Astronomija| Kućni ljubimci| Lingvistika| Religija| Sex

Slikovnica o respektabilnim lopovima srbijanske prestonice

/ 19.07.2011. u 01:54

Komentari: 373
Čitanost: 46750
/
Preporuke: 13728
/

Kad u radnji uzmeš čokoladu ili kafu - pa čak i brašno, dečje pelene ili lek - a ne platiš ti si lopov jer si uzeo nešto što nije tvoje. (Ovo nam je, valjda, svima jasno).

Kad u kafani ručaš i odeš ne plativši račun - pa čak i ako si gladan i nisi jeo tri dana - opet si lopov jer nisi platio nešto što si koristio. (I ovo nam je, valjda, svima jasno).

Ali kad koristiš ulicu, banderu, slivnik, hitnu pomoć, vatrogasce, gromobran, obdanište, kantu za smeće... koje nisi platio - u Srbiji nisi lopov. Naprotiv, ti si građanin koji traži svoja prava. Pravo da ja platim tvoj priključak na kanalizaciju, da moj zubar plati tvoj trotoar, da moja majka plati tvoj parking, da moj obućar plati tvoju javnu rasvetu, da nepoznata penzionerka plati tvoju trafo-stanicu a da ti neki bloger plati semafor.

Još kad su na vlasti barabe bez skrupula i lopovi bez obraza - onda ne samo da taj princip postaje legitiman, nego ti politikantski hohštapleri još i računaju kako će zaraditi političke poene (čitaj: glasove) uzimajući - bez pitanja - pare od poštenih građana da bi dali lopovima.

To se u Srbiji zove legalizacija.

Legalizacija je proces kojim se lopovi koji su bez dozvole i bez plaćanja pune propisane cene raznih doprinosa aboliraju, a pritom se - bez pitanja (i bez imalo srama, ali to je zasad manje bitno) zavlači ruka u xhep poštenih građana da bi se dalo lopovima.

Svako ko je protivpravno sazidao zgradu je lopov. Zato što asvaltiranje ulice, gradnja kišne kanalizacije, trotoara, parkova, gromobrana, obdaništa, odlagališta za smeće... košta. A ti lopovi to nisu platili. I još očekuju da pošten svet - koji je platio SVE što koristi - plati i za lopove, giliptere, dripce, gulanfere, barabe i hohštaplere.

Prvo što je u bespravnoj gradnji protivzakonito je sam proces gradnje bez dozvole, projekta, reda i poretka.

Drugo što je protivzakonito je što ti koji grade na divlje nisu platili ono za šta tvrde da im pripada - infrastrukturu.

Treće što je protivzakonito je što ti lopovi pokušavaju da učine sve da ne plate punu cenu nego da njihov lopovluk i bezakonje (su)finansiraju pošteni građani. Da bar deo para lopov sa sebe prebaci na mene i vas ostale poštene građane. A u tome im zdušno pomažu lopovi na vlasti.

Uopšte nemam nameru da diskutujem o Oliveru Duliću - svi su isti i svi se ponašaju po istom principu: može mi se da ukradem pare od poštenih građana da bih odobrovoljio lopove da glasaju za mene. Naravno - ne pitajući pri tom poštene građane pristaju li oni da im lopovska država zavuče ruku u džep u korist lopova.

Upravo to je legalizacija: otimanje od poštenih da bi se dalo lopovima. Princip po kojem onaj ko je već jednom svoje pošteno platio - treba da plati još jednom za lopove koji neće da plate. Hteo to pošteni platiša ili ne.

Zbog nespremnosti da se povinuje grabežu - a u skladu sa principom da niko ne može bez tvog pristanka da uzme tvoje pare - izbila je američka revolucija. U Srbiji, nažalost, sigurno neće. Ovde su lopovi brojni, i oni na vlasti i oni ostali.

Zabasam tako sasvim slučajno pre nekog vremena u deo Beograda za koji nisam ni znao da postoji: Miljakovac 3:

Usred jedne od lepših šuma u gradu lopovi su podigli celo naselje. Ima individualnih lopova, koji su podigli sebi porodične kuće. Primetićete da većina lopova ima značajnije prostorne potrebe - teško da ima kuće ispod 150 kvadrata a svaki lopov koji drži do sebe odmah napravi 300. Iovako nemaju nameru da plate dažbine (plaćaju se po kvadraturi placa i kuće). Kontaju da ćemo ih platiti vi i ja ili da će im Veliki Lopovi dažbine oprostiti.

(Primetićete da lopovi gaje hm... osebujnu estetiku)

mirjevobig-624743_Fotografija-0134.jpg?t=1311256267

Ambiciozniji lopovi (veći lopovi?) podigli su cele zgrade i sad prodaju stanove. Cijena - prava sitnica. Lopov koji je podigao ovu prvu, belu, prodaje stan na II spratu, sa sve 4 luka na terasi, za tričavih 93,000€ (inače one skromne individualne kuće iznad lopovi prodaju jako povoljno -od 150000€ do 330000€)

Nije ni čudo da lopovi očekuju da im vi i ja platimo infrastrukturu. Realno - lopovi su se potrošili jer su se baš otvorili da lopovske kuće opreme lopovski bogato (svakako, i u skladu sa lopovskom estetikom):

Inače, ovo lopovsko naselje po infrastrukturi podseća na predgrađa Kandahara ili Freetowna. Pošto su alavi prodavci placeva i alavi lopovi sami parcelisali naselje, gledali su da što više iskoriste svaki kvadrat, da ni milimetar ne ostane neprodat ako baš ne mora. Tako nijedna ulica u lopovskom naselju Miljakovac 3 nema ni 4 metra širine. Džebga, što da ostave za ulicu kad mogu da prodaju.

Doduše, nema trotoara. Jadni lopovi prinuđeni su da idu sredinom ulice. Pošto u lopovsko naselje ne može da uđe ni autobus ni kamion za smeće - na ulazu u naselje izgrađen je unikatni objekat: autobuska okretnica sa odlagalištem đubreta. Mada, i to je zgodno. Kad bilo koji pripadnik lopovske familije koji je dovoljno siromašan ili dovoljno maloletan da se vozi autobusom krene na štajgu - ponese i smeće. I udiše miomirise dok čeka bus.

linija.48-1.png

40870_bgd45-miljakovac-muci-komsija-foto-v-lalic_f.jpg?ver=1274682677

Pošto su lopovi ostavili minimum prostora za ulice (vrlo neproduktivna stvar ta ulica), u lopovskom naselju nema mesta za trotoare. Nema mesta ni da se automobili pošteno mimoiđu. Ni da prođu vatrogasci. (Naravno, siguran sam da lopovi nisu platili osiguranje za kuće pa ako nekom lopovu kuća izgori - pozvaće se na moju i vašu solidarnost). Ni hitna pomoć nema kuda da se probije. Ni mesta za školu nema. Ni za obdanište. Ni za radnju (osim ako neki lopov ne otvori u svojoj kući). Ni za centar mesne zajednice, biblioteku... (Dobro, potrebu za bibliotekom posle onih enterijera i nameštaja i ne očekujem).

Lopovi se ne obaziru - a verovatno ni pojma nemaju da postoji nekakva struka, urbanistička, gde ljudi koji su išli u škole treba da procenešta kako i koliko treba jednom naselju, kolike treba da budu ulice, koliki troroari, kuda će da ide voda kad padne kiša (lopovi, naravno, ne nameravaju da plate kišnu kanalizaciju, slivnike, odvodnju...). Lopove baš briga što se neko potrudio da osmisli kako treba da izgleda Beograd (i što je neko to platio), što postoje planovi, projekti

Ne, lopovi hoće da MI platimo da (im) napravimo Beograd i od ovoga:

Javiće se ovde neki od lopova da kaže kako u stvari oni ne traže da MI platimo - samo da im sve bude džabe. Naravno, xhabe nema ništa. Neko infrastrukturu koju lopovi ne žele da plate mora da plati, čak i ako političari lopove oslobode obaveze da plate punu cenu ili čak da išta uopšte plate. Taj neko smo mi ne-lopovi.

Ne govorim napamet. lopovi smatraju da - iako su lopovi - imaju prava. Tako se, na primer, lopovi koji su već izgradili bespravne kuće sa bespravnim septičkim jamama (kanalizaciju tek očekuju da im platimo, kao, na primer, u Altini gde se kompletna kišna kanalizacija i odvodnja rade na trošak grada jer su se lopovi istrošili na kuće od 300 kvadrata, kamine i onu estetiku) bune što lopov koji tek sad bespravno gradi kopa septičku jamu ispod njihovog prozora:

42196_bgd04-miljakovac-foto-n-markovic_f.jpg?ver=1274990299

Vremenom lopovi se s pravom pobune i što im je autobus daleko (očekuju, valjda, da platimo javni helikopter da svakog lopova spusti pravo u dvorište).

I samo još da napomenem da ovo nisu bilo kakvi lopovi - ovo su pismeni i demokratski svesni lopovi koji ne daju da im neko uskraćuje njihovo pravo da im mi platimo infrastrukturu! Imaju lopovske forume na kojima lobiraju protiv plaćanja pune cene infrastrukture, Facebook grupu, hvale se svojim atraktivnim divljim naseljem na blogu o nekretninama, a imaju i forume na kojima demokratski osvešćeno obaveštavaju političare da oni nemaju nameru da plate! Lopovi se pravdaju da je kako god okreneš pola Beograda nelegalno - pa time valjda lopovi koji zahtevaju da im vi i ja platimo ono što oni neće postaju manje lopovi, štaviše, postaju respektabilni građani prestonice.

Pa, da platimo? Da nam se jadni lopovi ne sekiraju?

Ovaj bi da o tome odluči u vaše i naše ime:

NAPOMENA 1: U sredu ujutru idem na put. Do tada što stignem da proboravim na blogu - stignem.

NAPOMENA 2: Vasilije, o-v-a-j b-l-o-g s-a-m j-a p-i-s-a-o. Nije Gorran2. Banovaću te u sredu ujutru kad krenem na put da mi ne zastranjuješ po blogu - ako ne zaslužiš to i pre nekom velikom palamuđevinom

Tagovi

lopovi, legalizacija, lopovi, Miljakovac 3, lopovi, Oliver Dulić, lopovi

postavite na |

Komentari (373)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 10:58 19.07.2011

kako je sve pocelo!

pa normalno devedesetih, a idejni tvorci su vuk & dana, komunjarsko dosovski, cetnicko demokratski i statejaznamjos par, koji se u svojoj bogatoj istoriji grebacine, isticao onoliko!

tada im je pripala opstina Savski Venac, gde je pokojni danin brat bio nacelnik i uz pomoc pravih ljudi na pravom mestu, dodeljivane su gradske lokacije-normalno nelegalno, odabranim investitorima, koji su preko noci stavljali zastitne ograde i strazu, a onda opet bez odobrenog projekta tu gradili-posle se naknadno projekat sa dva ulaza i tri sprati odobravao-opet kod nekog iz lanca, a fakat gradila zgrada sa 5 ulaza i deset spratova-naravno da je i izvodjac izlazio iz standarda, ukidao je ono sto treba od temelja do fasade-to se posle djuture prodavalo sigurnom, solventnom kupcu, npr-vojsci, a svako od ucesnika dobio po gajbu, za pokazani trud i volju da pomogne!

tako se stvorila gradjevinska mafija-ostalo je samo nastavk uigranog procesa !procesa!

st.jepan 11:09 19.07.2011

LEGAL'ZACIJA

Ideja o legal'zaciji, odnosno o ozakonjenju nezakonitog, skaredno je originalna, jednako kao i termin legal'zacija, koji je van Srbije sasvim nepoznat.
Legal'zacijom se za večnost fiksira urbanistički horor i zbudjenost, oprašta se neoprostivo, a svetska urbanistička misao obogačuje brojnim inovacijama (npr. urbanistički koncept "kuča na kući" ).
Ne kažem da treba (mada mnogo šta treba) rušiti, ali nipošto ne treba proglašavati trajno legalnim ono što je bazično i suštinski nelegalno.
Legal'zacija veoma potseća na prodaju induligencija (edit: s popustom).

Aleksandar Vasović 14:25 19.07.2011

Re: LEGAL'ZACIJA

Legal'zacija veoma potseća na prodaju induligencija (edit: s popustom).

duchesse 11:13 19.07.2011

Ima na B. Kosi

tačno pored IDEA-e lik koji je sagradio neku straćaru pre 300 godina i nakačio se na struju i pitajboga na šta sve još ne. Elem, kada se gradila IDEA nadali smo se da će ga zli tajkuni izmestiti negde, proterati, štagod, ALI on se žalio nekoj romskoj organizaciji koja se zauzela za njega, izbila frka, bilo na TV-u i niko nije smeo da ga makne. Prošle godine tražili moji roditelji da se makne stub preko kojeg ide struja, a koji se nalazi usred našeg dvorišta, i bili su odbijeni, pošto je navodno u pitanju industrijska struja. Nadju oni vezu, a veza im kaže da odustanu jerbo je na tu struju nakačen narečeni cigoš koji je tako dobro umrežen da nema šanse preko njegove volje da se stub izmesti.

ivon.i 11:48 19.07.2011

po meni je..

najgora Opština Zvezdara..tu se mogu videti silne rugobe od nadogradnje ili, pak, mnoge gradnje u pokušaju pa zaustavljene do, ja mislim, novog mita.

lično sam se ( i pismeno ) žalila na gomilu tih olupina ( ispred kuće u kojoj stanujem) a koje se, olupine, ili - da budem jasnija - frtalj, pola zgrade, obavezno bez krova - koriste kao mesto za napijanje, drogiranje, kao klozeti u, je li, prirodi, žalila se i komunalnoj inspektorki Zvezdare, izvesnoj Svetlani Brujić-Marković ( poznatoj po tome što se ne meša u svoj posao!), žalila se ja, vredna a očajna, i gradonačelniku ( i dobila odgovor pre godinu i kusur ) iz njegovog kabineta da se "stvar ispituje", ali do danas ništa, ni makac.
jer se stvar još ispituje.
nije vredelo ni što sam dala naslov svojoj tužbi-molbi :
"Ilegalne olupine ili negovanje narkomanije"
stoje one i dalje, obrasle u korov, zapišane i tome slično, ruglo i propast.
a ispod mi prozora !! više od deset godina!
i zato, uz najveću mogućnu preporuku za tekst, potpisujem sledeće :

"Glasaću za stranku koja obeća da neće biti nikakvog popusta na legalizaciju, da će svima sve da se ili naplati u punom iznosu ili ruši. pa sve i ako to budu nepresvučeni Šešeljevci"

ivon.i 11:53 19.07.2011

Olivera Dulića..

ili : "Ovaj bi da o tome odluči u vaše i naše ime"
mi odvratnije pada da gledam i slušam čak i od više puta pominjane Trivan koja je dugo kod mene zauzimala Visoko Prvo Mesto.

Jelena Pavlović 12:34 19.07.2011

gospoda lopovi

Nas gradski arhitekta bio je bloger ovde, pa se izgubio. Postavila sam mu nekoliko direktnih piutanja koja me je zamolio da mu posaljem na kancelariju iako nisam razumela zasto bi bilo neprimerno da je na njih odgovorio na blogu. Odgovore dobila nisam ni sa adrese kancelarije, prepisao me je.Pitanja su se ticala divlje gradnje, oduzimanja tavana, odvajanja zajednickog dvorista pregradjivanjem gvozdenom ogradom, estetski slicnoj vratima kaveza...Ja samo mogu da zamislim divlja naselja kadase se Beograd izgradio na divlje, na mufte, na brzaka i to sve preko rodjacke linije. Ja licno nisam dala potpis da se moj komsija koji se uselio u nekadasnju vesernicu, akonto svih nasih tavana u zgradi, mi smo imali svoj,prosiri svoj stambeni prostor na preko, ili oko 80 kvadratnih metara. Jeste, ovde je rec o lopovima. I sta sada ja treba da radim, da dolazim i da se vucem po sudovima koji ne funkcionisu ni za mnogo vece lopove i ubice.

mlatisa 13:24 19.07.2011

Bačena koska

Diskusija se pretvorila u gloženje jednih sa drugima što zamagljuje suštinu, a to je da mi imamo imitaciju države. Institucije ne rade. I to jako dugo. Kaluđericu nije napravio Dulić. To se vuče decenijama.

Osnovni problemi su u tome što:

1. Nemamo ili imamo loša pravila igre

2. Imamo lenju, bahatu i korupciji sklonu administraciju (ovo je sve mahom nadležnost opština).

Mislim da je najveći problem ovaj drugi. Da opštinari brzo odgovaraju na zahteve za dozvole (pozitivno ili negativno), da inspektori idu na teren i da se u roku od mesec dana ruši nelegalno svega ovoga ne bi bilo.

Sa druge strane, pošto je ogroman broj nelegalnih građevina, verovatno je jednostavnije izdati naknadno dozvolu tamo gde je moguće. Ali ne vidim potrebu za popustima, kanalizacija košta koliko košta, put košta koliko košta. Ako oni to koriste neka oni i plate i to koliko košta.

Ali to sad više manje i nije toliko bitno. Ključno je administracija radi svoj posao brzo i kvalitetno. Svi imamo posla sa državnom adniminstracijom i znamo koja su oni katastrofa za sve nas. Ali oni sami neće postati bolji. Moramo mi da ih nateramo tako što ćemo se žaliti na sve što smatramo da nije u redu.

Ima tu još dosta problema: namerne opstrukcije, loš katastar, lepa predizborna i predbudžetna upotreba i sl.

maksa83 13:56 19.07.2011

Re: Bačena koska

Osnovni problemi su u tome što:
1. Nemamo ili imamo loša pravila igre
2. Imamo lenju, bahatu i korupciji sklonu administraciju (ovo je sve mahom nadležnost opština).

Upravo tako. Od države koja nije u stanju da skloni par desetina divljih taksista sa Aerodroma zato što su ovi u talu sa lokalnim pandurima iluzorno je očekivati da reši problem divlje gradnje.

Broken Windows Theory

Cela državna služba je jezivo korumpirana duboko i visoko po vertikali i široko po horizontali, svi imaju putera na glavi i niko neće i ne sme ništa da preseče pošto se drže međusobno u šaci i popadali bi kao domine.

Ali to smo već sve znali.

Aleksandar Vasović 14:22 19.07.2011

Re: Bačena koska

Sa druge strane, pošto je ogroman broj nelegalnih građevina, verovatno je jednostavnije izdati naknadno dozvolu tamo gde je moguće. Ali ne vidim potrebu za popustima, kanalizacija košta koliko košta, put košta koliko košta. Ako oni to koriste neka oni i plate i to koliko košta.

margos 15:59 19.07.2011

Re: Bačena koska

Cela državna služba je jezivo korumpirana duboko i visoko po vertikali i široko po horizontali, svi imaju putera na glavi i niko neće i ne sme ništa da preseče pošto se drže međusobno u šaci i popadali bi kao domine.

Ali to smo već sve znali.

Problem centralnih opština - Vračara, Starog grada i Savskog venca je što moraju da izmišljaju kako da po nekoliko puta prodaju, preprodaju, naplate, preuzmu, uguraju nove objekte itd jer ne mogu da se šire, ograničeni su. Zato se vodi oštra politička borba za vlast u opštinama koje imaju tu mogućnost - Voždovac je posebno interesantan.

eneja 14:14 19.07.2011

Naselje Brace Jerkovic

Tema savrsena. Svaka cast.
Mislite da je Miljakovac 3 nesto posebno. A da vidite naselje Brace Jerkovic ili kako se vec zove deo uzbrdo od okretnice autobusa 26. Kuce sve izgledaju kao iz Dinastije. Ima mozda jedna ili dve koje nisu omalterisane - tako da ne mozemo govoriti o nemanju para. Travnjaci sredjeni, ograde... I naravno kuce uz samu ulicu. Nigde trotoara, ulica uska krivudava, dva automobila ne mogu da se mimoidju na nekim delovima ulice -- jedan mora da se vrati u rikverc do nekog prosirenja. Autobusa nema naravno, a i nema sanse da prodje tuda. Isto vazi i za kola hitne pomoci. Katastrofa ....

mrdax 14:56 19.07.2011

Kad' su mogli oni mozemo i mi...

Svinjarija prethodne garniture je u Srbiji uvek izgovor za sopstvene svinjarije.

angie01 14:57 19.07.2011

moj omiljeni primer!

margos 15:55 19.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

I moj. Uvek zamislim i kravicu kako pase uz kuću. U oblacima. :)
A ima i ona iznad bioskopa 'Balkan'. Maštovito...

krkar 16:02 19.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

A ovu kućicu na zgradici rešili su solomonski: podigli su bilbord od 5 metara da se ne vidi!

st.jepan 17:39 19.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

A ovu kućicu na zgradici rešili su solomonski: podigli su bilbord od 5 metara da se ne vidi!

A ti, naravno, znaš da je za te kuće na kući pre gradnje izdata uredna gradjevinska dozvola.
I da je niko nije odrobijao.

fantomatsicna 10:19 21.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

moj omiljeni primer!

Pa umrecu od smeha..ovo stvarno postoji?

zilikaka 11:07 21.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

A ti, naravno, znaš da je za te kuće na kući pre gradnje izdata uredna gradjevinska dozvola.
I da je niko nije odrobijao.

JA poznajem osobu koja dobro poznaje osobu koja je potpisala dozvolu da se TA kuća izradi.

(ne smem da tvrdim dal su obe, ali bar jedna je sigurno)
Dotični je postao čuven po tome

st.jepan 13:02 21.07.2011

Re: moj omiljeni primer!

Dotični je postao čuven po tome

Da li je dotični (tj ne-dotični, tj. ne-dodotičljivi) potpisao i dozvolu za one zlatiborske kroviće iznad bioskopa "Balkan"?
Od te skarednosti, sagradjene sa urednim papirima, još je skarednije što Bitanga nije na robiji.
Već samo postojanje te nadogradnje je (kao što ovde negde već rekoh) jači dokaz o korupciji nego video snimak primopredaje novca.

nsarski 16:06 19.07.2011

Pitanjce.

U mom kraju (Vracar kod Hrama), pojavise se neki sa kajlama, vozilima, svalerkama. Pokupovali starije i novije kuce, porusili i izgradise Arkanove dvore. Ne mogu da verujem da se za neki od tih arhitektonskih cuda moze dobiti dozvola bez "ozbiljnog ubedjivanja". Vise ne mogu da se parkiram pred svojom kucom (moj deda je tu od 1920., ja od kad sam se rodio), ulicom ne mogu da prodjem od gradjevinskog materijala, buldozera, motornih vozila od 50K evara, razumete stvar.
Deo u kome stanujem je jos i Kotež - privatne porodicne kuce - tako je prvobitno zamisljeno i planirano. Danas je jedan takav, za koga cujem da je u zatvoru, poceo da rusi jednu staru kucu na samom cosku moje ulice. Dok ovo pisem, ne mogu da disem od prasine koja se siri. E, sad, ne znam da li takvoga mozemo nazvati lopovom - on je mozda platio sve sto treba, ali...
Pitanje: na koga sada da se ljutim?

krkar 16:13 19.07.2011

Re: Pitanjce.

Pitanje: na koga sada da se ljutim?

Zavisi. Moraš prvo da se izjasniš je li taj rušitelj kuću, džip i kajle zaradio služeći komunističkim diktatorima ili četničkim demokratama.

Kad se izjasniš - jedna strana će da te podrži. Šta god to značilo.

gorran2 16:33 19.07.2011

Uloga propisa u beogradskoj građevinskoj

revoluciji

Delom je sve to propisano zakonom i propisima, i zaštićene zgrade, i ambijentalne celine, i spratnost, i prostor između...
A velikim delom i nije.

A od toga mnogo zavisi. Pričao mi jedan iz biznisa sa nekretninama u vreme Vuka & Dane: ako je sve legalno, 2k na ruke, i završiš posao.
Ako nije, 10k.

U ta davna vremena su ljudi bili još naivni i gotovo pošteni

Prošle godine mi jedan preduzimač što radi objekte rakao, ta-i-ta zgrada koju radim, samo za urbanističke i slične papire dao sam 180k.
Naravno, može i bez.
Teorijski.
Ali onda ti kažu, dođi i interesuj se za 6 meseci.
A kredit stalno otkucava.
Tika-taka.
U skladu sa propisima, nije u skladu sa propisima, razlika je samo u cifri.

Znači, propisi kod nas uopšte i ne služe da nešto spreče i regulišu.
Samo da dignu cenu.

maksa83 16:38 19.07.2011

Re: Uloga propisa u beogradskoj

A od toga mnogo zavisi. Pričao mi jedan iz biznisa sa nekretninama u vreme Vuka & Dane: ako je sve legalno, 2k na ruke, i završiš posao.
Ako nije, 10k.

Sine, tebi taj ubogi ravnogorski pokret ultimativni nemezis i koren svih zala, lični Sotona...

Šalu na stranu, ono čega se ja sećam je da je - da predmet dospe na sto gde će biti razmatran koštalo 5000 maraka (ovo "maraka" izgovoriti onim Vukovim epskim glasom sa neke TV izborne kampanje devedesetih kada je svima obećavao "plate od hiljadu mArAka" ako ga većinski zaokruže).

Od Topole, od Topole
Pa do Savskog Veeeenca
Sve su straže i garaže...

nsarski 16:41 19.07.2011

Re: Uloga propisa u beogradskoj građevinskoj

Delom je sve to propisano zakonom i propisima, i zaštićene zgrade, i ambijentalne celine, i spratnost, i prostor između...

Negde sam nasao da je pravilo bilo da kuca ne sme da bude visa od petostruke sirine ulice. Posto su ovde ulice oko 2.5 metra (odokalno) plus trotoari, kuca ne bi smela biti veca od dva sprata. Prosetajte se, recimo, Sumatovackom ulicom, odmah ispod Hrama (nije moja ulica, btw) pa ce vam biti jasno koliko se tog pravila drze. (U ovom trenutku se na potezu od Branicevske do P. Kocica - cca 300metara - tu gradi 7 kucerina.) A to petostruko pravilo je napravljno zbog osuncanosti prostora, u vreme kad su ljudi razmisljali o tim stvarima.

krkar 16:46 19.07.2011

Re: Uloga propisa u beogradskoj građevinskoj

A to petostruko pravilo je napravljno zbog osuncanosti prostora, u vreme kad su ljudi razmisljali o tim stvarima.

Najnovija iskustva pokazala su da su arhitekti i urbanisti sasvim nepotrebni i prevaziđeni. A i mnoge druge struke.

Samo treba imati dovoljno ćebra.

maksa83 16:47 19.07.2011

Re: Uloga propisa u beogradskoj građevi

Negde sam nasao da je pravilo bilo da kuca ne sme da bude visa od petostruke sirine ulice. Posto su ovde ulice oko 2.5 metra (odokalno) plus trotoari, kuca ne bi smela biti veca od dva sprata.

Kako su to izvođači i placovlasnici "rešili" kod mene u kraju (Zvezdara) - sa te strane ulice po GUP-u su dozvoljene samo porodične dvospratne kuće. Majstori urade sledeće - naprave "podrum" tako da viri iz zemlje jedno metar i po i to su gajbe, a početak prizemlja je na visini od oko 2m. Onda idu prvi i drugi sprat regularno, i onda viiisok krov ispod kog su takođe gajbe. Ja sam u petospratnoj zgradi i ta njegova dvospratna je niža od moje za neki metar. To ne možeš da objasniš bez Banaha, zakrivljenja vreme-prostor kontinuuma + još kršenja par topoloških teorema.

st.jepan 17:32 19.07.2011

Re: Uloga propisa u beogradskoj građevi

Kako su to izvođači i placovlasnici "rešili" kod mene u kraju (Zvezdara) - sa te strane ulice po GUP-u su dozvoljene samo porodične dvospratne kuće. Majstori urade sledeće - naprave "podrum" tako da viri iz zemlje jedno metar i po i to su gajbe, a početak prizemlja je na visini od oko 2m. Onda idu prvi i drugi sprat regularno, i onda viiisok krov ispod kog su takođe gajbe. Ja sam u petospratnoj zgradi i ta njegova dvospratna je niža od moje za neki metar. To ne možeš da objasniš bez Banaha, zakrivljenja vreme-prostor kontinuuma + još kršenja par topoloških teorema.

Aaaa, ne!

Prosećna legalna dvospratnica izgleda ovako:

podrum (plitko ukopan),
nisko prizemlje,
visoko prizemlje,
jako visoko prizemlje,
mezanin,
prvi sprat
drugi sprat
mansarda
tavan (obično u dva nivoa).

Već sam negde napisao da za masovna hapšenja u gradjevinsko urbanističkim strukturama nisu potrebni nikakvi dokazi o primnjenom mitu, ništa video snimci primopredaje novca, svedoci, priznanja pod mukama...
Čvrsti dokazi postoje, svakom su na izvolte, i veliki su kao kuće.
Dokazi su kuće.

Inner Party 16:56 19.07.2011

Generalno

Slazem se oko ovoga sa Krkarom 100% i rado bih video bagere u akciji ... ALI!
Problem je u tome sto je ilegalna gradnja u Srbiji decenijama toliko rasprostranjena i masovna da se tesko moze zamisliti neka iole pravedna legalizacija. Dakle, ovo resenje (legalizacija svima budzasto) jeste lose ali ne i najlosije...

krkar 00:07 20.07.2011

Re: Generalno

Dakle, ovo resenje (legalizacija svima budzasto) jeste lose ali ne i najlosije...

Ne znam šta može biti lošije od rešenja po kojem se nekome ko je ukrao (koridti ono što nije platio - nego smo platili ja i slične budale koje poštuju zakon) dozvoljava da ne plati punu vrednost onoga što koristi.

Situacija je vrlo jednostavna (za ono što uopšte može da ostane tamo gde je i u obliku u kojem je):

1. Odrediti i razrezati iznos duga.

2. Omogućiti popust ako se plaća u gotovom. (Sve i da je taj popust 50% ne bih se bunio. Ima smisla i ekonomske logike).

3. Onome ko ne plati pun iznos duga država upiše hipoteku na kuću, dok god pun iznos ne bude isplaćen.

Tržište bi tako samo regulisalo vrednost legalne kuće i one pod hipotekom.

A gde mora bager - bagerisati odmah i uz direktan TV prenos.

freehand 00:32 20.07.2011

Re: Generalno

Inner Party
Slazem se oko ovoga sa Krkarom 100% i rado bih video bagere u akciji ... ALI!
Problem je u tome sto je ilegalna gradnja u Srbiji decenijama toliko rasprostranjena i masovna da se tesko moze zamisliti neka iole pravedna legalizacija. Dakle, ovo resenje (legalizacija svima budzasto) jeste lose ali ne i najlosije...

Ja mislim da je suština problema u tome što u bespravno podignutim objekitma stanuju drugovi glasači i drugarice glasačice.

nim_opet 16:57 19.07.2011

Kakav komunizam sad?

Dakle sve sa komunizmom. Nelegalna gradnja je nelegalna gradnja. Dakle krsenje zakona. Recimo kanalizacija projektovana za 10,000 ljudi, u naselju gde su vecinom kuce sa dva-cetiri stana, sa dva ili tri sprata. Od sredine devedesetih se 80% kuca u naselju (Medakoviceva ulica, odmah pored Medakovica 1) nadgradilo na 6,7,8 spratova. Kanalizacija dakle nije izgradjena za 20,000 ljudi. Ostavljam na mastu citaocima da zamisle sta se desava kada padne i najmanja kisa.

Gradski saobracaj se dotira iz budzeta, kao i skoro svaki javni prevoz u velikim gradovima. Dakle, sto je neefikasniji, vise uzima gradjanima koji porez placaju. Transportni koridori se projektuju zajedno sa generalnim urbanistickim planom. Postojanje naselja koja nisu u planu, i postojanje saobracajnica koje su spontano nikle povlaci potpuno sulude promene u ponasnju saobracaja - i kostaju sve gradjane (dakle ne samo one koji ilegalno grade) i novca i vremena.

Cela poenta ove price: zivljenje u gradu podrazumeva zivljenje u kompleksnoj zajednici - svaka akcija gradskog stanovnika utice na mnogo vise ljudi (i obrnuto) nego zivot u recimo selu sa 100 stanovnika. Nepostojanje svesti o toj zajednici i o sopstvenoj ulozi u istoj se ogleda u tim "bacicu djubre gde stignem", "podici cu kucu/parking/radionicu gde stignem", "sve sam ulozio u tu ciglu i malter" itd....

zilikaka 17:48 19.07.2011

Iste greške

Mi ovde pričamo o apsurdnim primerima gradnje,kao da smo u državi koja je juče osnovana.
Prvo, neki delovi stare Juge su bili urbanistički rešeni odavno, ali i oni koji nisu imali DUP, morali su da poštuju opšte poznate i usvojene tehničke norme. N. Beograd nije katastarski rešen, ali je tehnički korektno odrađen za naselje tog tipa.
S druge strane, kad se dozvoli da raja pokupuje parcelisanu njivu i gradi kako ko stigne, nastaje opšti haos.
Nit taj što prodaje zna kuda treba da ide ulica, nit koliko široka treba da bude, nit ga za to boli uvo.
Činjenica je da se takva gradnja odaaavno toleriše i da su takva naselja postala ozbiljni delovi grada, pa sad traže i odgovarajuću inrastrukturu.

Ja jesam da im se izađe u susret, ali samo i jedino ako im se kroz cenu legalizacije naplati apolutno svaki dinar koji je uložen, ili treba da bude, da bi to naselje funkcionisalo.
...a to po mom mišljenju mora da košta mnogo više od 7 iljada evra za 200 kvadrata.

Onom kome je skupo nek proda u postojećem stanju, il nek digne kredit.

Krajnje je vreme da se shvati da ne postoji besplatan ručak.

vlahovicbogdan 17:59 19.07.2011

UAAA ČETNICI

SVE TO TREBA POHAPSITI TU BANDU ŠTO SU ZIDALI KUĆE TREBA PORUŠITI TO SVE DO JEDNOG!A TOG VUKA DRAŠKOVIĆA BRADATOG ČETNIKA..UHH BOLJE DA NE PRIČAM NEĆE DA OBJAVE..

krkar 18:03 19.07.2011

Re: UAAA ČETNICI

BOLJE DA NE PRIČAM NEĆE DA OBJAVE..

Bolje da ne pričaš zato što glupo pričaš a ne zato što 'neće da objave'.

Dugme objavi si već kliknuo.

st.jepan 18:04 19.07.2011

Re: UAAA ČETNICI

SVE TO TREBA POHAPSITI TU BANDU ŠTO SU ZIDALI KUĆE TREBA PORUŠITI TO SVE DO JEDNOG!A TOG VUKA DRAŠKOVIĆA BRADATOG ČETNIKA..UHH BOLJE DA NE PRIČAM NEĆE DA OBJAVE..

maksa83 18:04 19.07.2011

Re: UAAA ČETNICI

vlahovicbogdan
SVE TO TREBA POHAPSITI TU BANDU ŠTO SU ZIDALI KUĆE TREBA PORUŠITI TO SVE DO JEDNOG!A TOG VUKA DRAŠKOVIĆA BRADATOG ČETNIKA..UHH BOLJE DA NE PRIČAM NEĆE DA OBJAVE..

Odmah iznad Shift imaš taster caps lock. Kad jednom pritisneš caps lock to ti je kao da stalno držiš shift. E, kad opet pristisneš caps lock onda je kao da si pustio shift.

hope this helps

P.S. Odbijanje da se uklopiš u glupe klišee, kreativan pristup gramatici i skoro uhvatljiv rečenični sklop daju jednu upečatljivu auru asimetrije ovim tvojim ... jevanđeljima.

st.jepan 18:15 19.07.2011

Re: UAAA ČETNICI

Odmah iznad Shift imaš taster caps lock. Kad jednom pritisneš caps lock to ti je kao da stalno držiš shift. E, kad opet pristisneš caps lock onda je kao da si pustio shift.

I da, zarad opšte polze, dodam sledeće:
Iza (posle) tačke, zapete, uskličnika (naročito iza uskličnika)..., ma iza svakog božjeg interpunkcijskog znaka, valja udariti prazno polje (space - onaj dugački taster dole).
Veruj, nije u pitanju pravopisna izmotacija, nego čitljivost.
Hajde, možeš ti...

vlahovicbogdan 18:13 19.07.2011

vlahovic

MA BATE DA TI KAZEM JA KO JEkriV ZA SVE?ko je srusio jugoslaviju?ja da ti kazem bate taj vuk draskovic bradati samo on niko vise on j ekriv z asve,i z ate kuce sto su gradili on je davao dozvole to trevba sve da se srusi da se redivira sve to sve su to njegovi sto su zidali te kuce po periferiji sve to treba cak!po kratkom postupku bagere i rusiiiiiiiii

zilikaka 18:44 19.07.2011

Re: vlahovic

Vidim da je jalov poso da se objašnjamo, al prijatelju mene savršeno boli uvo ko je zidao.
Znaš, mi tehničari smo prost svet, pa uglavnom vidimo kako je zidano.

Nećeš verovati, al u projektu nikad ne stoji fotografija budućeg vlasnika, a još manje njegova partijska pripadnost.

Opet nećeš verovati, ali i putevi, kanalizacija, bandere itakoto, imaju svoju cenu. I nije neka nauka da se izračuna pošto je uvođenje svega toga u neko naselje.
I to nisu male pare.

E sad, ključni momenat ove priče je ko to treba da plati

.

Da li onaj koji koristi, a nije mu naplaćeno kroz cenu komunalija, ili svi mi zajedno u njegovo ime (bez obzira kako se dotični zove

)

Ima nas podosta ovde koji nećemo da plaćamo ničiji kvadrat (osim svog, naravno)

A to potezanje vukova i međeda je tek pomašivanje teme.

st.jepan 18:45 19.07.2011

Re: vlahovic

vlahovic
MA BATE DA TI KAZEM JA KO JEkriV ZA SVE?ko je srusio jugoslaviju?ja da ti kazem bate taj vuk draskovic bradati samo on niko vise on j ekriv z asve,i z ate kuce sto su gradili on je davao dozvole to trevba sve da se srusi da se redivira sve to sve su to njegovi sto su zidali te kuce po periferiji sve to treba cak!po kratkom postupku bagere i rusiiiiiiiii

Makso, Krkare, tip nas navuko.
Čovek je dramski pisac, ovo je persiflaža, upravi govor, stvarnosna proza..., monolog klišetiranog karaktera...

krkar 18:48 19.07.2011

Re: vlahovic

vlahovic
MA BATE DA TI KAZEM JA KO JEkriV ZA SVE?ko je srusio jugoslaviju?ja da ti kazem bate taj vuk draskovic bradati samo on niko vise on j ekriv z asve,i z ate kuce sto su gradili on je davao dozvole to trevba sve da se srusi da se redivira sve to sve su to njegovi sto su zidali te kuce po periferiji sve to treba cak!po kratkom postupku bagere i rusiiiiiiiii

Moderatorka 05 (ona sa novim avatarom koji još nismo videli) dužna mi je piće.

damir011gt 19:17 19.07.2011

Re: vlahovic

vlahovicbogdan
MA BATE DA TI KAZEM JA KO JEkriV ZA SVE?ko je srusio jugoslaviju?ja da ti kazem bate taj vuk draskovic bradati samo on niko vise on j ekriv z asve,i z ate kuce sto su gradili on je davao dozvole to trevba sve da se srusi da se redivira sve to sve su to njegovi sto su zidali te kuce po periferiji sve to treba cak!po kratkom postupku bagere i rusiiiiiiiii

Ne bi bilo loše gospodine da pazite na pravopis,mada je jasno da ste novi na kompu

Apsolutno se slažem da je vuk drašković (namerno malim slovima)najviše kriv za raspad onako divne i velike države.On je taj koji je pokrenuo svu tu nacionalističku gungulu,a sve je i rezultiralo divljom gradnjom na kraju(zašto nije bilo divlje gradnje u Jugi?)i smatram da treba da odgovara za sve.Izvukao se od Haškog tribunala,zemaljske pravde ali neće od božije pravde!Sudiće mu se gore na nebu sve!

krkar 19:21 19.07.2011

Re: vlahovic

Ne bi bilo loše gospodine da pazite na pravopis,mada je jasno da ste novi na kompu
Apsolutno se slažem da je vuk drašković (namerno malim slovima)najviše kriv za raspad onako divne i velike države.On je taj koji je pokrenuo svu tu nacionalističku gungulu,a sve je i rezultiralo divljom gradnjom na kraju(zašto nije bilo divlje gradnje u Jugi?)i smatram da treba da odgovara za sve.Izvukao se od Haškog tribunala,zemaljske pravde ali neće od božije pravde!Sudiće mu se gore na nebu sve!

Sad mi je dužna i kolače.

Ako ova budala nastavi da se registruje svako pola sata - još ću i večeru da zaradim

maksa83 19:23 19.07.2011

Re: vlahovic

Ako ova budala nastavi da se registruje svako pola sata - još ću i večeru da zaradim

Pa da ga nisi prepodne banovao ne bi se ovako uporno regenerisao.

schweppes92 20:23 19.07.2011

šarmantno...

Tekst ti je šarmantan,kao i uvek. Šteta što mu je taj šarm oduzeo sve ostalo. Neverovatan si majstor da dosledno i sistematski prikupiš obilje argumenata i onda sve to zasereš budalastim izlivanjem žuči. Maestralno zatvaraš prostor za bilo kakvu polemiku a potencijalnu kritičnost sadržanu u činjenicama pretvaraš u kvazikritičnost (čitaj - sviranje qrcu). Ti ustvari dodješ da nam izrekneš neupitnu "istinu", sa sve grubim kvalifikacijama. To je TAKO. SVI SU LOPOVI I BUDALE.

Ako je tebi, klipeti u petoj deceniji, potrebno crtati da je to o čemu govoriš zapravo masovni atavizam decenijama izgrađivan u našem društvu, onda jebi ga. Onda smo SVI mi (bez obzira na to da li smo kuću gradili legalno ili ne) lopovi a SVI Nemci naciste. Nisu li nas još odmalena učili da se sve bitno dobija: posao, stan, plata, medicinska zaštita... Što te čudi činjenica da i danas ljudi hoće bez "plaćanja" da dobiju to isto. Naročito kada ih i političari lože. Pa onaj nesrećni sindikalac je sebi odsekao prst jer platu nije DOBIO tri godine, potpuno svestan da tri godine nije radio ništa čime bi je ZARADIO. To nikako ne znači da je lopov, da su svi ti ljudi lopovi. Platiće oni sve što bude trebalo, gunđati i platiti. Uvek su plaćali. Plaćali su i za tvoje školovanje iako svoju decu često nisu školovali, plaćali su i za tvog zubara iako su svoje zube povadili bez popravljanja, plaćali su i za tvog doktora- specijalistu a sami umirali od pogrešnih dijagnoza koje im je u lokalnoj ambulanti davala medicinska sestra...
Pokazuješ nam slike njihovih stanova, kuća, seiriš nad estetikom mahom izbeglica iz kojekakvih bosanskih sela. Ne pada ti na pamet da si ti sa svojom kosom, minđušom i makinom njima bar isto toliko smešan i nerazumljiv.
Još uvek razmišljam šta si zapravo hteo da nam kažeš ovim postom. Nikako ne mogu da verujem da je tvoja jedina poruka da su SVI LOPOVI, isuviše je glupo.

vishnja92 21:22 19.07.2011

Re: šarmantno...

bravo.

jasno je ko beli dan - drzava je dugo ljude obucavala i navikavala na taj redosled: prvo gradnja (kakva kome dune. mada je ono sto se ovaj tabadzija izlupetao o nadleznoj struci sasvim posebna prica, ali umece on i o tome da napise blog) pa onda tek legalizacija. ali to mu nije bila dovoljno dobra tema - a gledaj sta se sve na ovaj nacin primilo po blogu.

Još uvek razmišljam šta si zapravo hteo da nam kažeš ovim postom.

to da su njegovi siledzijski maniri tek odraz osebujnog i neskodljivog temperamenta koji je u biti zapravo simpatican - npr onda kada se pretvori u nekontrolisan pravednicki gnev (sa sve davljenjem, klanjem i kacenjem na bandere)

krki je otelotvorenje malogradjanske mimikrije u njenom najboljem pojavnom obliku.

ivon.i 21:46 19.07.2011

Re: šarmantno...

Još uvek razmišljam šta si zapravo hteo da nam kažeš ovim postom. Nikako ne mogu da verujem da je tvoja jedina poruka da su SVI LOPOVI, isuviše je glupo.

Naravno da ne. Radi se o totalnom otsustvu prava, ovaj post je o tome.
O tome da svako radi šta hoće, uključujući i, kako kažete, "izbeglice iz kojekakvih bosanskih sela.."
Svi stigli u Beograd, ali svi.
I Bosanski Seljaci, i Južna Pruga, i Najureni Romi iz EU, pun Beograd svih i svakog, pa bespravno grade, u stvari divljaju, čak i zavode red u autobusima, zauzimajući mesto šapom po prljavom sedistu, ima svega..
Pre sedam-osam sati okačila sam prvi komentar o gradjevinsko-korupcijskom haosu na Zvezdari, a to je skoro pa centar grada.
Mogu misliti kako li je tek malo dalje.
Ova vlast se jako dobro zbrinula, a jeste, ono na krupno, sve počelo u vreme Vuka i Krunića na vlasti, kažu mi pouzdano baš za Zvezdaru.
Mislim, svako svoju muku tera, ja priznajem da koristim mogućnost ovog bloga da opštinsku vlast Zvezdare i ovako, i ovde, prozovem.
Pošto su me čuli više/mnogo puta, i čitali, i gledali, sa sve fotkama olupina u kojima se deca drogiraju i napijaju Ispod Mog/Naših Prozora.
Pitala sam i komunalnu inspektorku Opštine Zvezdara, Svetlanu Brujić-Marković, kako spava, dal' sanja, šta sanja..

vishnja92 21:53 19.07.2011

Re: šarmantno...

ovaj post je o tome.
O tome da svako radi šta hoće, uključujući i, kako kažete, "izbeglice iz kojekakvih bosanskih sela.."
Svi stigli u Beograd, ali svi.
I Bosanski Seljaci, i Južna Pruga, i Najureni Romi iz EU, pun Beograd svih i svakog, pa bespravno grade, u stvari divljaju, čak i zavode red u autobusima, zauzimajući mesto šapom po prljavom sedistu, ima svega..

ajel?
a ako Beograd nije u stanju da to asimilira, utopi u sebe i zakonskom regulativom & svakodnevnom rutinom dovede u red, onda valjda treba pobiti nedostojne izbeglice a ne malo pogledati za pocetak (naprimer) sebe?

nije o tome ovaj post, nemoj da se lozis. nema krkisa kapacitet za to.
a ni ti.

schweppes92 23:10 19.07.2011

Re: šarmantno...

Radi se o totalnom otsustvu prava, ovaj post je o tome.

Nije baš tako. Radi se o autorovoj ljutnji na sve one koji su zidali bez "papira", a sada bi da prodju što jeftinije. Ako je moguće da ne plate. Ali, kao što rekoh, da li će platiti i koliko zavisi isključivo od vlasti. Potreba da prodjete što jeftinije ne čini vas automatski lopovom. Ni to što ste posle tri dana gladovanja iz pekare "pozajmili" kiflu, ni to što ste kao dete maznuli tudju trešnju... Po Krkaru sve su to nepobitni dokazi da ste LOPOV. Po meni, to je decenijama odgajana kulturološka karakteristika našek naroda. Dalje, po meni, Krkar manipuliše opštim mestima ne bi li argumentovao svoj iracionalno snažan bes.
Dalje, te izbeglice nisu iz čistog mira i dosade došle ovde. Na dolazak ih je primorala i naša vlast, država, koja je i te kako bila uključena u krojenje njihove sudbine. Normalno je da ti ljudi očekuju ustupke od ove države. Posebno posle decenije državne demagogije o srpskoj "bratskoj ljubavi".
Dalje, ista ova vlast (i svi primitivni mediji koje kontroliše) se već dugo trudi da na svaki mogući način pokaže kako je "život" samo u Beogradu. Vlast je sav novac prikupila ovde, u Bg, a mediji su sve kamere usmerili na Bg - džet-set (seljančure-pevaljke, fudbalere i njihove konkubine, poličare i analitičare...). Normalno je da se selo prazni a Bg popunjava. No, to su već druge teme, sa sasvim različitim mogućim zaključcima od ovog koji nam Krkar nudi.

AlexDunja 23:16 19.07.2011

Re: šarmantno...

Normalno je da ti ljudi očekuju ustupke od ove države. Posebno posle decenije državne demagogije o srpskoj "bratskoj ljubavi".

da li je normalno da država
očekuje od tebe i mene da platimo za to?
još jednom?

ivon.i 23:35 19.07.2011

Re: šarmantno...

Nije baš tako. Radi se o autorovoj ljutnji na sve one koji su zidali bez "papira", a sada bi da prodju što jeftinije. Ako je moguće da ne plate.

šta je TO nego otsustvo vladavine prava, odnosno kršenje prava?!
druga priča su izbeglice koje ste upravo vi uveli u priču, i to kao one koji su sazidali vile (vidimo ih na ovde objavljenim fotkama, po vama!)..prvi ste počeli, ja se nadovezala.

amerika je puna i prepuna "izbeglica" koje zakon temeljno poštuju,
u srbiji se zakon temeljno zaobilazi.

o tome je ovaj post. i to na ne mož' biti aktuelniju temu.
posle, je li, kosova.

krkar 23:41 19.07.2011

Re: šarmantno...

to da su njegovi siledzijski maniri tek odraz osebujnog i neskodljivog temperamenta koji je u biti zapravo simpatican - npr onda kada se pretvori u nekontrolisan pravednicki gnev (sa sve davljenjem, klanjem i kacenjem na bandere)

Uveravali su me da si diplomirani arhitekta, pa sam računao da ćeš na ovu temu imati šta da kažeš.

Kad ono - ispostavi se da si po opredeljenju neostvareni psiholog a ne diplomirani arhitekta.

krkar 23:43 19.07.2011

Re: šarmantno...

o tome je ovaj post. i to na ne mož' biti važniju, aktuelniju temu.
posle, je li, kosova.

krkar 23:43 19.07.2011

Re: šarmantno...

o tome je ovaj post. i to na ne mož' biti važniju, aktuelniju temu.
posle, je li, kosova.

schweppes92 23:47 19.07.2011

Re: šarmantno...

da li je normalno da država
očekuje od tebe i mene da platimo za to?
još jednom?

Nažalost, u ovoj državi je to sasvim normalno. Ako je normalno da prvi čovek te države, premijer, svakodnevno govori to što govori. A s obzirom na to da se kao posledica njegovih govora nije momentalno dogodilo "2 miliona ljudi na trgu" koji ne pristaju da glume imbecile, zaključujem da većina nas sve ovo smatra za normalno. Opet, nažalost.
Na ovom postu, Krkaru, koga zaista cenim kao eruditu, stavljam primedbu da nije ok da nas, poput Mirka Cvetkovića, bombarduje demagoškim, afektiranim frazama koje se moraju "kupiti" bez ostatka.
Moja primedba ide isključivo u smeru da nisu SVI lopovi.
Kad u radnji uzmeš čokoladu ili kafu - pa čak i brašno, dečje pelene ili lek - a ne platiš ti si lopov jer si uzeo nešto što nije tvoje. (Ovo nam je, valjda, svima jasno).

E vidiš, ova tvrdnja, koja je po Krkaru sasvim jasna (kakva demagoška fora), je potpuni idiotlluk. Ako si nekad uzeo tudje nisi automatki LOPOV. Veći deo njegovog teksta fundiran je ovakvom vrstom intelektualno nepristojne podmetačine.

AlexDunja 23:54 19.07.2011

Re: šarmantno...

, afektiranim frazama koje se moraju "kupiti" bez ostatka.

pa što bez ostatka?

ja mislim da on koristi dozvoljena marketinška sredstva
a skrene pažnju na ozbiljan problem.

nisu svi lopovi, misslim, možda bi i mogli da budu,
svi koji žive na ovom svetu...

ali krkar je argumentovano skrenuo pažnju na ozbiljan problem,
ne vidim da je lagao. za razliku od mirka cvetkovića,
sa kojim si ga nepravedno uporedio.

schweppes92 00:04 20.07.2011

Re: šarmantno...

AD,jedini problem na koji je Krkar skrenuo pažnju je da su SVI lopovi. Nažalost, većinu svojih tekstova on sam diskredituje "šarmantnim" stavom.

Ne govorim ja da je ova država pravna, da je sve regulisano i propisano, naprotiv. Skoro svaki susret sa "državom" mi je svojevrsno poniženje... Veruj mi da sam juče ozbiljno razmatrao ideju da svoj auto doteram ispred policijske stanice Novi Bgd i zapalim ga. Sve zbog "prava" i uređenosti... I nikako mi nije drago da se podrazumeva da ja plaćam za druge. Ali nisu SVI lopovi...

AlexDunja 00:08 20.07.2011

Re: šarmantno...

. Ali nisu SVI lopovi...

sa tim moram da se složim.
nisu svi.

krkar 00:13 20.07.2011

Re: šarmantno...

To nikako ne znači da je lopov, da su svi ti ljudi lopovi

Ako je glavni zaključak tvog mudrovanja da onaj ko koristi tuđe bez dozvole i bez plaćanja - nije lopov... onda sam stvarno džaba pisao.

Bar što se tebe tiče.

Mada, mudro zvuči ovolika tvoja salata od reči. Ako se baš ne udubiš da tražiš značenje. A još manje moralne norme na kojima bi to izmičućemi značenje trebalo da počiva.

schweppes92 00:19 20.07.2011

Re: šarmantno...

Ako je glavni zaključak tvog mudrovanja da onaj ko koristi tuđe bez dozvole i bez plaćanja - nije lopov...

A da li bi mogao, u jednoj rečenici, da navedeš poentu tvog teksta.
Ali, molim te, da mi opet ne podmećeš "svima jasne" imbecilne zaključke, i ne udješ u koliziju sa onim što si pisao?
Bio bih veoma zahvalan i spreman da se odmah izvinim.

krkar 00:20 20.07.2011

Re: šarmantno...

Ni to što ste posle tri dana gladovanja iz pekare "pozajmili" kiflu, ni to što ste kao dete maznuli tudju trešnju... Po Krkaru sve su to nepobitni dokazi da ste LOPOV.

Ovim se pitanjima filozofija bavi nekih 3000 godina. Za one koji ne bi nužno da izučavaju baš sve što su o etici i moralu napisali i izrekli svi filozofi - nekad je postojala gimnazija.

A onima koji uprkos svemu tome i dalje relativizuju i tvrde da nisi lopov ako si gladan - pomoći nema.

Osim da im se objasni da su pametniji kad ćute. Pa ako prihvate - prihvate.

krkar 00:25 20.07.2011

Re: šarmantno...

Ako si nekad uzeo tudje nisi automatki LOPOV.

Ako si ikada uzeo tuđe ti si (bio) lopov.

Može se raspravljati je li tvoj postupak imao neko opravdanje u okolnostima, legitimnim porivima, čak i neznanju... ali o činjenici da je onaj ko uzme tuđe (=ukrade) lopov - zaista se ne može diskutovati.

Nisi lopov samo ako te uhvate.

Nisi lopov tek kad ukradeš drugi ili n-ti put.

Nisi lopov samo ako je to iz koristoljublja ili poremećaja ličnosti.

UVEK si lopov kad KRADEŠ.

Zaista ne mogu da verujem da ovo nekome ko je pismen i obrazovan treba uopšte objašnjavati. Čak i u Srbiji.

krkar 00:33 20.07.2011

Re: šarmantno...

A da li bi mogao, u jednoj rečenici, da navedeš poentu tvog teksta.
Ali, molim te, da mi opet ne podmećeš "svima jasne" imbecilne zaključke, i ne udješ u koliziju sa onim što si pisao?
Bio bih veoma zahvalan i spreman da se odmah izvinim.

Ne u očekivanju izvinjenja nego u duhu osnovne blogovske korektnosti:

PRECIS:

Tekst razmatra moguća rešenja postojanja velikog broja objekata sagrađenih protivzakonito i za koje nisu uplaćeni doprinosi.

Zaključak teksta je da je legalizacija nužno zlo i treba je sprovesti u svim slučajevima u kojima je to tehnički moguće bez izazivanja veće štete, ali oslobađanje protivzakonitih graditelja od plaćanja doprinosa i prebacivanje tih stvarno postojećih troškova na celokupnu zajednicu predstavljalo bi promovisanje principa pravne nejednakosti i stvaranje finansijske obaveze građana koji su zakon poštovali u korist onih koji su delovali protivzakonito - a na štetu onih koji su postupali po zakonu te je stoga protivno fundamentalnim pravnim i moralnim načelima građanskog društva.

AlexDunja 00:35 20.07.2011

Re: šarmantno...

UVEK si lopov kad KRADEŠ.

jesi.

ali, ne treba ti se objašnjavati
da je moguće da uzmeš nešto tudje nehotice
i ne znajući, bez namere da ukradeš

možda i u nameri da uradiš sve po zakonu...
tu država ume da zbuni.

schweppes92 00:39 20.07.2011

Re: šarmantno...

Krkare, ako ti i pored "svih knjiga koje si pročitao" nisi u stanju da razlikuješ kvalifikaciju (lopov), pojmovni konstrukt koji uključuje stabilnu dispoziciju ličnosti, od samog čina (uzeti kiflu a ne platiti je), onda je svaka dalja polemika uzaludna. Posebno je, u tom svetlu, priča o "3000 godina filozofije" toliko bedan pokušaj da se po svaku cenu očuva "slika o sebi"(naravno, u oku čitaoca) kao "umnom i obrazovanom čoveku".
To je ta intelektualnokompromitujuća strast koju imaš u sebi. Opet kažem, nažalost.
Što se mene tiče, ja te ne bih više zadržavao...

krkar 00:40 20.07.2011

Re: šarmantno...

ali, ne treba ti se objašnjavati
da je moguće da uzmeš nešto tudje nehotice
i ne znajući, bez namere da ukradeš

možda i u nameri da uradiš sve po zakonu...
tu država ume da zbuni.

Tačno. Samo, ako si uzeo nehotice pa ti se objasni da si uzeo tuđe - moraš ili da ga vratiš ili da ga platiš.

Nepoznavanje zakona ne oslobađa od odgovornosti.

Baš kao ni naivnost da si bio uveren da ne moraš ništa da plaćaš za gradnju na svom vlasništvu.

Skrenuti pažnju i ispostaviti fakturu. Ko ne plati u roku - sudski oduzeti, prodati sledećem. Od naplaćenog prvo namiriti dug a ostatak isplatiti naivnom graditelju.

krkar 00:42 20.07.2011

Re: šarmantno...

Što se mene tiče, ja te ne bih više zadržavao...

Što se mene tiče - ni ja ne bih dalje diskutovao sa onim ko ne ume ili ne želi da razume da te čin krađe automatski i neizostavno čini lopovom.

schweppes92 00:46 20.07.2011

Re: šarmantno...

krkar
A da li bi mogao, u jednoj rečenici, da navedeš poentu tvog teksta.Ali, molim te, da mi opet ne podmećeš "svima jasne" imbecilne zaključke, i ne udješ u koliziju sa onim što si pisao?Bio bih veoma zahvalan i spreman da se odmah izvinim.Ne u očekivanju izvinjenja nego u duhu osnovne blogovske korektnostiRECIS:Tekst razmatra moguća rešenja postojanja velikog broja objekata sagrađenih protivzakonito i za koje nisu uplaćeni doprinosi.Zaključak teksta je da je legalizacija nužno zlo i treba je sprovesti u svim slučajevima u kojima je to tehnički moguće bez izazivanja veće štete, ali oslobađanje protivzakonitih graditelja od plaćanja doprinosa i prebacivanje tih stvarno postojećih troškova na celokupnu zajednicu predstavljalo bi promovisanje principa pravne nejednakosti i stvaranje finansijske obaveze građana koji su zakon poštovali u korist onih koji su delovali protivzakonito - a na štetu onih koji su postupali po zakonu te je stoga protivno fundamentalnim pravnim i moralnim načelima građanskog društva.

Ovo zvuči ok. Nažalost, čitajući tekst nisam uočio da je ovo njegova suština. Ko zna zbog čega...
Izvinjavam se zbog činjenice da mi je pažnja bila privučena naglašenim, a tek sad vidim i nebitnim, detaljima.

AlexDunja 00:48 20.07.2011

Re: šarmantno...

Skrenuti pažnju i ispostaviti fakturu. Ko ne plati u roku - sudski oduzeti, prodati sledećem. Od naplaćenog prvo namiriti dug a ostatak isplatiti naivnom graditelju.

kako je u tvom svetu sve jednostavno:)))

edit:
osim kad nije.

krkar 00:50 20.07.2011

Re: šarmantno...

kako je u tvom svetu sve jednostavno:)))

To je zato što sam takve stvari naučio u jednostavnim, takoreći primitivnim, državama trulog kapitalističkog zapada i predstavničke demokratije.

krkar 00:53 20.07.2011

Re: šarmantno...

mi je pažnja bila privučena naglašenim, a tek sad vidim i nebitnim, detaljima.

Ipak je blog širokoobuhvatan medij i treba zadovoljiti mnoge ukuse, stilove, predznanja, interese, spoznajne kapacitete.

Ali drago mi je da smo se konačno razumeli.

Još i da se razumemo oko apsolutnosti olopovljenja činom krađe...

krkar 00:54 20.07.2011

Re: šarmantno...

edit:
osim kad nije.

schweppes92 01:14 20.07.2011

Re: šarmantno...

Još i da se razumemo oko apsolutnosti olopovljenja činom krađe...

To će biti veoma teško, verujem nemoguće.
Ta apsolutnost, suština tvog pripovedačkog šarma, je, po meni, ono što te često diskredituje kada su ozbiljne polemike i prava spoznajna kritičnost u pitanju. Primetio sam , takođe, da je ta apsolutnost relativna, zavisna od teme. U svim slučajevima kada ti pođe za rukom da se emotivno distanciraš zaista vredi slušati to što imaš reći. U ostalim, bolje je ne biti svedokom tvog nasilnog lupetanja.

krkar 01:22 20.07.2011

Re: šarmantno...

To će biti veoma teško, verujem nemoguće.

Imaš političke ambicije pa ti je potrebna odstupnica? Nije lopov svako ko ukrade, samo onaj za koga se donese naređenje odozgo da se proglasi lopovom...

Sa tako šupljim shvatanjem principa lako ćeš se kvalifikovati za politiku.

Za rasuđivanje - mnogo teže.

expolicajac 07:11 20.07.2011

Re: šarmantno...

Sa tako šupljim shvatanjem principa lako ćeš se kvalifikovati za politiku.

Za rasuđivanje - mnogo teže.

I onda mi je kao "Proki Pronalazaču" sinula sijalica iznad glave od 100W. Pa naš kolega bloger schweppes92 je zapravo Aleksandar Bjelić, gradski menadžer. Vidim ja Krkar niti jedanput ono svoje "sad ću te banujem doveka", a ovaj ga pljuje li pljuje. Pa te nemaš logiku, pa te neznaš da sviraš violinu. A nema ono sad ću te banujem. Onda shvatim da je Saša, dobro vozi još bolje hvata krivine a tema baš bolna za sve. Krkiša raspalio o lopovima a Saša baš i ne voli kad se saopštava da u Beogradu ima lopova.

Virtuelni Vasilije 09:18 20.07.2011

Re: šarmantno...

schweppes92

Neverovatan si majstor da dosledno i sistematski prikupiš obilje argumenata i onda sve to zasereš budalastim izlivanjem žuči. Maestralno zatvaraš prostor za bilo kakvu polemiku a potencijalnu kritičnost sadržanu u činjenicama pretvaraš u kvazikritičnost (čitaj - sviranje qrcu). Ti ustvari dodješ da nam izrekneš neupitnu "istinu", sa sve grubim kvalifikacijama. To je TAKO. SVI SU LOPOVI I BUDALE.
...................................................................................
Još uvek razmišljam šta si zapravo hteo da nam kažeš ovim postom. Nikako ne mogu da verujem da je tvoja jedina poruka da su SVI LOPOVI, isuviše je glupo.

Bravo Schweppes!

Ideja da se dokumentovano prikazu i pokazu primeri divlje gradnje je zbilja sjajna i zasluzuje svaku pohvalu. Da u Srbiji zaista postoji kriticka javnost i isti takvi mediji onda bi to trebalo da bude stalna praksa i to ne samo u oblasti stambene izgradnje nego i svim drugim (bezbrojnim) slucajevima nelegalnih aktivnosti. A realnost je upravo suprotna - evo i ovaj jedan koji je dosao na takvu ideju je sve ucinio da je uporopasti i svede na pruzanje prilike za ispoljavanje frustriranosti ... i autora i (vecine) komentatora. U pocetku sam i ja hteo da mu dam preporuku za ideju koja to nedvosmisleno zasluzuje, ali sam citajuci tekst do kraja ipak odustao. Osim besomucnog (papagajskog) ponavljanja reci lopov u (skoro) svakoj recenici malo tu ima neceg za pohvalu

Krkisa

Zaključak teksta je da je legalizacija nužno zlo i treba je sprovesti u svim slučajevima u kojima je to tehnički moguće bez izazivanja veće štete, ali oslobađanje protivzakonitih graditelja od plaćanja doprinosa i prebacivanje tih stvarno postojećih troškova na celokupnu zajednicu predstavljalo bi promovisanje principa pravne nejednakosti i stvaranje finansijske obaveze građana koji su zakon poštovali u korist onih koji su delovali protivzakonito - a na štetu onih koji su postupali po zakonu te je stoga protivno fundamentalnim pravnim i moralnim načelima građanskog društva.

E da je ovo zbilja vidljivo u tekstu ja ne samo da bih mu dao preporuku nego bih napisao jos ekstra blog pohvale... Ali toga nema UOPSTE! Drugim recima autor ocigledno da ne cita svoje sopstvene tekstove (a druge banuje i za najmanji propust u tom smislu

) pa ni sam ne zna sta je napisao (verovatno zbog prezauzetosti izlivanjem zuci).

Legalizacija je u osnovnom tekstu samo kratko pomenuta i to u parolaskom stilu kao "otimanje od poštenih da bi se dalo lopovima". Ni reci obrazlozenja (o argumentima, citatima i slicnim tricama i kucinama i da ne govorimo) kojima bi se ta tvrdnja-parola potkrepila. A jos manje konsturktivnih predloga KAKVA bi legalizicaija trebalo da bude. Ili pak kakva sistemska resenja su potrebna da do divlje gradnje u BUDUCNOSTI vise ne dolazi...

Blog koji se ZBILJA bavi temom na nacin opisan ovim boldovanim recenicama ili pak gornjim citatom kako Krkisa uobrazava da je napisao (a nije), TEK TREBA DA BUDE NAPISAN. Ali ocigledno od nekog mudrijeg i stalozenijeg autora. Ovaj je izgleda u stanju da pise samo blogove u stilu partizansko-cetnickih diskusija ... sa sve pljuvanjem, vredjanjem i banovanjem...

alselone 09:22 20.07.2011

Re: šarmantno...

Virtuelni Vasilije

Virtuelni Vasilije 09:29 20.07.2011

Re: šarmantno...

alselone
I'll be back...

Hahaha ma imam ja pravo na jedan (eventualno dva) posta kod njega ... za vise ni nemam zelje. Ovo je vise samo da proverimo da li je u medjuvremenu u stanju da podnese agumentovanu kritiku

freehand 09:34 20.07.2011

Re: šarmantno...

Virtuelni Vasilije
alselone
I'll be back...

Hahaha ma imam ja pravo na jedan (eventualno dva) posta kod njega ... za vise ni nemam zelje. Ovo je vise samo da proverimo da li je u medjuvremenu u stanju da podnese agumentovanu kritiku

Moj Vaso, uhapsilo Hadžića, a i tebi slutim odmor u Bantaunu.

kukusigameni 09:38 20.07.2011

Re: šarmantno...

alselone

Sace stigne i drumski ratnik!

krkar 09:39 20.07.2011

Re: šarmantno...

Hahaha ma imam ja pravo na jedan (eventualno dva) posta kod njega ... za vise ni nemam zelje. Ovo je vise samo da proverimo da li je u medjuvremenu u stanju da podnese agumentovanu kritiku

Ma i ovo ti je bonus pošto još nisam krenuo. Lepo sam ti unapred rekao da ću te banovati kad krenem na put da mi ne zastranjuješ po blogu.

Iovako nikad još ništa pametno i konstruktivno nisi napisao.

alselone 09:55 20.07.2011

Re: šarmantno...

kukusigameni

Носише се љетни дан до подне:
Мусу б'јела пјена попанула,
Краљевића б'јела и крвава.
Проговара Муса Кесеџија:
„Мани, Марко, јали да оманем!
Омахује Краљевићу Марко,
ал' не може ништа да учини.

,,Јаох мене до бога милога,
ђе погубих од себе бољега!"

alselone 10:00 20.07.2011

Re: šarmantno...

kukusigameni

Ili su mozda oni...

tihomir_simcic 11:32 20.07.2011

Re: šarmantno...

krkar
11:41 02.07.2011
Švercovanje
Kao student sam se redovno švercovao, upadao na koncerte i pozorišne predstave i krao knjige po knjižarama, najviše na sajmu. I to je sve bilo je u okviru tadašnjeg etičkog kodeksa studentima dozvoljeno. Nije bilo legalno ali je bilo legitimno. Pogotovu ako knjige i pročitaš.

Taj stav najbolje je opisao moj otac: na dan kad sam diplomirao prvi put sam kupio kartu za tramvaj. Do tada - švercuje se student, vrlo važno. Ali da se švercuje doktor - e to nije u redu.

On, doduše, ne priznaje da je ikada krao knjige mada mu ja ne verujem sasvim.

NNN 12:01 20.07.2011

Re: šarmantno...

alselone

kukusigameni

A da se ipak sačeka pojačanje
(drug iz školske klupe)?

schweppes92 12:40 20.07.2011

Re: šarmantno...

tihomir_simcic
krkar11:41 02.07.2011 Švercovanje Kao student sam se redovno švercovao, upadao na koncerte i pozorišne predstave i krao knjige po knjižarama, najviše na sajmu. I to je sve bilo je u okviru tadašnjeg etičkog kodeksa studentima dozvoljeno. Nije bilo legalno ali je bilo legitimno. Pogotovu ako knjige i pročitaš.Taj stav najbolje je opisao moj otac: na dan kad sam diplomirao prvi put sam kupio kartu za tramvaj. Do tada - švercuje se student, vrlo važno. Ali da se švercuje doktor - e to nije u redu.On, doduše, ne priznaje da je ikada krao knjige mada mu ja ne verujem sasvim.

E jbg sad. Gde baš to iskopa.

A taman se stiglo do "3000 godina filozofije"...

alselone 12:45 20.07.2011

Re: šarmantno...

NNN

kukusigameni 13:22 20.07.2011

Re: šarmantno...

alselone

NNN

Krkar protiv Vase, cemu?

alselone 13:24 20.07.2011

Re: šarmantno...

kukusigameni

Meni je ovo najblize realnosti:

freehand 14:21 20.07.2011

Re: šarmantno...

NNN
alselone

kukusigameni

A da se ipak sačeka pojačanje
(drug iz školske klupe)?

kukusigameni 15:50 20.07.2011

Re: šarmantno...

alselone
Meni je ovo najblize realnosti

Meni ovo:

AlexDunja 21:27 20.07.2011

Re: šarmantno...

To će biti veoma teško, verujem nemoguće.
Ta apsolutnost, suština tvog pripovedačkog šarma, je, po meni, ono što te često diskredituje kada su ozbiljne polemike i prava spoznajna kritičnost u pitanju. Primetio sam , takođe, da je ta apsolutnost relativna, zavisna od teme. U svim slučajevima kada ti pođe za rukom da se emotivno distanciraš zaista vredi slušati to što imaš reći. U ostalim, bolje je ne biti svedokom tvog nasilnog lupetanja.

vidi, šveps,
ja negde stvarno kapiram tvoju potrebu za balansom,

ali kapiram i da ti negde ne možeš da razumeš
potrebu pametnih ljudi koji žive ovde
za pukotinom, za mestom prolaza za istinu...

jer balans koji predlaže vasa, ili jeremija,
koji kupuje dijaboličnim kvaziintelektualnim šarmom
nas je sve koštao mnogo..

ja verujem da oni ( jeremija i vasa)
na neki neobičan način profitiraju od toga
i blogove pišu baš kad je frka i kad treba
skrenuti pažnju na ove nepoćudne...

ne mogu da verujem da ne vidiš razliku ,
još manje mogu da ukapiram da ti prijaju preporuke od takvih...
mislim, šta će ti??

kukusigameni 21:51 20.07.2011

Re: šarmantno...

AlexDunja
( jeremija i vasa)

Kad je tesko...

krkar 05:17 21.07.2011

Re: šarmantno...

schweppes92

tihomir_simcic
krkar11:41 02.07.2011 Švercovanje

Kao student sam se redovno švercovao, upadao na koncerte i pozorišne predstave i krao knjige po knjižarama, najviše na sajmu. I to je sve bilo je u okviru tadašnjeg etičkog kodeksa studentima dozvoljeno. Nije bilo legalno ali je bilo legitimno. Pogotovu ako knjige i pročitaš.

Taj stav najbolje je opisao moj otac: na dan kad sam diplomirao prvi put sam kupio kartu za tramvaj. Do tada - švercuje se student, vrlo važno. Ali da se švercuje doktor - e to nije u redu.

On, doduše, ne priznaje da je ikada krao knjige mada mu ja ne verujem sasvim.

E jbg sad. Gde baš to iskopa.
A taman se stiglo do "3000 godina filozofije"...

Pa ti ne umeš ni da čitaš, nije čudo da ne razumeš.

Zahvaljujem blogokolegi Simčiću što je špiclovski sa sasvim drugog bloga iskopao moj citat (ja ne bih umeo da ga nađem sve i da sam ga se setio).

Da, krao sam knjige. Što automatski znači da sam bio lopov.

I lepo sam napisao da to nije bilo legalno (jer je bila krađa, zakonom jasno i nedvosmislenoo definisana).

Pošto me oštećeni nije tužio (uglavnom zato što me nikad nisu uhvatili) a nastupila je apsolutna zastarelost a ja od dana diplomiranja, što je bilo poprilično odavno, još mrskih komunističkih 80-ih, nikada ništa ukrao nisam - računam da je nastupila apsolutna zastara i da u skladu sa etičkim i pravnim normama imam pravo da smatram da više nisam lopov.

Ali, ako to nekoga čini srećnim, evo da priznam još jednom:

Kaoo student sam krao knjige. Čin krađe me automatski činio lopovom.

Svaki čin krađe kradljivca automatski čini lopovom. Navođenje 'objektivnih okolnosti' (glad za kiflama ili znanjem, potreba za gledanjem Hijeronimusa Boša ili širenjem na još jednu sobu) pa čak i navođenje primera rasprostranjenosti sličnih ili drugih krađa mogu biti elementi prilikom odmeravanja kazne lopovu. Ali ga ne mogu učiniti ne-lopovom.

zilikaka 08:55 21.07.2011

Re: šarmantno...

Zahvaljujem blogokolegi Simčiću što je špiclovski sa sasvim drugog bloga iskopao moj citat

Radi tazbina, radi

Još malo pa ćeš početi i da pevaš po prečanski.

(ja ne bih umeo da ga nađem sve i da sam ga se setio).

A ovo ja mogu da ti potpišem. Istina 100%

schweppes92 19:12 21.07.2011

Re: šarmantno...

krkar

Krkare, ti si zaista lik za medalju. Slagao bih, i automatski ispao lažovčina - do apsolutnog zastarenja, kada bih rekao da mi sve ovo nije simpatično.
Nisam sumnjao da ćeš pronaći način da "objasniš" krađu knjiga. Živo me je interesovalo kako. Eto video sam. Nebulozno ali šarmantno i qrčevito.

EDIT
Komentar editujem (brišem poziv za nastavak "polemike" ) u ovoj tački iz razloga što je otišao izvan suštine teme bespravne gradnje. Da se ne bi stekao pogrešan utisak, potpuno sam saglasan sa Krkarom u pogledu potrebe da se ova oblast zakonski striktno reguliše i sankcionišu svi oni koji spadaju u kategoriju prekršilaca. I sam sam sklon metodama koje isključuju bespotreban"dijalog" i "suptilna" rešenja kada su primeri vrhunskog bezobrazluka u pitanju. A takvih primera je u oblasti gradnje bilo mnogo. Ako rušimo ciganima kartonke zbog Deltasitija i Gazele, onda porušimo i drugima zbog drugih mostova i kršenja urbanističkih planova. Porušimo i Janjuševićev kompleks na Hipodromu - zamislite, čovek je digao čitav kompleks zgrada na državnoj zemlji bez ikakvog prava i dozvole. Niko u ovoj državi, a nekoliko sudskih presuda i izvršitelja je pokušavalo, nije dovoljno moćan da mu zaustavi gradnju. Koliko sam čitao u štampi, čak se i javno hvalio svim onim ljudima čije je posede narušio da "njemu niko ništa ne može". To su pravi lopovi, bez obzira na to da ih zakon još uvek nije uhvatio i osudio, a i mnoga su im zlodela zastarela.

Krkare, lep provod na odmoru.

schweppes92 21:10 21.07.2011

Re: šarmantno...

AlexDunja
vidi, šveps,ja negde stvarno kapiram tvoju potrebu za balansom,ali kapiram i da ti negde ne možeš da razumeš potrebu pametnih ljudi koji žive ovdeza pukotinom, za mestom prolaza za istinu...

Vidi Dunja, nemam ja prisilnu potrebu za balansom već naglašenu potrebu da zaista dodjemo do istine. Ako ti misliš da je "pukotina istine" pametnih tvrditi da su "svi lopovi", da "Stefan Milenković ne zna da svira"... onda ja tu imam primedbu. To nije istna.
Da se razumemo i oko mojih "primedbi" upućenih Krkaru. Ja potpuno jasno kapiram šta on govori kada tvrdi da su svi lopovi ili ovo za Stefana, ali mi je zanimljivo da primetim da se jedan broj njegovih tekstova (ovaj je medju njima) sastoji od jednog reda opsesivno prikupljenih činjenica, jednog reda korektnih zaključaka i jednog reda afektivno prebojenih tvrdnji, koje qrcu ne vrede. Potpuno razumem, sve je to tipičan sklop, ali volim da ga čačnem upravo u taj iracionalan deo. Znam da to nekad skrene temu i da mnogi pomisle da se suštinski ne slažem sa njim, što apsolutno nije tačno. Primer za ovo što ti govorim je upravo umetanje piče o lopovima u ovu temu. Kako se moje "čačkanje" nastavljalo tako je Krkar bivao sve iracionalniji. Na kraju je, iako je i sam krao knjige, ustvdio da je on, ne lopov, već bio-lopov. Zašto?- nije uhvaćen i delo je zastarelo. Kada to govori, nošen iracionalnošću na koju stavljam primedbu, Krkar zaboravlja da bi najveći broj najodvratnijih lopuža bio prezadovoljan da se njegovo "vidjenje" zakonski normira. Niko od njih nikada zvanično nije uhvaćen a i nedela krađe su im zastarela. Da neko ovde za nekog takvog bio-lopova ustvrdi da sada nije lopov, a da kao obrazloženje citira Krkarove argumente, sam Krkar bi ga "streljao". Krkar činjenice prikuplja nijansirano a zaključke izvodi binarno, crno/belo. Zato ovo nije "pukotina istine za pametne", potpune istne. Ili može biti da tebi odgovara baš vrsta istine, "šarmantne" istine, koja prodire kroz tu pukotinu. Ok je svakako. "Pukotina istine" koju nam je otvarala Biljana Srbljanović bila je još "šarmantnija", a istina shizofrenija.

AlexDunja
ja verujem da oni ( jeremija i vasa)
na neki neobičan način profitiraju od toga i blogove pišu baš kad je frka i kad treba skrenuti pažnju na ove nepoćudne...
ne mogu da verujem da ne vidiš razliku ,još manje mogu da ukapiram da ti prijaju preporuke od takvih...
mislim, šta će ti??...

U vezi sa Vasom i Jeremijom, ja se potpuno ne slažem sa tobom. Apsolutno nemam utisak da su na zadatku. To da li mi preporučuju komentare ili ne zaista ne znam. Vidim, Vasa se nadovezao na jedan moj i pohvalio ga. Ja bih, da sam neko ko je sklon hvali (jbg, mrgud, više volim da čačkam, hvala mi je nekako nebliska), pohvalio skoro svaki Vasin komentar i post. Bez obzira šta ko misli o Vasi, po mom sudu Vasa je jedan od ubedljivo najanalitičnijih i kritički najdoslednijih blogera (uz Nšarskog i Budimca - ne mogu trenutno da nabrajam sve, eto pomenuh njih). Uz to, što meni ponekad nije uspevalo, Vasa je uvek održavao korektan nivo komunikacije. Ja se nekad naljutim, nalupetam, uvredim drugog ... posle mi krivo, pa se izvinjavam... jbg...

pnbb 18:19 22.07.2011

Re: šarmantno...

po mom sudu Vasa je jedan od ubedljivo najanalitičnijih i kritički najdoslednijih blogera (

e jbg...
analitican - verovatno
dosledan - sigurno

a sto mu sve to uglavnom pociva na pogresnim premisama, sta s tim?

khons 20:55 19.07.2011

A pazi ovo...

...prica mi komsija da je njegov otac sagradio kucu krajem '60-ih, sa urednom gradjevinskom dozvolom i zbog ne znam ti ja kakvih peripetija prekoracio tu dozvolu sa jednim nadzitkom. To je npr. 20cm zida ili 5% odstupanja od gradjevinske dozvole, a evo danas je u Zakonu dozvoljeno odstupanje od dozvole do 10%. Sve je covek uredno platio, dozvolu, projektante, radnike, materijal, takse, prikljucke na struju, vodu, kanalizaciju i jedino sto je cekao je da mu Opstina izda Upotrebnu dozvolu.

Ali oni nisu hteli da mu je daju zbog tog nadzitka. Kazu ili rusi nadzidak (vec je bio stavljen krov, znaci i to, a onda i druge stvari zbog kojih je i morao taj nadzidak da se doda) ili nema Upotrebne dozvole. To bio neki fin covek, nikad nije znao da 'podmaze' birokratiju i resi da saceka bolja vremena... u medjuvremenu je svaki porez, svaki racun na vreme placao. Takoreci ispunio je svoj deo obaveze.

Krajem '70-ih proba on ponovo da nekako dodje to te upotrebne dozole bez da rusi krov koji nikome ne smeta a drzi ga tih dodatnih 20cm zida koji su problematicni, poplaca sve takse za prijave, preda sve papire u Opstinu i... nista. On platio, oni ne resise slucaj.

Pocetkom '90-ih krece Coviceva reklama: 'legalizacija'! Covek se ponada, aj' valjda su do sada skapirali pos'o, ponovo sve papire na gotovs, placaj takse, izjave, overe,... i... Opet nista.

2003. ista prica, legalizacija! Ovaj sve ponovo, placaj takse, cimaj se i predaj... i nista!

2009. septembra meseca, pogadjate, opet ista prica... legalizacija! Opet placaj sve takse, overe, opet geodete (3. put) i, najnovije, Zapisnik arhitekata i ostalih strucnih lica da je kuca sagradjena sa svim dozvolama, placeni svi prikljucci i ceo projekat uradjen dobro i sada jedino sto treba je da
ovi iz legalizacije predaju predmet Direkciji za izgradnju grada da da Upotrebnu dozvolu. Na to se ceka vec godinu dana, a do kada ce cekati - ne zna se.

Ovaj covek nije lopov. A oni koji jesu u 99% slucajeva odmah dobiju sve dozvole i ne moraju da cekaju 'legalizacije'.

Mozda ovo nema puno veze sa temom bloga, jer moj komsija ne spada u grupu onih koji su gradili bez dozvola, nije ukrao trotoar i nije se prikljucio na komsijinu struju, ali to je slucaj coveka koji ima, bez ikakve potrebe, problem vise od 50! godina.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

krkar

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi