo se kolika je ulica, gde može da se zida i kako se zida.
Zato posle nije bilo problema da kroz ulice provučeš šta hoćeš.
A što se plaćanja tiče, mora da se plati ono što koristiš. I to ne košta malo.
nikolic777 nikolic777 13:32 19.07.2011

Re: Banda crvena


Kad su gradjeni prvi delovi istog u SVAKOM bloku napravljena je:
Osnovna skola
Vrtic
Zelena povrsina
BAR JEDNA prodavnica tipa male samoposluge.

Trotoare necu ni da pominjem...

Mozda sam razmazena, ali to jeste neki civilizacijski minimum za jedno naselje.


tako je, u svakom bloku, plus igralista za basket na svakih dvesta metara....
mlekac mlekac 15:11 19.07.2011

Re: Banda crvena

nikolic777

Kad su gradjeni prvi delovi istog u SVAKOM bloku napravljena je:
Osnovna skola
Vrtic
Zelena povrsina
BAR JEDNA prodavnica tipa male samoposluge.

Trotoare necu ni da pominjem...

Mozda sam razmazena, ali to jeste neki civilizacijski minimum za jedno naselje.


tako je, u svakom bloku, plus igralista za basket na svakih dvesta metara....


Zelena povrsina podrazumeva i igralista, nego mrzelo me da idem u "tanka crevca". Obavezno jedno do dva igralista za manju decu i sportski tereni (kosarkaski i fudbalski) za ove vece.

Ja najiskrenije smatram da su Novobeogradjani najrazmazeniji sto se infrastrukture tice - nit' moramo da vodimo decu u parkove posto ih, uglavnom, imamo pod prozorom, nit' moramo da se cimamo daleko do prodavnice, a sad su nam izgradili i hipermarkete na sve strane...

Da ne pominjem da je to, valjda, jedini deo grada do kog i sa kog mozes da dodjes jednim prevozom do skoro svih delova Beograda (Doduse, ne mozes do Dorcola, al' jbg. to je oduvek bio problem Dorcola - sav prevoz ide OKO njega, nema kud da prodje KROZ Dorcol)

jinks jinks 08:52 19.07.2011

Nekako vam ovaj

i prethodni blog nisu baš u saglasju.

Na prethodnom blogu veličate tekovine grupe avanturista koji su nacionalizacijom, konfiskacijom i fizičkom eliminacijom sproveli najveću kako kažete "krađu" zapamćenu na ovim prostorima u razmaku između 1944. i 1948.

Decenijama nakon 1945. generacije "miljakovcana3" trošile su ono što su generacije "savamalaca" i "dorćolaca" stvarale zadnjih vek i više od toga.
krkar krkar 09:02 19.07.2011

Re: Nekako vam ovaj

Nekako vam ovaj
i prethodni blog nisu baš u saglasju.


Nekako nije isti autor prethodnog i ovog bloga.

Piše, samo valja čitati...
jinks jinks 09:11 19.07.2011

Re: Nekako vam ovaj

Zar vam se nije autor zahvalio na pratećem sadržaju (fotografije i slično). Tako da ste u tom smislu koautor prethodnog bloga, dovoljno da niste u saglasju sa onim o čemu ovde pišete.
expolicajac expolicajac 09:14 19.07.2011

Ovo je za srećan put

Ajd pa kad se vratiš, ako Bog da, da Dulić prosvešćen posle tvog bloga i uplašen za svoju dalju sudbinu predloži Skupštini zakon o "legalizaciji legalizacije"
st.jepan st.jepan 09:42 19.07.2011

LEGAL'ZACIJA

To se u Srbiji zove legalizacija.

Fatal error!
Nije legalizacija, no je legal'zacija!

Pre nekoliko godina, zahtevao sam poništenje gradjevinske dozvole, do koje sam došao nakon godinu i po teškog fizičkog (full time) rada.
Kada je naime došlo do poslednjeg papira (potvrde o plaćenoj taksi za gradjevinsko zemljište), saznao sam da bih, ako gradim na divlje, dakle bez ijednog papira, mogao da stvar naknadno legalizujem uz plačanje ni polovine te sume (uz još neke pogodnosti). A razlika je bila ogromna, jer sam gradio u najskupljoj gradskoj zoni (na Vračaru).
Dakako, smejali mi se u lice, a dozvolu nisu hteli da ponište.
fantomatsicna fantomatsicna 10:00 19.07.2011

Sad bar

Znamo kakve kuce lopovi (oni obicni grade)..do sada su samo stanovali u slicnim..
kukusigameni kukusigameni 10:12 19.07.2011

kradja

A ovaj rad?
Pa onda jos izginu ljudi u akciji.
javascript:; (sad cu da legalizujem ovaj javascript)




Ili ovo.
Pa i tu sam cuo od prijatelja da idu na sahranu coveku koji je poginuo (udavio se) buseci pijukom vodovodnu cev da se prikljuci.

krkar krkar 14:15 19.07.2011

Re: kradja

Pa i tu sam cuo od prijatelja da idu na sahranu coveku koji je poginuo (udavio se) buseci pijukom vodovodnu cev da se prikljuci.


Naravoučenije: ako ćeš da gradiš na divlje - prvo nauči da plivaš.

Il' bar da rukuješ pijukom.
kukusigameni kukusigameni 15:15 19.07.2011

Re: kradja

krkar
Naravoučenije: ako ćeš da gradiš na divlje - prvo nauči da plivaš.

Bingo! Udavio se jer nije znao da pliva.
anamarkana anamarkana 10:41 19.07.2011

l e l e e e ...


Prvo što je u bespravnoj gradnji protivzakonito je sam proces gradnje bez dozvole, projekta, reda i poretka.


samo postojanje "bespravne gradnje" ukazuje na sistemsku korupciju, a nedostatak urbanisticko-gradjevinsko-komunalne kontrole je dokaz vise! i tamo gde postoji bilo kakva inspekcija uspavana je mitom, raznim dilovima, pretnjama...

zato verujem, bice toga sve dok ima budala (a ima nas dosta, zar ne?) koje ce placati za pametne i snalazljive lopove!
ristotel ristotel 10:42 19.07.2011

legalizacijabg? da li komentarisati...

na kraju sam rešio da izokola komentarišem...

živimo u državi gde je ozakonjen lopovluk na mnogo načina, ljudi ne plaćaju struju koju troše, komunalne takse i obaveze(npr. grejanje, vodu, čišćenje, u bg to zovemo obično INFOSTAN), ljudi ne plaćaju ni GGZ, ne traže dozvole, ne plaćaju takse i ne prevode zemlju na sebe, nit je parcelišu(pa se posle žale kad ih neko prevari), kradu alat na poslu, kradu bogu dane i ništa ne rade, isto ko i političari(čast izuzecima koji su ljudi, ti su zalutali u politiku)... legalizacija je obesmisljavanje truda i rada stotina hiljada onih koji su legalno gradili, ili bar godinama pokušavali to, mnogi nisu verovatno doživeli da počnu gradnju kuće, jer su čekajući dozvole, dočekali starost, ili još gore smrt u ranom ili srednjem dobu. To je nazivanje budalama svih onih koji po zakonu i ustavu rade, onih školovanih i onih neškolovanih, svih poštenih. To je mnogo gore od nazivanja lopovima onih koji rade i love u mutnom, i očekuju da ih niko ne nazove lopovima.

Moj otac je godinama radio u inostranstvu i kupio legalan stan u legalnoj zgradi od pre drugog svetskog rata. Ja sa svojih 31 godinom, imam skoro pola životnog veka dosadašnjeg upisanog kao radni staž. I već 6 godina skupljam papire da zidam na legalno kupljenom placu, legalno odobrenu zgradu, gde postoji detaljan regulacioni plan, i svako malo država ili njeni zaposleni izmisle novi papir, novu taksu, izgube dokumentaciju za koju imam njihov potpis da sam predao, pa ponovo plaćam takse, do sad sam dao oko 1000 eur za takse, a kad dobijem napokon sve papire, daću samo za GGZ(gradsko građ zemljište) za tih famoznih 250kvm koje pominje legalizacijebg više od 25 000eur, a on se žali što je ukupno dao do 7000eur... ja moram da naglasim da će me približno toliko koštati samo projekat, koji ću morati da predam pre nego što mi odobre gradnju, pa posle njega i odobrenja, i tih 25 000eur, još niz troškova za priključke i ostale obaveze, a tek da ne pričam o troškovima nadzora profesionalnih osoba iz domena arhitektonske i građevinske struke, kao i elektro i protivpožarne, da bih dobio sva uverenja koja će mi jednog dana doneti mogućnost dobijanja upotrebne dozvole, koja takođe košta 2 do 3 hiljade eura kroz sve takse i obaveze koje se moraju ispuniti za nju. I njemu je teško da plati 7 000 eur i da se jednim udarcem reši svega toga, što bi ga na legalan način više koštalo, oduzelo više vremena, i možda onemogućilo da napravi kuću sa baš takvim slavoljubnim lukovima kakve je zamislio...
mikimedic mikimedic 10:50 19.07.2011

pazi pazi...

ovo je najbolji blog koji je krkisa ikad napisao, i jedan od najboljih opisa sustine danasnjeg srpskog drustva. lopovluk.

krkare, majstore. potpisujem svaku rec.

nisam citao komentare, ali jedva cekam.

posebno me zanima sta ce da kazu dva moja idealna pacijenta - so called 'legalizacijabg', a pogotovo g r o f.
krkar krkar 10:55 19.07.2011

Re: pazi pazi...

posebno me zanima sta ce da kazu dva moja idealna pacijenta - so called 'legalizacijabg'


Taj je na mojim blogovima rekao sve što je imao i više neće nikad.

EDIT: Posebno molim moderatorku 05 da ono o napasanju nipošto ne briše!
moderator05 moderator05 11:22 19.07.2011

Re: pazi pazi...

krkar
EDIT: Posebno molim moderatorku 05 da ono o napasanju nipošto ne briše!

Danas neću da brišem, tek od sutra kad Vi otputujete. Obećavam.
angie01 angie01 11:36 19.07.2011

Re: pazi pazi...

moderator05

krkarEDIT: Posebno molim moderatorku 05 da ono o napasanju nipošto ne briše!Danas neću da brišem, tek od sutra kad Vi otputujete. Obećavam.


eto, sta znaci iskustvo, ono sto se trazi u cv-jovima!
a i skilsi-harmonicno radi u kolektivu, ali ume sam da odlucuje!
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 11:40 19.07.2011

Re: pazi pazi...

moderator05

mene više uznemirava ovaj illuminati motiv avatara.
moderator05 moderator05 12:20 19.07.2011

Re: pazi pazi...

Srđan Mitrović
mene više uznemirava ovaj illuminati motiv avatara.

Pošto je već bilo sličnih izjava, evo - promenila sam ovaj uznemirujući avatar - samo još malo dok softver odradi svoje.
expolicajac expolicajac 12:24 19.07.2011

Re: pazi pazi...

EDIT: Posebno molim moderatorku 05 da ono o napasanju nipošto ne briše!


Danas neću da brišem, tek od sutra kad Vi otputujete. Obećavam.


Krkiša, odaj mi tajnu tvog neodoljivog šarma, plizzzzzzzzzzz
krkar krkar 13:20 19.07.2011

Re: pazi pazi...

Krkiša, odaj mi tajnu tvog neodoljivog šarma, plizzzzzzzzzzz


Sve i da ti kažem ne bi ti uspelo da ponoviš.

Civilne fore, džebga.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 13:25 19.07.2011

Re: pazi pazi...

Pošto je već bilo sličnih izjava, evo - promenila sam ovaj uznemirujući avatar - samo još malo dok softver odradi svoje.

za trud i brzinu

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana