Gost autor

Pogled na kosovsko pitanje iz Nemačke

Nebojsa Krstic RSS / 05.08.2011. u 23:23

 

 

U nemačkom "Tagesspiegel"-u u rubrici "Kontrapunkt" objavljen je pre par dana  komentar pod naslovom "Srbi na Kosovu - žrtvovana manjina", novinara Nika Afanasjeva.

Postavljam integralni prevod teksta zato što mi se čini da pretstavlja ohrabrujući znak da klatno koje ode na jednu stranu, vremenom mora i da se vrati:

                   Nakon što su Kosovari osvojili dva kontrolna punkta, na granici prema Srbiji je eskaliralo nasilje. Dolazi vreme da zapad bolje zaštiti srpsku manjinu na Kosovu.

               Ponovo nasilje, pucanje, zapaljene barikade. Mržnja između Srba i Kosovara se još jednom raspalila, svetska javnost je ponovo uperila pogled na konflikt koji postavlja neprijatna pitanja i, nažalost, ne nudi nikakve jednostavne odgovore – pre svega, ne u vezi sa sudbinom 100 000 Srba, koji žive na severu Kosova. Kada su se SAD i Evropa stavile na stranu kosovskih Albanaca, jer za njih ne bi bilo normalnog života u zajedničkoj državi, argumentacija je izgledala logična. Ako se dva naroda masakriraju na stravičan način, onda je razdvajanje najbolje za sve. S obzirom da je u ljudskoj prirodi da se podržavaju slabi, Albanci su imali kako emocionalnu, tako i stratešku argumentaciju na svojoj strani. Konačno, Srbija kod mnogih vojnih eksperata važi za rusku predstražu u Evropi. Hladni rat može još dugo da traje.
               Ako se i dalje razmišlja po istim principima, Zapad bi morao da obeća Srbiji prevashodno Srbima naseljeno severno Kosovo i bar ugovorno da sarađuje sa Beogradom. Ako Srbi i Albanci nisu mogli da žive zajedno u državi Srbiji, zašto bi to onda funkcionisalo na Kosovu? Pod kosovskim suncem za Srbe ima isto tako malo mesta kao za Albance nekada. Inače, ostaje mnogo više od «lošeg ukusa u ustima», naime, izvesnost da svi plemeniti ideali i velika obećanja slobode važe samo za vojno-strateški povoljno preživele.
               Srpski predsednik Boris Tadić, koji želi da SB UN, pod predsedavanjem Nemačke, osudi osvajanje dva granična prelaza od strane Kosovara, istovremeno je kritikovao one koji su uništili i zapalili jedan prelaz. Stiče se utisak da bi srpka manjina na Kosovu mogla biti žrtvovana EU integraciji Srbije. Do kraja godine taktičar Tadić očekuje da njegova zemlja dobije status kandidata za pristup EU, on pliva između Evrope, SAD i Rusije. Dajte mir vi dole, mi hoćemo u EU!
                       Za Srbe u Zubinom Potoku ili u Leposaviću trgovina sa Srbijom, koju doživljavaju otadžbinom, bila je jedna od svega nekoliko privrednih oblasti. Međunarodni putevi šverca, koji vode kroz ovu oblast, nisu argument u regionu koji je prožet organizovanim kriminalom. Ako sada Kosovari i trupe KFOR-a «ponovo uspostave» suverenitet Kosova, u kome će oni zajedno da štite osvojene granične prelaze, izolovaće 100 000 Srba. Doći će vreme da Zapad primeni iste mere za srpsku manjinu kao i za kosovsku većinu – to mora biti pouka nakon godina konflikta u bivšoj Jugoslaviji.



Komentari (223)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 15:49 08.08.2011

Re: Gangrena

aleksanadar
ako mu ne bude teško.


Ево, написаћу, и пре него што чујем интервју.

Око Ђинђића се ствара мит. То је једна врста окретања прошлости, каква се ни Ђинђићу не би, верујем, допала (ако би могао "са оне стране" да нам нешто саопшти). С једне стране, сувише је кратко био на власти, а са друге, превелики су задаци били пред њим. А о ономе што је он могао остварити - можемо само нагађати или претпостављати. А није добро нагађати.

Уз све то, убиство Ђинђића је било ужасан догађај, политичка експлозија, катастрофа. Али, нажалост, то је сада део историје.

Klap, klap, klap.
Ajde sad odslušaj pa ako može i nešto o temi.
mrale54 mrale54 17:08 08.08.2011

Re: Gangrena

A , sta , ako ja tebi kazem da sam , eto , sticajem okolnosti upoznao Djindjica ( da ne pricamo sad i gde - hebiga mi muzicari smo ti cudo ! ) a - pazi sad - moja majka je rodom iz - Belanovice !! A , ko tamo letuje ?
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:47 08.08.2011

Re: Gangrena

freehand
Али, Драго, Ђинђић није далеко одмакао на путу решавања косовског питања. Тако да, ипак, не знамо довољно о његовим замислима и плановима. Све што знамо јесте да је он говорио да је време скупо, да га немамо довољно и да смо већ довољно времена изгубили. Те да, према томе, треба да деламо брзо.

Evo malo za trenutke dokolice... Nije baš prva ruka, jbg, i činjenica da se ekspertima i magovima veruje više nego očima i ušima, ali - koliko da se vidi kakve sve predrasude Veliki Drago mora da razbija!
Čoveče, ovo deluje kao da ga ni sam Đinđić nije lsušao?! Takva neodgovornost...



A rado bih i komentar kolege Aleksandra pročitao, ako mu ne bude teško.



Jel mogu i ja da se nadovezem, na taj sam intervju mislila kad sam kazala da je Djindjic bio za podelu Kosova i kad me je gos'n Drago oladio da on ima drugacija proverena saznanja da nije tako i da lupam ko Dobrica..

Na moje sledece pitanje da li hoce time da kaze da je Djindjic lagao na polzu celoj zemlji Srbiji i sire me nije udostojio odgovora ni krivu ni duznu.

Eto morala sam da prozborim na nepravdu (ignorisanje)
aleksanadar aleksanadar 08:08 09.08.2011

Re: Gangrena

Ево, чуо сам први део интервјуа - да ти удовољим.

Изненадило ме је да Ђинђићу нису били приоритет Караџић и Младић, у оно време. Баш као ни онима после њега. (Е, видиш, у томе је ствар: требало је одмах прогутати највећу жабу, како Ђинђић рече у некој другој прилици).

Али, ствар је у томе да се лако заборавља како је било - ето, и мени се то дешава. А ето и одговора зашто толико каснимо.

Иначе, кажу да се у то време (када је овај интервју направљен) Младић шетао по Београду како је хтео.

Вероватно си хтео да чујеш нешто друго од мене, на другу тему. Да ли треба да чујем и преостала три дела интервуја?
freehand freehand 11:12 09.08.2011

Re: Gangrena

aleksanadar
Ево, чуо сам први део интервјуа - да ти удовољим.

Изненадило ме је да Ђинђићу нису били приоритет Караџић и Младић, у оно време. Баш као ни онима после њега. (Е, видиш, у томе је ствар: требало је одмах прогутати највећу жабу, како Ђинђић рече у некој другој прилици).

Али, ствар је у томе да се лако заборавља како је било - ето, и мени се то дешава. А ето и одговора зашто толико каснимо.

Иначе, кажу да се у то време (када је овај интервју направљен) Младић шетао по Београду како је хтео.

Вероватно си хтео да чујеш нешто друго од мене, на другу тему. Да ли треба да чујем и преостала три дела интервуја?

NaravnO.
Naročito da obratiš pažnju na "Kosovo".
omega68 omega68 16:26 09.08.2011

Re: Gangrena

Иначе, кажу да се у то време (када је овај интервју направљен) Младић шетао по Београду како је хтео.

kažu još nešto, samo izgleda da još nije vreme da se javno priča
( neko je izgleda bio uhapšen ali je pušten jer je nekom drugom odmah bila kidnapovana porodica )
aleksanadar aleksanadar 11:55 10.08.2011

Re: Gangrena

Naročito da obratiš pažnju na "Kosovo".


Извини, Free, у шкрипцу сам са временом, па ти тек сада одговарам. Него, што не рече да погледам одмах део 3/4? Идем редом.

Зоран Ђинђић
... нама у Београду дати право да и о својим интересима говоримо на један и одлучан, отворен, али и ефикасан начин. Да не будемо увек на магарећој клупи и кад се прича о националним интересима, онда Америка може да има национални интерес у Ираку, али Србија не може да има национални интерес на Косову. Како? Па зато што није заслужила. Па, заслужили смо. Заслужили смо да се наш национални интерес уважава.


Немам ништа против да говоримо о нашем, српском националном интересу. И, дабоме, не би ваљало да ми уважавамо више америчке, него сопствене интересе. То је, ваљда, оно основно, елементарно - што би свако ко о политици размишља у Србији требало да каже. (Мада, признајем да неки то не мисле, а тако говоре.)

Међутим, следи друго, важније питање - шта је наш национални интерес?

Неко би, рецимо, рекао да је то: Косово. Опет - шта то значи? Да ли то значи: Косово је део Србије, и на њему треба спроводити законе Србије, на њему треба да буду српска војска, полиција... и тако редом. Међутим, није довољно то мислити и говорити, него ваља спровести у дело, је ли тако? А ако је то тако, онда нам нема друге него да се наоружамо и кренемо пут југа! (Међутим, изгледа да нема таквих који на то помишљају. Скоро да нема.)

Друго, ово што ти предлажеш: да "тргујемо", да бисмо добили највише што можемо добити. У реду, нека то буде наш интерес. Али, изгледа да она друга страна није особито заинтересована да тргује. Преостаје нам, онда, да чекамо (да друга страна обрати пажњу на нас). Ту се, опет, разликујемо: ти мислиш да можемо да чекамо, а ја да нам се чекање не исплати.

Дакле, слажем се са овим што је Ђинђић рекао, али остало је питање шта је сам Ђинђић сматрао нашим националним интересом. Идемо даље.

Та Резолуција Савета безбедности је, отприлике, просто, једноставно речено, Србији узела атрибуте суверености на Косову, а то је законодавна, судска и извршна власт и питања безбедности. И - теорија је била, отприлике, ми ћемо то да задржавамо негде, у неком депоу, док се односи не среде...


Не рекох ли ја да је управо та фамозна Резолуција била тај папир који је омогућио да се граде институције тзв. независне државе Косово? Ево, драго ми је да је и Ђинђић то исто констатовао.

(Узгред, да приметим. Када се Коштуница и ДСС позивају на Резолуцију 1244, они мисле на онај део где стоји: "потврђујући приврженост свих држава чланица суверенитету и територијалном интегритету Савезне Републике Југославије". Међутим, у наставку реченице стоји: "потврђујући захтев из претходних резолуција за значајном аутономијом и знатном самоуправом за Косово", а касније стоји: "Промовисање успостављања значајне аутономије и самоуправе на Косову, до коначног решења, уз потпуно узимање у обзир Додатка 2 и договора из Рамбујеа (С/1999/648)." Ето, то стоји у тој фамозној Резолуцији, која наводно гарантује Србији право на Косово.

Дакле, сама Резолуција је донекле контроверзна. Очигледно, на терену су се спроводиле само оне одредбе које су ишле у корист албанске, а на штету српске стране.)

Идемо даље.

...и онда ћемо да видимо како да поделимо то између Приштине и Београда. Сигурно не као што је било раније - да је то сад једна провинција у оквиру Србије, али не и у смислу да Косово буде независно.


Овде остаје нејасно - а шта остаје као могућност (ако отпадају и аутономија и независност)?

Знамо шта је заступала српска страна, када су се водили преговори у Бечу: "више од аутономије, мање од независности". Али, шта то значи? (На то ни министар тадашњи Самарџић не би знао да одговори.)

И сви су пристали на ту Резолуцију. И ми смо пристали. Рекли смо: то је у реду.


Јесмо. То је био део аранжмана када је потписиван Кумановски споразум. А ако смо пристали, морамо се тога држати.

Међутим, шта се онда, у међувремену, дешава? Они су отворили тај депо, тај трезор, и почели су те атрибуте да преносе на локалне структуре. И ако ви погледате сада законодавну делатност, она се потпуно суверено обавља у парламенту Приштине. Сви закони се доносе - не закони који су примерени аутономији, него закони који су примерени државности. Погледајте извршну власт. Они имају владу која је потпуно аутономна у односу на Србију. Ако погледате судску, ако погледате безбедност...


Ђиниђић мање-више добро описије шта се дешавало. Али, има један елемент који прећуткује. НАТО бомбардовање, а затим Резолуција СБ и оно што је прати (повлачење војске и институција Србије са Косова) - догодили су се са намером да буде створена независна држава Косово. А није се то догађало спонтано, случајно итд.

Просто речено, Запад је одлучио да се стави на страну Албанаца, а не на страну Срба у спору око Косова.

Онај ко је пристао на аранжман "1244" морао је то знати.

Читав тај процес иде у правцу да једног тренутка сви атрибути државности ће бити пренети на локалне албанске структуре, а онда ће међународна заједница да каже: е, сад да видимо како ће Београд и Приштина да сарађују. Створили смо два потпуно независна правна, економска и политичка система, е сад их ви хармонизујте. Ако не можете, ево вам пет година па се договарајте. Десет, педесет. Али сте за то време изван европских интеграција.


Наравно, не могу се хармонизовати. И то не само зато што су створене нове, искључиво албанске институције на Косову. Главни разлог је недостатак воље и жеље Албанаца да имају нешто са државом Србијом. А то је оно што горљивим националистима не иде у главу - они би хтели Косово, али без људи који на Косову живе, а то су Албанци, у већини.

Не кажем да је Косово албанско. Косово је и српско и албанско. Али, није само и једино српско.

Е, тако не може.


Тј. Ђинђић мисли да нам "европске интеграције" нешто значе. Ипак.

Оног тренутка када смо ми схватили да се, на једној страни, прича о одлагању крајњег статуса, до једног тренутка када ће то моћи да се мирно уради... За то време се дижу стандарди, одређени критерију се тамо спроводе на Косову и Метохији, враћају се неки нормални, свакодневни односи итд. А иза паравана се ствара држава.


Тачно.

И онда сам ја, прва фаза, подигао прашину и дигао панику око тога, јер ви у свету не можете ништа да урадите ако не произведете кризу. Ако нема кризе, нико се вама не бави. Ја сам створио кризу. Рекао сам: хоћемо да се тај статус одмах зна. Они кажу: није време. Како није? Па, што онда решавате свакодневно, ако није време? Зашто онда дајете парламенту Косова и Метохије да одлучује о питањима економског система, што је у надлежности централне државе? Зашто преносите на Косовски заштитни корпус надлежности базбедности? Зашто утврђујете граничне прелазе према Албанији, а не питате Београд? Па, добро, као, то... Није добро. То не може да буде добро.


Другим речима, стварана је држава, у свим појединачним елементима.

Ево, најзад, шта Ђинђић предлаже:

Значи, прва фаза је стварање у светском јавном мнењу расположења да се та тема покрене. Друга фаза је да ми изађемо са неким својим идејама како то питање може да буде решено. И моја, врло једноставна, идеја је - федерализација. Прва фаза, федерализација Косова и Метохије, тиме што ће Срби на Косову и Метохији бити признати као конститутивни народ, који ће имати своје институције у оквиру заједничких институција.


Не знам да ли ће неко уочити... Срби јесу конститутиван народ - у Србији. А јесу и на Косову, ако је Косово српско (а јесте, по Уставу). Зашто, онда, Ђиниђић тражи да Срби "буду признати"?

А ми би онда, као Србија, пустили време Косову да профункционише, ако може.


Е, сада ово већ сасвим личи на оно што је Драго већ навео. Или се варам?

Ако не може, идемо даље. Ако Албанци не желе да Србе третирају као равноправне, као једну националну заједницу, а не националну мањину, онда да видимо шта...


То је, дакле, основни проблем оваквог решења - свако решење је мањкаво. Са разлогом треба бити забринут за статус Срба на независном Косову.

Међутим, Ђинђић као да каже: хајде да пребацимо лоптицу на њихов део терена.

Морамо врло отворено... Као кад имате гангрену, као кад имате болест. Врло отворено да говоримо о томе. Свет није расположен за то. Ја сам веома задовољан што сам видео да су у Србији људи много расположенији него што сам ја очекивао. То јесте једна контроверзна, врућа тема, али ја мислим да лидери морају да отварају контроверзне теме. Не да подилазе јавном мнењу, него да указују на проблеме. Да кажу: ту имамо проблем. Дефицит спољнотрговински, то нам је проблем. Не можемо да се понашамо као да ништа није спорно, јер ћемо за две-три године да уђемо у велику дубиозу. Косово нам је проблем. Не можемо да затварамо очи пред реалношћу. И тако даље.


Е, изгледа да се све ове године управо подилази јавном (јадном) мнењу. И ништа друго.

mikimedic mikimedic 18:49 10.08.2011

Re: Gangrena

dopada mi se komentar i ton, i nadam se da ces prihvatiti da odgovorim umesto freea (ili pre njega).

Међутим, следи друго, важније питање - шта је наш национални интерес?

Неко би, рецимо, рекао да је то: Косово. Опет - шта то значи? Да ли то значи: Косово је део Србије, и на њему треба спроводити законе Србије, на њему треба да буду српска војска, полиција... и тако редом. Међутим, није довољно то мислити и говорити, него ваља спровести у дело, је ли тако? А ако је то тако, онда нам нема друге него да се наоружамо и кренемо пут југа! (Међутим, изгледа да нема таквих који на то помишљају. Скоро да нема.)


komentarisao sam na prvoj strani - nacionalni interes drzave srbije treba da bude stvaranje funkcionalne drzave na onim teritorijama gde zivi stanovnistvo koje ce u potpunosti uvazavati srpsku vlast - tj. nacionalni interes srbije moze biti jedino funkcionalna drzava zasnovana na tri elementa: teritorija, narod i organizovana vlast koja uziva saglasnost naroda nad kojim se vlada.

medjutim, to povlaci neke malo vece promene granica i verovatno novi berlinski kongres.

dok to ne bude bilo moguce, dotle ostaje da se insistira na punom suverenitetu nad kosovom, povratku vojske i policije potpuno legalno (u skladu sa 1244), a da ne govorimo o nekoj vecoj akciji poput oluje (za koju niko nece reci da je bila nelegalna, zar ne?).

to bi naravno ukljucilo i puno ukljucivanje albanskog naroda u politicki zivot srbije.

ako to nije moguce, onda je vec naravno stvar trgovine sa onim sto jeste moguce.

Не рекох ли ја да је управо та фамозна Резолуција била тај папир који је омогућио да се граде институције тзв. независне државе Косово? Ево, драго ми је да је и Ђинђић то исто констатовао.

(Узгред, да приметим. Када се Коштуница и ДСС позивају на Резолуцију 1244, они мисле на онај део где стоји: "потврђујући приврженост свих држава чланица суверенитету и територијалном интегритету Савезне Републике Југославије". Међутим, у наставку реченице стоји: "потврђујући захтев из претходних резолуција за значајном аутономијом и знатном самоуправом за Косово", а касније стоји: "Промовисање успостављања значајне аутономије и самоуправе на Косову, до коначног решења, уз потпуно узимање у обзир Додатка 2 и договора из Рамбујеа (С/1999/648)." Ето, то стоји у тој фамозној Резолуцији, која наводно гарантује Србији право на Косово.

Дакле, сама Резолуција је донекле контроверзна. Очигледно, на терену су се спроводиле само оне одредбе које су ишле у корист албанске, а на штету српске стране.)


pa sta ako to stoji u famoznoj rezoluciji - gde tu pise da ce kosovo ikad biti nezavisno? pogledaj i dodatak 2 rezolucije na koji se pozivas, ni tamo nema nista kontroverzno (naprotiv tamo tek stoji povratak vojske i policije na kosovo).

ni u sporazumima u rambujeu ne pise nista slicno na temu kosovske nezavisnosti. ili ces mi naci suprotni citat?



procitaj donji citat - pa bih te zamolio da mi kazes da li se slazes sa tim stavom. i sta mislis, ciji je to citat?

Rezolucija 1244 je usvojena sa jasnom namerom da obezbedi stabilizaciju i rekonstrukciju. Privremena administracija na Kosovu je stvorena da suspenduje privremeno vrsenje vlasti Srbije na Kosovu, a koje se vrsi na osnovu njenog kontinuiranog suvereniteta na teritoriji Kosova. Cilj pravnog rezima koji je nastao rezolucijom 1244 je da se uspostavi, orgaznizuje i nadgleda razvoj lokalnih institucija samouprave na Kosovu pod privremenim medjunarodnim okriljem.



Ђиниђић мање-више добро описије шта се дешавало. Али, има један елемент који прећуткује. НАТО бомбардовање, а затим Резолуција СБ и оно што је прати (повлачење војске и институција Србије са Косова) - догодили су се са намером да буде створена независна држава Косово.


potpuno pogresno - vidi gornji citat sta je bila sama namera autora rezolucije.

mislim da je dosta za sad, da ne pravimo carsav. o ostalim stavovima u nekom sledecem komentaru.


aleksanadar aleksanadar 20:32 10.08.2011

Re: Gangrena

povratku vojske i policije potpuno legalno (u skladu sa 1244)


Колега, не знам да ли се разумемо. Резолуција 1244 не предвиђа "повратак војске и полиције". У делу "Додатак 2" стоји само ово:

"Након повлачења, договореном броју југословенског и српског особља биће дозвољено да се врате да би обављали следеће функције:
- Везу са међународном цивилном мисијом и међународним снагама безбедности;
- Обележавање/чишћење минских поља;
- Одржавање присуства на српским историјским локалитетима;
- Одржавање присуства на кључним граничним прелазима."

Надам се да се слажеш да ово није ни налик на оне функције које Војска Србије иначе обавља. Дакле, ово што овде пише није "повратак војске", него нешто друго.

Да би Војска Србије радила свој посао на Косову, претходно би војска НАТО-пакта требало да се повуче са Косова. Шансе да се то догоди су веома мале, зар не?

a da ne govorimo o nekoj vecoj akciji poput oluje (za koju niko nece reci da je bila nelegalna, zar ne?).


Мислим да у Србији нема значајне политичке странке, која би се заложила за неку "већу акцију".

ni u sporazumima u rambujeu ne pise nista slicno na temu kosovske nezavisnosti. ili ces mi naci suprotni citat?


Слажем се - ни у Рамбујеу, ни у Резолуцији не спомиње се назависност Косова. Али, и Рамбује и Резолуција су били припрема, увод у оно што је касније дошло - проглашење независности.

procitaj donji citat


Прочитао сам - не знам чији је. Али, Ђинђић је много боље објаснио значење Резолуције.

Видим да аутор цитата више пута понавља ово "привремено", а ти то подвлачиш. Међутим, мислим да НАТО-пакт неће ускоро напустити Косово, што ће знатно релатизовати ово "привремено".

freehand freehand 20:42 10.08.2011

Re: Gangrena

dok to ne bude bilo moguce, dotle ostaje da se insistira na punom suverenitetu nad kosovom, povratku vojske i policije potpuno legalno (u skladu sa 1244), a da ne govorimo o nekoj vecoj akciji poput oluje (za koju niko nece reci da je bila nelegalna, zar ne?).

to bi naravno ukljucilo i puno ukljucivanje albanskog naroda u politicki zivot srbije.

ako to nije moguce, onda je vec naravno stvar trgovine sa onim sto jeste moguce.

Ovo je suština. Dragi Aleksandre, države se stiču i stvaraju vekovima i u moru krvi. Zbog njih stradaju generacije i generacije. I niko na svetu se svoje teritorije nikad nije odrekao bez noža pod grlom.
Da li je albanski Drang nach Westen i beskompromisna žudnja da se na svaki (svaki!) način proširi Lebensraum, uz evropsku šargarepu (koja je sve manja i buđavija, ako pratiš vesti), i posle NATO batine taj nož?
A uz horsko pripevavanje domaćih "Daj nam danas" narikača?
Ja mislim da nije. I da tek sada treba zatezati. Nima se žuri, a šargarepa im nije baš neka.
Ok, nemamo izbora, to je put kojim moramo - ali 10 mld $ + SEver, + autonbomija za enklave + eksteritorijalnost za manastire.
Pa da vidimo.
To ti je onako ugrubo.
A nekako poslednjih nekoliko dana sve manje ozbiljno shvatam onog engleskog ministra, a ni ovaj mi nemački ne deluje više onako ubedljivo.
aleksanadar aleksanadar 21:23 10.08.2011

Re: Gangrena

Ovo je suština.


Опрости Free, али бих те молио да се вратимо на оно што је говорио Ђинђић, пошто сам у тај коментар уложио извесно време и труд.

А и ти си ме толико наговарао да чујем тај интервју.

države se stiču i stvaraju vekovima i u moru krvi.


Па, да ли баш вековима... Југославија је, на пример, постојала од 1918. до 1991. - дакле ни један пун век. А није ни стварана "вековима". И ово о "мору крви" је мало дискутабилно, тј. које величине је то море? Да ли може да прође језеро, или мора море?

Не знам шта ова тврдња треба да значи, па ћу је протумачити овако: "државе се стварају вековима и у мору крви", тј. и држава Србија је тако створена, па не може, сада, да нестане за неко кратко време и да пропадне, а да се поново не пролије "море крви" - закључак: Косово је српско и српско ће остати!

Е па, ја у то не верујем, нажалост.

I niko na svetu se svoje teritorije nikad nije odrekao bez noža pod grlom.


Чекај, а ти кажеш да бисмо требали да се одрекнемо за неколико милијарди?

А ово "нож под грлом" - видиш, ми смо рат изгубили и капитулирали (као што сам већ рекао). Оно што тебе збуњује, јесте да Кумановски споразум није назван "капитулација". Али, то јесте, нажалост, капитулација. А нико, разуме се, неће потписати капитуалцију, осим ако му не стоји "нож под грлом".

Ok, nemamo izbora, to je put kojim moramo - ali 10 mld $ + SEver, + autonbomija za enklave + eksteritorijalnost za manastire.


Како сада - немамо избора? Па, малопре кажеш: "нико се никад није своје територије одрекао..." Па, нећемо ваљда да попустимо?

Иначе, слажем се са овим "север... енклаве... манастири", а за милијарде ћемо тек да видимо.


mikimedic mikimedic 21:44 10.08.2011

Re: Gangrena

Прочитао сам - не знам чији је. Али, Ђинђић је много боље објаснио значење Резолуције.

Видим да аутор цитата више пута понавља ово "привремено", а ти то подвлачиш. Међутим, мислим да НАТО-пакт неће ускоро напустити Косово, што ће знатно релатизовати ово "привремено".




c a r e ! ! !

autori citata su sudije medjunarodnog suda pravde, a citat je iz paragrafa 98. savetodavnog misljenja.

ocigledno, djindjic je mnogo bolje objasnio rezoluciju od sudija msp.

ja znam da je djindjic supermen, ali bas da je poznavao pravo bolje od sudija msp to nesto ne verujem.


aleksanadar aleksanadar 21:54 10.08.2011

Re: Gangrena

djindjic je mnogo bolje objasnio rezoluciju od sudija msp.


Јесте, тачно тако.
mikimedic mikimedic 21:55 10.08.2011

Re: Gangrena

Јесте, тачно тако.




'ebote, sudije msp ni 6 godina posle djindjiceve smrti nisu shvatili koliko pojma nemaju.
aleksanadar aleksanadar 21:58 10.08.2011

Re: Gangrena

Е, баш лепо што си тако весео.

А кажи ми - ко је писао ту Резолуцију? Руси? Кинези?

Кажи ми и ово: ако по Резолуцији Косово не може бити независно, како је онда оно - независно. А јесте независно.

mikimedic mikimedic 22:02 10.08.2011

Re: Gangrena

Е, баш лепо што си тако весео.

А кажи ми - ко је писао ту Резолуцију? Руси? Кинези?

Кажи ми и ово: ако по Резолуцији Косово не може бити независно, како је онда оно - независно. А јесте независно.


aleksandre,
sta mogu kad me uveseljavas. beskonacno.

over and out.

mislim, dosta za veceras. a uopste i na ovu temu.
veruj mi cinim ti uslugu.
aleksanadar aleksanadar 22:10 10.08.2011

Re: Gangrena

veruj mi cinim ti uslugu.




Чиниш услугу и мени и покојном Ђинђићу, а и Русима и Кинезима...

Верујем да ће Кинези умети ово да цене.
aleksanadar aleksanadar 12:07 07.08.2011

Ein deutscher Komponist

Motherland - Natalie Merchant


Umesto ove "folky" pesmice američke kantautorke, nudim vam ovo:

ljuboten ljuboten 14:42 07.08.2011

Pogled na kosovsko pitanje sa Kosova

Juče je "Politika" objavila kolumnu u kojoj je opisano jadno stanje Srba na Kosovu, a ja sam napisao svoj komenetar koji ovde prilažem.



Овакав опис ситуације на Косову може се додати мом опису који сам својевремно објавио насловљеног: „Писмо из гроба“. Описао сам време Балканских и Првог светског рата, када је очева мајка – Крстана, ми косовци обраћамо се са Нана - сахранила једно па друго дете, када је умро и њихов отац. Успела је да сачува троје деце, да би дочекали да страдају у Другом рату. Сина Богдана је убио Албанац, јер му је држава СХС, тачније српска краљевина одузела њиву коју је у турско време искрчио од шикара, а и била је у атару другог села у коме су живели Албанци. Но, док су они имали куће на брду, у питомој равници до њиховог села српска држава је изградила ново насеље за досељенике Србе из Херцеговине. Другог сина Јордана заробили га је немачка војска и интернирала на принудни рад у Немачкој.
Да није избио Други светски рат, ова намера српске државе би успела, односно прекинуло би се стање које је турска империја исто то радила и урадила - да се на Косову и Метохији насљевају Арнаути, a исељавају Срби. Но, за разлику од српске државе, турска је имала време да то спроведе, тако да су за увек Срби постали мањина и непожељни, осим током две деценије између Првог и Дргог великог рата.
Када су победили партизани, остварена је божја идеја, да сви народи и народности живе и остварују своју националну афирмацију. Значи, Албанци су могли да продуже да остварују своју идеју да Косово и Метојиха буде њихова. На томе су радили преко државних органа у чему су их подржавали политичари Словенци и Хрвати. Када су им постали препрека српски политичари, искључили су их из врха власти. Године 1966. на монтираном политичком процесу изабачен је из политике Ранковић и сви којки су га подржавали.
А који посао је радила УДБ-а, сећам се када су 1957. ухапилси 26 учитеља, што је тада био ниво образоавања шиптраских интелекуалаца. Моја два рођака били су општински фунционери, па су навратили код мога оца рудара и земљорадника, да буду послужени ракијом и мезетом од сира и поврћа из баште у дворишту.Један који је радио у Удби гласно је рекао поводом хапшења шитарских учитеља који су радили за Велику Албанију: „Чуди ме бре што је у то умешан и Тафиљ, Хаљиљов син!“, иначе хаџија и угледан домаћин. На то ћуђење придодао се и други рођак висок општински службеник. А рудар-земљорадник им је одговорио. „Па Тафиљ хоће да буде висок државни службеник, а не само учитељ. И ви да није било промене власти радили био као ја на њиви, јер сте били чобани, а ево сада носите и машне и ташне.“
Алабанци су радили и преко џамије, преко вере су поспешивали рађање, у чему их је помагала и власт. Сећам се када је један Албанац добио девето дете, ми деца смо поверовали да ће у село да дође сам Тито, јер он је био кум сваком деветом детету. А било је свечаности и говоаранције, јер је из Приштине дошао Фадиљ Хоџа као изасланик Председника државе.
Када су смењени Срби у врху државе, Шиптарима је био отворен пут за остварење циља. Прво су уместо Шиптари, што је била асоцијација за примитивне копаче канала по градовима, истовар угља и цепање дрва, постали су Албанци, чиме су директно асоцијацијом се спојили са потојећом државом Албанијом. Онда су изоставили назив Метохија из имена Покрајине, јер је то грчки назив за црквена имања, тeриторија коју је СПЦ имала између Дечана, Пећке Патријаршије и духовног седишта Срба – Призрена. Било ми је још тада јасно да имају саветнике који досежу до САД. Јер, да је тада Албанија имала силу да помогне Албанцима на Космету, Американци би проблем решили онако као и сада решавју - на каубојски начин. Погледали би на карту и видели планински венац између Косова и Метојхије, па би ударили секиром томахавком да покажу где треба поставити границу између Албаније и Србије, односно тадашње Југославије. Нису добили прилику да се послуже секиром томахавком, али су добили прилику да нас туку ракетама томахавкама. Мудри ће се питати и где је била за сво ово време политичка и интелектуална српска елита?! Морала је да ћути, јер су Срби заменили српског краља са непознатим Царем.
Када сам се вратио са студија у Београду да радим у рудницима „Кишница и Ново Брдо“, одмах сам запазио да Срби нису у стању да одбране Космет од Албанаца. Иако сам стекао поверење радника, већина Албанаци, нисам пристао да преузмем руковођење Предузећем, већ сам напустио Покраину, са убеђењем и изјавом да ће се због Албанаца цела држава распасти.
Годину дана после смрти сувереног владара - Тита, Албанци су кренули у побуну. Српски руководици у врху власти, на челу са Стамболићем издражали су шест година притисак који је растао са сталним провокацијама Албанаца над косовски Србима као одговор на присилу коју је правила држава над њима, а са намером да изазову Србе да на челу дође неко који ће да ратује. Управо Ћосић је повероваво да ће бољим организовањем протеста Србн са Космета - масовнијим окупљањем и доласком у Београд, предвођени политчком елитом, да добију подршку у врху власти.
Ево цитата из колумне који нас је довео до пута без излаза: „Јер у земљи и времену у којима људска глава није скупља од овчје, не може се увек усправно и часно. Нема издаје и нема непоштења ту где људски живот нема стварну цену.Где је казна”. Овако је записао Добрица Ћосић речи Николе Пашића у књизи „Време смрти”, четврти део.
Но, десило се супротно, агресивни Срби у политици сменили су онакве Србе какви су данас преговарачи држaве Србије - Стефановић и Богдановић. Тако уместо Стамаболића, и њему сличних, који је преговарао са својим пријатељима - Бакалијем и Власијем, Србе је преузео да води агресивни Милошевић. Па када су то видели словеначки и хрватски политичари искористили су прилику да и они крену у остварењу својих циљева – независност Хрватске и Словеније од Срба и Србије.
Последивце тога показује ово како изгледа Грачаница пренасељена Србиме ту рођеним и још толико избеглих из својих попаљењних села: „Ових дана кроз Грачаницу и на свим путевима, у свим правцима пролазе свадбене колоне. Обавезна је црвено-црна застава, а тек понекад придодата је и плава са звездицама. Пре неколико дана у једној луксузној колони са сатенском заставом било је седам оних белих дугачких лимузина у којој се обично вози млада.Било је још две црне исте такве лимузине и много џипова, кабриолета у којима су жене стојећи играле а мушкарци лупали рукама седећи споља на прозорима.
Срећа је што су Грачанчани постали аутистични на ове слике.“
Тек сам пре месец дан уредио гробове у туђем гробљу убијеног брата у Старом Грацку 1999. и умрлог оца Јордана 2000. А крај се тек назире. Или, неки тврде да је то нови почетак?
paki_i_paki paki_i_paki 21:44 07.08.2011

Re: Pogled na kosovsko pitanje sa Kosova

e da mi je znat u koji si ti mejtef išao na partiske kurseve
(jel prevoz bio đaba i topli obrok)
alselone alselone 19:18 08.08.2011

Ovaj blog je blago

Jako mi je zao sto sam ga propustio dok je "rastao i razvijao se".

aleksanadar aleksanadar 13:35 10.08.2011

Најмање лоше решење

Јово Бакић, у јучерашњој "Политици":

Неодрживост целог Косова у Србији требало је да буде позната одговорним људима у Србији и пре двадесет година.

...

Добрица Ћосић је извео закључак о пожељности поделе Косова и Метохије у складу с интересима Срба. Тада је то било реално, али повољан тренутак током разарања Југославије није искоришћен.

...

...тешко да ће они који су Косово признали и који тамо одржавају ред прихватити неко решење које им отежава посао. Стога је подела Косова нажалост тешко замислива у овом тренутку...

...

Може се рачунати да би Срби на северу Косова, на основу реалности на терену, могли добити широку политичку аутономију која би им обезбедила да управљају собом без уплива Приштине и да одржавају снажне културне и привредне везе са Београдом.


(из папирног издања, јер цео чланак није доступан на Интернету)
G r o f G r o f 18:28 11.08.2011

pitam se...

Pitam se, zašto Nebojša i Vestervele ne čitaju iste novine..

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana