Astronomija| Kućni ljubimci| Lingvistika| Religija| Sex

Slikovnica o respektabilnim lopovima srbijanske prestonice

krkar RSS / 19.07.2011. u 01:54

diabolik.jpg

 

Kad u radnji uzmeš čokoladu ili kafu - pa čak i brašno, dečje pelene ili lek - a ne platiš ti si lopov jer si uzeo nešto što nije tvoje. (Ovo nam je, valjda, svima jasno).

Kad u kafani ručaš i odeš ne plativši račun - pa čak i ako si gladan i nisi jeo tri dana - opet si lopov jer nisi platio nešto što si koristio.  (I ovo nam je, valjda, svima jasno).

Ali kad koristiš ulicu, banderu, slivnik, hitnu pomoć, vatrogasce, gromobran, obdanište, kantu za smeće... koje nisi platio - u Srbiji nisi lopov. Naprotiv, ti si građanin koji traži svoja prava.  Pravo da ja platim tvoj priključak na kanalizaciju, da moj zubar plati tvoj trotoar, da moja majka plati tvoj parking, da moj obućar plati tvoju javnu rasvetu, da nepoznata penzionerka plati tvoju trafo-stanicu a da ti neki bloger plati semafor.

Još kad su na vlasti barabe bez skrupula i lopovi bez obraza - onda ne samo da taj princip postaje legitiman, nego ti politikantski hohštapleri još i računaju kako će zaraditi političke poene (čitaj: glasove) uzimajući - bez pitanja - pare od poštenih građana da bi dali lopovima.

To se u Srbiji zove legalizacija.

Legalizacija je proces kojim se lopovi koji su bez dozvole i bez plaćanja pune propisane cene raznih doprinosa aboliraju, a pritom se - bez pitanja (i bez imalo srama, ali to je zasad manje bitno) zavlači ruka u xhep poštenih građana da bi se dalo lopovima.

Svako ko je protivpravno sazidao zgradu je lopov.  Zato što asvaltiranje ulice, gradnja kišne kanalizacije, trotoara, parkova, gromobrana, obdaništa, odlagališta za smeće... košta. A ti lopovi to nisu platili. I još očekuju da pošten svet - koji je platio SVE što koristi - plati i za lopove, giliptere, dripce, gulanfere, barabe i hohštaplere.

Prvo što je u bespravnoj gradnji protivzakonito je sam proces gradnje bez dozvole, projekta, reda i poretka.

Drugo što je protivzakonito je što ti koji grade na divlje nisu platili ono za šta tvrde da im pripada - infrastrukturu.

Treće što je protivzakonito je što ti lopovi pokušavaju da učine sve da ne plate punu cenu nego da njihov lopovluk i bezakonje (su)finansiraju pošteni građani. Da bar deo para lopov sa sebe prebaci na mene i vas ostale poštene građane. A u tome im zdušno pomažu lopovi na vlasti.

Uopšte nemam nameru da diskutujem o Oliveru Duliću - svi su isti i svi se ponašaju po istom principu: može mi se da ukradem pare od poštenih građana da bih odobrovoljio lopove da glasaju za mene. Naravno - ne pitajući pri tom poštene građane pristaju li oni da im lopovska država zavuče ruku u džep u korist lopova.

Upravo to je legalizacija: otimanje od poštenih da bi se dalo lopovima. Princip po kojem onaj ko je već jednom svoje pošteno platio - treba da plati još jednom za lopove koji neće da plate. Hteo to pošteni platiša ili ne.

Zbog nespremnosti da se povinuje grabežu - a u skladu sa principom da niko ne može bez tvog pristanka da uzme tvoje pare -  izbila je američka revolucija. U Srbiji, nažalost, sigurno neće. Ovde su lopovi brojni, i oni na vlasti i oni ostali.

 

Zabasam tako sasvim slučajno pre nekog vremena u deo Beograda za koji nisam ni znao da postoji: Miljakovac 3:

miljakovacforestbelgrad.png 

 

Usred jedne od lepših šuma u gradu lopovi su podigli celo naselje. Ima individualnih lopova, koji su podigli sebi porodične kuće. Primetićete da većina lopova ima značajnije prostorne potrebe - teško da ima kuće ispod 150 kvadrata a svaki lopov koji drži do sebe odmah napravi 300. Iovako nemaju nameru da plate dažbine (plaćaju se po kvadraturi placa i kuće). Kontaju da ćemo ih platiti vi i ja ili da će im Veliki Lopovi dažbine oprostiti.

(Primetićete da lopovi gaje hm... osebujnu estetiku)

 mirjevobig-624743_Fotografija-0134.jpg?t=1311256267

52186_24664def15be8f229_41748_330x247.jpg 

 24733_79634def2574a11b9_82471_330x247.jpg

24734_35934def2574a2a64_34134_330x247.jpg 

 

Ambiciozniji lopovi (veći lopovi?) podigli su cele zgrade i sad prodaju stanove. Cijena - prava sitnica. Lopov koji je podigao ovu prvu, belu, prodaje stan na II spratu, sa sve 4 luka na terasi, za tričavih 93,000€ (inače one skromne individualne kuće iznad lopovi prodaju jako povoljno -od 150000€ do 330000€)

41156_20274def23e476ac4_75274_330x247.jpg 

19904_48034def2616a146e_32225_330x247.jpg

 

Nije ni čudo da lopovi očekuju da im vi i ja platimo infrastrukturu. Realno - lopovi su se potrošili jer su se baš otvorili da lopovske kuće opreme lopovski bogato (svakako, i u skladu sa lopovskom estetikom):

1751753941518-4V.JPG 

37410_90604def2493c7ed5_64796_330x247.jpg

 

Inače, ovo lopovsko naselje po infrastrukturi podseća na predgrađa Kandahara ili Freetowna. Pošto su alavi prodavci placeva i alavi lopovi sami parcelisali naselje, gledali su da što više iskoriste svaki kvadrat, da ni milimetar ne ostane neprodat ako baš ne mora. Tako nijedna ulica u lopovskom naselju Miljakovac 3 nema ni 4 metra širine. Džebga, što da ostave za ulicu kad mogu da prodaju.

Doduše, nema trotoara. Jadni lopovi prinuđeni su da idu sredinom ulice. Pošto u lopovsko naselje ne može da uđe ni autobus ni kamion za smeće - na ulazu u naselje izgrađen je unikatni objekat: autobuska okretnica sa odlagalištem đubreta. Mada, i to je zgodno. Kad bilo koji pripadnik lopovske familije koji je dovoljno siromašan ili dovoljno maloletan da se vozi autobusom krene na štajgu - ponese i smeće. I udiše miomirise dok čeka bus.

29137013.jpg 

linija.48-1.png 

40870_bgd45-miljakovac-muci-komsija-foto-v-lalic_f.jpg?ver=1274682677 

26967_60354def254c10cfd_98642_330x247.jpg 

 

Pošto su lopovi ostavili minimum prostora za ulice (vrlo neproduktivna stvar ta ulica), u lopovskom naselju nema mesta za trotoare. Nema mesta ni da se automobili pošteno mimoiđu. Ni da prođu vatrogasci. (Naravno, siguran sam da lopovi nisu platili osiguranje za kuće pa ako nekom lopovu kuća izgori - pozvaće se na moju i vašu solidarnost). Ni hitna pomoć nema kuda da se probije. Ni mesta za školu nema. Ni za obdanište. Ni za radnju (osim ako neki lopov ne otvori u svojoj kući). Ni za centar mesne zajednice, biblioteku... (Dobro, potrebu za bibliotekom posle onih enterijera i nameštaja i ne očekujem).

Lopovi se ne obaziru - a verovatno ni pojma nemaju da postoji nekakva struka, urbanistička, gde ljudi koji su išli u škole treba da procenešta kako i koliko treba jednom naselju, kolike treba da budu ulice, koliki troroari, kuda će da ide voda kad padne kiša (lopovi, naravno, ne nameravaju da plate kišnu kanalizaciju, slivnike, odvodnju...). Lopove baš briga što se neko potrudio da osmisli kako treba da izgleda Beograd (i što je neko to platio), što postoje planovi, projekti 

 02_plan_namene.jpg

 

Ne, lopovi hoće da MI platimo da (im) napravimo Beograd i od ovoga:

5437791.jpg 

37704_28294def249673e5a_75946_330x247.jpg

 

Javiće se ovde neki od lopova da kaže kako u stvari oni ne traže da MI platimo - samo da im sve bude džabe. Naravno, xhabe nema ništa. Neko infrastrukturu koju lopovi ne žele da plate mora da plati, čak i ako političari lopove oslobode obaveze da plate punu cenu ili čak da išta uopšte plate. Taj neko smo mi ne-lopovi.

Ne govorim napamet. lopovi smatraju da - iako su lopovi - imaju prava. Tako se, na primer, lopovi koji su već izgradili bespravne kuće sa bespravnim septičkim jamama (kanalizaciju tek očekuju da im platimo, kao, na primer, u Altini gde se kompletna kišna kanalizacija i odvodnja rade na trošak grada jer su se lopovi istrošili na kuće od 300 kvadrata, kamine i onu estetiku) bune što lopov koji tek sad bespravno gradi kopa septičku jamu ispod njihovog prozora:

42196_bgd04-miljakovac-foto-n-markovic_f.jpg?ver=1274990299 

 

Vremenom lopovi se s pravom  pobune i što im je autobus daleko (očekuju, valjda, da platimo javni helikopter da svakog lopova spusti pravo u dvorište).

1425.jpg 

 

I samo još da napomenem da ovo nisu bilo kakvi lopovi - ovo su pismeni i demokratski svesni lopovi koji ne daju da im neko uskraćuje njihovo pravo da im mi platimo infrastrukturu! Imaju lopovske forume na kojima lobiraju protiv plaćanja pune cene infrastrukture,  Facebook grupu, hvale se svojim atraktivnim divljim naseljem na blogu o nekretninama, a imaju i forume na kojima demokratski osvešćeno obaveštavaju političare da oni nemaju nameru da plate! Lopovi se pravdaju da je kako god okreneš pola Beograda nelegalno - pa time valjda lopovi koji zahtevaju da im vi i ja platimo ono što oni neće postaju manje lopovi, štaviše, postaju respektabilni građani prestonice.

Pa, da platimo? Da nam se jadni lopovi ne sekiraju?

Ovaj bi da o tome odluči u vaše i naše ime:

 oliver-dulic-498.jpg

 

NAPOMENA 1: U sredu ujutru idem na put. Do tada što stignem da proboravim na blogu - stignem.

NAPOMENA 2: Vasilije, o-v-a-j   b-l-o-g   s-a-m   j-a   p-i-s-a-o. Nije Gorran2. Banovaću te u sredu ujutru kad krenem na put da mi ne zastranjuješ po blogu - ako ne zaslužiš to i pre nekom velikom palamuđevinom



Komentari (373)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos margos 21:23 19.07.2011

Upravo javiše

na vestima da će od ponedeljka Beograđani moći da dobiju mejlom sve odgovore u vezi legalizacije, a da će kancelarije (ne čuh gde) raditi ponedeljkom i sredom za građanstvo i ta pitanja.
paki_i_paki paki_i_paki 22:42 19.07.2011

kakva je bilanca

Da bi smo odredili koje lopov pretpostavimo sledeče .
Ako je gradska toplana javno preduzeće, a radi sa gubitkom koji se pokriva iz nekog budžeta a koji pune svi poreski obveznici ko je tu lopov. Isto vredi i za vodovod ,EPS,sve infrastrukturne firme.
da nepoznata penzionerka plati tvoju trafo-stanicu
Ali trafostanicu treba da plati ,montira i obezbedi dovoljno snage i vršnog opterećenja EPS.Da ti garantuje napon 230V (+10%,-15% maksimalnog odstupanja) 50hz +-1%,da ti struju proda po tržišnoj ceni ( a ne ispod ). Ne plaćaš valjda pekaru peć kod kojeg kupuješ leba.Isto vredi za Buseve, ako imaju profit nek voze, ako nemaju nek vozi ko oće bitno je da nema monopola.
Kanalizacija i sva infrastruktura treba da je Javno ili privatno preduzeće, besmisleno je da ti naplaćuju izgradnju , prikljuće te i ti svaki mesec plačaš po nekoj obračunskoj jedinici (kubiku govana,čeljadetu,kućnom ljubimcu ,učestalosti promaje...) a oni infrastukturu grade kreditima komercijalnih ili razvojnih banaka.
Već sam pojam građevinsko i negrađevinsko zemljište je upitan u smislu zabrane gradnje .Urbanizrano može značit da ti distributr neke komunalne usluge može(i mora) odmah i lako izvest priključak .Samo građaenje na svojoj imovini ne smije biti ograničeno osim tuđom imovinom i sigurnosti.
Ako neko sebi kopa septičku, ona može biti sporna samo u smislu vodonepropusnosti odnosno zagađenja ,ničim drugim. Zabrane ,prekršaja i kazne ne može biti ako nema žrtve. O estetskim kriterijima ne treba ni raspravljat, ako neko oće gradit u otomansko -štajerskom stilu a na ulazu stavit dva jonska stupa i na vr' nji' stavio živog psa to je njegova stvar (i eventualno šintera) .sama ideja da građani plaćaju infrastrukturu,a kad će da je dobiju ne zna se, je lopovska. Da plate kanalizaciju a dobiti će je sutra, il malo sutra .
Usred jedne od lepših šuma u gradu lopovi su podigli celo naselje

Čije šume, gradske, babe koja je zatočila Ivicu i Maricu u kući od čokolade ili je neko od nekoga kupio imovinu i onda na njoj (svojoj) sagradio svoju osebujnu estetiku ( neću da se pozivam šta su mislili o ajfelu ili sidnejskoj operi ,o ukusima se ne raspravlja jednostavno ) Jbg ovo je srBska verzija "veličanstvenog izvora " ,neki serbski Havardi Roarci
a u skladu sa principom da niko ne može bez tvog pristanka da uzme tvoje pare - izbila je američka revolucija.

Nisam siguran da ne znaš da su stavovi koje ovde zastupaš u suprotnosti sa američkom revoluciom, američkim ustavom , republikanskim uređenjem. Dobro ne mora da poznaješ američki ustav valjda nisi njihov građanin .Kao što ne poznaješ "Magna charta libertatum "jer nisi valjda podanik njenog veličanstva (povremena služba je već nešto drugo)
Evo recimo pogledaj kako se sudija Clarence Thomas suprostavio "lelemudu" Bajdenu pred senatskom komisijom od 4.55počinje pa imaš toga dosta .
pusti ti Ameriku nije to za prikrivene diktatore (stroge al pravedne) šečaš se šta je Đoka Buš na Markovom trgu pričao o slobodi , si kapija il nisi...
Zamisli da je Jebediah Springfield čekao urbanističke planove Homer bi i ban danas bio beskućnik.
A kako možeš biti za povorku ponosa a bit protiv ovoga
ovo je baš tranđa frendli arhitektura , mislim ,i tranđe imaju pravo na mirni kutak
usput svetlo je grozno i očajno a elektro galanterija čista "štraca" za bolja rešenja javite se na pp
noob92 noob92 23:41 19.07.2011

Vojvodina

Molim arhiv Vojvodine da ovaj blog arhivira, da bi se mogao upotrebiti kao ilustracija (dokaz, primer...) zasto Vojvodina TREBA i MORA da se odvoji od Srbije!

Hvala.
margos margos 00:10 20.07.2011

Re: Vojvodina

Sačuvaj ti, bojim se da će ga oni zagubiti.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:24 20.07.2011

Re: Vojvodina

noob92
Molim arhiv Vojvodine da ovaj blog arhivira, da bi se mogao upotrebiti kao ilustracija (dokaz, primer...) zasto Vojvodina TREBA i MORA da se odvoji od Srbije!

Hvala.


Hahaha tebi i tvojim istomisljenicima je dovoljan razlog za odvajanje i to sto se ostatak Srbije nalazi juzno od Vojvodine
paki_i_paki paki_i_paki 01:00 20.07.2011

jedan drugi primer (nije BG)

Za rođu/zermana radimo neku kuću , i sad vidi ima tu nekih specifičnih rešenja, recimo on neće kanalizaciju nego septičku.Velika septička dobro hidro i termički izolovana koja služi i kao spremnik toplote iz vakuum cevnih panela. velika termički kapacitet za podno/plafonsko grijanje uglavnom ne treba dogrijavat vodu u izmjenjivaču sa za nuždu se koristi dizalica toplote.Električno napajanje 18x200 W panela /akumulatori pretvarači 500W +5kW.Bušen bunar (probijana cev ispod sloja krečnjaka ) cca 20+m. e sad vidi problema sa idiotom zakonodavcem .
Za dozvolu treba ELEKTOENERGETSKA saglasnost.ali nama priključak ne treba ,a oni traže oodobren projekat distributera el energije . na moj priloženi projekat sa nadovjerom iskusnog projektanta i nadzornog inženjera oni traže od EL distribucije saglasnost.Iako ja neću da mi korumpirani tehničar na priključciam validira projekat koji nema veze sa njegovom firmom. Inzistiranje na plaćanju kanalizacije (koje nema a kad će ne zna se ) iako im nudimo rešenje sa kvalitetnom jamom ( nadzornog građevinskog inženjera mogu sami imenovat o našem trošku),a ionako postoji koncesionar koji odvozi "govna" od građana.
Problem vode, pazi moraš plaćat "naknadu za vodu" koju vadiš sa svog placa o tome da zajbaju za par centimetara da ne možemo dobit idealnu orjentaciju za osunčanost da i ne govorim , ili propis koji određuje crep (kanalice) koje uopšte ne odgovaraju .Još neke glupe naknade naplaćauju po kvadraturi vanjskih gabarita kuće ,a samo je izolacija preko 20 cm po zidu .
I šta sad čovek je lopov jel majmuni kaže da zakonodavac nije predvidio "kojekakve ideje" a da radi nadvoj od pola metra betona iznad prozora koji je termička rupa do bola ,to mu ne smeta i kojekakvi istarsko diznilendski stilovi sa voltama od 10 metara i nadribaroknim cementnim stupovima. Dakle šta koga briga kako ću zbrinjavat "govna" ako ne zagađujem zemlju i ničim ne ugrožavam tuđe ( ne širim smrad) i kakva crna saglasnost distributera EE kad ima vlastito rešenje energije. Dakle suština je ima li se zakonodavac prava uopšte mješat u tuđi "plac" ako ne postoji ugroza tuđe imovine i sloboda a infrastruktura se plaća iz poreza građana
tasadebeli tasadebeli 09:10 20.07.2011

Сликовница о респектабилним лоповима...

Једн мали прилог овом блогу

Већ годинама одлазим у једно шумадијско село, што зими, што лети, захваљујући тазбини која тамо сагради викендицу за пензионерске дане. И током година упознао сам поприличан број домородаца и наслушао се многих локалних прича. За овај прилог издвојио бих три разговора која можда могу да додају мало материјала овом блогу.

1. Домаћин, газда и пољопривредник, Зоран, годинама, слободно могу рећи деценијама, не плаћа порез. "Побогу, Зоране, зашто се зезаш,човече, са тим? Доћи ће, па ће да ти плене имовину, немој то да радиш!" "Ма, јок", одговори Зоки мртав ладан,"ће ми опросте!"

2. У пореско одељење дошао, мени непознати чича, да плати порез, како је ред и како је научио од својих старих, а службеница на шалтеру му најозбиљније каже:"Ти,чича,немој ни да плаћаш порез, не исплати ти се. Ионако ћеш да мањкаш до Нове године."

3. После слављења рођендана у локалном кафићу и много пића,око два ујутро убеђујемо другара,таксисту из Београда, да не седа мртав пијан за волан. При томе,наравно, не помињемо његове умањене способности јер, Боже мој, он, као и већина Срба, не допушта да му неко каже да му нешто фали пошто је у тим тренуцима он најпаметнији,најјачи и најбркатији човек на Балкану, а и шире, већ покушавамо да га уплашимо да ће полиција да му узме дозволу, па неће моћи лебац да зарађује. У том се у разговор умеша један од домородаца и рече најозбиљније: "Ма, јок, ће му опросте први пут,а други пут ће му узму дозволу!" "Како,бре, да му опросте први пут, то не постоји!" "Хоће, хоће, знам ја, мене сестра судија у Крагујевац, ваљда ја знам," рече он гласом правничког ауторитета иако добар део свог дана проводи на комбајну у некој њиви.

Заправо, цела ова наша Србија фунционише по принципу "ће да опросте". Познајем лика који је пре петнаестак година са својим братом и оцем побио кочиће на једном београдском паркингу (Еј, људи, паркингу,бре!), затим је ту сазидао кућу, а онда је пре пет, шест година све то легализовао,вероватно уз помоћ чувених "плавих коверти". Ко зна колико нас зна за макар по један овакав случај.Мој кум је још као студент, осамдесетих година прошлог века радио на урбанизацији Калуђерице,највећег дивљег насеља на Балкану. Дакле, прво нешто направимо незаконски, а онда смишљамо начине како да то озаконимо. Зато и имамо хиперинфлацију закона које нико не поштује јер "ће да опросте, то је ионако безвени закон." И тако се понашамо у свакој области, у школству, култури, спорту, привреди, породици,... А опет све то говори да овој земљи и њеном становништву пре свега недостаје систем који би омогућио неко дугорочно планирање.. Већ двеста година покушавамо да направимо некакав систем али нам не успева зато што свака генерација која се рађа на овим просторима мисли да свет почиње од ње и да се ту и завршава. А они који долазе за нама, ма ко их шиша, нека они праве свој систем. И тако живећи од данас до сутра, нама пролазе векови, а да не напредујемо нимало када је у питању начин размишљања. Дивља градња је само једна од многих појава у држави и друштву без система.
mikimedic mikimedic 10:03 20.07.2011

Сликовница о респектабилним лоповима...

preporuka za komentar
freehand freehand 09:14 20.07.2011

Nego ljudi

Kad će da se nađe hrabar čovek da konačno kaže lopovu da je LOPOV?
Zašto se toliko izbegava taj čin da se istina izgovori, i to u oči?
Da li je ta reč zabranjena, ili šta?
expolicajac expolicajac 09:25 20.07.2011

Re: Nego ljudi

Kad će da se nađe hrabar čovek da konačno kaže lopovu da je LOPOV?
Zašto se toliko izbegava taj čin da se istina izgovori, i to u oči?
Da li je ta reč zabranjena, ili šta?

Pa prošli tvoju obuku u onom šumarku "Kmezićeva" gde ni jedna ptica ne peva
jagoda01 jagoda01 09:39 20.07.2011

Протест аутору и б92

Аутору блога,

прочитала сам овај блог,и учланила се да би вам указала на суштинске погрешке које сте изнели овде у вези накнаде за легализацију породичне градње.

Али и прво ово о лоповима.То што вређате све нас заједно је кривично дело.Посао за јавног тужиоца.Ја ћу да се посаветујем са комшијама да поднесемо тужбу 4.општинском суду за клевету и надокнаду штете за претрпљени душевни бол.Ви немате право да ме називате лоповом,моју породицу и многе друге да вређате некажњено.Посаветоваћемо се са адвокатима,да ли има правних могућности да тужимо и сајт б92.

Изнета тврдња да ви плаћате легализацију за нас није тачна.Моја породица треба да плати 6000 евра за породичну кућу,плус архитектама,плус комисији,плус јавним склоништима,што ће на крају изаћи сигурно преко 7500 евра.

Надокнада коју плаћамо је сасвим довољна као део средстава за инфраструктуру(канализација,пут постоји).А сугурно да се неће на томе завршити,него ће нам тражити да платимо прикључак.Овом приликом нећу да помињем колико смо дали за самодопринос, за телефонску централу.Део од ових средстава се издваја за поступак реституције.

Уосталом,и ми привређујемо и финасирамо неку асфалтирану улицу у неком делу Београда,где наша нога можда никад неће крочити.Али не вређамо становнике те улице у комплету,и не хушкамо грађане на њих.

Купили смо плац од власника,платили прикључке за воду,струју,кућни број,материјал,мајсторе и све остало што је требало.Дозволе нису давали осим појединцима преко везе.Али то је стварно мали број у целом Београду,према писању штампе неколико промила.

Не знам да ли је овај блог написан из малициозних разлога,као део неке интересне кампање или из чистог незнања,али ћете морати на суду да доказујете изјаву да смо сви ми лопови.Такође ћу у току дана поднети усмену пријаву јавном тужиоцу и скренути му пажњу на овај блог,јер је вређање толиког броја грађана кривично дело колико је мени познато,и тужилац мора да реагује по службеној дужности.

Ускоро.




expolicajac expolicajac 09:51 20.07.2011

Re: Протест аутору и б92

Biće to jako interesantno. "Kramer protiv kramera". Evo tuži i mene i ja kažem da ste lopovi. Ceo život radim za državu. Odvajali moja majka i otac, tast i tašta, ja i žena sve moguće poreze i doprinose, a onda se skupi bagra hoštaplera kao vi kupi na periferiji parče zemlje, proda šiptarima dedovinu ili mađarima očevinu, napravi kuću pa još hoće da prođe sa 6000 evra. Lopovi ste bre i bagra. Eto pa kad se vidimo na sudu ja ću da ponesem iznos svih plaćenih taksi poreza doprinosa i svega što sam plaćao da bi bilo reda a ti se pojavi sa tvojim dokazima od psihijatra da sam ti povredio lopovsku dušu i sprečio da imaš normalne seksualne odnose sa partnerom.
krkar krkar 10:01 20.07.2011

Re: Протест аутору и б92

Не знам да ли је овај блог написан из малициозних разлога,као део неке интересне кампање или из чистог незнања,али ћете морати на суду да доказујете изјаву да смо сви ми лопови


Jagoda,

Čestitam ti na registraciji.

Ti si lopov.

Uz to, nije ti jasno šta koliko košta i šta ko plaća. To što 'put postoji' do tvoje divlje kuće, podignute protivzakoitom radnjom, ne znači da ti ne treba da platiš svoj deo.

A još manje znači da ću ja da ti ga plaćam.

A tužbu jedva čekam i unapred se veselim.
mikimedic mikimedic 10:07 20.07.2011

Re: Протест аутору и б92

A tužbu jedva čekam i unapred se veselim.


jagoda

a jel mogu i ja
jel mogu i ja?

pa da delim naplacene troskove sa drugarima




kaldorei kaldorei 10:44 20.07.2011

Re: Протест аутору и б92

jagoda01
Аутору блога,...

javite i Đuri da blokira aerodrom.
krkar krkar 05:47 21.07.2011

Re: Протест аутору и б92

a jel mogu i ja
jel mogu i ja?


Miki, ako budem optužen odmah te imenujem u svoj pravni tim. Biće ludo zezanje.

Kao honorar nudim ti samo hranu i piće.

Al' ima da postaneš slavan posle te sprdnje.

Već vidim naslove:

BBC: Serbian illegal builders sue blogging site

A group of citizens who built houses without permits and without paying any taxes and cost of infrastructure are suing an anonymous Serbian blogger who exposed the scam and called for action. It is estimated that there are over half a million illegally built homes in Serbia, a country striving to be granted the coveted status of EU candidate before the end of 2011.

The government is reportedly toying with the idea of granting such buildings, erected in abeyance of zoning regulations and often contrary to building codes, safety, sanitary and fire-protection requirements, legal status equal to homes built by owners who followed the lengthy bureaucratic procedure and at a considerable financial expense.

Serbian minister of environment and building Oliver Dulić has a plan to allow the illegal builders to avoid paying taxes altogether, thus practically rewarding each owner of what the Serbs call 'wild homes' with an estimated £ 15,000. The move is apparently supported by Serbian president Boris Tadić who is the head of the ruling Democratic Party of largely unknown prime minister Mirko Cvetković who is often considered a figurehead.

'The Democrats hope that by pardoning half a million voters who broke the law they could secure the majority in the upcoming elections', a Western diplomat in Belgrade who asked to be unnamed due to political sensitivity of the issue, told BBC. 'But that would mean that Serbia, where average income barely exceeds £4,000 per year and unemployment is rampant, would forfeit £ 75 billion in taxes and contributions to public infrastructure that illegal builders failed to pay'.

Law-abiding citizens are furious. Several organizations for the protection of the rights of those who built in accordance with regulations have popped up in Belgrade.

Miki Medić, a Belgrade lawyer represeting the group 'Građani protiv aboliranih lopova' (Citizens against pardoned thieves) explains that the claimed 10,000 members of the group intend to sue the government:

'Each of our members paid all costs in full. If those who built illegally and avoided paying for the roads, street lighting, public sewage and other urban infrastructure are allowed to register their construction for free - the costs would have to be born by the whole society. Honest law-abiding citizens would in practice be paying twice: for themselves and for the illegal builders whom the government absolved of paying. That goes against so many laws that we believe we would have a clear-cut case in court. And if Serbian courts take to protecting politicians rather that upholding the law - then we will take the case to Brussels'.

itd, itd.

Tužite, tužite!
mikimedic mikimedic 07:43 21.07.2011

Re: Протест аутору и б92

dakle covece ti stvarno nisi normalan
valjam se od jutros

pertula pertula 10:35 20.07.2011

crno, belo, sivo....a volela bih na roze

Nisu stvari bas tako crno-bele po ovom pitanju. Sto se tice opisa naselja koja su izgradjena bez urbanistickog plana itd, potpuno si u pravu, lavici, stubici i sl i ljudi koji su zaista profitirali i bogatili se, a sad neko drugi treba da plati za to, sve to stoji.... sa druge strane ima i ljudi koji su se snalazili za krov nad glavom kako su umeli... tu je vec kriva politika koja je sve to dozvolila i nije dala drugo resenje...
Ne znam sta da drugo kazem, osim da se tema sastoji iz mnogo delova, neki od njih su onakvi kako si ih dobro opisao, a neki mogu da se sagledaju i iz nekih drugih uglova....
Licno, nemam veze sa celom pricom, sta vise, cekam denacionalizaciju da se ratosiljam bede iznajmljivanja stana :)))))
kostresh_harambasha kostresh_harambasha 10:58 20.07.2011

Боже, зашто сам рођен у Србији?

А ја не почињем градњу, јер немам паре за 100% легално. Многи ме наговарају дазапочнем неку од нелегалних варијанти, а ја будала... само поштено...

Завршио факултет (који је био на гласу као најбољи и најтежи), кад оно већу плату имају они без факултета. Запослио се у приватну фирму (променио више њих), нећу у државну (иако ме чекало перспективно место) да лежим, уместо да радим, кад оно већа плата у државној. Нисам хтео да градим кућу, јер не могу све 100% легално да изгурам до краја, кад оно лопови изградили веће куће од мене и добили и инфраструктуру.

predatortz predatortz 11:00 20.07.2011

Re: Боже, зашто сам рођен у Србији?

А ја не почињем градњу, јер немам паре за 100% легално. Многи ме наговарају дазапочнем неку од нелегалних варијанти, а ја будала... само поштено...


Sad i ne pokušavaj. To više nije prekršaj nego krivično delo.
benevolent benevolent 11:09 20.07.2011

легализација за фавеле

Тренд да се легализују објекти у фавелама, јер је немогуће срушити десетине хиљада бесправних објеката у стотинама српских касаба, је последица празне касе сиротињске државе. Ако још може да се за то наплати нека цркавица, ђене-ђене. Од тога се каса неће попунити, али барем неће бити ни одлива из ње за рушење поменутих објеката, а камоли читавих фавела. Ко је градио у складу са редовном правном, урбанистичко-грађевинском процедуром, испао је, нажалост, будала, јер о спровођењу те процедуре брине мафија: урбанистичка, грађевинска, локалне и државно-партијске власти. И пре и сада, а надамо се не у будућности. Али, та нада није ничим поткрепљена.

Моде, бануј мало и пљуваче и псоваче. Четници и партизани су, нажалост, исти пред законом.
pertula pertula 11:31 20.07.2011

I jos nesto

Rodjena sam Beogradjanka, ponosna, i moji stare gradske porodice itd.... Da ne krecem u porodicnu istoriju... Ali, mnogo popizdim kad razni "Beogradjani" smatraju da su im ljudi drugih kultura "zaprljali" grad i da grad treba stititi od tamo nekih raznih i kojekakvih, to je po meni upravo malogradjanstina na koju se obicno takvi pozivaju i jedan svojevrstan nacizam (i narcizam) u nesagladavanju lepote drugih kultura i neprepoznavanja vrednosti svega sto je razlicito.

Sve raste i sve se menja, pa i grad. Naravno da sam protiv da sve ide na divljaka i kako kome dune i smatram da je jako bitno da grad bude uredjen i da mu se pristupa planski (by the way, clanovi porodice, a i najbolji prijatelji su mi i arhitekte). Ali snobizam mrzim. Grad treba da bude velik po svojoj sposobnosti da uklopi sarenolikost razlicitih kultura i ljudi koji u njega prilivaju, a ne da se od njih ogradjuje. I bas me zanima da li bi nas snobovski Beogradjanin smatrao da ZAGADJUJE London svojom pojavom, kada bi se recimo odselio tamo ili bi smatrao za snoba nekog rodjenog Londonca koji bi ga prezrivo pogledao ispod oka?

Ili svako treba da zna gde mu je mesto i da ostavi koske gde se i rodio, da se slucajno ne bi medjusobno pomesali, bozmesacuvaj grehote?


predatortz predatortz 11:51 20.07.2011

Re: I jos nesto



Većina ovih 'beograđana' je došla sa VI ličkom. Neki od njih, verujem, učestvuju u ovoj raspravi pišući iz stanova i kuća 'konfiskovanih od narodnih neprijatelja'. I ne pitaju se da li je veći greh počinio njihov tata koji je nečiju porodicu odveo u Lisičiji potok,pa se potom uselio u njihov stan, ili neki mučenik koji je , posle Oluje, sagradio nešto kućice na crnjaka!

Edit:

RESTITUCIJA! 'Beograđani' napolje iz tuđih kuća i stanova!
mikimedic mikimedic 12:10 20.07.2011

Re: I jos nesto

Rodjena sam Beogradjanka, ponosna, i moji stare gradske porodice itd.... Da ne krecem u porodicnu istoriju... Ali, mnogo popizdim kad razni "Beogradjani" smatraju da su im ljudi drugih kultura "zaprljali" grad i da grad treba stititi od tamo nekih raznih i kojekakvih, to je po meni upravo malogradjanstina na koju se obicno takvi pozivaju i jedan svojevrstan nacizam (i narcizam) u nesagladavanju lepote drugih kultura i neprepoznavanja vrednosti svega sto je razlicito.




za ceo komentar.


mikimedic mikimedic 12:22 20.07.2011

Re: I jos nesto

Većina ovih 'beograđana' je došla sa VI ličkom. Neki od njih, verujem, učestvuju u ovoj raspravi pišući iz stanova i kuća 'konfiskovanih od narodnih neprijatelja'.


evo ovako - moj deda je dosao sa sestom lickom. tj. dovelo ga je, po pricama, jednostavno je stanovnistvu receno da se sprema 'veliki transport' i da svi idu u srbiju (iskreno, ne znam detalje, voleo bih da vise procitam na tu temu, da li je u pitanju dobrovoljan odlazak ili nesto trece).

nepismen covek, kao i baba. dobili su zaposlenje u zavodu za izradu novcanica, on kao metalostrugar, ona kao cistacica. posle vise od 10 - 15 godina (ne znam tacno), dobili su stan u socijalnim zgradama koje su se tad gradile za zaposlene, na pijaci banovo brdo. u stanu od 60 kvadarata je do mog rodjenja, ako sam dobro pohvatao, zivelo sest osoba (dedina sestra ratni invalid, moja tetka, moj otac i majka).

ja sam bio sedmi.

78. je otac od fakulteta dobio novi stan - 69 kvadrata.

u medjuvremenu su deda i baba umrli, tetka odselila. po smrti babe, stan na banovom brdu je otac odmah vratio, ne razmisljajuci da ga zadrzi (sto je realno mogao).

smatram sebe beogradjaninom jer poticem iz porodice koja je volela beograd i kojoj nikad nije palo na pamet da udje u tudje. niti da zadrzi nesto sto im ne pripada.

restituciju u potpunosti podrzavam.

i smeta mi sve sto je divlje.

ne volem nikog lutko.
ne moze samo da se udje, da se rusi tudje.

p.s.

ko prevari sestu licku da spasava onu...
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 12:51 20.07.2011

Re: I jos nesto

pertula
Rodjena sam Beogradjanka, ponosna, i moji stare gradske porodice itd.... Da ne krecem u porodicnu istoriju... Ali, mnogo popizdim kad razni "Beogradjani" smatraju da su im ljudi drugih kultura "zaprljali" grad i da grad treba stititi od tamo nekih raznih i kojekakvih, to je po meni upravo malogradjanstina na koju se obicno takvi pozivaju i jedan svojevrstan nacizam (i narcizam) u nesagladavanju lepote drugih kultura i neprepoznavanja vrednosti svega sto je razlicito.

Sve raste i sve se menja, pa i grad. Naravno da sam protiv da sve ide na divljaka i kako kome dune i smatram da je jako bitno da grad bude uredjen i da mu se pristupa planski (by the way, clanovi porodice, a i najbolji prijatelji su mi i arhitekte). Ali snobizam mrzim. Grad treba da bude velik po svojoj sposobnosti da uklopi sarenolikost razlicitih kultura i ljudi koji u njega prilivaju, a ne da se od njih ogradjuje. I bas me zanima da li bi nas snobovski Beogradjanin smatrao da ZAGADJUJE London svojom pojavom, kada bi se recimo odselio tamo ili bi smatrao za snoba nekog rodjenog Londonca koji bi ga prezrivo pogledao ispod oka?

Ili svako treba da zna gde mu je mesto i da ostavi koske gde se i rodio, da se slucajno ne bi medjusobno pomesali, bozmesacuvaj grehote?



Problem je u neprihvatanju pravila igre onih u ciju si kucu usao, tj, u gradu sa mnogo, mnogo ljudi, delis prostor, delis zivot, na ulici, u zgradi, parku, poljani, autobuskoj stanici, u autobusu. Nebi trebalo da kiselis kupus u podrumu, a vodu-raso, prosipas po ulici. Srbija je kuca u kojoj nema domacina koji ce da lupi sakom o sto i zaustavi ovo bezumlje. Nove zgrade na Vracaru nicu kao pecurke posle kise. Sto neko rece, te zgrade su dokazi. Stepeniste razlicitih duzina jer se muvalo kako bi se onaj zadnji sprat na dva nivoa sagradio i dobro prodao. To samo moze dzudza da zamisli, projektuje i sagradi.
gorran2 gorran2 13:20 20.07.2011

Re: I jos nesto

smatram sebe beogradjaninom jer poticem iz porodice koja je volela beograd

p.s.
ko prevari sestu licku

ne volem nikog lutko.

Petica za trud.
Ali sve mi se čini da ćeš ipak ostati doživotno "krivonogi, brdsko-planinski bofl"
Ribozom Ribozom 20:34 20.07.2011

Re: I jos nesto

Rodjena sam Beogradjanka, ponosna, i moji stare gradske porodice itd.... Da ne krecem u porodicnu istoriju... Ali, mnogo popizdim kad razni "Beogradjani" smatraju da su im ljudi drugih kultura "zaprljali" grad i da grad treba stititi od tamo nekih raznih i kojekakvih, to je po meni upravo malogradjanstina na koju se obicno takvi pozivaju i jedan svojevrstan nacizam (i narcizam) u nesagladavanju lepote drugih kultura i neprepoznavanja vrednosti svega sto je razlicito.


Konacno da se na blogu pojavi i neki Beogradjaninka (sa velikim B).
angie01 angie01 22:56 21.07.2011

Re: I jos nesto

ponosna Beogradzanko iz stare gradske porodice-ovo je nevidjeni tres & budalastina, jer da ta sloserska logika ima smisla-ne bi se ceo svet trudio da se gradovi grade po nekim planovima, koji opet podrazumevaju neka pravila, koja opet imaju neke konkretne razloge,....i to sve nema nikakve veze sa migracijama, koje su normalna stvar, al imaju sa dozvoljavanjem da se urusava integritet grada, na racun primitivne bahatosti!
mikimedic mikimedic 07:40 22.07.2011

Re: I jos nesto

ponosna Beogradzanko iz stare gradske porodice-ovo je nevidjeni tres & budalastina, jer da ta sloserska logika ima smisla-ne bi se ceo svet trudio da se gradovi grade po nekim planovima, koji opet podrazumevaju neka pravila, koja opet imaju neke konkretne razloge,....i to sve nema nikakve veze sa migracijama, koje su normalna stvar, al imaju sa dozvoljavanjem da se urusava integritet grada, na racun primitivne bahatosti!


a gde si ti to procitala u njenom komentaru?

ja videh samo ovo

Sve raste i sve se menja, pa i grad. Naravno da sam protiv da sve ide na divljaka i kako kome dune i smatram da je jako bitno da grad bude uredjen i da mu se pristupa planski.

NNN NNN 13:03 20.07.2011

Preporuka, ali

nije naveden osnovni razlog (ne)dobijanja dozvole za gradnju:
korumpirana administracija
mnogi ljudi koji su izgradili kuće nelegalno
su hteli da grade legalno,
da plate sve što treba da se plati i koliko treba da se plati,
ali nisu hteli da plate mito i korupciju
zbog toga su njihovi legalni zahtevi čekali "do beskonačnosti".

Srbija je zemlja u kojoj se (legalne!) dozvole za gradnju najduže čekaju!
(bio je skoro i tekst o tome na B92)
Zato ako se podmaže de treba (opština, inspekcija, policija)
može da se gradi bilo šta bilo gde.

Ovim tekstom su u isti koš strpani i oni (kriminalci) koji su gradili na parkingu, šumi, trotoaru... (tj zemljištu koje nikako nije građevinsko, a najverovatnije čak ni njihovo),
koji su ugrožavali tuđu infrastrukturu (potkopavanjem, priključivanjem, pregrađivanjem i sl.)
koji nisu plaćali ništa legalno itd

sa onima koji su na svom (građevinskom) zemljištu imali pravo (zakosko, urbanističko bla) ali lenjošću i pokvarenošću nadležnih jednostavno "nisu dočekali" dozvolu (što je ujedno i velika šteta za budžet, jer bi oni regularno platili sve obaveze).
milisav68 milisav68 13:57 20.07.2011

Re: Preporuka, ali

NNN
nije naveden osnovni razlog (ne)dobijanja dozvole za gradnju:
korumpirana administracija
mnogi ljudi koji su izgradili kuće nelegalno
su hteli da grade legalno,
da plate sve što treba da se plati i koliko treba da se plati,
ali nisu hteli da plate mito i korupciju
zbog toga su njihovi legalni zahtevi čekali "do beskonačnosti".

Srbija je zemlja u kojoj se (legalne!) dozvole za gradnju najduže čekaju!
(bio je skoro i tekst o tome na B92)
Zato ako se podmaže de treba (opština, inspekcija, policija)
može da se gradi bilo šta bilo gde.

Ovim tekstom su u isti koš strpani i oni (kriminalci) koji su gradili na parkingu, šumi, trotoaru... (tj zemljištu koje nikako nije građevinsko, a možda čak ni njihovo),
koji su ugrožavali tuđu infrastrukturu (potkopavanjem, priključivanjem, pregrađivanjem i sl.)
koji nisu plaćali ništa legalno itd

sa onima koji su na svom (građevinskom) zemljištu imali pravo (zakosko, urbanističko bla) ali lenjošću i pokvarenošću nadležnih jednostavno "nisu dočekali" dozvolu (što je ujedno i velika šteta za budžet, jer bi oni regularno platili sve obaveze).


Ovde još samo treba dodati i one ljude koji su zbog ratova ostali bez ičega, pa su se kućili pomoću štapa i kanapa.
predatortz predatortz 14:02 20.07.2011

Re: Preporuka, ali

Ovde još samo treba dodati i one ljude koji su zbog ratova ostali bez ičega, pa su se kućili pomoću štapa i kanapa.



A takvih je najviše. I, očigledno, najviše smetaju autoru i nekim komentatorima.
milisav68 milisav68 15:01 20.07.2011

Re: Preporuka, ali

predatortz

A takvih je najviše.

Ma i nije.
Još pre ratova si morao da odeš kod "gradskog arhitekte" (koji je radio privatno), jer su samo njegovi nacrti dobijali dozvolu za gradnju, "na vreme".A on, em je drao, em nije imao pojma.
A ako si hteo da izbegneš njega, onda si morao da podmitiš nekog u opštini.
Ostali su se snalazili kako je ko umeo, i uglavnom zidali bez dozvole.

Haos u katastru zbog otete imovine (placeva), je posebna priča.


krkar krkar 05:51 21.07.2011

Re: Preporuka, ali

A takvih je najviše. I, očigledno, najviše smetaju autoru i nekim komentatorima.


Ne podmeći. Znamo se.

Treba li da ja tebe pitam koliko ima 'izbeglica' koji su po Bosni i Hrvatskoj svoje renovirali o trošku tamošnjih država pa prodali a ovde se izdaju za izbeglice.

Onima koji su ostali bez ičega svaka čast i sramotno je da se bilo ko na njih poziva i na njima pravi poene na bilo koji način.
noboole noboole 17:11 21.07.2011

Re: Preporuka, ali

NNN
nije naveden osnovni razlog (ne)dobijanja dozvole za gradnju:
korumpirana administracija
mnogi ljudi koji su izgradili kuće nelegalno
su hteli da grade legalno,
da plate sve što treba da se plati i koliko treba da se plati,
ali nisu hteli da plate mito i korupciju
zbog toga su njihovi legalni zahtevi čekali "do beskonačnosti".

Srbija je zemlja u kojoj se (legalne!) dozvole za gradnju najduže čekaju!
(bio je skoro i tekst o tome na B92)
Zato ako se podmaže de treba (opština, inspekcija, policija)
može da se gradi bilo šta bilo gde.

Ovim tekstom su u isti koš strpani i oni (kriminalci) koji su gradili na parkingu, šumi, trotoaru... (tj zemljištu koje nikako nije građevinsko, a najverovatnije čak ni njihovo),
koji su ugrožavali tuđu infrastrukturu (potkopavanjem, priključivanjem, pregrađivanjem i sl.)
koji nisu plaćali ništa legalno itd

sa onima koji su na svom (građevinskom) zemljištu imali pravo (zakosko, urbanističko bla) ali lenjošću i pokvarenošću nadležnih jednostavno "nisu dočekali" dozvolu (što je ujedno i velika šteta za budžet, jer bi oni regularno platili sve obaveze).


Dobro je da je ovo neko pomenuo. Problem je sto se i legalizacijom svi stavljaju u isti kosh. Valjda mogu da se odrede parametri po kojima o.k. kuce mogu da se odvoje od onoga sto ne bi trebalo da postoji.

freehand freehand 22:15 20.07.2011

Konačni odgovor!

Ko nije - o-ba-ve-zno da posluša!
Kvintesencija!
inco inco 02:41 21.07.2011

Re: Konačni odgovor!

za njihovu referencu na Four Yorkshiremen, jedan od najboljih Monty Python skeceva ever.

Živilo se jadno, živilo se bijedno,
Sedam dana tjedno, od stoljeća sedmog.
Hodali smo bosi, mi dica u školu,
Po dolu i brigu, po žegi i po snigu.
Na dnu potoka, u kutiji od šibica,
Stisla se cila porodica,
Nas trideset, i najviše san volija
Kad bi nas grija neko ko se je razbolija...
rayzippo rayzippo 08:34 21.07.2011

lopovi vs lopovi

da cujemo ko je otkupio drustveni stan za 100 dm...
mikimedic mikimedic 09:50 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

da cujemo ko je otkupio drustveni stan za 100 dm...


moj otac - ne za 100, nego recimo 2-3,000 tadasnjih dem. drugi stan je, kao sto rekoh, vratio.

pre toga je izdvajao godinama znacajan procenat iz licnog dohotka. kao i njegova, majka, otac, i moja majka. i iz tog novca je sigurno mogao da bude kupljen stan, ako ne i dva.

a kakva je tvoja situacija?




predatortz predatortz 10:04 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi


pre toga je izdvajao godinama znacajan procenat iz licnog dohotka. kao i njegova, majka, otac, i moja majka. i iz tog novca je sigurno mogao da bude kupljen stan, ako ne i dva.


Da li su ljudi koji su gradili bez papira imali neka izdvajanja iz ličnog dohotka?

Vidim, svi se pozivaju na neka izdvajanja...

Mislim da su putevi, kanalizacija i ostala infrastruktura na koju se pozivate, pravljeni i novcima onih koji su gradili bez potrebnih saglasnosti.
Mislim da i oni pune budžet, plaćaju infostan,struju,vodu,kablovsku,telefon.
Kad registruju auto, plaćaju putarine.
Ti ljudi nisu platili dozvole i saglasnosti. Uglavnom zbog tromosti službi, nepostojanja regulative, korupcije i sl.
Za gradnju su imali prećutnu podršku nadležnih službi, jer im niko nije davao rešenja o zabrani gradnje.
Naprotiv, nadležne službe su im izdavale rešenja o kućnim brojevima.
Te adrese su im upisivane u lična dokumenta.
Struju im je priključivao EPS. Računi stižu na njihovo ime.
Slojevita je to priča...
U najmanju ruku, država je saučesnik. Sada hoće da napravi presek. Neka lova , ne mala sigurno, će kanuti u budžet. Niko od toga neće imati štete.

rayzippo rayzippo 13:52 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

mikimedic
da cujemo ko je otkupio drustveni stan za 100 dm...moj otac - ne za 100, nego recimo 2-3,000 tadasnjih dem. drugi stan je, kao sto rekoh, vratio. pre toga je izdvajao godinama znacajan procenat iz licnog dohotka. kao i njegova, majka, otac, i moja majka. i iz tog novca je sigurno mogao da bude kupljen stan, ako ne i dva. a kakva je tvoja situacija?


moji nisu verovali u drustvene stanove iako su izdvajali deo dohodka bas kao i svi ostali.kucu su napravili na placu koji su dobili na poklon od bake.
doduse ja sam kupio jedan otkupljeni stan od osobe koja je taj isti platila 100 dm

zanimljivo je da su lopovi koji su gradili kuce bez papira ali nisu lopovi oni koji su otkupili stanove za 100 ili koju stotku vise dm..
predatortz predatortz 13:57 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

zanimljivo je da su lopovi koji su gradili kuce bez papira ali nisu lopovi oni koji su otkupili stanove za 100 ili koju stotku vise dm


Ajde za 'društvene' još i da razumem... Ali, oni koji otkupiše oteto, tuđe... Činimi se da oni , ovih zadnjih dvadeset godina, najviše morališu.
mikimedic mikimedic 16:06 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Da li su ljudi koji su gradili bez papira imali neka izdvajanja iz ličnog dohotka?


jesu - oni koji su bili zaposleni. samo sto taj podatak nema ama bas nikakve veze sa cinjenicom da su krenuli u divlju gradnju i da krse zakon.

sto se tih ulaganja tice, misljenja sam da ih treba tretirati isto kao i restituciju (da ne pominjemo staru deviznu stednju). u pitanju je imovinsko pravo koje se mora postovati. u uredjenoj zemlji, naravno.

medjutim, uskracivanje bilo kog prava drugome -- pa i imovinskog, ne daje mu pravo da protivpravno pribavlja imovinu. pa ni da gradi divlje.

mikimedic mikimedic 16:08 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

zanimljivo je da su lopovi koji su gradili kuce bez papira ali nisu lopovi oni koji su otkupili stanove za 100 ili koju stotku vise dm..


oni koji su gradili kuce bespravno su lopovi zato sto nisu postovali zakon. i jer nisu platili ono sto su duzni da plate.

oni koji su otkupili stanove za 100 dem su postovali zakon, i naravno pre toga ulozili daleko vecu svotu u stambeni fond.


predatortz predatortz 16:21 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi


oni koji su gradili kuce bespravno su lopovi zato sto nisu postovali zakon. i jer nisu platili ono sto su duzni da plate.


Prvo, niko ko nije počinio krivično delo i osuđen pravosnažno nije lopov.
Gradnja bez papira, do skoro, nije bila krivično delo.
Drugo, i nadležni organi su saučestvovali u prekršaju izdajući rešenja o kućnim brojevima, upisujući, po tebi, nepostojeće adrese u lična dokumenta, i sl.
Treće, šta sa imovinom koju su gradile firme, opštine, država... a nalazi se na parcelama koje nisu deklarisane kao građevinsko zemljište?
Šta je sa objektima koji nikad nisu dobili upotrebnu dozvolu?
Četvrto, svi zaposleni su izdvajali za stambeni fond. Nisu svi dobili stanove, niti mogućnost da iste bagatelno otkupe. Trebaju li ti ljudi da traže obeštećenje? Bilo bi logično.
mikimedic mikimedic 17:57 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Prvo, niko ko nije počinio krivično delo i osuđen pravosnažno nije lopov.


znaci ni krkar nije bio lopov kad je krao knjige po knjizarama? eno, on jos i priznaje, ali ne vredi, mora da bude osudjen da bi mu predator priznao da je bio lopov. ne moze covek ni lopov da bude kad hoce.



Drugo, i nadležni organi su saučestvovali u prekršaju izdajući rešenja o kućnim brojevima, upisujući, po tebi, nepostojeće adrese u lična dokumenta, i sl.


i to je opravdanje za - sta?



Treće, šta sa imovinom koju su gradile firme, opštine, država... a nalazi se na parcelama koje nisu deklarisane kao građevinsko zemljište?


nista. buldozer.

Šta je sa objektima koji nikad nisu dobili upotrebnu dozvolu?



nista. buldozer.

Četvrto, svi zaposleni su izdvajali za stambeni fond. Nisu svi dobili stanove, niti mogućnost da iste bagatelno otkupe. Trebaju li ti ljudi da traže obeštećenje? Bilo bi logično.


naravno, to sam gore i napisao. bas kao i restitucija.
vishnja92 vishnja92 18:16 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

nista. buldozer.


po kom osnovu, i da li stvarno stojis iza toga sto govoris? jer ako da, malo si glup.

šta sa imovinom koju su gradile firme, opštine, država... a nalazi se na parcelama koje nisu deklarisane kao građevinsko zemljište?

buldozer

miki, mozda je bolje da svi odmah uradimo samospaljivanje, bice bezbolnije.
vi pravnici stvarno imate taj problem sa tunelskim vidom.
znala sam da vas zbog necega ne volim.

(ili ti je u glavu udarilo pajtanje s krkisom, u kom slucaju ti se sve oprasta)
predatortz predatortz 18:33 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi


nista. buldozer.


Ok. Kažu da je u Srbiji oko milion neknjiženih objekata. Neka je trećina stambenih. Pa puta 4 člana porodice ( recimo da je to prosek ).
Kaži mi ko je toliko glup da toliki broj ljudi ostavi bez krova na glavom zbog pokrivanja nesposobnosti službi koje su trebale da se bave poslovima urbanizma?
To ne bi bilo samo političko samoubistvo, to bi bilo bukvalno samoubistvo. Recimo, organizuju se ljudi da brane svoje kuće. Poslati policiju na njih? Vojsku?
Pa, hajde, da se i ta tvoja želja ispuni.
Dobili bi milion novih beskućnika.
Grdna korist za Srbiju!

Čoveče, problem divlje gradnje je decenijski. Neki ljudi su se rodili i doživeli zrelost u takvim kućama. Nisu svi mogli dobiti stanove, kao što su tvoji dobili. I moji su. Imali su sreće. Kad se moj matori zapošljavao jurili su apsolvente sa PMF-a i davali im stanove! Ali i tad je bilo ljudi koji nisu mogli dobiti stan. I onda je bilo dobrih i loših firmi. Ljudi su se dovijali kako su znali i umeli. Država ih je prećutno podržavala u tome, svesna da nema potencijal da sve zbrine.
Cenim te kroz tvoje komentare ovde na blogu. Ali, izvini, terajući mak na konac ovde baš zajebavaš!
mikimedic mikimedic 18:49 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

po kom osnovu, i da li stvarno stojis iza toga sto govoris? jer ako da, malo si glup.


da li se salis kada me to pitas?

'sto se grbo rodi, vrijeme ga ne ispravi'.

znaci, buldozer.

osnov pronaci kod bogisica.

miki, mozda je bolje da svi odmah uradimo samospaljivanje, bice bezbolnije. vi pravnici stvarno imate taj problem sa tunelskim vidom.
znala sam da vas zbog necega ne volim.


i to sto kazes... sto bi se drzali zakona kao pijan plota...
freehand freehand 18:52 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

nista. buldozer.


nista. buldozer.

Miki, predlažem da Buldožer ide obavezno pre streljanja, kako bi kriminalni nesvet i pasji nakot gleeao mašinu u akciji, a da kriminalci obavezno moraju da odslušaju i vakelu koju će im Sv. Krkar održati na temu divlje gradnje kao najvećeg greha.
Čoveče, čitanje Krkarovih blogova budi najbolje u tebi!
Pazi kad bih se, da sam Grof, iselio na mesec.
mikimedic mikimedic 18:59 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Ok. Kažu da je u Srbiji oko milion neknjiženih objekata. Neka je trećina stambenih. Pa puta 4 člana porodice ( recimo da je to prosek ).


auf koliko glasacko telo.

Kaži mi ko je toliko glup da toliki broj ljudi ostavi bez krova na glavom zbog pokrivanja nesposobnosti službi koje su trebale da se bave poslovima urbanizma?


znam da nije niko, i bas zato ce srbija da tavori tu gde jeste narednih pedeset godina (samo ne bih rekao da je to zbog nesposobnosti sluzbi, to je cista zamena teza - nesposobnost sluzbe ti ne daje pravo da budes lopov). ako su tvoji podaci tacni, onda u srbiji ima 4 miliona lopova.

jedva cekam tuzbu. a jos kad se pridruze g r o f i ini crnogorci, ijha....

Čoveče, problem divlje gradnje je decenijski.


naravno, ja znam da problem postoji. i znam da nikad nece biti resen, sve dok je biraca i izbora... ali zato znam i da nikad necemo postati normalna drzava.

Nisu svi mogli dobiti stanove, kao što su tvoji dobili. I moji su. Imali su sreće. Kad se moj matori zapošljavao jurili su apsolvente sa PMF-a i davali im stanove! Ali i tad je bilo ljudi koji nisu mogli dobiti stan. I onda je bilo dobrih i loših firmi. Ljudi su se dovijali kako su znali i umeli. Država ih je prećutno podržavala u tome, svesna da nema potencijal da sve zbrine.


pa jel sam vec rekao - legitimno bi bilo jedino da se svima koji nisu dobili stanove taj novac vrati. bas kao sto ce morati da se dogodi i restitucija (opet, ako hocemo da budemo normalna zemlja, ako necemo naravno da nece biti ni restitucije).

Cenim te kroz tvoje komentare ovde na blogu. Ali, izvini, terajući mak na konac ovde baš zajebavaš!


sta da radim, takva mi je narav, kao odzak star i garav,
puno dima je kroz mene proslo..




mikimedic mikimedic 19:02 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Miki, predlažem da Buldožer ide obavezno pre streljanja


nigde ne pominjem streljanje. dovoljno je vratiti u prethodno stanje, restitutio in integrum i te munje...

Čoveče, čitanje Krkarovih blogova budi najbolje u tebi!


slazem se. ali samo pojedinih krkarovih blogova.

Pazi kad bih se, da sam Grof, iselio na mesec.



predatortz predatortz 19:11 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi


auf koliko glasacko telo.


Ajde da na trenutak zanemarimo glasačko telo. Ko je glup da toliki broj stambeno obezbeđenih ljudi koji plaćaju porez na kuće, struju, komunalije, telefon... ostavi bez krova nad glavom ? Ko je toliko glup da se odrekne tolikih prihoda?



pa jel sam vec rekao - legitimno bi bilo jedino da se svima koji nisu dobili stanove taj novac vrati.


Odakle? Sa koje budžetske pozicije? O kolikim sumama govorimo? Zašto od gotovog praviti veresiju?
Drugo, šta je sa onim koji su svoje kuće već legalizovali? A gradili su bespravno. I oni su postupili po zakonu kao i oni koji su otkupili stanove. Platili su koliko je traženo od njih po propisima koji su na snazi.
Ako si toliki legalista, zbog čega ne insistiraš na doslednosti. Sada postoji propis koji omogućava da se legalizuju objekti. Hajde da ih poštujemo.
Država malo,malo pozove građane da legalizuju oružje. Nonsens, ali po tebi je veći greh imati nelegalnu porodičnu kuću čija je svrha stambeno zbrinjavanje porodice, nego nelegalan pištolj čija je svrha ko zna šta!
vishnja92 vishnja92 19:16 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

dovoljno je vratiti u prethodno stanje

def nije tunelski vid, mozda je nedovrsenost.
svakom pravniku pridruziti ekonomistu, u nedostatku boljih metoda i drugih argumenata koje moze da pojmi.

ej miki, da li bi ti stvarno srusio pola izgradjenih objekata u ovoj zemlji (& infrastrukture, da dodam) samo zato sto je neki cata tvoje (pravnicke) struke u svoje vreme cackao nokte umesto da radi svoj posao?

znas li ti koliko to kosta?
znas li uopste - slutis li (ili te se ne tice) - sta to podrazumeva?




inace, miki je jednom milenu (najvispreniju blogerku bloga b92 ever) doveo do stanja da kaci :smajlija u kadi, sa gumenim pacetom: kao znak odustajanja. tako da zaista nemam nameru da se dalje trosim.
vishnja92 vishnja92 19:21 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

ps - to prevodjenje ovakve teme na tzv problem sa izborima i glasacima i slicne trivije je taaako gastarbajterski vintage stav, da nemam reci.

srecno, mmedicu
freehand freehand 19:30 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

nigde ne pominjem streljanje.

Dakle, sa Krkarom se slažeš i oko mašćenja konopca i kreativnije upotrebe stubova javne rasvete...
predatortz predatortz 19:35 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

freehand
nigde ne pominjem streljanje.

Dakle, sa Krkarom se slažeš i oko mašćenja konopca i kreativniju upotrebu stubova javne rasvete...


Mene tu Krki malo zbunjuje. Veliki je protivnik ratova, a opet tako bi lako skidao glave...
Nešto tu ne štima. Mene redovno podseća na moju ratnu prošlost, a on bi vešao po Terazijama. Da ja kažem tako nešto arlaukao bi do neba!
mikimedic mikimedic 20:36 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Ajde da na trenutak zanemarimo glasačko telo. Ko je glup da toliki broj stambeno obezbeđenih ljudi koji plaćaju porez na kuće, struju, komunalije, telefon... ostavi bez krova nad glavom ? Ko je toliko glup da se odrekne tolikih prihoda?


aman ljudi jel vi stvarno mislite da ja mislim i verujem da je tako nesto moguce?

jedno je sta bi po meni trebalo da bude i sta bih ja licno voleo, a sasvim drugo sta je stvarno i moguce.

pa ono sto je divlje (ukljucujuci i to sto je drzava gradila) ni tri nato pakta plus nacisti iz 1941. ne bi uspeli da sruse.

a kamoli ovi nasi. pa ni mikimedic.

ali ono sto jeste stvarno i moguce - raspaliti po dzepu. pa ako treba da se plati 50,000 ima da se plati 50,000. u protivnom se kuca oduzima i na dobos, a nesudjeni vlasnik moze da dobije odstetu i zakupi godomin i pocne da sadi grozdje.

Odakle? Sa koje budžetske pozicije? O kolikim sumama govorimo? Zašto od gotovog praviti veresiju?


iste one sa koje se planira restitucija (ako se planira). i pazi, da ne mesamo teme, ovo pitanje nema veze sa divljom gradnjom.


Drugo, šta je sa onim koji su svoje kuće već legalizovali? A gradili su bespravno. I oni su postupili po zakonu kao i oni koji su otkupili stanove. Platili su koliko je traženo od njih po propisima koji su na snazi.
Ako si toliki legalista, zbog čega ne insistiraš na doslednosti. Sada postoji propis koji omogućava da se legalizuju objekti. Hajde da ih poštujemo.


upravo sam to i rekao - jedno je sta bi mikimedic voleo, a sasvim drugo sta je stvarno i moguce. ali iskreno i ovima sto su legalizovali bih odrezao jos veci porez, ako nisu platili sve sto treba. sreca u nesreci sto se mikimedic ne bavi politikom. i ne namerava.

Država malo,malo pozove građane da legalizuju oružje. Nonsens, ali po tebi je veći greh imati nelegalnu porodičnu kuću čija je svrha stambeno zbrinjavanje porodice, nego nelegalan pištolj čija je svrha ko zna šta!


gde sam ja tako nesto rekao?
mikimedic mikimedic 20:39 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

ej miki, da li bi ti stvarno srusio pola izgradjenih objekata u ovoj zemlji (& infrastrukture, da dodam) samo zato sto je neki cata tvoje (pravnicke) struke u svoje vreme cackao nokte umesto da radi svoj posao?


ja bih, ali rekoh gore da to ni 3 nato bombardovanja ne bi postigla. tako da se ne zanosimo nerealnim. a rekoh i sreca u nesreci sto se ne bavim politikom.


znas li ti koliko to kosta?
znas li uopste - slutis li (ili te se ne tice) - sta to podrazumeva?


aha, otprilike kao restitucija. i upravo toliko 'divljaci' tj. lopovi treba da plate da im se legalizuje.

to bi bas bile dve muve jednim udarcem.


inace, miki je jednom milenu (najvispreniju blogerku bloga b92 ever) doveo do stanja da kaci :smajlija u kadi, sa gumenim pacetom: kao znak odustajanja. tako da zaista nemam nameru da se dalje trosim.


moram da priznam da i meni dobrosavljevicka nedostaje.
mikimedic mikimedic 20:41 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Dakle, sa Krkarom se slažeš i oko mašćenja konopca i kreativniju upotrebu stubova javne rasvete...


jok ja.

sa krkarom se gotovo nigde ne slazem, sem na ovom blogu.
predatortz predatortz 20:48 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

pa ono sto je divlje (ukljucujuci i to sto je drzava gradila) ni tri nato pakta plus nacisti iz 1941. ne bi uspeli da sruse.


Znači, negde je nešto škripalo. Ili je regulativa bila loša, ili se namerno nije sprovodila. Rekoh, država je bila svesna svojih kapaciteta apropo stambenog zbrinjavanja, pa je decenijama žmurila na jedno oko. Sad se pojavila ekipa koja bi da napravi presek i kaže ne može više. Pritom, budžet će imati konstantan priliv godinama, jer će se većina odlučiti za opciju legalizacije na rate. Ja tu ne vidim ništa loše.
mikimedic mikimedic 20:55 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Znači, negde je nešto škripalo. Ili je regulativa bila loša, ili se namerno nije sprovodila. Rekoh, država je bila svesna svojih kapaciteta apropo stambenog zbrinjavanja, pa je decenijama žmurila na jedno oko. Sad se pojavila ekipa koja bi da napravi presek i kaže ne može više. Pritom, budžet će imati konstantan priliv godinama, jer će se većina odlučiti za opciju legalizacije na rate. Ja tu ne vidim ništa loše.


pa naravno da skripi od 45. kad su dosli karagacini, a ne sumnjam da je i pre bilo bolje.

po meni - legalizovati sta se moze legalizovati i uklopiti u dupove gupove i ostale munje, ali za takve pare kao da je u pitanju kupovina novog stana. pa kome se isplati nek legalizuje.

u protivnom - kuca se oduzima i ide za socijalno stanovanje pa otkup (recimo onih koji su uplacivali u fond a nikad nisu dobili stan), naravno i obestecenje onom ko je divlje gradio za ulozena sredstva...

itd itd...
predatortz predatortz 20:58 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi


u protivnom - kuca se oduzima i ide za socijalno stanovanje pa otkup (recimo onih koji su uplacivali u fond a nikad nisu dobili stan), naravno i obestecenje onom ko je divlje gradio za ulozena sredstva...


Komplikovano. Zar nije jednostavnije i svrsishodnije da onaj koji je gradio plati šta treba? Uzimajući u obzir sve okolnosti.
predatortz predatortz 21:03 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

pa naravno da skripi od 45. kad su dosli karagacini,


Slažem se. Mada, moram priznati, cenim Karagaću ( iako možda ne izgleda tako ).
Poštujem ljude koji drže do svojih stavova, ma koliko se oni razlikovali od mojih. I kod mene je sličan slučaj. Ne ponosim se baš svim stvarima koje smo radili od 92.-95., ali mislim da su nam cilj bio i ostao ispravan.
freehand freehand 21:30 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

predatortz
pa naravno da skripi od 45. kad su dosli karagacini,


Slažem se. Mada, moram priznati, cenim Karagaću ( iako možda ne izgleda tako ).
Poštujem ljude koji drže do svojih stavova, ma koliko se oni razlikovali od mojih. I kod mene je sličan slučaj. Ne ponosim se baš svim stvarima koje smo radili od 92.-95., ali mislim da su nam cilj bio i ostao ispravan.

Sledeći put da najaviš kad osetiš da ti dolazi taj trenutak ljubavi prema bližnjemu i radosne iskrenosti, a ne ja da trčim čoveku nitrogliceerin da nosim!
predatortz predatortz 21:46 21.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

freehand
predatortz
pa naravno da skripi od 45. kad su dosli karagacini,


Slažem se. Mada, moram priznati, cenim Karagaću ( iako možda ne izgleda tako ).
Poštujem ljude koji drže do svojih stavova, ma koliko se oni razlikovali od mojih. I kod mene je sličan slučaj. Ne ponosim se baš svim stvarima koje smo radili od 92.-95., ali mislim da su nam cilj bio i ostao ispravan.

Sledeći put da najaviš kad osetiš da ti dolazi taj trenutak ljubavi prema bližnjemu i radosne iskrenosti, a ne ja da trčim čoveku nitrogliceerin da nosim!


Yes sir, sorry sir!
mikimedic mikimedic 07:43 22.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Komplikovano. Zar nije jednostavnije i svrsishodnije da onaj koji je gradio plati šta treba? Uzimajući u obzir sve okolnosti.


pa nek plati. minimum 50,000 evra.
mikimedic mikimedic 07:45 22.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

Slažem se. Mada, moram priznati, cenim Karagaću ( iako možda ne izgleda tako ).
Poštujem ljude koji drže do svojih stavova, ma koliko se oni razlikovali od mojih. I kod mene je sličan slučaj. Ne ponosim se baš svim stvarima koje smo radili od 92.-95., ali mislim da su nam cilj bio i ostao ispravan.


ja bih ovo potpisao kada bih znao da je to slucaj sa karagacom. na primer onaj kreten stevan mirkovic (ne znam vise da li je ziv) je primer doslednosti i zato ga postujem.

ali za karagacu to ne znam. on jeste dosledan danas i ovde kada su u pitanju sfrj (pa i nato) - otkad je u penziji.

zanima me da li je bio isto tako dosledan dok je bio na funkciji.
alselone alselone 08:20 22.07.2011

Re: lopovi vs lopovi



"Glava mu je jos uvek crvena ali mu telo polako postaje plavo"
mikimedic mikimedic 12:28 22.07.2011

Re: lopovi vs lopovi

"Glava mu je jos uvek crvena ali mu telo polako postaje plavo"



freehand freehand 14:22 21.07.2011

Još dva interesantna a nedodirnuta pitanja

Prvo, šta ćemo sa onolikim zgradama, fabrikama, javnim ustanovama sagrađenim bez papira i dozvola, koje iste ni danas nemaju?

I čemu diskriminacija lavića i konjića? Zašto svi govore i pišu samo o labudićima kao arhitektonskom estetskom elementu neprolazne vrednosti?
rayzippo rayzippo 15:02 21.07.2011

Re: Još dva interesantna a nedodirnuta pitanja

za jedno hiljdu godina kad buduca pokoljenja budu arheoloski istrazivala svoju proslost pa nalete na betonskog lava ili labuda pokazace se da vlasnik doticnih nije dzaba investirao... a nama ostalima bez filinga za arheologiju ko nam kriv kad ne mislimo na buducnost

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana