Astrologija| Politika

Šta se krčka u kosovskom loncu?

freehand RSS / 27.07.2011. u 15:10

16984084464e301621261c8278429091_640x427.jpg

I taman je posle godina toplo-hladno i okolo-naokolo diplomatije izgledalo da se nešto pozitivno dešava na relaciji Beograd - Priština via Brisel, taman se moglo pomisliti da se bar oko nečega može naći zajednički jezik a da živi ljudi mogu biti kopča koja će političare naterati da pokušaju da nađu razumno rešenje. 
Ili upravo zbog toga?
No pre nego što krenem dalje (a trudiću se da ne budem opširan) da odmah kažem: o Kosovu i zbivanjama na njemu ne znam skoro pa ništa sem onoga što u medijima vidim, čujem ili pročitam.
Dakle - možda čak i manje od većine spoljno-političkih analitičara, eksperata i nvo vidovnjaka, zvezdočataca i genijalaca opšte prakse.

Elem, u ovim momentima a od pre nekoliko dana vest stiže vest:
kosovske vlasti uvode embargo na robu iz Srbije; zaposedaju granične prelaze specijalnim jedinicama policije. Te jedinice povlače, pa vraćaju, pa ponovo povlače. Mrtvih i ranjenih na obe strane ima u neutvrđenom broju, sem jednog prištinskog policajca za koga se pouzdano zna da je preminuo od hica iz vatrenog oružja, a za koji se opet kaže da je ispaljen iz snajperskog oružja.

Na terenu šef pregovaračkog tima Beograda (to mu je titula u vestima) Borko Stefanović i ministar za KiM Goran Bogdanović naizmenično pregovaraju sa Šefom KFOR-a, generalom Bilerom, pa onda ufaju Srbe na severu Kosova i javnost u Srbiji. Biler malo klima glavom na jednu stranu pa malo na drugu, malo helikopterom prištinske specijalce vozi na jednu pa malo na drugu stranu.

Predsednik Tadić kaže kako neće ratovati, kako se dešavaju opasne stvari za mir i stabilnost u regionu, ali usput nekoliko puta već pominje prištinske sponzore, poludiskretno upirući prstom u Amerikance.

Evropska unija pere ruke i kaže kako sa pumpanjem situacije nema ništa.

A Hašim Tači između ostalog kaže i sledeće:

Tači je izjavio da je opredeljen i za dobre odnose sa predstavnicima međunarodne zajednice, ali ne na uštrb interesa Kosova.

"Rekao sam da partnerstvo sa međunarodnim predstavnicima treba da čuvamo kao zenicu oka, ali Ustav i suverenitet moje zemlje su za mene i moje saradnike svetinja, i dosežu dalje od partnerstva", kazao je premijer.

Šta su uzroci ove najnovije eskalacije koja dovodi u pitanje i onako krhki ekvilibrijum odnosa na Kosovu? Nije li na ljutu ranu Martijevog izveštaja i formiranja tima za istragu o trgovini organima, uz stalne priče istiha o teškom kriminalu i korupciji na Kosovu u čemu prednjače bivši ratni komandanti a sadašnji politčki rukovodioci, so dodatno dosulo i kosovsko specijalno tužilaštvo  obznanivši optužnicu protiv Tačijevog zamenika u vođstvu partije i poslanika kosovske skupštine, Fatmira Ljimaja? 

Da li je ovo možda bio okidač da se Tači unervozi i krene da pred domaćom javnošću priprema teren za neke druge i drastičnije poteze, usput skrećući pažnju sa svoje bogate karijere i biografije? 

 



Komentari (397)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjan.pajic srdjan.pajic 18:17 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Kralj
Ma, ovde se radi o mnogo važnijim stvarima nego da li da te ošišam javno. Ovde se radi o patriotizmu i kako se boriti protiv sliedžija.


Au, poteže baš tešku artiljeriju, nema mi druge nego da se povučem na rezervni položaj i razmotrim predaju. Samo da dobacim u odlasku: prošetaj se malo po Dedinju, kad te spopadne patriotizam. Verovatno ćeš se osetiti kao kralj samog sebe.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 19:44 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković
a i pre 1914 je bilo zanimljivo

Posebno 1912. i 1913.

Srpska okupacija Albanije

Albanija nije postojala pre 1913. godine...

Al' džabe pričam ja...
Goran Vučković Goran Vučković 20:00 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Gorane, hoćeš da pričaš o Turskoj viševekovnoj okupaciji balkanskih teritorija/zemalja?
Hoćeš da kažeš da ima opravdanja za formiranje velike Albanije?
Hoćeš da kažeš da ima opravdanja za otimanje KiM od Srbije? Da ima opravdanja za bombardovanje Srbije?
Hoćeš da zabašuriš da se Turska povlačila posle pet vekova i da je u Arnautima imala (današnjim rečnikom rečeno) sjajne kvislinge?
U to vreme je klanje bilo standard, baš kao i širom Evrope i sveta. I širom AUSTROUGRASKE i Turske. Takvog standardnog ponašanja imaš mnogo ranije i mnogo kasnije koliko hoćeš, citiranjem takvih izvora ne možeš ništa dokazati (a da, nisi ni hteo, izvini).

Alo, Gorane!

Dobar ti je ovaj tekst sa Vikipedije, baš dobar, onako objektivan, kao da su ga pisali Tači, Enver Hodža i Poćorek (u 6 ruku).


Tako mnogo zaključaka iz jednog linka - i svi pogrešni (što im je valjda bio i cilj).

Ono što sam hteo da kažem je, kao što rekoše ferijalci, da treba upoznati svoju zemlju da bi je više voleo. A u razna vremena su bili razni standardi - što ne znači da se neke stvari ne pamte, onako porodično, ako ništa drugo.

Malo ću biti na putu do subote po podne pa ću čitati blog sa mobilnog ali neću moći da odgovaram, izvinjavam se unapred ako imaš još zaključaka-pitanja a ja ne budem odgovarao promptno.
antioksidant antioksidant 20:02 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Dobar ti je ovaj tekst sa Vikipedije, baš dobar, onako objektivan, kao da su ga pisali Tači, Enver Hodža i Poćorek (u 6 ruku)

probaj ovo
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 20:25 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković
Gorane, hoćeš da pričaš o Turskoj viševekovnoj okupaciji balkanskih teritorija/zemalja?Hoćeš da kažeš da ima opravdanja za formiranje velike Albanije?Hoćeš da kažeš da ima opravdanja za otimanje KiM od Srbije? Da ima opravdanja za bombardovanje Srbije?Hoćeš da zabašuriš da se Turska povlačila posle pet vekova i da je u Arnautima imala (današnjim rečnikom rečeno) sjajne kvislinge?U to vreme je klanje bilo standard, baš kao i širom Evrope i sveta. I širom AUSTROUGRASKE i Turske. Takvog standardnog ponašanja imaš mnogo ranije i mnogo kasnije koliko hoćeš, citiranjem takvih izvora ne možeš ništa dokazati (a da, nisi ni hteo, izvini).Alo, Gorane!Dobar ti je ovaj tekst sa Vikipedije, baš dobar, onako objektivan, kao da su ga pisali Tači, Enver Hodža i Poćorek (u 6 ruku). Tako mnogo zaključaka iz jednog linka - i svi pogrešni (što im je valjda bio i cilj).Ono što sam hteo da kažem je, kao što rekoše ferijalci, da treba upoznati svoju zemlju da bi je više voleo. A u razna vremena su bili razni standardi - što ne znači da se neke stvari ne pamte, onako porodično, ako ništa drugo.Malo ću biti na putu do subote po podne pa ću čitati blog sa mobilnog ali neću moći da odgovaram, izvinjavam se unapred ako imaš još zaključaka-pitanja a ja ne budem odgovarao promptno.

Nema mnogo zaključaka, ima mnogo pitanja.
Imam još pitanja: šta znači ono o porodičnom pamćenju? To je nakakvo selektivno pamćenje? Pamtim samo sretne dane kad smo klali one druge? Vrlo dobro znam da naša istorija nije bila med i mleko. Iz onog zaista lošeg i pristrasnog teksta sa Vikipedije koji si postavio treba da zaključimo samo da je bilo zanimljivo 1912. i 1913? Ili treba da zaključimo i kako su ONI zaslužili državu?
A ferijalci? Upoznao sam ja moju zemlju, onu veliku i pre nego što si se rodio. I baš sam je osećao kao svoju i baš sam je voleo. Nekritčki. I dobro znam da ovde nema naroda koji bi mogao da se ponosi svojom istorijom. Pa šta?
Ko beše rekao: sačuvaj me Bože hrvatske kulture, srpskog junaštva, albanske demokratske države, muslimanskog bratstva i jedinstva, crnogorskog poštenja i blogerske pameti...? Ja?
Ne moraš odgovarati promptno. Ima vremena. Ne moraš odgovarati uopšte.
Mali plavušan me je pljunuo ničim izazvan, odgovorio sam mu taman kako je trebalo. Ti si na sve to dodao link koji je za mene bio izazov, blago rečeno.
Iznervirao bih se ja i da je tekst mnogo kvalitetniji od tog V sranja, to znaš.
Samo fali da mi prilepiš Slobu.

Postoji mnogo linkova. Sve se može dokazati, ilustrovati, poduprti, ... Naročito je puno likova sa klanjem i ubijanjem ali njih treba pažljivo podastirati.
freehand freehand 20:28 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Mali plavušan me je pljunuo ničim izazvan

Sr-ki-je-Lo-ša, Sr-ki-je-Lo-ša, Sr-ki-je-Lo-ša!
Goran Vučković Goran Vučković 21:07 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Evo još sat dva dok ne odem na voz sam tu...
Imam još pitanja: šta znači ono o porodičnom pamćenju?

porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji. Čitao sam recimo na e-Novinama jednom, ne sećam se ko ono beše napisao članak, kako je posle rata onog devedesetih (ili u toku, ili kako beše) došao kod komšije Srbina kući i video svoj televizor - i onda se obojica pravili kao da ne primećuju. Takvu priču je meni deda ostavio preko oca, na primer, o tome kada su za vreme drugog svetskog rata išli u zbeg (selo Gonje, zaseok Vrljaje kod Sjenice) i kad se vrate sve popljačkano, uključujući prozore povađene iz zidova itd - i onda kod komšije muslimana vide svoju kravu, i tako se prave kao da nije ništa bilo. I kako su ostali veliki dužnici ljudima koji su im dali džakčić brašna da prežive tu zimu, pošto ničega nije ostalo - i tako neke priče. E sad - nekome ostane takva priča, a nekome drugačija - ali na tu vrstu porodičnog pamćenja sam mislio.
A ferijalci? Upoznao sam ja moju zemlju, onu veliku i pre nego što si se rodio. I baš sam je osećao kao svoju i baš sam je voleo. Nekritčki. I dobro znam da ovde nema naroda koji bi mogao da se ponosi svojom istorijom. Pa šta?

Pa ništa. Ne mora da se ponosi, može da se voli. Voleli je i Kosta Novaković i Dimitrije Tucović, računam, iako se, kao što vidiš, nisu uvek baš svime ponosili.
Ti si na sve to dodao link koji je za mene bio izazov, blago rečeno.
Iznervirao bih se ja i da je tekst mnogo kvalitetniji od tog V sranja, to znaš.
Samo fali da mi prilepiš Slobu.

Evo imaš i originalni izveštaj Karnegijeve fondacije. Možda je on kvalitetniji. A Sloba je nebitan u ovoj priči, po meni - on je samo neuspešno pokušao da reši krizu silom, u vreme kada verovatno nije ni bilo puno toga popravljivo (da ne pričamo o "rukovanju krizom" na drugim mestima). Prilično je jeftino koristiti njega kao razlog svih naših kolektivnih problema.

Postoji mnogo linkova. Sve se može dokazati, ilustrovati, poduprti, ... Naročito je puno likova sa klanjem i ubijanjem ali njih treba pažljivo podastirati.

Postoji puno informacija i puno spina (tj. "tačke gledišta i interesa" - van tačke gledišta i interesa ničega ni nema, čini mi se. Postavlja se pitanje šta sebi dozvoljavamo da čitamo i šta sebi dozvoljavamo da verujemo na bazi pročitanog, rekao bih.
docsumann docsumann 21:25 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Postavlja se pitanje šta sebi dozvoljavamo da čitamo i šta sebi dozvoljavamo da verujemo na bazi pročitanog, rekao bih.


filteri za čitanje se stiču upravo čitanjem ... između ostalog
milisav68 milisav68 21:31 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Postoji puno informacija i puno spina (tj. "tačke gledišta i interesa" - van tačke gledišta i interesa ničega ni nema, čini mi se. Postavlja se pitanje šta sebi dozvoljavamo da čitamo i šta sebi dozvoljavamo da verujemo na bazi pročitanog, rekao bih.

Ali ti i dalje postavljaš ovaj link sa wikipedije, iako sam ti već jednom skrenuo pažnju da je pristrasan.
Goran Vučković Goran Vučković 21:37 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Ali ti i dalje postavljaš ovaj link sa wikipedije, iako sam ti već jednom skrenuo pažnju da je pristrasan.

Naravno da je pristrasan - ali je i informativan. Ja sam jednom krenuo odatle na biografiju Koste Novakovića, pa onda redom te socijaldemokrate i komuniste iz tog perioda - kako su uglavnom završili u Staljinovim čistkama. A korisno je videti i ovaj dokument Karnegijeve zadužbine, čini mi se.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:21 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković
Ali ti i dalje postavljaš ovaj link sa wikipedije, iako sam ti već jednom skrenuo pažnju da je pristrasan.

Naravno da je pristrasan - ali je i informativan. Ja sam jednom krenuo odatle na biografiju Koste Novakovića, pa onda redom te socijaldemokrate i komuniste iz tog perioda - kako su uglavnom završili u Staljinovim čistkama. A korisno je videti i ovaj dokument Karnegijeve zadužbine, čini mi se.

Oket, to ima težinu. Zašto mislite da je Karnegijev dokument takav, kakav je?
milisav68 milisav68 22:25 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković
Ali ti i dalje postavljaš ovaj link sa wikipedije, iako sam ti već jednom skrenuo pažnju da je pristrasan.

Naravno da je pristrasan - ali je i informativan. Ja sam jednom krenuo odatle na biografiju Koste Novakovića, pa onda redom te socijaldemokrate i komuniste iz tog perioda - kako su uglavnom završili u Staljinovim čistkama. A korisno je videti i ovaj dokument Karnegijeve zadužbine, čini mi se.

Heh, informativan, pa u to vreme je bilo klanje na sve strane (mislim na Balkan), ali se to nigde u članku ne spominje.

Posle se pitamo, odakle mržnja.
srdjazlopogledja srdjazlopogledja 22:33 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Heh, informativan, pa u to vreme je bilo klanje na sve strane (mislim na Balkan), ali se to nigde u članku ne spominje.

Pa članak je gomila gluposti, Milisave...
freehand freehand 23:19 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji.

Ja na ovome apsolutno baziram svoj stav o pitanju Chetniks&Partizanen (gde nema nevinih, sem, naravno - partizanke Mare); ne verujem ni jednima ni kad pišu ni kada tumače istoriju. Ali verujem mojoj kevi koja je imala dovoljno godina da popamti bitne stvari; mom dedi, babi, drugom, mrtvom dedi koji je stradao od ruke četnika i dedi-stricu koga su patizani torturom doveli do pred vrata smrti.
Dobro ti je to "porodično sjećanje", Vučko, Ganjaj ti to.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:19 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Skoro da bih potpisao tvoj komentar.
Vucko
porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji. Čitao sam recimo na e-Novinama jednom, ne sećam se ko ono beše napisao članak, kako je posle rata onog devedesetih (ili u toku, ili kako beše) došao kod komšije Srbina kući i video svoj televizor - i onda se obojica pravili kao da ne primećuju. Takvu priču je meni deda ostavio preko oca, na primer, o tome kada su za vreme drugog svetskog rata išli u zbeg (selo Gonje, zaseok Vrljaje kod Sjenice) i kad se vrate sve popljačkano, uključujući prozore povađene iz zidova itd - i onda kod komšije muslimana vide svoju kravu, i tako se prave kao da nije ništa bilo. I kako su ostali veliki dužnici ljudima koji su im dali džakčić brašna da prežive tu zimu, pošto ničega nije ostalo - i tako neke priče. E sad - nekome ostane takva priča, a nekome drugačija - ali na tu vrstu porodičnog pamćenja sam mislio

Ja upravo mislim da je ovaj tvoj gornji pasus sto puta informativniji od onog blesavog linka.

Pa šta? Pa ništa. Ne mora da se ponosi, može da se voli. Voleli je i Kosta Novaković i Dimitrije Tucović, računam, iako se, kao što vidiš, nisu uvek baš svime ponosili

Ovo Pa ništa upravo ja pokušavam da ti kažem. I ti sad meni kažeš Pa ništa?! Naravno da je ništa. Ovde ima ljudi koji iz tog tvog linka i pisanja D.Tucovića sada 'ladno izvlače zaključak kako je opravdano što su albanski lopovi i ubice i koljači dobili državu. Ili u prevodu, što su je oteli od naših poštenih i nikadosvajačkihsrpskihrodoljuba, a sve uz pomoć belosvetske bande koja svoju pravdu bazira isključivo na sili i sopstvenim interesima. A poziva se na pravo!? Od toga normalan majmun tj. čovek može samo da poludi.

Evo imaš i originalni izveštaj Karnegijeve fondacije. Možda je on kvalitetniji

'bem ti tu fondaciju! Šta me briga za izveštaj iz 1912/13. godine. Ne treba mi izveštaj da su Srbi pobili hiljade Turaka, Arnauta i ostalog življa sa sve decom. To se podrazumeva, da li baš tako ili slično, nije bitno. Nađi ti meni link koji kaže da je ovde na Balkanu bilo mirnog razdruživanja i preseljavanja. Alo! Klanje je bilo standard na ovim prostorima! A Karnegijeva fondacija nije morala da ide tako daleko od USA, UK, KundK i ostalih ondašnjuih klaničara. Imala je mnogo bliže izvanredne primere obrade ljudskog mesa sa sve pečenjem. Znaš koliko su oni bili nepristrasni i forenzički potkovani? Ubilo se! Toliko o toj fondaciji a i dalje mislim da je taj tvoj link najobičnije sranje u službi podrške nezavisnom Kosovu.

A Sloba je nebitan u ovoj priči. Prilično je jeftino koristiti njega kao razlog svih naših kolektivnih problema

Eto ti sad! Ja isto to kažem i u vezi sa Kosovom. Nekako si stao na srkijevu stranu (dobro, slučajno je tako ispalo) a ja mu sve vreme to isto što si ti napisao o Slobi crtam. Ali on uporno svaki patriotizam izjednačava sa ljubavlju prema Slobi i nabija mi Slobu & Dedinje na nos.

Postoji puno informacija i puno spina (tj. "tačke gledišta i interesa" - van tačke gledišta i interesa ničega ni nema, čini mi se. Postavlja se pitanje šta sebi dozvoljavamo da čitamo i šta sebi dozvoljavamo da verujemo na bazi pročitanog, rekao bih.

Potpis, pečat, saglasan.
freehand freehand 23:27 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Potpis, pečat, saglasan.

Sve hoću da pitam već duže vreme - ovo potpisivanje i pečatiranje... jel to moda neka?
Reminescencija na leksikone iz đačkog doba?
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:36 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Potpis, pečat, saglasan.Sve hoću da pitam već duže vreme - ovo potpisivanje i pečatiranje... jel to moda neka? Reminescencija na leksikone iz đačkog doba?

Meni je to navika iz direktorskih dana. U leksikonima sam slabo učestvovao. U to predirektorsko vreme me devojčice & devojke & ostale žene nisu zarezivale ič! Posle se to malo promenilo. Sad je opet isto kao nekad, samo njega nema.
milisav68 milisav68 23:40 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji.

Ja na ovome apsolutno baziram svoj stav o pitanju Chetniks&Partizanen (gde nema nevinih, sem, naravno - partizanke Mare); ne verujem ni jednima ni kad pišu ni kada tumače istoriju. Ali verujem mojoj kevi koja je imala dovoljno godina da popamti bitne stvari; mom dedi, babi, drugom, mrtvom dedi koji je stradao od ruke četnika i dedi-stricu koga su patizani torturom doveli do pred vrata smrti.
Dobro ti je to "porodično sjećanje", Vučko, Ganjaj ti to.

Ajd ja malo da se uvučem.

Potpuno isti slučaj, familija me nije "dirala", u vezi onoga što smo učili u školi, dok nisu bili sigurni, da neću da lanem (ovo 68 uz nik je godina proizvodnje).

Posle su mi objasnili, ko, gde, kako, zašto, koliko.....malo tu sad pomaže i internet (da se zaokruži celina/mozaik), jer baš može svašta da se nadje...

gorran2 gorran2 23:56 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji.

Ja na ovome apsolutno baziram svoj stav o pitanju Chetniks&Partizanen (gde nema nevinih, sem, naravno - partizanke Mare); ne verujem ni jednima ni kad pišu ni kada tumače istoriju. Ali verujem mojoj kevi koja je imala dovoljno godina da popamti bitne stvari; mom dedi, babi, drugom, mrtvom dedi koji je stradao od ruke četnika i dedi-stricu koga su patizani torturom doveli do pred vrata smrti.
Dobro ti je to "porodično sjećanje", Vučko, Ganjaj ti to.

Dobar ti je metod.
Ali nevalja.

Osim selektivnosti - pojedinac, na primer, ima tendenciju da zapamti kad ga je neko vređao, a zaboravi kad je on nekome razbio glavu kamenom.

Postoji i problem opštosti. Tj, sa Zemlje, izgleda da je sunce malo i stalno kruži okolo. Sa stanovišta pojedinca, do njega je njegov drug, do druga još jedan, i tako to.
Linija.
Tek kad se popneš na brdo, ak i malo, ak i virtuelno, možeš videti da je u stvari krug.

Iznenadio bi se koliko malo vojnici-učesnici znaju o ratu u kojem su učestvovali. Kao što znaš, vojnik ne zna ništa iznad zadatka desetine, desetar - voda, vodnik - čete, komandir zna samo zadatak bataljona, itd...

U jednom manevarskom ratu, vojnici čak nisu imali predstavu ni da li napadaju ili beže, da li gube ili dobijaju.
princi princi 23:59 28.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Iznenadio bi se koliko malo vojnici-učesnici znaju o ratu u kojem su učestvovali. Kao što znaš, vojnik ne zna ništa iznad zadatka desetine, desetar - voda, vodnik - čete, komandir zna samo zadatak bataljona, itd...

U jednom manevarskom ratu, vojnici čak nisu imali predstavu ni da li napadaju ili beže, da li gube ili dobijaju.

Доста циничан поглед за некога ко себе около продаје као комунисту.

Гледе ове дискусије горе, само бих рекао да је основни проблем историје као науке то што је немогуће експериментално потврдити било какву теорију а једине хипотезе, теорије су засноване на политичким ставовима излагача. Историчари, поготову српски, и не знају за појам хипотезе- они баратају само Истином, једином, правом. Зато и не бих ставове и презентацију чињеница (са или без наводника) Дубравке Стојановић, на којима се заснива Викепидијин урадак, узимао као меродавне. Она му дође нешто као Радош Љушић, или, још боље, Драгош Калајич друге Србије- комесар-ерудита.
freehand freehand 00:07 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

a zaboravi kad je on nekome razbio glavu kamenom.

Jebeš ga, nama su familijarno uglavnom razbijali glave.
Iznenadio bi se koliko malo vojnici-učesnici znaju o ratu u kojem su učestvovali.

Ne bih, bio sam vojnik-učesnik. I kad neki sličan počne da mi priča krupne priče o strategiji i taktici - znam da laže.
Sa stanovišta pojedinca, do njega je njegov drug, do druga još jedan, i tako to.

Drug do druga pa onda drugarica. Na kraju dva miliona drugova, al nisu videli dalje od nosa, sudeći po rezultatu.
Tek kad se popneš na brdo, ak i malo, ak i virtuelno, možeš videti da je u stvari krug.

E da ti kažem - jako sam se iznenadio na koliku si se ti planinčinu uspentrao onomad kad ispod sebe nisi video one NATO avione. Da ne pričamo kako nisi video nas ispod njih.

milisav68 milisav68 00:21 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
Postoji i problem opštosti. Tj, sa Zemlje, izgleda da je sunce malo

A ono u stvari daleko (by D.Ćosić).

Jel si ti beše ono pričao, da si proveravao podatke na terenu u razgovoru sa ljudima.?


gorran2 gorran2 00:30 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
a zaboravi kad je on nekome razbio glavu kamenom.

Jebeš ga, nama su familijarno uglavnom razbijali glave.

Svima su.
O tome ti i pričam - o filterima.
Svi su žrtve, niko zlikovac.
Sećam se vremena dok su još među nama bile časne starine, koji se svako malo spomenu "jah, moj brate, kako je ono bilo onomad devetsto osme".
Nego ih niko nije slušao.
A meni nekako zapala za uho na primer priča gde je do 1912. bilo "njihovo" selo, a "naši" išli da ga popale.
Stari su se sa osobitim zadovoljstvom sećali šaljivih pesmica ispevanih tim povodom.
Ali, opet, kažem, niko na to nije obraćao pažnju. Da pitaš mog brata od strica, starijeg od mene, koji se više kretao u tim krugovima, on će ti se zakleti da tako nešto nikad nije postojalo.
Tek kad se popneš na brdo, ak i malo, ak i virtuelno, možeš videti da je u stvari krug.

E da ti kažem - jako sam se iznenadio na koliku si se ti planinčinu uspentrao onomad kad ispod sebe nisi video one NATO avione. Da ne pričamo kako nisi video nas ispod njih.

Aj da ti ovaj put kažem otvoreno:
Taj tvoj rat bio je obična pizdarija.
Mene nije jako teško nagovoriti da se negde ode izgubiti glava. Ali imam tako neki minimalan zahtev - da ne bude svinjarija i idiotizam.
Tamo devedes prve čak sam bio krenuo, nego sam se na vreme užasnuo od "naših", pa iskočio iz te priče.
Uvek se setim jedne devojke koja mi je rekla, vratićeš se kao ratni zločinac.
I svaki put joj zahvalim.
Sa stanovišta pojedinca, do njega je njegov drug, do druga još jedan, i tako to.

Drug do druga pa onda drugarica. Na kraju dva miliona drugova, al nisu videli dalje od nosa, sudeći po rezultatu.

Meni su ove duhovitosti malo otužne.
Ali, hajde, neka ti bude, ako ne možeš bez njih...
gorran2 gorran2 00:32 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

milisav68
gorran2
Postoji i problem opštosti. Tj, sa Zemlje, izgleda da je sunce malo

A ono u stvari daleko (by D.Ćosić).
Jel si ti beše ono pričao, da si proveravao podatke na terenu u razgovoru sa ljudima.?

Da, ali ne možeš ostati na nivou pojedinačnih priča ako hoćeš da shvatiš celinu.
princi princi 00:34 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Tamo devedes prve čak sam bio krenuo, nego sam se na vreme užasnuo od "naših", pa iskočio iz te priče.

Ау, брате, па ти си био баш наиван те "деведес прве". То још мало па к'о Јасмина Тешановић- првоборка, што по сопственом признању и није знала ко је Слободан Милошевић до 1995. Не знам само кад је онда чула за Вуковар, Дубровник, Штрпце...
gorran2 gorran2 00:41 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

princi
Tamo devedes prve čak sam bio krenuo, nego sam se na vreme užasnuo od "naših", pa iskočio iz te priče.

Ау, брате, па ти си био баш наиван те "деведес прве". То још мало па к'о Јасмина Тешановић- првоборка, што по сопственом признању и није знала ко је Слободан Милошевић до 1995. Не знам само кад је онда чула за Вуковар, Дубровник, Штрпце...

To je bilo pre Vukovara. Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.
Veoma me zanimalo kako to izgleda na licu mesta - to jest, da li postoji neko ko je od straha postao pametniji i zastupa neku dalekosežniju ideju.
Međutim ne - samo su bili još luđi.
Uvek sam bio protiv Miloševića, ali priznajem da nisam verovao da će uraditi stvari koje je uradio.
I da, bio sam naivan.
freehand freehand 00:58 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Taj tvoj rat bio je obična pizdarija.

To nije bio moj rat. Bar ništa više nego bilo kog drugog građanina Srbije. Sem tebe, eventualno.
A bio je pizdarija.
Kao i svaki.
Meni su ove duhovitosti malo otužne.
Ali, hajde, neka ti bude, ako ne možeš bez njih...

Slažem se, kao i meni tvoje relativizovanje "mog" rata i obaveze da se zemlja brani od agresije. Mada si ti u stanju da deset minuta pre i posle zastupaš i sasvim suprotnu ideju.
Ali hajde, neka ti bude. I tako dalje.

Edit:
To je bilo pre Vukovara. Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Izvini, a kako si ti zamišljao rat? Kako su oslobađani Drezden, Lajpcig, London, Berlin, Tokio, Hirošima, Staljingrad...
Bilo koji grad koji nije na kapiju odmah izvesio belu zastavu?
gorran2 gorran2 01:07 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Taj tvoj rat bio je obična pizdarija.

To nije bio moj rat. Bar ništa više nego bilo kog drugog građanina Srbije. Sem tebe, eventualno.
A bio je pizdarija.
Kao i svaki.
Meni su ove duhovitosti malo otužne.
Ali, hajde, neka ti bude, ako ne možeš bez njih...

Slažem se, kao i meni tvoje relativizovanje "mog" rata i obaveze da se zemlja brani od agresije. Mada si ti u stanju da deset minuta pre i posle zastupaš i sasvim suprotnu ideju.
Ali hajde, neka ti bude. I tako dalje.

Jebiga, kad moram da ti crtam.
Slažem se da je bila agresija, i da nije bilo izbora.
Međutim, koji su bili ratni ciljevi?
Strategija?
Da im dosadi da nas udaraju?
U stvari, sve vreme se radilo samo o tome da se sačuva ponos.
Da izdržimo koliko da kažemo, eto, nismo ispali pi*ke.
Pa da onda prihvatimo šta već sleduje.
Tako smo i odradili.
Ništa drugo nije ni moglo da se desi.
I - to je bilo to.
A protiv NATO-pakta sam bio i ostao.
gorran2 gorran2 01:10 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Izvini, a kako si ti zamišljao rat? Kako su oslobađani Drezden, Lajpcig, London, Berlin, Tokio, Hirošima, Staljingrad...
Bilo koji grad koji nije na kapiju odmah izvesio belu zastavu?

Nisam ni zamišljao rat. Zamišljao sam da treba pohapsiti bandite na vlasti.
Međutim, nije imao ko. Oni koji su mogli, bili su još veći banditi.
A narod je delom bio sluđen, a delom, oduševljen.
maksa83 maksa83 01:13 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Kako su oslobađani Drezden

Nisam history buff, ali kažu da je ovo bilo nepotrebno razaranje jednog lepog grada i da je vojni dobitak bio nikakav (ko je rekao "Vukovar"?).

Kurt Vonnegut Jr. je preživeo to bombardovanje pošto je bio u zarobljeništvu pod zemljom i kad je izašao i video šta su ljudi u stanju da urade shvatio je da neko mora da piše o tome i tako je postao pisac.


P.S. Trivia - knjiga koja je od toga nastala - Slaughterhouse 5 je između ostalog izazvala skandal pošto je bila prva knjiga u kojoj je odštampana reč "motherfucker".
freehand freehand 01:21 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
freehand
Taj tvoj rat bio je obična pizdarija.

To nije bio moj rat. Bar ništa više nego bilo kog drugog građanina Srbije. Sem tebe, eventualno.
A bio je pizdarija.
Kao i svaki.
Meni su ove duhovitosti malo otužne.
Ali, hajde, neka ti bude, ako ne možeš bez njih...

Slažem se, kao i meni tvoje relativizovanje "mog" rata i obaveze da se zemlja brani od agresije. Mada si ti u stanju da deset minuta pre i posle zastupaš i sasvim suprotnu ideju.
Ali hajde, neka ti bude. I tako dalje.

Jebiga, kad moram da ti crtam.
Slažem se da je bila agresija, i da nije bilo izbora.
Međutim, koji su bili ratni ciljevi?
Strategija?
Da im dosadi da nas udaraju?
U stvari, sve vreme se radilo samo o tome da se sačuva ponos.
Da izdržimo koliko da kažemo, eto, nismo ispali pi*ke.
Pa da onda prihvatimo šta već sleduje.
Tako smo i odradili.
Ništa drugo nije ni moglo da se desi.
I - to je bilo to.
A protiv NATO-pakta sam bio i ostao.

Daj bre, Krkar je na jedrenju!
Ali - znači Nemce, Talijane, četnike i ustašiju je, bez obzira na odnos snaga i viđene posledice trebalo napadati svuda i stalno? Jer su ratni ciljevi bili pobeda i komunizam? Bez obzira što se ratuje protiv sile koja u tom trenutku drži celu Evropu, trećinu Afrike, ogromna prostranstva u Aziji... I napreduje, kao mašina.
A NATO... Malo mačku goveđa glava. Te je trebalo uraditi - šta? Šta kaže ta tvoja istorija? Kakav ratni cilj bi ti postavio kad te napadne Godzila?
Upiškiš se, sedneš u ćošak i plačeš? I kažeš - da masa, ja biti dobar masa, ja dati tebi sva masa...
gorran2 gorran2 01:24 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

nepotrebno razaranje jednog lepog grada

Čerčil je početkom 45 rekao nešto kao (parafraziram, mrzi me da tražim), nateraćemo ih da pate kao što smo patili mi. Nateraćemo ih da pate više nego što smo mi patili.

Pa sad sam proceni je li to bilo potrebno ili ne.
freehand freehand 01:25 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
Izvini, a kako si ti zamišljao rat? Kako su oslobađani Drezden, Lajpcig, London, Berlin, Tokio, Hirošima, Staljingrad...
Bilo koji grad koji nije na kapiju odmah izvesio belu zastavu?

Nisam ni zamišljao rat. Zamišljao sam da treba pohapsiti bandite na vlasti.
Međutim, nije imao ko. Oni koji su mogli, bili su još veći banditi.
A narod je delom bio sluđen, a delom, oduševljen.

Opet zamenjuješ teze?
Čoveče, ja sam tebe baš ozbiljno shvatao.
freehand freehand 01:33 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Nisam history buff, ali kažu da je ovo bilo nepotrebno razaranje jednog lepog grada i da je vojni dobitak bio nikakav (ko je rekao "Vukovar"?).

Obrati pažnju. Možda grešim ali je ovaj veličanstveni čin (verovatno u senci Hirošime i Nagasakija) ostao nepoznat najvećem broju ljudi:



gorran2 gorran2 01:36 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

A NATO... Malo mačku goveđa glava. Te je trebalo uraditi - šta? Šta kaže ta tvoja istorija? Kakav ratni cilj bi ti postavio kad te napadne Godzila?
Upiškiš se, sedneš u ćošak i plačeš? I kažeš - da masa, ja biti dobar masa, ja dati tebi sva masa...

Aman čoveče, jesi li pismen.

Ratovati treba samo kad moraš.
Onda treba proglasiti principe i obezbediti moralnu opravdanost, tako da na tvojoj strani bude većina normalnog sveta.
I to tako što ćeš postaviti široko prihvatljive ciljeve, koji nisu nepravedni.

Mi to nismo imali 99. Nismo imali rešenje za Kosovo, a nismo imali ni moralni kapital, ni princip na kojem bismo mogli očekivati neku podršku sveta.

Ali, dogodilo se da budemo žrtva agresije, u kojoj se od nas tražilo da prepustimo ono sa čime i onako nismo znali šta ćemo.
I, šta se onda radi?

Pa to što smo i uradili - malo se durili, pa popustili.
To je ta pizdarija.
Ali slažem se da u tom trenutku nije moglo drugačije.
gorran2 gorran2 01:38 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
gorran2
Izvini, a kako si ti zamišljao rat? Kako su oslobađani Drezden, Lajpcig, London, Berlin, Tokio, Hirošima, Staljingrad...
Bilo koji grad koji nije na kapiju odmah izvesio belu zastavu?

Nisam ni zamišljao rat. Zamišljao sam da treba pohapsiti bandite na vlasti.
Međutim, nije imao ko. Oni koji su mogli, bili su još veći banditi.
A narod je delom bio sluđen, a delom, oduševljen.

Opet zamenjuješ teze?
Čoveče, ja sam tebe baš ozbiljno shvatao.

Preciznije:
Nisam smatrao da treba ratovati, nego da treba sprečiti rat.
Ako je to zamena teza, onda ok.
freehand freehand 01:51 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
freehand
gorran2
Izvini, a kako si ti zamišljao rat? Kako su oslobađani Drezden, Lajpcig, London, Berlin, Tokio, Hirošima, Staljingrad...
Bilo koji grad koji nije na kapiju odmah izvesio belu zastavu?

Nisam ni zamišljao rat. Zamišljao sam da treba pohapsiti bandite na vlasti.
Međutim, nije imao ko. Oni koji su mogli, bili su još veći banditi.
A narod je delom bio sluđen, a delom, oduševljen.

Opet zamenjuješ teze?
Čoveče, ja sam tebe baš ozbiljno shvatao.

Preciznije:
Nisam smatrao da treba ratovati, nego da treba sprečiti rat.
Ako je to zamena teza, onda ok.

Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.
Napisao si da
Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?
Daleko bilo da se ja sa tim slažem, no - to je rat, i u ratu se to tako radi. Svi to tako rade.
I isto kao sa NATO agresijom - verovatno smo 99% saglasni o tome šta je trebalo (da je moglo) učiniti pre.
Ali to, kao što svi znamo nije učinjeno.
A šta bi bilo kad bi bilo nije moja omiljena argumentacija.
princi princi 01:54 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Preciznije:
Nisam smatrao da treba ratovati, nego da treba sprečiti rat.
Ako je to zamena teza, onda ok.

Све више сам више мишљења да би они нас рокали све и да се Злобче наместио насред Теразије и дао да га гузе. Лаки је, једноставно, био нервозан у том тренутку и требало је на некога да се истресе. Ништа ми ту нисмо могли. На концу, народ је само годину дана пре тога јасно показао шта мисли о Милошевићу и његовој власти.
gorran2 gorran2 01:57 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.
Napisao si da
Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Meni nikad nisu trebali gradovi koje moraš "oslobađati" od njihovih stanovnika.
freehand freehand 02:02 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.
Napisao si da
Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Meni nikad nisu trebali gradovi koje moraš "oslobađati" od njihovih stanovnika.

Uveren sam da je to razlog što smo koleginice, kandidatkinje za Miss Bele stene a ne generali ili prezidenti.
gorran2 gorran2 02:03 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
gorran2
Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.
Napisao si da
Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Meni nikad nisu trebali gradovi koje moraš "oslobađati" od njihovih stanovnika.

Ja mislim da je to razlog što smo koleginice, kandidatkinje za Miss Bele stene a ne generali ili prezidenti.

Ti kaži šta hoćeš, ali ja imam problem s tim da razgulim iz topova po gradu u kojem sam pre toga sedeo s ljudima i pio pivo.
freehand freehand 02:06 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

gorran2
freehand
gorran2
Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.
Napisao si da
Pre nego što sam skontao da neko može stvarno da poređa topove i raspali po gradovima.

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Meni nikad nisu trebali gradovi koje moraš "oslobađati" od njihovih stanovnika.

Ja mislim da je to razlog što smo koleginice, kandidatkinje za Miss Bele stene a ne generali ili prezidenti.

Ti kaži šta hoćeš, ali ja imam problem s tim da razgulim iz topova po gradu u kojem sam pre toga sedeo s ljudima i pio pivo.

Nemaš topove.
I nisi popio dovoljno piva.
gorran2 gorran2 02:15 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Nemaš topove.

Nemam topove.
Ali sam imao čast da mi jedan "strateg" objašnjava kako je osnovna greška na Vukovaru bila što su ih prvi mesec dana tukli samo bacačima, tenkovskim i poljskim topovima. A kad su angažovali haubice, situacija je počela da se okreće u "našu korist". Jer, "zenge" su imale običaj da se tokom art vatre kriju po podrumima. I tako dalje.

I, kad me baš izazivaš, otvoreno ću ti reći:

Nije mi žao što nisam više doprineo "oslobađanju" Vukovara.
Žao mi je što nisam više uradio protiv "oslobodilaca".
I nisi popio dovoljno piva.

Nisam žedan.
gorran2 gorran2 02:17 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

princi
Preciznije:
Nisam smatrao da treba ratovati, nego da treba sprečiti rat.
Ako je to zamena teza, onda ok.

Све више сам више мишљења да би они нас рокали све и да се Злобче наместио насред Теразије и дао да га гузе. Лаки је, једноставно, био нервозан у том тренутку и требало је на некога да се истресе. Ништа ми ту нисмо могли. На концу, народ је само годину дана пре тога јасно показао шта мисли о Милошевићу и његовој власти.

To je bilo o 91, a ne o 99.
99 je bila plaćanje starih računa, i tu je bilo kasno da se nešto preduzme.
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:32 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

princi
Tamo devedes prve čak sam bio krenuo, nego sam se na vreme užasnuo od "naših", pa iskočio iz te priče.

Ау, брате, па ти си био баш наиван те "деведес прве". То још мало па к'о Јасмина Тешановић- првоборка, што по сопственом признању и није знала ко је Слободан Милошевић до 1995. Не знам само кад је онда чула за Вуковар, Дубровник, Штрпце...


Sine, pa ja sam za sve njih (uključujući i Kralja) prvoborac. '88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting, ja sam već (instinktivno) skapirao da to ne može na dobro da izadje kad nas direktor škole tera da bežimo s časova na neki idiotski miting. Ja sam zato bežo kući, za svaki slučaj. Posle, kad mi poslalo ujaka, rezervnog vojnog pandura na Kosovo, pa se vratio sa pričama, nekako mi nikad nije bilo nerazumno zašto nas Albanci toliko mrze i oće da pobegnu od nas kao od kuge.


docsumann docsumann 05:11 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

porodično pamćenje - možeš verovati ili ne verovati zvaničnoj istoriji, ali nešto ti ostave u nasleđe i roditelji.


Ja na ovome apsolutno baziram svoj stav o pitanju Chetniks&Partizanen


da, i da nadopunim - samo zbog toga se izjašnjavam kao Srbin (inače imam slabu dvojku iz nacionalizma )

jednostavno kad mi je otac pričao šta je njemu njegov otac pričao na tu temu to je za mene bilo - amin

kao onaj sat iz Petparačkih Priča ( uključujući sve moguće asocijacije :))
princi princi 05:18 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

'88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting

Колико се сећам тај митинг је био фебруара 1989.*, а један од говорника је био и Раиф Диздаревић. Као што је и неки месец касније на Газиместану у првом реду седео и Злоби тапшао нико други до Анте Марковић. Неки комунисти су Злобу видели малтене као спаситеља, новог Тита. Он се тада свима најебавао мајке, курчио се около, напалио, дизао "антибирократске револуције", имао милионе који су били спремни да гину не за Србију, него за њега. За Србе, поготову оне примитивне и полуписмене, је имао магијску моћ- уверен сам да су људи због њега постајали хардкор православци и шовинисти, а не обратно.

Ко тада није видео сву малигност његове појаве тај мора да ја био малко много блесав.

*Иначе, митинг је био одговор на фингирани** штрајк глађу шиптарских рудара у Трепчи, а позиви на хапшење Власија су дошли због његовог lenient става према штрајкачима (мислим да је било још нешто и око тога што није изашао на поклоњење Злоби кад је овај дошао доле да "реши" ситуацију).

Што се тиче односа Срба и Албанаца доле, вековна мржња је у питању. Ми, Срби, свакако нисмо анђели, али то свакако нису ни Албанци (да не извлачим сад примере студентских демонстрација 1968., 1981., силовања Мартиновића...)

** фингирани, јер се касније испоставило да је рударима регуларно допремана храна. Сећам се да су се помињале неке банане- невиђен луксуз у комунистичкој Југославији- ето колико је богата та држава била.
princi princi 05:19 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

kao onaj sat iz Petparačkih Priča

:), другим речима, српство ти из дупета вири.
paki_i_paki paki_i_paki 07:19 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Naime postoji neka priča da je stategiju za Vukovar smislio Brovet , da bude mesto gde će iskrvarit nacionalisti,srpski i hrvatski.
mislimčisto grad se mogao obić i zatvorit a linija postavit dalje .A drugo pitanje je šta je tu radila gardiska brigada koja treba da čuva vladu
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:40 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

princi
'88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting

Колико се сећам тај митинг је био фебруара 1989.*,


Tačno, '89. Dolazili i neki djaci sa Kosova, pa smo opet bežali iz škole po direktivi, da ih dočekamo na štajgi. Mislim, spontano budjenje naroda, do mojega. Sad sam pročitao intervju tog tvog Raifa Dizdarevića, da se podsetim. Štošta se zaboravilo, ali ovih banana se sećam, mada, s obzirom da većina tih sećanja dolazi sa ondašnje TV Bastilje, pitanje je šta je tu stvarno bilo.

I da tamo konačno nije Amer došao, da razdvoji, jedne na jednu, druge na drugu stranu, usput da pokupi višak antimona i niodimijuma, još bi smo se klali.



KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 08:07 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic Sine, pa ja sam za sve njih (uključujući i Kralja) prvoborac. '88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting, ja sam već (instinktivno) skapirao da to ne može na dobro da izadje kad nas direktor škole tera da bežimo s časova na neki idiotski miting. Ja sam zato bežo kući, za svaki slučaj. Posle, kad mi poslalo ujaka, rezervnog vojnog pandura na Kosovo, pa se vratio sa pričama, nekako mi nikad nije bilo nerazumno zašto nas Albanci toliko mrze i oće da pobegnu od nas kao od kuge.

Imam pravo na repliku, pomenuo si me.
Ne smeta meni što ti pokušavaš da dokučiš istinu o KiM. Čak mi se dopada tvoj trud. Ali, kako si mladušan i plavokos, ja ću pokušati da ti pomognem na tom putu.
Dakle, ti grebeš po površini. Evo i prevoda. Ujakova priča je jedna od 1700000 priča, i iz nje izvlačiti zaključak da nije nerazumno što nas Albanci mrze nije dobro zaključivanje. Mrzeli su nas i pre Slobe i tvog ujaka, i pre Leke i Tita, i pre Musolinija i Hitlera, i pre Aleksandra i Petra, i za vreme Turaka izelica. I mi njih, naravno (ovo ti je važno). I svašta smo jedni drugima radili. I njihovi ujaci i naši ujaci imaju priča ihahaj, bar onoliko koliko imaju priča ruski i čečenski ujaci i familije.
Da budem vrlo grub, trebalo ih je oterati iz Srbije & co zajedno sa Turcima, onomad 1912/13/14/18 kad je to moglo. Kao što je Todor Živkov to uradio. Nije lepo i nije ljudski ali je vrlo korisno za potomke. Sad, mislim poslednjih 60-70 godina, je kasno. I ja sam se sve u šesnaest družio sa Albancima (u vojsci me obožavali jer sam ih branio od naših idiota kojih je i tada bilo, ama to je lična priča, ovde je tema masa Albanaca protiv mase Srba + sila koja daje ubrzanje) tako da sam ja tu tvoju dečiju fazu preživeo davno, davno.
Samo hoću da ti kažem da gledaš malo šire. Videćeš kako napreduješ. A onda ima šanse da te primim u moje pleme, ozbiljan si kandidat. I onda, kad te primim, ćeš poverovati da si jako pametan. Nikad kraja zabludama. Ali moraš da menjaš zablude redovno. Inače ostaješ glup.
the_reader the_reader 08:26 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

I da tamo konačno nije Amer došao, da razdvoji, jedne na jednu, druge na drugu stranu, usput da pokupi višak antimona i niodimijuma, još bi smo se klali.


decko, jesi ti stvarno visok metar i po pa jos verujes u bajke?

sta kazes, amer dosao da razdvoji? razdvaja isto tako i u iraku i avganistanu?
mikimedic mikimedic 08:41 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Vidi, obzirom da ja nisam Miki - samo još ovaj pokušaj.



Goran Vučković Goran Vučković 08:41 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Da budem vrlo grub, trebalo ih je oterati iz Srbije & co zajedno sa Turcima, onomad 1912/13/14/18 kad je to moglo. Kao što je Todor Živkov to uradio. Nije lepo i nije ljudski ali je vrlo korisno za potomke. Sad, mislim poslednjih 60-70 godina, je kasno. I ja sam se sve u šesnaest družio sa Albancima (u vojsci me obožavali jer sam ih branio od naših idiota kojih je i tada bilo, ama to je lična priča, ovde je tema masa Albanaca protiv mase Srba ' sila koja daje ubrzanje) tako da sam ja tu tvoju dečiju fazu preživeo davno, davno.
Samo hoću da ti kažem da gledaš malo šire. Videćeš kako napreduješ. A onda ima šanse da te primim u moje pleme, ozbiljan si kandidat. I onda, kad te primim, ćeš poverovati da si jako pametan. Nikad kraja zabludama. Ali moraš da menjaš zablude redovno. Inače ostaješ glup.

Ne valja ni kad se oteraju - tako su Izraelci oterali Palestince, pa su posle morali da štite bezbednost Izraela - u Libanu. A oterali sedamsto hiljada, a sada je to četiri miliona, ne baš zadovoljnih. Ali možda je rešenje da svako ima po 200 atomskih bombi, kao Izrael, pa ćemo se onda svi osećati mnogo sigurnije.

Moraću još puno da radim, očigledno, da me primiš u svoje pleme...

P.S. Testiram jedan iPad na wifi u Starbucks-u, uz kapućino.
freehand freehand 09:20 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

I, kad me baš izazivaš, otvoreno ću ti reći:

Nije mi žao što nisam više doprineo "oslobađanju" Vukovara.
Žao mi je što nisam više uradio protiv "oslobodilaca".

Baš ti je sužena moć razumevanja.
I ja sam nesrećan zbog svog doprinosa oslobađanju Vukovara.

I žao mi je što oslobodioci, svi zajedno partizani, ustaše, četnici , domobrani i balisti iz svih hdz, sds,sps, spo i ostali članovi i renegati iz Cekaja i eskajapokreta za Jugoslaviju,i svi drugi balkanski ljudožderi željni krvi i klanja nisu potrpani na ostrvo i pušteni da uživaju u svojim igrama.
Što se tiče tvog stratega - pozdravi ga i kaži mu da se drži domina. Neka to ganja, nek se mane strategije.
freehand freehand 09:26 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

paki_i_paki
Ja te pitam ko je i kad (sem Odiseja, ali je i to samo ep) drugačije osvojio grad?

Naime postoji neka priča da je stategiju za Vukovar smislio Brovet , da bude mesto gde će iskrvarit nacionalisti,srpski i hrvatski.
mislimčisto grad se mogao obić i zatvorit a linija postavit dalje .A drugo pitanje je šta je tu radila gardiska brigada koja treba da čuva vladu

Grad je mogao da bude stavljen pod kontrolu x puta. ali je bilo kreni-stani jer nije grad bio cilj. U Osijek je JNA ulazila dva puta i oba puta je uspostavljana kontrola nad gradom.
Što se Vukovara tiče - nikad mi do kraja neće biti jasno zašto su generali pristali na takvo sranje. U avgustu '91 jedinic Novosadskog korpusa bile bi za deset dana u Zagrebu. Uz sporadične okršaje i nemerljivo manje ljudskih žrtava i materijalne štete.
Nekome je odgovaralo da žrtava bude što više, cilj nije bio ni da se uspostavi kontrola ni da se sprovede pacifikacija.

A da preduhitrim glupave komentare i insinuacije: ovo je opis situacije, ne spisak mojih želja.
uros_vozdovac uros_vozdovac 09:26 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković

Moraću još puno da radim, očigledno, da me primiš u svoje pleme...

P.S. Testiram jedan iPad na wifi u Starbucks-u, uz kapućino.


I kakav je? Za kapućino znam, korektan, ali iPad, taj ozloglašeni usisivač sadržaja? User experience?
freehand freehand 10:01 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic
princi
'88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting

Колико се сећам тај митинг је био фебруара 1989.*,


Tačno, '89. Dolazili i neki djaci sa Kosova, pa smo opet bežali iz škole po direktivi, da ih dočekamo na štajgi. Mislim, spontano budjenje naroda, do mojega. Sad sam pročitao intervju tog tvog Raifa Dizdarevića, da se podsetim. Štošta se zaboravilo, ali ovih banana se sećam, mada, s obzirom da većina tih sećanja dolazi sa ondašnje TV Bastilje, pitanje je šta je tu stvarno bilo.

I da tamo konačno nije Amer došao, da razdvoji, jedne na jednu, druge na drugu stranu, usput da pokupi višak antimona i niodimijuma, još bi smo se klali.




Sine Srki - pa tebe je zaposelo dijete Pocesta!
Drugog razumnog objašnjenja za ove ispade nema.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 10:21 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Goran Vučković
Da budem vrlo grub, trebalo ih je oterati iz Srbije & co zajedno sa Turcima, onomad 1912/13/14/18 kad je to moglo. Kao što je Todor Živkov to uradio. Nije lepo i nije ljudski ali je vrlo korisno za potomke. Sad, mislim poslednjih 60-70 godina, je kasno. I ja sam se sve u šesnaest družio sa Albancima (u vojsci me obožavali jer sam ih branio od naših idiota kojih je i tada bilo, ama to je lična priča, ovde je tema masa Albanaca protiv mase Srba ' sila koja daje ubrzanje) tako da sam ja tu tvoju dečiju fazu preživeo davno, davno.Samo hoću da ti kažem da gledaš malo šire. Videćeš kako napreduješ. A onda ima šanse da te primim u moje pleme, ozbiljan si kandidat. I onda, kad te primim, ćeš poverovati da si jako pametan. Nikad kraja zabludama. Ali moraš da menjaš zablude redovno. Inače ostaješ glup.Ne valja ni kad se oteraju - tako su Izraelci oterali Palestince, pa su posle morali da štite bezbednost Izraela - u Libanu. A oterali sedamsto hiljada, a sada je to četiri miliona, ne baš zadovoljnih. Ali možda je rešenje da svako ima po 200 atomskih bombi, kao Izrael, pa ćemo se onda svi osećati mnogo sigurnije.Moraću još puno da radim, očigledno, da me primiš u svoje pleme...P.S. Testiram jedan iPad na wifi u Starbucks-u, uz kapućino.

Recepti, mustre i templejti u svetu ne važe. Samo konkretna situacija u konkretnom trenutku + Leonid Brežnjev iza leđa, pa ko bude brži. Toša je to iseljavanje Muslimana uradio i gotovo.
Izrael i Palestinci: suviše komplikovana situacija i ne može se preslikati nigde. Oterati nema predznak + ili -. Ako uspe - uspe, ako ne uspe - ne uspe.
A A-bombe su odlična stvar za ravnotežu, ponekad, a kad ih budu dograbili fanatici otićiće sve u Honduras ili Njujork.
Nego će i te A-bombe brzo da zastare kad dođu na red biologija i hemija. Samo čekam da se na Blogu pojave jeftini recepti.
gorran2 gorran2 11:36 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic
princi
Tamo devedes prve čak sam bio krenuo, nego sam se na vreme užasnuo od "naših", pa iskočio iz te priče.

Ау, брате, па ти си био баш наиван те "деведес прве". То још мало па к'о Јасмина Тешановић- првоборка, што по сопственом признању и није знала ко је Слободан Милошевић до 1995. Не знам само кад је онда чула за Вуковар, Дубровник, Штрпце...

Sine, pa ja sam za sve njih (uključujući i Kralja) prvoborac. '88, kad nas je teralo iz škole na uhapsitevlasija Slobin miting, ja sam već (instinktivno) skapirao da to ne može na dobro da izadje kad nas direktor škole tera da bežimo s časova na neki idiotski miting. Ja sam zato bežo kući, za svaki slučaj. Posle, kad mi poslalo ujaka, rezervnog vojnog pandura na Kosovo, pa se vratio sa pričama, nekako mi nikad nije bilo nerazumno zašto nas Albanci toliko mrze i oće da pobegnu od nas kao od kuge.

princi
Колико се сећам тај митинг је био фебруара 1989.*, а један од говорника је био и Раиф Диздаревић. Као што је и неки месец касније на Газиместану у првом реду седео и Злоби тапшао нико други до Анте Марковић. Неки комунисти су Злобу видели малтене као спаситеља, новог Тита. Он се тада свима најебавао мајке, курчио се около, напалио, дизао "антибирократске револуције", имао милионе који су били спремни да гину не за Србију, него за њега. За Србе, поготову оне примитивне и полуписмене, је имао магијску моћ- уверен сам да су људи због њега постајали хардкор православци и шовинисти, а не обратно.

Ко тада није видео сву малигност његове појаве тај мора да ја био малко много блесав.

Naterali ste me da premotam taj stari film u glavi

Pre svega, ja sam bio veoma apolitičan. Doživljavao sam politiku kao nedostojan način da se zarađuje za život. Bio sam ubeđen da je sve to što ti političari rade i govore, obično prenemaganje, zamajavanje i pretvaranje, i da su oni svesni toga, te su prema tome varalice.

Ja sam zarađivao za život radeći fizičke poslove preko studentske zadruge.
Na mitinge nisam išao. Oko mitinga "uhapsite Vlasija", sećam se da je bio u februaru 1989. Sećam se da su ljudi iz Studenjaka sa kojima sam se družio išli.
Organizovano, ali i sa entuzijazmom.
Njihova zvezda tada bio je Vuk, zato što je četnik.
Slobu su podržavali zato što su smatrali da je i on. Sećam se šaljivog opisa "i on ima bradu, samo iznutra".

A nije mi nešto bilo žao ni "foteljaša" (žrtava antibirokratske revolucije).

Ja sam znao dosta o četnicima (iz pomenute porodične istorije), i bio mi je čudan i neprijatan taj njihov rivajval.
Stoga sam bio i protiv Vuka, i protiv Slobe.
Naravno, i protiv Tuđmana kad se ovaj pojavio.
Osil što su bili prevaranti kao svi političari, ovi su bili još i direktno opasni.
Ali svejedno nisam bio tako dalekovid da predvidim da će neko poređati topove i razguliti po gradovima.
Ni tada, ni 90, ni avgusta 91.

Znam za neke Muslimane iz Tuzle i Lukavca koji su se u septembru 91. odazvali pozivu i otišli na odsluženje.
Izgleda da ta naivnost, koju priznajem, nije bila tako retka ni tada.
Goran Vučković Goran Vučković 14:27 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

uros_vozdovac
Goran Vučković

Moraću još puno da radim, očigledno, da me primiš u svoje pleme...

P.S. Testiram jedan iPad na wifi u Starbucks-u, uz kapućino.


I kakav je? Za kapućino znam, korektan, ali iPad, taj ozloglašeni usisivač sadržaja? User experience?

Sasvim dobar za babe i dede da gledaju unuče preko skajpa a da ne uče puno o računarima
srdjan.pajic srdjan.pajic 14:51 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand

Sine Srki - pa tebe je zaposelo dijete Pocesta!
Drugog razumnog objašnjenja za ovu ispade nema.


Pazi, moguće je, možda bi trebalo da se podvrgnem egzorcizmu, jer očigledno nisam dobar Srbin (visok, plav, atletski gradjen, genetski savršen, ne lajem u čoporu). Samo, ako me vid ne vara, i u Bosni je prestalo rokanje, kad se nama najebali majke pa ušli tamo. Ili možda ne?

Na Kosovu to malo teže ide, ali se dosta primirilo poslednjih godina, sa manjim ispadima u medjuvremenu. Nemoj da me pogrešno razumeš, i meni nije milo što to tamo nije sve naše, kako treba da bude, ali se barem više ne ubijamo, a i nećemo po svoj prilici skoro.
maksa83 maksa83 15:00 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

, jer očigledno nisam dobar Srbin (visok, plav, atletski gradjen, genetski savršen, ne lajem u čoporu).

Meni ovo deluje kao trigger happy Norvežanin.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:20 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

maksa83
, jer očigledno nisam dobar Srbin (visok, plav, atletski gradjen, genetski savršen, ne lajem u čoporu).

Meni ovo deluje kao trigger happy Norvežanin.

maksa83 maksa83 15:23 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Da, antologijska scena, ne znaš ko je od njih dvojice tu bolji. (A zaseniti C. Walkena kad igra sociopatu/psihopatu nije mala stvar).
blogovatelj blogovatelj 15:48 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Ja na ovome apsolutno baziram svoj stav o pitanju Chetniks&Partizanen (gde nema nevinih, sem, naravno - partizanke Mare); ne verujem ni jednima ni kad pišu ni kada tumače istoriju. Ali verujem mojoj kevi koja je imala dovoljno godina da popamti bitne stvari; mom dedi, babi, drugom, mrtvom dedi koji je stradao od ruke četnika i dedi-stricu koga su patizani torturom doveli do pred vrata smrti.
Dobro ti je to "porodično sjećanje", Vučko, Ganjaj ti to.


I ja svasta cuo od predaka.
I verujem im.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:52 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

the_reader
I da tamo konačno nije Amer došao, da razdvoji, jedne na jednu, druge na drugu stranu, usput da pokupi višak antimona i niodimijuma, još bi smo se klali.


decko, jesi ti stvarno visok metar i po pa jos verujes u bajke?

sta kazes, amer dosao da razdvoji? razdvaja isto tako i u iraku i avganistanu?


Jel' te interesuje samo visina, ili hoćeš i druge dimenzije?
Ne znam stvarno ko ovde više veruje u bajke.
Dr M Dr M 18:14 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Da budem vrlo grub, trebalo ih je oterati iz Srbije & co zajedno sa Turcima, onomad 1912/13/14/18 kad je to moglo. Kao što je Todor Živkov to uradio. Nije lepo i nije ljudski ali je vrlo korisno za potomke.


Sveže cveće na grobu Franje Tudjmana
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 18:23 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Dr M
Da budem vrlo grub, trebalo ih je oterati iz Srbije & co zajedno sa Turcima, onomad 1912/13/14/18 kad je to moglo. Kao što je Todor Živkov to uradio. Nije lepo i nije ljudski ali je vrlo korisno za potomke.Sveže cveće na grobu Franje Tudjmana

Srbi su bili tamo, živeli su tamo, bili su konstitutivni narod RH, ... a onda je neko rešio da promeni tu situaciju.
Za razliku o Turaka & co. koji su bili proterani tamo odakle su došli.
Popišam se ja na cveće na grobovima Miloševića, Tuđmana i Alije.
Dr M Dr M 18:41 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Srbi su bili tamo, živeli su tamo,


I Albanci su bili tamo, živeli su tamo. I nisu niotkuda došli, bili su tamo, nevažno od kad.

A Srbi su tamo, u H, došli kad su došli.

I niko nema prava da proteruje ni jedne ni druge sa njihove svojine.

Ni Franja, ni Todor, ni Kralj, bilo koji.
freehand freehand 18:46 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Pazi, moguće je, možda bi trebalo da se podvrgnem egzorcizmu, jer očigledno nisam dobar Srbin (visok, plav, atletski gradjen, genetski savršen, ne lajem u čoporu).

Meni se obraćaš?
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:05 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Dr M
Srbi su bili tamo, živeli su tamo,


I Albanci su bili tamo, živeli su tamo. I nisu niotkuda došli, bili su tamo, nevažno od kad.

A Srbi su tamo, u H, došli kad su došli.

I niko nema prava da proteruje ni jedne ni druge sa njihove svojine.

Ni Franja, ni Todor, ni Kralj, bilo koji.


Mada je za Todora (i Kralja) diskutabilno. Kralju, ja ne znam da li ti čitaš svoje postove, ali ako ne, da te podsetim da je ovo konačno rešenje (proterivanje), na koje sa setom gledaš kao na propuštenu šansu, Sloba isprobao u praksi, za poznatim uspehom. Možda je svaka sličnost izmedju vas dvojice slučajna, ali nije neprimetna. Mislim, totipričam sve vreme.

Po meni, ako je zaključak ko je kome jebao kevu i ko shodno tome ima pravo na tu teritoriju, zavisan od toga gde staviš nultu godinu, onda možeš podjednako da je staviš i na sadašnjost. To tamo je njihovo, i jebi ga, idemo dalje, dok se stvari nekad u budućnosti ne okrenu. U medjuvremenu, bi bilo lepo da Srbija postane zemlja koju ćemo svi da volimo, toliko da neće biti problem da ginemo za nju. To je (možda) u našim Rukama, Kosovo nije.
Bili Piton Bili Piton 19:13 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic

U medjuvremenu, bi bilo lepo da Srbija postane zemlja koju ćemo svi da volimo, toliko da neće biti problem da ginemo za nju.


Lepa i plemenita misao, samo, da bi do toga došlo, ta Zemlja prvo treba da zavoli Sve Nas (u figurativnom smislu, naravno).

A sudeći po tome kako većina u toj Zemlji živi, nešto ne vidim recipročnu ljubav tu.
freehand freehand 19:31 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Bili Piton
srdjan.pajic

U medjuvremenu, bi bilo lepo da Srbija postane zemlja koju ćemo svi da volimo, toliko da neće biti problem da ginemo za nju.


Lepa i plemenita misao, samo, da bi do toga došlo, ta Zemlja prvo treba da zavoli Sve Nas (u figurativnom smislu, naravno).

A sudeći po tome kako većina u toj Zemlji živi, nešto ne vidim recipročnu ljubav tu.

Prvo - Srki, zbog ove rečenice te volim, da znaš. Bez obzira što si mali ignorantski drx.
Drugo, Bili... Neke se stvari ne traže i ne uslovljavaju. U trenutnoj situaciji mislim da Srbiji niko ne može ništa da zameri.
Sem Hašima Tačija i eventualno NK i SB. Ali i to po difoltu.
Bili Piton Bili Piton 19:35 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
U trenutnoj situaciji mislim da Srbiji niko ne može ništa da zameri.


Nisam ni mislio na ovaj tekući zaplet - tu se očito spasava šta se spasti može, ako išta. Prekasno i očajnički, ali se spasava.

Mislio sam na odnos države prema pojedincu generalno, nevezano za current affairs, koji je češće katastrofalan nego što to nije.
freehand freehand 19:51 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Mislio sam na odnos države prema pojedincu generalno, nevezano za current affairs, koji je češće katastrofalan nego što to nije.

Pa to je svetski trend, nije to ništa specifično za nas. Štaviše, ja sam uveren da ovde stvari sporo, tegobno, uz zastajkivanja i skretanja - idu napred. I na bolje, ako nas opet ne budu polomili.
Bili Piton Bili Piton 20:03 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Štaviše, ja sam uveren da ovde stvari sporo, tegobno, uz zastajkivanja i skretanja - idu napred. I na bolje


U načelu se slažem, iako bih uz malo truda verovatno uspeo da iskopam upravo suprotan primer. Ali, nije mi to cilj.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:06 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Prvo - Srki, zbog ove rečenice te volim, da znaš. Bez obzira što si mali ignorantski drx.


Volim i ja vas.

Malo me teši što je, izgleda, Boki Taki priseban, te nije odvezao armadu i pokušao da na tenku dodje do pred Tiranu. Vidim da su ovi Mikijevi pljačkaši Kolubare i druge njine kolege, patriote, prekinule mobu i dovukle se u Beograd, da i oni izaseru po koju, samo da ne poklekne koalicija sutra na skupštini. Inače smo opet jebali čvorka.
Bili Piton Bili Piton 20:26 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic

Malo me teši što je, izgleda, Boki Taki priseban, te nije odvezao armadu i pokušao da na tenku dodje do pred Tiranu.



Još da nauči pod stare dane da se ne kaže američki nego američki, i bog da ga vidi.
freehand freehand 21:05 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Bili Piton
freehand
Štaviše, ja sam uveren da ovde stvari sporo, tegobno, uz zastajkivanja i skretanja - idu napred. I na bolje


U načelu se slažem, iako bih uz malo truda verovatno uspeo da iskopam upravo suprotan primer. Ali, nije mi to cilj.

To su zastajkivanje i skretanje.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 21:22 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Dr M
Srbi su bili tamo, živeli su tamo,I Albanci su bili tamo, živeli su tamo. I nisu niotkuda došli, bili su tamo, nevažno od kad.A Srbi su tamo, u H, došli kad su došli. I niko nema prava da proteruje ni jedne ni druge sa njihove svojine.Ni Franja, ni Todor, ni Kralj, bilo koji.


Niko nema pravo a svi su to radili.
Niko nema pravo da bombarduje druge, da se meša u unutrašnje stvari, da okupira druge, da isteruje Palestince, Jevreje, Muslimane, Srbe,... A svi to rade. Svi proteruju, moj doktore. Svi siluju.
Meni nešto kažeš?
Govorim pre svega o Turcima koji su došli iz PM i našli sjajne saradnike u Albancima. Koji su silazili sa brda. Govorim o Albancima koji su bil sjajni saradnici Hitleru, Musoliniju, Poćoreku. Ne verujem da su Srbi mnogo bolji, ali su bolji. I navijam za njih. Ne mogu da budem veleizdajnik. Ja sam državljanin Srbije. U poverenju: na strani sam Rusa u viševekovnom ratu protiv Čečena. Ništa lično, mogao bih da imam prijatelja Čečena. Ili Amera. Ili Albanca. Ili Hrvata. Ili Norvežanina (pu, pu, pu). Kao što ih imam. Ja sam dobrica (ne Ćosić), inače. Samo na Blogu isterujem u prošlosti narode.
Iracionalno? Pitaj one koji aplaudiraju Kepirou, Paveliću,...
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 21:53 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic

Dr M
Srbi su bili tamo, živeli su tamo,I Albanci su bili tamo, živeli su tamo. I nisu niotkuda došli, bili su tamo, nevažno od kad.A Srbi su tamo, u H, došli kad su došli. I niko nema prava da proteruje ni jedne ni druge sa njihove svojine.Ni Franja, ni Todor, ni Kralj, bilo koji.Mada je za Todora (i Kralja) diskutabilno. Kralju, ja ne znam da li ti čitaš svoje postove, ali ako ne, da te podsetim da je ovo konačno rešenje (proterivanje), na koje sa setom gledaš kao na propuštenu šansu, Sloba isprobao u praksi, za poznatim uspehom. Možda je svaka sličnost izmedju vas dvojice slučajna, ali nije neprimetna. Mislim, totipričam sve vreme.Po meni, ako zaključak ko je kome jebao kevu i ko shodno tome ima pravo na tu teritoriju, zavisan od toga gde staviš nultu godinu, onda možeš podjednako da je staviš i na sadašnjost. To tamo je njihovo, i jebi ga, idemo dalje, dok se stvari nekad u budućnosti ne okrenu. U medjuvremenu, bi bilo lepo da Srbija postane zemlja koju ćemo svi da volimo, toliko da neće biti problem da ginemo za nju. To je (možda) u našim Rukama, Kosovo nije.

Kad je Sloba proterivao Albance?
Onda kada je NATO pakt objavio rat NAMA. A objavio je ili najavio je rat pre proterivanja. Proterao bih i ja one koji su rušili državu uz pomoć NATO-a. I koji su posle podigli spomenik onom pušikariću. Isto kao što bih proterao sve folksdojčere koji su bili desna i leva ruka Hitleru 1941-45. Nemoj samo da mi pričaš nešto o ljudskim pravima i svojini u takvim situacijama.
Ima jedna mala razlika između SM i mene - ti je ne uočavaš, ali ja ću ti je sad otkriti: ja ne bih doveo zemlju do takve situacije kako je to vešto uradio SM, i ne bih propuštao sve šanse koje bi mi se ukazivale. I gledao bih šta se dešava oko nas i čitao bih do besvesti knjige iz istorije.
To je tačka oko koje bismo ti i ja mogli da se složimo, pod uslovom da potpišeš pristupnicu za moje kraljevstvo.
A ono o kevama: ja više volim moju nego njihovu. Iako su u načelu sve keve keve.

Bonus:

Fašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),...

freehand freehand 22:09 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Ej Sunwukong, ti si se baš uzbudio. Čemu ovo vređanje i bolji-gori besmislice?
Dr M Dr M 22:27 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Svi proteruju, moj doktore. Svi siluju.


To nije opravdanje! Na taj način opravdavaš i Mladića i Orića, i Franju i Slobu,i Antu i Dražu, i Kelija i Kastera, i Klintona i Tačija.

Ja od nas očekujem nešto bolje.
Dr M Dr M 22:40 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Bonus:

Fašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),...


Ovo nije bonus, ovo je malus!

Šeki, mirno spavaj u Hagu i ne brini, Kralj čuva Srbiju!
talicni talicni 22:46 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

KRALJMAJMUNA

Fašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),...

Tebi je nacionalizam bas udario u glavu.

Jaka je utjeha sto su Albanci gori od nas. A da se malo za promjenu usporedimo sa Nijemcima?
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:52 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Ej Sunwukong, ti si se baš uzbudio. Čemu ovo vređanje i bolji-gori besmislice?


Tjah, dao se isprovociiirati, pa malo lapara, izvinjavam se kolegama Albancima ako koji prati bloga, u Kraljevo ime. Nije ništa loše mislio, ovo proterivanje je samo u figurativnom smisli, treba ga razumeti, natrti ga danas svaka dvorska budala koja naidje

Srbija po mnogo čemu nije na dnu (ok, ako izuzmemo Dulića, i kako se zvao onaj gadni bivši portparol DSS-a?). Nije verovatno nipočemu ni na vrhu (maline su tu negde, blizu), ali, hej, važno je učestvovati! Osim toga, predsednik nam je lep ko Obama.
freehand freehand 22:59 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Tebi je nacionalizam bas udario u glavu.

Jaka je utjeha sto su Albanci gori od nas.

E nek si mu reko!
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:03 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Dr M
Svi proteruju, moj doktore. Svi siluju. To nije opravdanje! Na taj način opravdavaš i Mladića i Orića, i Franju i Slobu,i Antu i Dražu, i Kelija i Kastera, i Klintona i Tačija.Ja od nas očekujem nešto bolje.

Nije opravdanje.
Ti očekuj nešto bolje ali meni je jedino ostalo da pričam o prošlosti. A Srbija je sve manja a ološ oko nas sve je alaviji. A ti sad lamentiraj nad ljudskim pravima. Pobednici su Orić, Ante, Klinton, Tači, Zukorlić, Kepiro i naslednici.
Ako smem da upoređujem (izvini, freehand): metaforično rečeno Klinton&Bler&TuđmanCo. su naneli toliko zla nama da smo mi male mace. A te velike mace meni sole pamet i ruše i otimaju MOJU državu! Kao što su rušili i onu MOJU prethodnu državu. Dobro, Sloba je pomagao svom snagom. Ali ustaše ostaju ustaše. Balisti ostaju balisti. Veleizdajnici ostaju veleizdajnici.
Ne, ne, nema opravdanja za to što su nam uradili u saradnji sa Albancima. Tu ne može biti neutralnih. Tu nema opravdanja, zaista.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:05 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

talicni

KRALJMAJMUNAFašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),... Tebi je nacionalizam bas udario u glavu. Jaka je utjeha sto su Albanci gori od nas. A da se malo za promjenu usporedimo sa Nijemcima?

Daleko sam ja od nacionalizma.
freehand freehand 23:08 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

KRALJMAJMUNA
talicni

KRALJMAJMUNAFašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),... Tebi je nacionalizam bas udario u glavu. Jaka je utjeha sto su Albanci gori od nas. A da se malo za promjenu usporedimo sa Nijemcima?

Daleko sam ja od nacionalizma.

Bili Piton Bili Piton 23:08 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic
(ok, ako izuzmemo Dulića, i kako se zvao onaj gadni bivši portparol DSS-a?)


Andrija...something. Mladenović mislim. Lepi Andra
milisav68 milisav68 23:15 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

srdjan.pajic

Srbija po mnogo čemu nije na dnu (ok, ako izuzmemo Dulića, i kako se zvao onaj gadni bivši portparol DSS-a?). Nije verovatno nipočemu ni na vrhu (maline su tu negde, blizu), ali, hej, važno je učestvovati! Osim toga, predsednik nam je lep ko Obama.

Jeste u tenisu.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:18 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand
Ej Sunwukong, ti si se baš uzbudio. Čemu ovo vređanje i bolji-gori besmislice?

Nikoga nisam uvredio.
Bolji-gori? To je ono što svaki seljak zna. Ali se, izgleda, ne sme napisati. Po svemu smo bili i ostali bolji. Po higijeni, po ekonomiji (čak i to), po kulturnom nivou (čak i to), po stepenu korupcije (čak i to), po primeni zakona, po putevima, u sportu smo daleko bolji, po kvalitetu škola i fakulteta (ovde uključujem i sever KiM i srpske škole i fakultete), po zaštiti nacionalnih manjina smo sto svetlosnih godina iznad, ... Po muzici (zbog Želja Mitrovića&Co) smo gori, priznajem.
Poslednji put kad sam putovao i šetao po KiM tako je bilo. Možda se sada popravilo, ama ne verujem.

PS Zar se primećuje da sam se uzbudio?
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:22 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Bili Piton
srdjan.pajic
(ok, ako izuzmemo Dulića, i kako se zvao onaj gadni bivši portparol DSS-a?)


Andrija...something. Mladenović mislim. Lepi Andra


E, nisam na njega mislio, možda taj orangutan nije bio portparol, nego neki drugi prevarant tog tipa. Da, evo, jebote, sad sam prvi put u životu otišao na DSSov sajt, dakle, Aligrudić .
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:23 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

talicni

KRALJMAJMUNAFašističke sluge ne mogu da volim, mogu da me siluju ali ne mogu me naterati da uživam, ustaše mrzim iz dna duše, koljače svih boja takođe, Natašu Kandić bih strpao u doživotni zatvor jer je podržavala rasturanje moje države i sedela u Skupštini u Prištini prilikom proglašenja Kosova, Sonju Biserko takođe (ne pitajte zašto), svaka država strelja veleizdajnike ili ih osuđuje na duge kazne samo Srbija to nije radila, Srbija ne može da postane dobra zemlja sa ovom ekipom na čelu, Srbija ne može da postane dobra zemlja tako što će lizati dupe svakome, Srbija ne sme da vređa ni jednu zemlju a posebno ne velike sile kakva je Rusija ili kakva je Kina(blogeri smeju, naravno) jer je to glupo i nekorisno, Srbija je po svemu na dnu ali su Albanci gori od nas (ko ne veruje neka ode da živi na KiM),... Tebi je nacionalizam bas udario u glavu. Jaka je utjeha sto su Albanci gori od nas. A da se malo za promjenu usporedimo sa Nijemcima?

Nijemci su od nas ili daleko gori ili daleko bolji. Zavisi od oblasti. Mogli bismo da ih pojurimo i da učimo o organizaciji, radu, tehnologiji, standardizaciji, disciplini,...
Ali u nekim drugim oblastima... daleko im lepa kuća. Da ne pominjem, setićete se.
Bili Piton Bili Piton 23:23 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

KRALJMAJMUNA

Nikoga nisam uvredio.
Bolji-gori? To je ono što svaki seljak zna.


Seljak možda, ali prosečan Švajcarac misli da smo i jedni i drugi ista balkanska govna (doživeo lično da mi se to sruči u lice, doduše od osobe u alkoholisanom stanju). Pa ti sad budi pametan.

Što te iste Švajcarce ne sprečava da lete i za Beograd i za Prištinu. Pošto su im bitne pare a ne ko je bolji ili gori...
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 23:27 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

Bili Piton

KRALJMAJMUNANikoga nisam uvredio. Bolji-gori? To je ono što svaki seljak zna. Seljak možda, ali prosečan Švajcarac misli da smo i jedni i drugi ista balkanska govna (doživeo lično da mi se to sruči u lice, doduše od osobe u alkoholisanom stanju). Pa ti sad budi pametan. Što te iste Švajcarce ne sprečava da lete i za Beograd i za Prištinu. Pošto su im bitne pare a ne ko je bolji ili gori...

Švajcarska je bogata pokrajina Kosova, koliko se ja sećam. Njima se svi koji su različiti od njih gade.
freehand freehand 23:27 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

KRALJMAJMUNA
freehand
Ej Sunwukong, ti si se baš uzbudio. Čemu ovo vređanje i bolji-gori besmislice?

Nikoga nisam uvredio.
Bolji-gori? To je ono što svaki seljak zna. Ali se, izgleda, ne sme napisati. Po svemu smo bili i ostali bolji. Po higijeni, po ekonomiji (čak i to), po kulturnom nivou (čak i to), po stepenu korupcije (čak i to), po primeni zakona, po putevima, u sportu smo daleko bolji, po kvalitetu škola i fakulteta (ovde uključujem i sever KiM i srpske škole i fakultete), po zaštiti nacionalnih manjina smo sto svetlosnih godina iznad, ... Po muzici (zbog Želja Mitrovića&Co) smo gori, priznajem.
Poslednji put kad sam putovao i šetao po KiM tako je bilo. Možda se sada popravilo, ama ne verujem.

PS Zar se primećuje da sam se uzbudio?

Potpuna je besmislica porediti nacije na taj način.
Takođe ne liči na dvorsko vaspitanje vređati ljude i nacije.
A koristiti reč Veleizdaja van suda je ... Nemam adekvatnog opisa sem tako julovski.

A blagost u mom izražavanju posledica je upravo činjenice da ti je uzbuđenje vidno.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:32 29.07.2011

Re: Ili upravo zbog toga?

freehand

Potpuna je besmislica porediti nacije na taj način.
Takođe ne liči na dvorsko vaspitanje vređati ljude i nacije.

A koristiti reč Veleizdaja van suda je ... Nemam adekvatnog opisa sem tako julovski.


A svi znamo da je Jul tako cool.

Kralju bi dobro došao kraći odmor, pingpong, sauna i rešavanje ukrštenih reči. A i nama.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana