Očajni domaćini

/ 06.01.2008. u 13:42

Komentari: 153
Čitanost: 13858
/
Preporuke: 1584
/

Analitičar Miroslav Prokopijević ocenio je da bi Srbija pretrpela katastrofalan politički i ekonomski udarac ako sa EU ne potpiše Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju. „EU ne bi bila na šteti, ali bi za Srbiju to bio katastrofalan udarac-ekonomski, politički iu svakom drugm pogledu,“ rekao je Prokopijević. BETA

Kratko i jasno. Ocena čoveka čije komentare rado čitam i slušam i jako cenim. Imajući u vidu sve okolnosti oko „Božinog penkala“, ko je kad dobio ovlašćenje vlade da parafira SAA, ko može sad da mu ga uzme, ko ima 2/3 u vladi etc, verujem da će se SAA 28. januara, ako od DS išta zavisi, biti potpisati. Ako nam ga ponude to jest. Da sam ja neko u EU majke mi bih stavila prst na celo posle ovih Koštuničinih ucena a Mladić još na slobodi. Čini mi se da je i Vučić tog mišljenja, ovo oko izvesnosti potpisivanja, a ne bih potcenjivala ni njegovu obaveštenost ni lucidnost tek tako. Ako ne potpišemo, za mene DS prestaje da postoji ako nešto radikalno ne učini. LDP-ov poziv da u tom slučaju DS raspusti vladu je sasvim na mestu. Ali ako potpišemo....

Današnji Press objavio je i delove istraživanja IRIja koja pokazuju da će se Tadić i Nikolić i u prvom i u drugom krugu predsedničkih izbora boriti za svaki glas. Prema istraživanju koje je za američki IRI u drugoj polovini decembra radila jedna renomirana beogradska agencija, Nikolić će u prvom krugu osvojiti 35,2 odsto glasova, a Tadić 29,9 odsto. Međutim, prema poslednjem istraživanju, čiji će rezultati strankama biti dostavljeni posle praznika, razlika između Tadića i Nikolića smanjuje se u prvom, ali i u drugom krugu predsedničkih izbora Press ističe da kandidature Velimira Ilića i Milutina Mrkonjića prilično zakomplikovale računicu. Velja će uzeti znatan broj glasova radikalima, ali i demokratama u unutrašnjosti, naročito na zapadu Srbije, a i Mrkonjić sigurno uzima bar dva do tri procenta glasova radikalima. Takođe, demokratama broj glasova u prvom krugu smanjuje i kandidat mađarske nacionalne manjine, a imaće i veliki problem ako Čeda pozove svoje birače da bojkotuju drugi krug, objašnjava za Pressa analitičar ugledne beogradske agencije koji je insistirao na anonimnosti.

Ovo je već drugi put da u Press-u naletim na ovu insinuacijo o eventulanom LDP-ovom bojkotu drugog kruga. Pretpostavljam-nadam se-da postoje bar kontakti i razgovori iza scene, da se trguje podrškom što je regularan politički potez. Idu, u ostalom, lokalni i pokrajinski izbori, a i ovi sada već polako Srbiju dele na zdrav način na pro i protiv EU, pa postoji prostor ideološko-državni u kome bi logično bilo očekivati neki konsenzus pro EU opcija. Nadam se isto tako da je LDP svesan svoje, uslovno rečeno, loše pregovaračke pozicije jer verujem da MZ, ona kojoj i LDP i DS na rečima teže, tu podršku očekuje i da bi njen izostanka bio prilično neprijatan po LDP poziciju kod njih.

Nekako istovremeno, ta se priča potegla i ovde kod nas. Pročitala sam pitanje pro LDP komentatorke koje je od prilike izgledalo ovako: Čemu je i do sad služo Tadić? ".... recite vi meni cemu je do sada sluzio tadic , osim kostunici?najozbiljnije pitam." Bilo je i komentara tipa u drugom krugu je svejedno Toma ili Boris, sve je to isto. "..jasno zasto ne treba svoj glas da date tadicu , jer ko god bio od njih , tomica ,boris ili velja , isto nam se pise. miskovic je sponzor svih njih...." Ne slažem se big time, mada apsurdno kao i mnoge stvari kod nas, ovakva radiklana kritika Borisa Tadića upravo njemu ide na ruku. Sve mi to liči na onu iz špice za Diznijeve crtane kad prolazi besni i zvocavi Paja Patak kraj neke ogromne i komplikovane mašinerije i pita: “Čemu ovo služi a još i ne radi? “

Tadič je služio onoj meri apsorpcije sveta u Srbiju za koju je Srbija dosad bila dorasla. To nikako nije mala i beznačajna uloga, pre svega imajući u vidu koliko su radikali i dalje jaki. Ako potpiše SAA u ovako komplikovanim uslovima, svoju je ulogu sasvim dobro odigrao i hvala mu. Treba imati muda pa srpski etnonacionalizam praviti uljudno impotentnim. Ako to LDP ne vidi, onda je skoro izlišno nadati se da su u stanju da odigraju svoju vrlo bitnu komplementarnu ulogu, koja negde treba da ima isti cilj, dižući stalno Tadiću i Srbiji šipku po malo. Njihova pozicja je tu, inače, dosta lagdnija, bliža njihovim programskim ciljevima i vrednostima koje propagiraju. Bojkot drugog kruga, ako takva opcija uopšte postoji, bi doveo u pitanje i stvarne ciljeve LDP ostavivši ga da na političkoj sceni zaista deluje kao sekta, support group za kolektivnu autopsihoterapiju.

Ajde, još jednom da citiram svog druga iz administracije. Sećam se negde u leto 2004, kad sam odvalila da mi je svega dosta i plašenja radiklima i da bih volela da jednom konačno Srbija tresne na dno i da radikali dođu na vlast, pa da vidimo kuda ćemo, da će nas to osvestiti. “Ne Jelena”, rekao mi je, “to bi bio tek početak a ne kraj kraja.”

postavite na |

Komentari (153)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelena Pavlović 18:53 06.01.2008

Re: Diktirane igre bez granica..!!

Malignant Narcissism & Psychopathy
One of the oldest and most powerful propaganda devices is confusing (literally "pouring together and fusing"

two different things as one. In ancient times, doing this was known as speaking the language of babbel/Babel. To this day, the root meaning of babble is "confused language." It was also known as speaking with tongues.

Confusing mere narcissism as a character trait with malignant narcissism, a personality/character disorder does great damage. It makes malignant narcissists seem much less bad than they are.

When authorities, who are supposed to know better, do this, what are we to conclude?

In fact, narcissism and malignant narcissism are FUNDAMENTALLY different. Narcissism is the fruit of inflated self esteem, whereas malignant narcissism is the fruit of deflated self-esteem. The resemblance is purely superficial and due to the fact that malignant narcissists compensate for their sense of inferiority with a superiority act that mimics simple narcissism. But simple narcissism is benign, whereas malignant narcissism is predatory. A world of difference.

We see the same thing with psychopathy and Antisocial Personality Disorder. They have been confused. This makes psychopathy sound much less serious than it is.

Incredibly, the DSM itself does this!

The distinction between psychopathy and ASPD is of considerable significance to the mental health and criminal justice systems. Unfortunately, it is a distinction that is often blurred, not only in the minds of many clinicians but in the latest edition of DSM-IV.

Why? To justify their cavalier attitude toward predators = malignant narcissists and psychopaths? To shore up cherished myths that there are no bad people in the world and that society is the one guilty of every crime someone commits and that some people having more money than others is to blame? Why?

Malignant narcissism should be taken seriously, and psychopathy should be taken taken seriously. So, the mental healthcare industry must stop obstinantly camouflaging them by confusing them with relatively minor matters.

Dragan Vujanović 20:57 06.01.2008

Re: Diktirane igre bez granica..!!

hvala dragane.

gde ce tata jeremic u tom prodiranju podvuci crtu :)

Hm, Kurir-arhiva ne funkcioniše. Mislim, nije mi žao ako ne funkcionišu :)) , nego, ne mogu da vidim to na šta ste hteli da mi obratite pažnju... :))

Atomski mrav 18:21 06.01.2008

Tvoj prošli post

Gde se denuo tvoj prošli post? Uklonjen je sa glavne strane...

Jelena Milić 18:25 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

pa uvek se skloni prosli kad dodje novi od istog autora. idi na autorove teme.

sta mislis da sam ga ja sklonila, kao necu vise da kritikujem tadica :))

Atomski mrav 18:32 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

Još nisam video primer autocenzure ovde, tako da to nisam pomislio... Nego nisam navikao da si ovako produktivna sa postovima pa nisam primećivao to da se prethodni post automatski uklanja sa glavne strane. Ako nastaviš ovako, dostići ćeš i Draga... :)
A svakako se nisam potresao zbog tvoje kritike Tadića, nisam s tim u vezi ni pisao komentare na tom postu već o nekim drugim stvarima. Nemoj sad i ti da mi nabacuješ da sam simpatizer BT - iskreno, ne mogu da verujem da neko ko je psiholog po struci a ujedno i predsednik države toliko rečenica počinje sa "Ja"...

Jelena Milić 18:36 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

ma mislila sam da ces mene da kritikujes za prevrtljivost :)

Atomski mrav 18:43 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

Neću, ima ko je za to zadužen :)
Ipak, ne mogu da zaboravim kako je to sve izgledalo u ono doba kada si nastupala u tandemu Milić & Milić... prilično je velika razlika u nastupu.

Jelena Milić 18:52 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

tesko. i tad sam bila ne bas za vladana batica u prvim redovima, vidim sad i protica, i tad sam mislila da su milo i beba stetni, nego tad bili dve stranke pa se moglo :) i tad ni sad ne bih otisla u ds kako neki ovde insisnuiraju, a medju njihovim liderima ima onih koji su aktivno bili u tadicevoj kampanji kad je cedu izbacio iz ds :)

i dalje imam ocekivanja od ldp.

jedino sto je ozbiljna promena je topcider. ne pisem o tome vise ovde onoliko jer sad to hendlujem na drugi nacin, a nesto blogersku publiku posle onih izbora nije ni zanimalo i nisu bili u stanju da daju vecu podrsku. meni je prosla kampanja posluzila da tu temu drzim na povrsini.

Atomski mrav 19:33 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

Napiši nešto o Topčideru... blog nije estrada, nije bitno da li će biti 300+ komentara...
Nisam ja mislio na stavove, već na modus operandi, "MM sablje" i slično... :)

Jelena Milić 19:35 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

a pa proredili se pacijenti pa vise nema potrebe :) sad me ne vide ko agitatora pa su mirniji nekako. a i sablja je ipak miliceva specijlnost :)

znam da nije ( samo) estrada i naravno da pisem i za one koji ne komentarisu. hocu.

Atomski mrav 19:39 06.01.2008

Re: Tvoj prošli post

Keep writing :)

Puerta 18:36 06.01.2008

EU ili Kosovo i Metohija

Jelena, ti kazes da sporazum ne bi bio ponudjen da nije DS na vlasti! Pa to je najveca glupost koju si mogla da napises! Nisu kriterijumi za pristup EU da li je DS na vlasti ili ne, vec da li je Srbija uskladila svoje zakone sa EU, da li a ko je na vlasti to EU ne bi smelo da zanima! Imali smo vladu Janjusevica Kolesara, glasanje iz Bodruma, afere Kover, sramne privatizacije i masne provizije DOS-ovih ministara a ti nam kazes da sporazum ne bi bio ponudjen da nije DS na vlasti, pa jel to ta DEMOKRATIJA za koju se vi zalazete! Kao da van EU ne postoji zivot, kao da zapad ima monopol nad buducnoscu, ne treba cilj da vam bude EU vec postena vlast samo tako se mozemo pribliziti nekim EU standardima sve ostalo su prazne price!

I da vi ovde ne bi pricali i pricali ja cu da vam kazem vrlo jednostavno sta nas ceka!

Sporazum ce biti potpisen, verovatno ali ce on biti samo mrtvo slovo na papiru ako EU prizna Kosovo i tu je kraj price, dugorocno gledano pre ili kasnije vladu ce formirati DSS i SRS i to niko nece moci da spreci!
Aj zdravo

Jelena Milić 18:38 06.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

ajd zdravo.

KafaJeGotova 19:06 06.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Sporazum ce biti potpisen, verovatno ali ce on biti samo mrtvo slovo na papiru ako EU prizna Kosovo i tu je kraj price, dugorocno gledano pre ili kasnije vladu ce formirati DSS i SRS i to niko nece moci da spreci!
Aj zdravo

tako ce i biti. samo bi ja na ovo 'aj zdravo' dodao 'srbijo'. a kad eu prizna kosovo, pa dss, srs, moguce i ds, raspisu referendum sa besmislenim pitanjem: da li u eu ili kosovo? a dinkic se upuca u koleno... festa ziva.

Puerta 20:09 06.01.2008

Re: mislim ne salim se

A kao da nam je sad sve super, pa ce da nam bude aj zdravo! Kako god to bilo bice bolje nego sto je do sada! A za Srbiju je najbolje kada bi Dinkic pucao sebi u glavu

salim se naravno

blackbox 22:06 06.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Aj zdravo

Izborna komisija je objavila broj birača ća predstojeće predsedničke izbore, 6,692.380 birača.
Da li su tu uračunati i građani Kosova sa biračkim pravom.
Ako da, na osnovu kojih podataka je utvrđen broj birača na Kosovu?
Ako ne, zar to nije isto kao i potpisivanje SSP iz kojeg je izuzeto Kosovo?
Ako su obuhvaćeni a ne izađu da li je to potvrda našeg suvereniteta ili ne?
Samardžić je rekao da Srbi na Kosovu ne treba da izađu na pokrajinske izbore i da će Srbi izaći na lokalne izbore koje raspiše Srbija. Ako poziva samo Srbe da izađu na lokalne izbore a ne pominje Albance, da li to znači da ih ne smatra građanima Srbije, odnosno priznaje da su izvan njenog suvereniteta.

Atomski mrav 22:34 06.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Dosadni ste već sa izbornim spiskovima... ni "demokratska" Đinđićeva Vlada nije ubacila Albance sa Kosova na taj spisak, ali je zato onemogućila stare, nemoćne, invalide da glasaju... Ajde da ti neko da vlast, kako bi ubacio Albance na birački spisak?

blackbox 00:06 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Atomski mrav
Dosadni ste već sa izbornim spiskovima... ni "demokratska" Đinđićeva Vlada nije ubacila Albance sa Kosova na taj spisak, ali je zato onemogućila stare, nemoćne, invalide da glasaju... Ajde da ti neko da vlast, kako bi ubacio Albance na birački spisak?

Ja stvarno neznam kao što neznam ni kako bi ostvarili suverenitet da nam ovog trenutka svi međunarodni činioci jednoglasno daju Kosovo.
Ako mi sprovodimo predsedničke izbore bez Kosova, je li i to osakaćena Srbija?

Puerta 00:52 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Osnovno pitanje nije da li mi Albance smatramo gradjanima Srbije, vec da li oni Srbiju smatraju svojom zemljom!
Da su ikad trazili to pravo to ptavo bi im bilo pre ili kasnije omoguceno, ali svi znamo i da su oni obuhvaceni spickom da njih to ne zanima!
sto se tice suvereniteta, nek nam omoguce da se na Kosovo vrati 250 000 proteranih Srba, nek izgrade kuce i nadju radna mesta nek razbiju sve teroristicke grupe i oduzmu svo tesko naoruzanje i znate kako ima lepo da se zivi na Kosovu!
Kakva crna nezavisnost tamo je nezaposlenost 50-60% ljudi van gradova zive u ocajnim uslovima tamo civilizacija jos nije stigla oni ne znaju sta je perzervativ, deca po selima ne idu ni u osnovnu skolu, narkotici se mogu naci na svakom cosku, to je crna rupa evrope!

Atomski mrav 01:04 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Ne znam su dve odvojene reči. Nije mi jasno onda zbog čega protestuješ?

blackbox 01:05 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Puerta
Osnovno pitanje nije da li mi Albance smatramo gradjanima Srbije, vec da li oni Srbiju smatraju svojom zemljom!Da su ikad trazili to pravo to ptavo bi im bilo pre ili kasnije omoguceno, ali svi znamo i da su oni obuhvaceni spickom da njih to ne zanima!sto se tice suvereniteta, nek nam omoguce da se na Kosovo vrati 250 000 proteranih Srba, nek izgrade kuce i nadju radna mesta nek razbiju sve teroristicke grupe i oduzmu svo tesko naoruzanje i znate kako ima lepo da se zivi na Kosovu!Kakva crna nezavisnost tamo je nezaposlenost 50-60% ljudi van gradova zive u ocajnim uslovima tamo civilizacija jos nije stigla oni ne znaju sta je perzervativ, deca po selima ne idu ni u osnovnu skolu, narkotici se mogu naci na svakom cosku, to je crna rupa evrope!

Pa na Kosvu je 1999.godine bilo ukupno manje od 250.000 svih nealbanaca, znači nije ni jedan ostao na Kosovu.
Nego,da mi tražimo da se tamo naseli milion Srba, samo je problem gde ćemo ih naći.

Kakva crna nezavisnost tamo je nezaposlenost 50-60% ljudi van gradova zive u ocajnim uslovima tamo civilizacija jos nije stigla oni ne znaju sta je perzervativ, deca po selima ne idu ni u osnovnu skolu, narkotici se mogu naci na svakom cosku, to je crna rupa evrope!

A mi baš toliki filantropi pa hoćemo da im pomognemo da se izvuku iz bede.Ne znamo šta bi sa parama pa hajde da tamo gradimo civilizaciju a i dalje ćemo ostaviti jug Srbije koji je skoro u istom stanju kao što kažete da je na Kosovu.

blackbox 01:08 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

to puerta

Osnovno pitanje nije da li mi Albance smatramo gradjanima Srbije, vec da li oni Srbiju smatraju svojom zemljom!

Nažalost niti mi njih tretiramo kao građane Srbije niti oni smatraju Srbiju svojom državom, da se ne lažemo.

Exitus Letalis 02:23 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

blackbox
Aj zdravo

Izborna komisija je objavila broj birača ća predstojeće predsedničke izbore, 6,692.380 birača.
Da li su tu uračunati i građani Kosova sa biračkim pravom.
Ako da, na osnovu kojih podataka je utvrđen broj birača na Kosovu?
Ako ne, zar to nije isto kao i potpisivanje SSP iz kojeg je izuzeto Kosovo?
Ako su obuhvaćeni a ne izađu da li je to potvrda našeg suvereniteta ili ne?
Samardžić je rekao da Srbi na Kosovu ne treba da izađu na pokrajinske izbore i da će Srbi izaći na lokalne izbore koje raspiše Srbija. Ako poziva samo Srbe da izađu na lokalne izbore a ne pominje Albance, da li to znači da ih ne smatra građanima Srbije, odnosno priznaje da su izvan njenog suvereniteta.

sva pitanja su ti na mestu, sem što si malo nejasan koji građani kosova.
ako je kosovo srpsko i u preambuli i kako god, de su na biračkim spiskovima albanci?
šta ako neće da izađu na izbore?
možda neću ni ja pa sam na spsiku.
u tome je kvaka.
oni oće prazno kosovo.
a to ne mere nikako.
probali pa dobili bombe.

Exitus Letalis 02:34 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Atomski mrav
Dosadni ste već sa izbornim spiskovima... ni "demokratska" Đinđićeva Vlada nije ubacila Albance sa Kosova na taj spisak, ali je zato onemogućila stare, nemoćne, invalide da glasaju... Ajde da ti neko da vlast, kako bi ubacio Albance na birački spisak?

ovo ne zaslužuje odgovor.
al samo da ti kažem.
nemoj ljude da ispravljaš u pisanju.
ovde se piše brzo i ne pišu se eseji.
ima kod tebe grešaka više od jedne.
evo, na primer, sa.
sa - osnovni oblik ovog predloga je s (piše se bez apostrofa)
oblik sa u starijem jeziku je upotrebljavan samo ispred suglasnika koji otežavaju izgovor s.
preporučuje se oblik s gde god može: s decom, s gostima, s interesom etc. (klajn)

dok se ajde uvek piše s apostrofom, dakle 'ajde.
tako da ne tražiš dlaku u jajetu ako nemaš šta pametnije da kažeš.
ovo je dobronamerno.
:))))

blackbox 10:22 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Atomski mrav
Ne znam su dve odvojene reči. Nije mi jasno onda zbog čega protestuješ?

A ja mislio da su tri pa pošto nisam baš siguran spojih u jednu.
Baš vi fala neće se ponovi.

Jelena Milić 10:46 07.01.2008

Re: EU ili Kosovo i Metohija

tako da ne tražiš dlaku u jajetu ako nemaš šta pametnije da kažeš.

sto mi je ovo poznato

Djole 19:08 06.01.2008

Kao prvo ...

... srecna Nova 2008 i sve najbolje.

Kao drugo, Tadic moze da uradi taman onoliko koliko mu trenutne okolnosti dopustaju. Ovo sto je do sada uradio, nije malo, iako se cini da moze biti mnogo vise. Ako bude predsednik, Srbija ce nastaviti da ide u pravcu evro(atlantskih) integracija. Zagrada je tu jer je ista manje verovatna od ovog sto je van zagrade (politika je umetnost moguceg).
Treba sacekati i taj famozni drugi krug, i videti sta ce se na kraju desiti unutar samog DSS-a.

Kao trece - radikali na vlasti - hvala, ne pusim. Ko voli neka proba, ali u svojoj kuci. Ja ne zivim u Srbiji, ali ne zelim svojoj porodici i prijateljima tako nesto.

Jelena Milić 19:20 06.01.2008

to djole

takodje. i vama i vasima.

Kao trece - radikali na vlasti - hvala, ne pusim. Ko voli neka proba, ali u svojoj kuci. Ja ne zivim u Srbiji, ali ne zelim svojoj porodici i prijateljima tako nesto.

ovakva logika ima i jedan dodatni momentum zasto uopste jos nije za otpisivanje.

radikli se pomeraju ka dss. u retorici su nekad i mirniji sad. tako da biti i dalje protiv radikala, znaci stalno malo vise postavljati letvicu navise, jer se i oni sami pomeraju, to jest nije uvek samo zadovoljavanje minimumom nepromenjlivim.

Puerta 20:11 06.01.2008

Re: udri Braco kidaj Braco

Je*es mi sve ako neko razume sta ti hoces da kazes

zoricag 22:25 06.01.2008

Re: udri Braco kidaj Braco

Puerta
Je*es mi sve ako neko razume sta ti hoces da kazes

Ja razumem. I mislim da je opis stanja upravo takav. Ali proces? Ritam? Vreme?
-Po meni, proces ide kontra EU, diskretno ali pravolinijski u ritmu raspirivanja evroskepticizma.
-Vreme u kome cemo se vrteti u istom krugu jednako je vremenu potrebnom propagandnoj masineriji da broj evroskeptika predje 50% (do tada moze biti raznog popisivanja, raznog i laznog i iskrenog izjavljivanja). Ako masinerija podbaci, ili ako se proceni da je sasvim fino trositi pristupne fondove bez obaveze ulaska u EU, cinculiranjem mozemo doci i do apsurdne situacije da nam se ponudi status kandidata, pa da ususkani u odluku naroda na referendumu odbijemo clanstvo.

Ovi izbori ce ipak nesto isterati na cistinu, ma koliko se akteri trudili da zakukulje i zamumulje. A da li cemo mi preko te cistine pretrcati u pravom smeru to vec nisam sigurna. Onako akademski: strepnja mi je veca nego nada.

Puerta 22:51 06.01.2008

Re: udri Braco kidaj Braco

Nek bude da sam ja glup a ti pametna

Sladjana NS 19:28 06.01.2008

PRVI KRUG

Jel to prvi krug Ustavom zabranjen,kad se samo prica o drugom krugu.

Jelena Milić 19:37 06.01.2008

Re: PRVI KRUG

nisam primetila. ja i o tome pisala. ovaj konkretan post se odnosi na jednu spekulaciju, sta i kako u drugom krugu kad je ldp u pitanju oko podrske ds u jednom ili drugom slucaju, i napisan je pod pretpostavkom da u drugi udju tadic i nikolic. nista drugo.

Atomski mrav 19:40 06.01.2008

Re: PRVI KRUG

Prosto, mogućnost da neko od kandidata pobedi u prvom krugu je gotovo nula. Zato je drugi krug mnogo zanimljviji, a mogućnost da se u drugom krugu nađe neko osim Tadića i Nikolića je opet vrlo mala...

Sladjana NS 20:04 06.01.2008

Re: PRVI KRUG

Za ldp je vazan prvi krug jer ovi izbori iako su samo predsednicki treba da pokazu stvarnu podrsku ldp-u, jer prvi put izlazi samostalno na neke izbore i sa svojim kandidatom. A Tadic kako vodi ovu kampanju valjda ni sam ne bi glasao za sebe.

Sladjana NS 20:16 06.01.2008

Re: PRVI KRUG

Svakako da niko nece pobediti u pvom krugu, jasno je to meni, salim se malo, svi ste tako ozbiljni ,a cini mi se i malo uplaseni od Tome, on je prosto smesan. Slazem se da je najvaznije potpisati sporazum o pridruzivanju kad se to obavi, nema nazad. Posle sledi domaci teren i kako urazumiti ove uspaljene mase da se okanu gluposti i praznih prica i pocnu stvarno nesto ozbiljno da rade i stvaraju i za sebe i za ovu zemlju. I pitanje je stvarno vazno ko je sposoban da to uradi.

blackbox 00:11 07.01.2008

Re: PRVI KRUG

Slazem se da je najvaznije potpisati sporazum o pridruzivanju kad se to obavi, nema nazad.

Bojim se da ima nazad a to potvrđuje i slučaj sa ulaskom u PzM pa evo godinu dana ni makac od formalnog potpisa. Nažalost, sve je više onih koji vuku nazad.

Jelena Milić 10:48 07.01.2008

Re: PRVI KRUG

blackbox, ima neke razlike.
saa je ugovorna obaveza.

blackbox 11:43 07.01.2008

Re: PRVI KRUG

Jelena Milić
blackbox, ima neke razlike. saa je ugovorna obaveza.

U formalno pravnom smislu da ali onaj ko drži do svog digniteta i digniteta svoje zemlje poštovaće svaki međunarodno pravni akt, a pristupanje PzM koje je potpisao BT ima taj karakter,i neće ga ignorisati, derogirati i opstruisati.
A kod nas je upravo to slučaj.
I obaveze prema HT su potpisane međunarodne obaveze, čak smo doneli svoj Zakon o saradnji, pa i to se tumači legalistički i vrlo fleksibilno kako se ćefne čelnicima DSS. Moram priznati da je ipak Lončar najkreativniji u tumačenju. To su biseri a da je živ prof. Lukić visoko bi ocenio njihov novi metod u tumačenju prava- nelogični metod.

pidola 20:41 06.01.2008

...

Tadič je služio onoj meri apsorpcije sveta u Srbiju za koju je Srbija dosad bila dorasla. To nikako nije mala i beznačajna uloga, pre svega imajući u vidu koliko su radikali i dalje jaki. Ako potpiše SAA u ovako komplikovanim uslovima, svoju je ulogu sasvim dobro odigrao i hvala mu.

zasto su radikali i dalje toliko jaki?
da nije mozda zbog losih demokrata?
hvala mu?
za sta,za komplikovane uslove?
ko ih je napravio,ti,ja ili oni sami,oni koji sede u toj vladi?

a tadic i nikolic su mnogo ranije trebali da se bore za svaki glas.
to se nekako radi ipak delima,a ne pred izbore,sa praznom pricom,uz odlicnu glumu,zabrinutog,odlucnog,tuznog ili veselog lica,u zavisnosti od potrebe i situacije.

a to da li ce ldp da zove na bojkot ili ne,je malo bitno,mene barem ne zanima.
svako ce glasati ili ne,onako kako zeli,bez ili sa pozivom na bojkot.
i zar je bitan tu ldp,imace podrsku kostunice,ilica,cele vlade,gde ces vise,mozda cak i mrkonjic utrci.

hoces ti u prvom krugu da das svoj glas tadicu?
ako ne,zasto bi cekala drugi,cemu neizvesnost i napeto stanje za ds i predsednika?

Sladjana NS 21:37 06.01.2008

Re: Tuzni Boris..

[

a tadic i nikolic su mnogo ranije trebali da se bore za svaki glas.
to se nekako radi ipak delima,a ne pred izbore,sa praznom pricom,uz odlicnu glumu,zabrinutog,odlucnog,tuznog ili veselog lica,u zavisnosti od potrebe i situacije

Slazem se, ranije su trebali da se bore za glasove, Nikolic to stalno radi, svojim glupostima, svoje biracko telo drzi u transu. Cime se Tadic borio, ja ne vidim njegove rezultate. Vise se Evropa borila za nas nego sto se nas predsednik borio za napredak zemlje na cijem je celu. Upravni odbori i vojne vile bile su znacajnije. Onda da sve to zamagli, dolazi sveta Kosovska zemlja. Za svoju trenutnu poziciju sam je kriv, nije Ldp. A ja nisam cula da BT trazi bilo kakvu podrsku Ldp-a. Ja se nadam da ce zato rukovodstvo Ldp-a svom clanstvu i simpatizerima preporuciti da glasaju po sopstvenoj savesti. Danas glasati za BT znaci postati saucesnik besmislene i sramne politike koju vode on i sova.

jeca 20:51 06.01.2008

Boris-LDP

Ja stvarno ne verujem da će LDP pozvati na bojkot 2. kruga izbora. Zašto bojkot, da li su izbori neregularni? Ta sugestija mi deluje iskonstruisano-sa namerom. Press hoće da prikaže kako LDP mrzi Borisa, do te mere, da bi pre bojkotovali izbore nego pristali da Boris pobedi. Ne znam da li sam u pravu, ali ja nemam takav utisak. Kritikuju ga-tačno, nezadovoljni su njegovim političkim izborima-uglavnom, ali dokle god ne budu mogli da kažu da on nije pro-evropski orjentisan, da nije za EU integracije (što ja svakako ne mogu da kažem), dotle će priča o bojkotu biti neiskrena sa njihove strane i kontraproduktivna. Pitanje je naravno da li će Boris uopšte pobediti i sa svom eventualnom podrškom koju bude imao, ali to je već druga priča. Ovako bih ja volela da LDP sagledava pitanje ovih izbora. Kažnjavanje Borisa u 2. krugu izbora zbog političkih odluka koje je pravio do sada, za mene nije opcija koju mogu ozbiljno da razmatram. Za Tomu N. mogu sa sigurnošću da kažem da je protiv EU integracija, da je protiv bilo kakvih reformi u ovoj zemlji, da pripada diktatorskoj stranci koja samo čeka zeleno svetlo da počisti sve što misli drugačije od njih i time pokažu svoju pravu ćud. Za Borisa to naravno ne mogu reći i zato nemam dilemu u 2. krugu.

zoricag 23:55 06.01.2008

Re: Boris-LDP

Ja stvarno ne verujem da će LDP pozvati na bojkot 2. kruga izbora.

Spekulacije na temu da li ce LDP pozvati ili ne, nemaju utemeljenje, posebno kada se uzme u obzir da je Bozidar Djelic imao jasnu podrsku LDP za premijera posle parlamentarnih izbora a i da je Tadic vise puta podstrekivan da EU kurs prebaci na prvo mesto medju prioritetima. Cak mislim da se ni jedna druga stranka toliko jasno do sad nije odredila u pogledu podrske kandidatu druge stranke u 2. krugu.

A sta ako u drugi krug udju Nikolic i Ilic? Da li Ilicu dati podrsku jer je kako on kaze bio motor borbe protiv Milosevica i motor 5. oktobra? Sto se ova mogucnost ne uzima u obzir uopste kad on kaze da ima podrsku premijera i SPC. U nekim drugim zemljama to bi bila znacajna prednost za nekog kandidata.

Ono sto pristalice neke stranke izjavljuju na forumima i blogovima nikako se ne moze stavljati u kontekst politike ili zauzimanja stava o nekom pitanju te stranke. Ni LDP-a ni drugih. Posebno kad se zna da su mnogi koji ce se sada odluciti za Jovanovica bili u velikoj dilemi na parlamentarnim izborima izmedju LDP i DS, pa prelomili prema DS-u. Medlju takvima licno poznajem nekoliko njih koji nece izaci u drugi krug, osim ako u drugi krug ne udje Jovanovic. Mozda bi prelomili ako ih LDP jasno pozove da u drugom krugu glasaju za Tadica, ali nisam sigurna bas da bi svi tako postupili. Pre bih rekla da bi apstinirali, bez obzira na poziv.

blackbox 00:29 07.01.2008

Re: Boris-LDP

A sta ako u drugi krug udju Nikolic i Ilic? Da li Ilicu dati podrsku jer je kako on kaze bio motor borbe protiv Milosevica i motor 5. oktobra? Sto se ova mogucnost ne uzima u obzir uopste kad on kaze da ima podrsku premijera i SPC. U nekim drugim zemljama to bi bila znacajna prednost za nekog kandidata.

Ako Filaret predstavlja SPC onda su i Velja i Mrkonjić njeni kandidati, stim što Velja ima podršku i premijera koji je ništa manje blizak Sinodu nego Filaret. Znači Mrki stoji nešto slabije jer ga ne podržava premijer.Ne treba sumnjati da će Filaret podržati još kojeg kandidata koji mu dođe na noge.
Ostali kandidati, osim Čede, imaju dobre odnose sa SPC, čak Tadić to više manifestuje od Nikolića.
Opet ako je čitati po Božićnoj poslanici, koju je pročitao Amfilohije, Tadićeva opcija nije baš omiljena.
Ne vidim potrebu za nagađanja kako će se glasati u drugom krugu.Treba sačekati da do njega dođe i onda će stvari biti jasnije.
Ne verujem da će Ilić ući u drugi krug, a ako bi se to desilo mislim da nema šanse da pobedi Nikolića.
Ako ostanu Tadić i Nikolić verujem da će pobeda bilo kojeg biti vrlo tesna.

Jelena Milić 10:41 07.01.2008

to zorica

Ono sto pristalice neke stranke izjavljuju na forumima i blogovima nikako se ne moze stavljati u kontekst politike ili zauzimanja stava o nekom pitanju te stranke

ali moze da posluzi kao lead za tekst. isti se vrlo lako moze preformulisati, negde sam to gore nenadu m napisala da ne ponavljam.

sta-ako su sasvim legitimni modeli razmisljanja i politckog predvidjanja. ono sto se stranci koja ima kandidata u prvom krugu mozda i ne moze ( a dinkic je procenio da mu se odmah moze, prema tome i to je moguce generalno, desava se, odluciti se da se ne ucestvuje i odmah podrzi neko drugi) analiticarima, komentatorima, zaisnteresovanim gradjanim , novinarima, blogerima se moze.

sama reakcija i neki novi postovi govore da se o tome razmislja i to prilicno saroliko. aktivisti obaraju cenu druge strane, sto je opet legitimno. isto kao i to da verovatno postoje back stage pregovori. idu lokalni i pokrajinski izbori. ldp je doba ru bgd, ds u haposu od vucica, ima se cime trgovati. da ne spominjem neke druge stvari.

no, imajuci u vidu zgusnutost desavanja i to da smo vec godinama zanimljivi medjunarodnoj zajednici na jedan zamoran nacin, te da eu zaista cini ogroman ustupak sa jedne strane nudeci potpisivanje saa bez mladica, i da je mz u blokadi ideja i nacina resavanja statusa kosova svidelo se to nama ili ne, i da je blizu odluka o gaspromum, ne vidim sta je problem otvoriti temu preo i con toga da ldp podrzi tadica u drugom krugu, da se vidi costs and benefits. on je vidjen kao stranka koja treba da koriguje a ne da zameni ds tako da je okolnost kad ima kandidata u prvom i to da ce tadic verovatno uci u drugi krug takva da jepo verovatnoci veca nego neke druge-dakle o njoj je zanimljiivje i realnije pricati.

bojkot se ovde kao rec odnosila samo na podrsku tadicu, ne vidim sta drugo moze da bude, ako ne kazu da je ceo prvi krug bio nelegitiman.

ldp je u nezavidnoj situaciji i trebalo bi dobro da razmotri sve konsekvence dobre i lose jedne ili druge odluke ili trece. eksplicitno, mlako ili ravnodusno.

da u pravu ste za podrsku BDJ, ali je cj u pancevu rekao da su svi kandidati zamajavaci, sad je retorika nesto drugacije, pa argument o BDJ malo ne pije vise vodu.

Jelena Milić 10:45 07.01.2008

to jeca

Kažnjavanje Borisa u 2. krugu izbora zbog političkih odluka koje je pravio do sada, za mene nije opcija koju mogu ozbiljno da razmatram

to ne bi bilo kaznjavanje BT vec nas samih.

kao sto sam rekla i zorici i jos nekima, bojkot se ocito odnosi na to da li ce CJ u drugom krugu podrzati BT nista drugo, pod uslovom da prvi krug smatraju legitimnim.

blackbox 13:34 07.01.2008

Re: to jeca

Jelena Milić
Kažnjavanje Borisa u 2. krugu izbora zbog političkih odluka koje je pravio do sada, za mene nije opcija koju mogu ozbiljno da razmatramto ne bi bilo kaznjavanje BT vec nas samih. kao sto sam rekla i zorici i jos nekima, bojkot se ocito odnosi na to da li ce CJ u drugom krugu podrzati BT nista drugo, pod uslovom da prvi krug smatraju legitimnim.

tačno.

zoricag 21:36 07.01.2008

Re: to zorica

To Jelena

Jasno mi je da je to bio lead.

Ono sto sam ja htela da naglasim, vise ovde na blogu nego tebi licno, je to da pristalice neke stranke (u ovom slucaju LDP) nisu obavezno i aktivisti te stranke (po mom misljenju u najvecem broju nisu, jer bi sad bili zauzeti na terenu), iako su veoma aktivni na forumima i blogovima. Zbog toga se svaka "nick" reakcija mora ipak uzeti kao licni stav pojedinca.

Vec duze vreme sam zelela u raznim diskusijama to da kazem. Nemam ja problem sa tobom, citam te dugo i mislim da sam razumela vecinu tvojih stavova.

Medjutim, kada kazes:

ja sam svoju podrsku, vrlo bitnu, sustinsku skoro :) uslovila ( to je trend) potpisivanjem SAA 28.1. ako nam ga ponude.

Zar nisi time ipak prihvatila da je neko svoju letvicu mogao postaviti na nekom drugom nivou? Kod ustava, kod BDJ, kod podele mesta u UO, kod NATO, itd, itd.?

Ja sam ovaj tvoj post ipak shvatila kao apel i postujem taj apel, i meni je ok, ali fakat je da su ljudi razliciti i da prag tolerancije nije isti kod svih. Sto se partija tice, taj prag je deo politike i stvar je umeca rukovodstva gde ce se letvica naci.

Moje licno misljenje je da ce LDP, ako Cedomir ostvari dobar procenat glasova (veci nego LDP na proslim parlamentarnim), a ipak ne udje u drugi krug (nikad ne odbacujem tu mogucnost), apsolutno dati podrsku Tadicu u drugom, naravno ako i uslov koji ti navodis bude ispunjen. Nadam se da ce biti i obrnuto.

Dejan I. 01:12 07.01.2008

20kg

Na predstojećim izborima sigurno neću glasati za Borisa Tadića iz više razloga. Prvi razlog je taj da nakon što je postao predsednik prvo što je uradio jeste da se ugoji 20 kilograma i da se šest meseci ne pojavljuje u javnosti. Većinu važnih pitanja koja su tištila našu zemlju i građane nije komentarisao pa niko ne zna kakvi su njegovi stavovi o većini tema. Takođe zameram mu što u avgustu 2006. godine nije prisustvovao finalu teniskog turnira u Umagu u kojem je Novak Đoković igrao protiv Vavrinke. Dovoljan je bio samo jedan telefonski poziv da bi se našao u publici sa Mesićem i jednim crnogorskim političarem.

Crnogorac 01:40 07.01.2008

DSS - podmetnuo trojanskog konja!

A vi se koljite! Ako ovako nastavite drugog kruga neće ni biti!
Nadam se da ova zemlja, posle izbora, neće biti svetski lider po izvozu mladih konja!

Jednom se i ovo mora završiti!

Samobannujem se do 31.12.tekuće. ako je do tad bude!

Kraja 03:14 07.01.2008

"izbori".........

Citam nocas ove postove na miru i u tisini.

Pokusavam, jos jednom, da procenim da li je moja glasacka apstinencija ispravna ili ne. Cujem samo strasan sum, neverovatne LOTO kombinacije (svako tvrdi da je njegova jedina i dobitna). Ne mogu da prepoznam kvalitet svog zivota u Kosovo da/ne, SAA da/ne. 17 godina je proteklo kako je moj zivot u dilemama koje moram da resim (na izborima), ali mi se kvalitet zivota nije mnogo pomerio napred (ajde jeste, ne cekam nocu policiju da dodje da me vodi u neki rat, negde). Poruke koje vi upucujete potencijalnim glasacima (biracima) su neartikulisane i neshvatljive za prosecno neobrazovanog gradjanina ove zemlje, koji i cini veci deo glasackog (birackog) tela.

Glasati mozgom (glavom?), srcem ili rukom ili necim cetvrtim......?

Samo kad su izbori u pitanju, niko nas ne poziva da pogledamo unatrag, vec unapred, u njihove (vase, nase) vizije i predele slikane lazima i praznim obecanjima.

Plasimo se (medjusobno), poput dece, babarogama (SRS), narkomanima (LDP), mlohavima (DSS)...neodlucnima (DS)......

Slusamo uvek iste ljude, koji nam pred svake izbore govore sa balkona druge stranke. I ubedjuju nas da je to normalno i da je to prirodan razvoj ispravne politicke i ljudske misli. I nije ih sramota zbog toga. I ne osecaju da bi trebalo da povuku neke konsekvence za ono "pogresno" navlacenje za ondasnju stranku na ondasnjim izborima.

Vecina bi tesko mogla da dokuci ciji predizborni govor slusa, kad bi se "pokrilo" nekoliko recenica i "iseklo" ime govornika.
Srecom, postoje tumaci koji ce nam objasniti sta je govornik hteo da kaze, a nije, i sta je rekao ali je pogresno shvacen....
I ta "bolesna" konstrukcija, u prvom krugu glasajte za OVOGA, ako ne prodje onda u drugom za ONOGA....verovatno je i najgluplji i najpokvareniji covek u necijem izbornom stabu (mozemo uzeti Mihajlova za mernu jedinicu.....sto ne znaci da je jedini), uspeo da ovakve "patriotske" savete anticipira i implementira u show business, pardon, izbornu kampanju.........

Deluje mi najkorektnije savet jednog od ovdasnjih diskutanata: ako mislite OVAKO glasajte za OVOGA, ako mislite ONAKO glasajte za onoga.....ako vam se misljenje i nastup NIKOGA od njih ne dopada (ili ako ne verujete nikome) NEMOJTE glasati...

PS Sa tugom gledam jednog mog dragog rodjaka, saborca i sasetaca svih ovih proslih godina. Glasao je za stranku penzionera na prethodnim izborima (necu ulaziti u porive za to), a onda je pre neki dan procitao SPS + PUPS. Jos vise su bolela obrazlozenja za to ujedinjavanje..........Nisam imao srca (ni mozga) da mu uputim cak ni najbezazleniju salu tim povodom.........

pozdrav svima

stefan.vizantin 07:47 07.01.2008

podrska autorki texta i komentar

slazem se sa autorkom i podrzavam njen stav. preporuka od mene. politika bi trebala da bude izvedena iz stvarnosti a stvarnost je da u Srbiji nema opcije koja moze da izadje na kraj sa radikalima sem BT i DS. ne smatram da ce osvescavanje naroda biti moguce sprovesti u delo. setite se budjenja naroda krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih. tako je lako izmanipulisati ljude i stoga jedan Toma na mestu predsednika drzave znaci laku noc i izgasite svetlo...ovo do sada je imalo dimenziju manipulacije (mislim na VK) i Tadic u suludim vremenima gde se ne zna ni gde nam je granica ni da li ce biti oruzanih sukoba cini veliki posao sto bez guranja prsta u oko celokupnom narodu (za razliku od nekih) smiruje situaciju i promovise evropsku opciju koliko mogucnosti dozvoljavaju. one zaista nisu previse dobre ali ce se sve promeniti kad pobedi na izborima :) te kad se sredi situacija sa Kosmetom. onda 2/3 u vladi postaju ponovo 2/3 (u situaciji gde se sve svodi na najskuplju srpsku rec VK ima apsolutnu vecinu, ali van toga sve je drugacije)
HRISTOS SE RODI I SVE NAJLEPSE

blackbox 13:30 07.01.2008

Re: podrska autorki texta i komentar

Korektno,
preporuka.

Kako god uradi BT rizikuje da pogreši, ako ništa ne kaže opet će da pogreši.Ako pribegne nacionalističkoj retorici tu nema šanse jer je Toma zauzeo poziciju,ako se okreće Crkvi to je već VK zauzeo, ako posegne za primitivizmom to je Velja zauzeo.I kad god je pokušao da ulazi u te zabrane to je odudaralo od onoga što se očekuje od DS i ispalo izveštačeno.U situaciji kakva je u Srbiji, dobro je da postoji neko ko pokušava da razumno balansira i sačuva joj evropsku perspektivu.Razumljivo, ima mnogo pitanja od toga da li je trebalo ići u kohabitaciju, da li u ovakvu koaliciju, da li trpeti da neko ko ima 10% glasova ima takvu moć,da li je trebalo zakopati ratne sekire sa LDP, itd, itd. Uvek je lako postavljati pitanja a teško je dati odgovor, pogotovo u situaciji u Srbiji, koja je daleko od izgrađene demokratije i više liči na pretpolitičko društvo.
Nažalost, kada je društvo u beznađu uvek se lakše narod lepi na mitove, emocije, prošlost
i na tome plasirani patriotizam i nacionalni ponos.Još kad se ima u vidu neobrazovanost, neznanje i sve frustracije kroz koje je narod prošao lako mu je to jeftino plasirati.
A birač je birač i na kraju se sabiraju svi glasovi ravnopravno, i akademika i nepismenog.
Evo i SPC je u Poslanici indirektno protiv Tadića.
Očekujem da će se do kraja januara mnoge stvari razjasniti, pa i oko Kosova i EU i konačno predsednički izbori.Kako god bilo, sleduju određena prestrojavanja na političkoj sceni i DS će morati da decidnije promoviše svoj profil.
Logično bi bilo približavanje DS i LDP ali prepreka mogu biti i lični animoziteti.
U politici se mora balansirati i tražiti kompromis ali to ima granice. Ne moše se istovremeno biti za Evropu i protiv Evrope, moderan i konzervativan, socijaldemokrata i liberal, republikanac i monarhista. Ali ne sme se uprošćavati naša međunarodna pozicia u smislu ili Eu ili Rusija, EU ili Kosovo, to može i mora zajedno ali realno moguće.Demagogija koja se vratila s početka 90-ih godina je pogubna i vodi u sigurnu izolaciju i sigurni gubitak Kosova i ono malo formalno što je ostalo.Ovi napadi na sve i svakog su izgleda priprema izgovora u smislu eto mi smo uradili sve da ne damo Kosovo a oni nam uzeše, dakle, oni su krivi.
Ne može se biti delimično u drugom stanju, a veštačka oplodnja u politici može biti vrlo opasna,a bezgrešnog začeća u politici nema.
U tom pogledu stavovi LDP su najprecizniji a i SRS.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Jelena Milić

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Očajni domaćini

Re: Diktirane igre bez granica..!!

Re: Diktirane igre bez granica..!!

Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

Re: Tvoj prošli post

EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: mislim ne salim se

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Re: EU ili Kosovo i Metohija

Kao prvo ...

to djole

Re: udri Braco kidaj Braco

Re: udri Braco kidaj Braco

Re: udri Braco kidaj Braco

PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

Re: PRVI KRUG

...

Re: Tuzni Boris..

Boris-LDP

Re: Boris-LDP

Re: Boris-LDP

to zorica

to jeca

Re: to jeca

Re: to zorica

20kg

DSS - podmetnuo trojanskog konja!

"izbori".........

podrska autorki texta i komentar

Re: podrska autorki texta i komentar

Jelena Milić

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana