Ljudska prava| Mediji

UTERIVANJE DEMOKRATIJE: Dođosmo, videsmo, ubismo

Strongman RSS / 23.10.2011. u 10:33

Dođosmo, videsmo, ubismo. Zamislite zemlju u kojoj svi nezaposleni primaju oko 700 dolara, gde država za svako novorođenče daje 7.000 dolara, sklapanje braka 64.000, start biznisa bespovratno pomogne sa 20.000... Pa su obrazovanje, zdravstveno osiguranje i struja u domaćinstvima besplatni, a hrana skoro besplatna. Litar goriva košta manje od 10 dinara, a za auto ti država daje pola para, a ako ti baš zatreba još para, država ti da beskamatni kredit, kako se dogovorite. A ako ti se studira u inostranstvu, može, ali mi da ti platimo i da ti damo platu 3.000 dolara mesečno, da imaš. E pa, takvu zemlju do pre nekoliko meseci niste morali da zamišljate. To je bila realnost u Libiji, zemlji koja je na devetom mestu u svetu po rezervama nafte.

libya-rebels-gadhafi-gaddafi-hillary-clinton.jpg 

 

Ali, nažalost, ta Libija nije bila demokratska po standardima NATO, a to u prevodu znači da ima odličan geostrateški položaj, naftu, rude... I čim neka zemlja „nema demokratiju", Amerika dobije neodoljivu potrebu za uterivanjem demokratije.

Scenario je poznat. Sledi zvanično proglašavanje te zemlje ugnjetavačkom i kreće medijska kampanja. Zatim se nađu neki lokalni momci koji bi voleli da postanu kalifi namesto kalifa, kojima se obećaju brda i doline, pa oni počnu da se bune i da prave sranja. Lokalni banditi dobijaju one bele „tojote" s mitraljezima da prave bolje „demonstracije".

Medijska kampanja se zahuktava i ovi pobunjenici se nazivaju oslobodiocima. Onda slede sankcije, bombardovanje, ubistvo velikog vođe, „oslobađanje"... Zatim sledi deo sa investicijama i rekonstrukcijom.
Tada demokratske zapadne kompanije dobijaju pravo da eksploatišu prirodna bogatstva pod najboljim uslovima, a tom prilikom lokalnoj vladi uvaljuju i dužničko ropstvo da obnove porušeno. Ovakvo uterivanje demokratije u nekim zakonodavstvima se zove oružana pljačka sa smrtnim ishodom. Međutim, u današnjem svetu je to „zapadna demokratija za zemlje Trećeg sveta".

Uporište za ovakvu analizu vidim u rečima visokih zvaničnika Amerike. Hilari Klinton, u izjavi pre nedelju dana, tražila je da se Gadafi uhvati živ, to jest mrtav, a njegovo ubistvo je proslavila rečima „dođosmo, videsmo, ubismo".

A takođe je interesantna i izjava Obaminog protivkandidata, „savremenog" Mekejna, koji je ovo sranje u Libiji nazvao talasom slobode i najavio da bi taj talas, nakon Egipta, Libije i Tunisa, mogao uskoro da zahvati Severnu Koreju, Kinu, pa čak i Rusiju.

Nadam se da samo profesionalni uterivači demokratije znaju za zajebanu rusku zimu, jer se onomad kolega demokrata, koji se isto zalagao za novi svetski poredak, prekombinovao oko Staljingrada. Jer, kako drugačije protumačiti najavu „demokratizacije" Kine i Rusije spolja nego kao... Ajd da ne kažem baš ja. Evo, Ugo Čavez je sledeći prozvan da odgovara što ne daje naftu.



Komentari (173)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

quickspacemantra quickspacemantra 14:18 23.10.2011

Re: pa evropa valjda

i kompenzaciji od 5mlrd$ odštete za okupaciju Libije za pravo depotrovanja imigranata iz medjunarodnih voda + gas 11 mlrd m3 godišnje+ 273.000 barela nafte dnevno


+ da pobunjenici ustupe NATOu vozila za raščišćavanje barikada na SevKosMetu:
NNN NNN 15:04 23.10.2011

Kakvih ložana ima...

Jedni veruju da su u Libiji poklanjane hiljade dolara svakome koga neje mrzelo da popuni obrazac,
a drugi su ubeđeni da je Gadafi sakrio milijarde dolara
(kada je počelo ovo sranje, licitiralo se sa brojkom od oko 40-ak milijardi, poslednji put kada sam pratio došlo se do 150, a evo sad su zaokružili na 200! - da je izdržao još koji mesec uspeo bi da sakrije 1000 milijardi).

Ukratko:
U Libiji je bilo blagostanje - a sad će da bude još bolje!
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:09 23.10.2011

Re: Kakvih ložana ima...

NNN
Jedni veruju da su u Libiji poklanjane hiljade dolara svakome koga neje mrzelo da popuni obrazac,
a drugi su ubeđeni da je Gadafi sakrio milijarde dolara
(kada je počelo ovo sranje, licitiralo se sa brojkom od oko 40-ak milijardi, poslednji put kada sam pratio došlo se do 150, a evo sad su zaokružili na 200! - da je izgržao još koji mesec uspeo bi da sakrije 1000 milijardi).

Ukratko:
U Libiji je bilo blagostanje - a sad će da bude još bolje!


Ma da čoveče, silno se zabavljam čitanjem ovakvih blogova (a i komentara na vesti + davanje umrlica Gadafiju). Čak sam čuo i neki trač da je Gadafi, dok je studirao u Beogradu, živeo u mom (elitnom) ČaČaČa prigradskom naselju. Verovatno u šatoru pored pruge. I to se prenosi po komšiluku sa velikim ponosom.

Svejedno, čudo je kakav su kompleks ljudi stekli nakon ratova koje je naša zemlja vodila i izgubila. Možda i nema potrebe za prijem zemlje u EU, nego u Lazu.
deberzerak deberzerak 18:41 23.10.2011

Re: Kakvih ložana ima...

Svejedno, čudo je kakav su kompleks ljudi stekli nakon ratova koje je naša zemlja vodila i izgubila. Možda i nema potrebe za prijem zemlje u EU, nego u Lazu.


Jeste, svi su ludi , samo si ti normalan. Cini mi se da ces ipak ti prvi u Lazu
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:11 23.10.2011

Re: Kakvih ložana ima...

deberzerak
Svejedno, čudo je kakav su kompleks ljudi stekli nakon ratova koje je naša zemlja vodila i izgubila. Možda i nema potrebe za prijem zemlje u EU, nego u Lazu.


Jeste, svi su ludi , samo si ti normalan. Cini mi se da ces ipak ti prvi u Lazu


Pretpostavljam da si brojanje "svih" počeo od sebe?
deberzerak deberzerak 19:27 23.10.2011

Re: Kakvih ložana ima...

Pretpostavljam da si brojanje "svih" počeo od sebe?


Naravno, ja sam prvi medj' ludacima. Lud skroz naskroz, za razliku od tebe. Ti si recimo sasvim normalan, i ne samo normalan vec i prepametan, kulturan. Covek za primer. Ponavljaj to sebi, svako jutro kad se vidis u ogledalu reci : "Dobro jutro, pametnice".
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:43 23.10.2011

Re: Kakvih ložana ima...

deberzerak
Pretpostavljam da si brojanje "svih" počeo od sebe?


Naravno, ja sam prvi medj' ludacima. Lud skroz naskroz, za razliku od tebe. Ti si recimo sasvim normalan, i ne samo normalan vec i prepametan, kulturan. Covek za primer. Ponavljaj to sebi, svako jutro kad se vidis u ogledalu reci : "Dobro jutro, pametnice".


Pa vidiš da tebi to ne pomaže.

escherichije_colic escherichije_colic 15:14 23.10.2011

Vreme će pokazati

Ja se iskreno nadam da ću za godinu dana sresti nekoga od "mojih" Libijaca, da ih pitam kako im je. Ako oni kažu da im je bolje nego što je bilo sa Gadafijem, e onda svaka čast NATO i Hilari Klinton.

Ne vredi se s ljudima objašnjavati. Spinovanje, lepljenje etiketa ... Ako neko bira da maše "offical CNN approved" verzijom istorije kao nekim "svetim pismom", što se mene tiče to je samo njegova sramota i pokazatelj gluposti, ništa za ponos. Meni više znači desetine običnih ljudskih priča nego sav medijski cirkus i halabuka- priča ljudi koji su živeli i radili sa Libijcima. Gadafi je, kao i svaki diktator, unesrećio hiljade disidenata i političkih protivnika, ali niko ne može reći da nije stvorio zemlju dembeliju za običnog malog Libijca. To su jednostavno suve činjenice. Kao što je gola i tužna istina da će nakon ove humanitarne intervencije, taj običan mali Libijac da se valja u blatu građanskih ratova, političke nestabilnosti, porastu incidence malignih obolenja i svim onim lepim tekovinama koje borci za slobodu i demokratiju ostavljaju iza sebe po Planeti.
mlinarslavko mlinarslavko 15:29 23.10.2011

Ivan Marovic - tipican primer

Brzo posle 5. oktobra za bilo kakvu kritiku vlasti sva vrata se zatvaraju.

Brzo posle 5. oktobra zavoleli ste SPS-ovce koji su se slagali i bili spremni da saradjuju sa vama u otimacini, a zamrzeli ste sve koji su do juce bili Slobini protivnici i koji su ukazivali na vasu pohlepu.

Vise niste tukli i zatvarali, ali ste primenili druge metode, totalno ignorisanje.
Kao doktori za vreme Staljina, kad ignorisu bolesnika ili mu daju pogresne lekove cime ga ubiju.

Vase ponasanje je tipican odgovor, sa visine i podcenjivanjem.

Gadafi je ocigledno bio nenormalan i Libijci bi po broju stanovnika i bogatstvu trebali da zive 10 puta bolje.

Ako se desi da zive gore nego sto su ziveli to nece biti zbog Amerikanaca, Engleza Francuza i ostalih vec zbog toga sto su im na vlast dosli, Marovici, Homeni, Dinkici, Dulici, Ilici, Kostunice i ostali foliranti.

Odgovor lokalnog funkcionera DS-a mojoj prijateljici koja mu je ukazala na zloupotrebe :" Nemoj da pokrenem DS masineriju protiv tebe".
Nije pokrenuo masineriju, ali je premesten na drugo direktorsko mesto, jos bolje.

deberzerak deberzerak 18:30 23.10.2011

Re: Ivan Marovic - tipican primer

Ovo je za Marovica kada se vrati sa brifinga, i za sve one koje ne mrzi da citaju.

Thierry Meyssan: Libijaca koji su se naoružali protiv Gadafija bilo je veoma malo. Glavnu masu boraca činili su najamnici, naoružani američkim i izraelskim oružjem

Izvor: Fond strateške kulture

Sirijska televizija je 6. oktobra 2011. prikazala specijalnu emisiju sa francuskim publicistom Tijeri Mejsanom, predsednikom politikološkog centra Réseau Voltaire. Mejsan je ispričao svoje iskustvo iz Libije, u koju je otputovao kao novinar pokušavajući da stvori objektivnu sliku onoga, što je video na televiziji). Evo šta je ispričao.

Video sam da onih događaja o kojima su svi pričali u stvarnosti nema. Nije bilo revolucije protiv Gadafija, dešavalo se nešto sasvim drugo […].

Odluka o ratu protiv Libije doneta je pre deset godina, i to nije imalo nikakve veze sa nedavnim događajima i „Arapskim prolećem“. Odmah posle 11. septembra, bukvalno četiri dana posle toga, na sastanku u Kemp-Dejvidu Bušova administracija je odlučila da napadne sedam zemalja, jednu za drugom: Avganistan, Irak, i kao poslednju – Iran. Te detalje je svojevremeno objavio Vesli Klark, bivši glavnokomandujući NATO, koji je bio protiv tog plana.

Svih godina koje su usledile Libijci su se trudili da vode pregovore, da nađu zajednički jezik sa Vašingtonom, misleći da će tako izbeći rat. Međutim, to je sa njihove strane bilo pogrešno jer je ono najvažnije što su SAD želele bilo – da se utvrde u Libiji, da formiraju u njoj svoju vojnu bazu, kako bi zatim mogle da se šire po čitavoj Africi. Koliko god se Gadafi trudio, nije postigao nikakav rezultat. Samo se setite – 2003. godine, odmah posle pada Bagdada, na Libiju je napravljen jak pritisak. Tada je Gadafi odlučio da zemlju učini otvorenijom i stupio je u pregovore sa Vašingtonom, prihvatio je njihove ekonomske uslove i tako uklonio napetost koja je dotle postojala u njihovim odnosima. Međutim, SAD su nastavile da se pripremaju da istovremeno napadnu dve zemlje – Libiju i Siriju. Istina, položaj Sirije je bio drugačiji, ona je imala međunarodne sporazume koji su Sirijcima dozvoljavali da se zaštite. Šta se u stvari desilo?

Vašington se obratio Francuskoj i Velikoj Britaniji tražeći od njih da u vojnim dejstvima protiv Libije one vode jer Obama nije mogao da u očima američke javnosti opravda novi rat […].

ZLOČINI „USTANIKA“

A u Libiji Gadafi je imao podršku najvećeg dela stanovništva. Bio sam sa mnogo ljudi koji su po tradiciji predstavljali opoziciju Gadafiju, ali su mu se zbog osećanja patriotizma pridružili u njegovoj borbi protiv agresije NATO. Prvog jula je u Tripoliju održan veličanstven skup. Tripoli je grad sa ukupno 1,5 milion stanovnika, a na skupu je bilo 1,7 milion ljudi. Značilo je da su ljudi došli sa svih strana kako bi demonstrirali svoju podršku borbi protiv NATO.

Zatim, video sam zločine koje su napravili oni koje su zvali „ustanicima“. U stvarnosti to nisu bili ustanici, to su uglavnom bili strani plaćenici. Libijaca koji su se naoružali protiv Gadafija bilo je veoma malo. Glavnu masu boraca činili su najamnici, naoružani američkim i izraelskim oružjem. Osim toga, značajno je bilo i prisustvo Al Kaide. U Libiji je bilo i ranije grupacija Al Kaide, koja je isporučivala borce Iraku i bila uticajna. To su bili pobornici najjačeg nasilja. Kada bi napadali sela (tačnije – napadao je NATO, a borci Al Kaide su ulazili posle njih), oni su bili drogirani i činili su užasne zločine. Muškarcima su odsecali glave, ženama grudi, i sve to javno kako bi videlo što više svedoka, kako bi zaplašili stanovništvo. Terali su svojim postupcima narod da beži, sve više šireći vlast komiteta osnovanog u Bengaziju. Libija je zemlja koja nema mnogo stanovništva, najviše šest miliona , od kojih je dva miliona pobeglo napustivši svoje kuće.

O radu stranih novinara u Libiji mogu da kažem samo jedno: svi su zajednički lagali. To su bili novinari velikih kanala – BBC, SNN, France-24, France-TV (Al Džazire u to vreme nije bilo, nisu joj dozvolili). Obično, kada bi televizijska grupa dobila akreditaciju, to je uvek bilo za dvoje: novinara i snimatelja. A ovamo ih je dolazilo po troje, četvoro, ponekad i po sedam ljudi, i videlo se da to nisu novinari jer su se pojavljivali ljudi sa nabildovanim mišićima i po njihovom izgledu je moglo da se shvati da su to dobro istrenirana vojna lica, mada su imali akreditaciju medija… Video sam kako fabrikuju laži. U libijskoj vladi su se vodile oštre diskusije o tome šta da se radi sa tim ljudima. Neki, na primer J. Šakir, poznati libijski novinar, govorili su da ih treba prognati. Ali Sejf al-Islam Gadafi smatrao je da, ako se sva ta publika izbaci napolje, o onome što se u Libiji dešava će uopšte prestati da se govori. I ukoliko se to desi – jednostavno će sve u zemlji da bude uništeno.

Smatram da je to bila najozbiljnija greška. Kad smo diskutovali ko je pravi a ko ubačeni novinar, i ja sam počeo da tražim po Internetu ko je ko. Razjasnilo se da su pravi novinari bili samo oni koji su nastupali pred kamerama, a ostali su bili vojna lica. Tada su libijske tajne službe rešile da hvataju elektronsku poštu svih novinara koji rade u glavnom pres-centru i otkrili su nezamislive stvari: čak su i pravi novinari održavali vezu sa MI-6, sa francuskim tajnim službama, Mosadom. Sve su to bili agenti. Tajne službe Libije su došle do neverovatnog dokumenta – nečeg sličnog udžbeničkom priručniku, koji je izdala privatna vojna kompanija Aegis (engleski pandan američke kompanije Blackwater). Postalo je jasno da su svi ti „novinari“ predstavljali jednu jedinu grupu, i da su radili zajedno. U priručniku je konkretno navedeno da, kada Amerikanci počnu napad kako bi razrušili Tripoli, tri sata pre toga sve novinare treba udaljiti iz libijskog glavnog grada jer Gadafi može da ih uzme za taoce. Postojao je i plan evakuacije prema kome je Aegis imao tajnu bazu u Tripoliju i koristio pomoć turskih tajnih službi. Sve novinare je trebalo brzo prebaciti u luku i odatle ih ukrcati na brodove NATO, i to tačno tri sata pre napada na Tripoli.

NOVINARI NAVODE RAKETE France-24, zvanični kanal francuske vlade, potpisao je ugovor sa komitetom iz Bengazija o tome da će mu pomagati u radu sa medijima i u obezbeđenju međunarodnih veza za pobunjenike. Odnosno, francuski novinari su tvrdili da daju objektivne informacije, a u stvari su podržavali bunu. Novinarima tog TV-kanala je bilo dozvoljeno da se pojavljuju svuda, oni su se automobilima odvozili u mesta koja su upravo bombardovana, išli su u različite delove Tripolija, a na kraju je utvrđeno – kad god bi se ti novinari pojavljivali u bilo kom delu grada, na primer, da bi pogledali ovu ili onu državnu zgradu – 15 minuta posle njihovog odlaska počinjalo je bombardovanje upravo te zgrade. To jest, „novinari“ su služili kao lica za navođenje.

Došlo je do jednog užasnog slučaja. Svi znaju da se NATO bavi svim onim čime se bavi i Izrael – ubistvima pojedinih rukovodilaca, ubistvima njihovih porodica. Ako ne mogu da ubiju lidera, oni im ubijaju žene i decu. Jedan od visokih libijskih vojnih rukovodilaca imao je porodično slavlje, na koje je pozvano i nekoliko novinara. Ne zna se ko tačno, ali je jedan od njih spustio kofer GPS u dečju sobu. Kad je noću avijacija NATO bombardovala tu kuću, bombe su padale pravo u dečje sobe i sva su deca ubijena.

U jednom od malih libijskih zaselaka došlo je do masovnog ubistva. Zaseok je bio na bregu i natovci su morali da ga uklone kako bi obezbedili slobodan prolaz za „ustanike“. Sravnili su ceo breg i uništili selo. Libijske vlasti su saopštile da je to ratni zločin. Predstavnici NATO su odgovorili – ne, oni su, kao, imali tačnu informaciju da su se tamo krili vojnici. Libijci su se obratili svim novinarima iz pres-centra sa molbom da odu na to mesto kako bi se utvrdila istina. Kada su stigli, videli su da je tamo prava klanica, svuda su ležala iskidana tela. Onda su se ti novinari, snabdeveni specijalnim telefonima, povezali sa štabom NATO u Briselu kako bi odatle dobili instrukcije. Oficiri NATO su im diktirali tekstove članaka govoreći šta da napišu: kao, objekat je bio vojni, ali se tamo slučajno našlo nekoliko civila, što niko nije znao, i sl. To jest, sve je predstavljalo preduzeće za proizvodnju laži.

Al Džazira je napravila televizijski studio u Kataru, u kome je izgrađena imitacija Zelenog trga i trga Bab el-Aziza u Tripoliju. Zatim je NATO počeo da bombarduje grad. To je bio neprekidan potok vatre, bombardovano je sve, dva dana zemlja nije prestala da podrhtava, a Al Džazira je sve vreme vrtele slike iz studija na kojima su „ustanici“ uz likovanje stupali na Zeleni trg. Posle je šef pobunjeničkog „prelaznog saveta“ izjavio da je to bilo „ratno lukavstvo“.

Libijske specijalne službe nisu uspele sa tim da izađu na kraj. Nisu znale kako da reaguju. To je bila toliko vanredna situacija da niko nije uspeo da se snađe. Ograničili su se slanjem nekoliko novinara. Jednom je, na primer, Gadafi imao sastanak sa vođama plemena u hotelu gde je bio smešten pres-centar. Amerikanci ga love da ga dokrajče, a on se pojavljuje u pres-centru, koji ne može da se bombarduje, jer su u njemu svi njihovi novinari. Niko nije znao ni kad je Gadafi ušao unutra ni kako je iz njega izašao. Zaključeno je da postoje tajni prolazi, a noću su pronašli jednog novinara iz „Vašington posta“ u podrumu u kome je – bos, sa ultrazvučnim aparatom u rukama – pokušavao da nađe podzemni ulaz kroz koji je Gadafi ušao. Momka su poslali.

ISKUSTVO LIBIJE KORISTI SIRIJI Svi televizijski kanali zemalja NATO su tesno sarađivali između sebe, a Libija je imala samo svoj kanal, kome su Amerikanci prekinuli vezu sa satelitom, tako da Libijci nisu mogli ništa da emituju u inostranstvo. Sve je bilo potopljeno u okean laži. Evropljani su bili ubeđeni da je u Libiji došlo do revolucije, da je Gadafi ubijao ljude i da je vojna intervencija sasvim normalna stvar. Nisu shvatali da je to bila kolonijalna ekspedicija, odnosno da se Zapad vraća svom kolonijalističkom iskustvu.

Sad se vidi da se te iste metode i ta ista propaganda vrti na satelitskim kanalima, ovog puta protiv Sirije. Sada Al Džazira montira specijalne studije koji su kopija trga Abasida i Omeida u Damasku, to jest, spremaju se da ponove ono što su uradili sa Libijom

U Libiji ljudi koji su sarađivali sa NATO nisu imali pojma kako će se sve završiti. Rezultat je da je ubijeno više 50.000 ljudi, da je više od 200.000 ranjeno, da su 2.000.000 postali izbeglice. Da li uopšte možete da zamislite šta će biti u Siriji? […].

Libijsko iskustvo je izuzetno važno zbog toga što je u početku bilo predviđeno da se Sirija i Libija napadnu istovremeno. Nisu uspeli, ali niko na svetu nije hteo da zaštiti Gadafija – svi su poverovali televiziji. U Libiji su u jeku napada ostali samo ambasadori Venecuele, Kube i Sirije […].

Francuska i Velika Britanija su još u novembru 2010. godine potpisale ugovor kojim se predviđa formiranje zajedničkog ekspedicionog korpusa. Taj ugovor ima prilog o zajedničkoj vojnoj obuci sa spiskom svih jedinica koje će u tome učestvovati. Scenario „obuke“ je sledeći: „Radi spašavanja civila koje maltretiraju tirani, britanske snage treba da izvrše upad u Severnu Afriku. Dokument precizira da će vojna obuka započeti 21. marta 2011. godine. Britanska armija je napala Libiju 19. marta. To znači: od novembra 2010. godine svi su tačno znali šta će se desiti i pripremali su se za rat […].

Međutim, koren je mnogo dublji. Taj rat je, kao što sam već rekao, planiran od 2001. godine i planirale su ga SAD. Englezi i Francuzi su u tom poslu samo podizvođači. Potpuno istu stvar su SAD nameravale da naprave u Siriji, ali za sada ne mogu iz dva razloga. Prvo, trebalo je da od samog početka na licu mesta koncentrišu ogromnu količinu oružja. U Libiji su uspeli da osvoje arsenale oružja, a u Siriji nisu, tako da su morali da oružje šalju preko Jordana, Libana i Turske. To znači da nisu imali mogućnost da nanesu jedan snažan odlučujući udarac. Sada posmatramo kako se grupe plaćenika premeštaju po teritoriji Sirije napadajući čas ovde, čas onde, ali ne nanose glavni udarac.

Drugo, Libija je bila izolovana, a Sirija vodi široku politiku povezivanja sa drugim zemljama. Radi se ne samo o Iranu i Rusiji. Videli smo kako je u Savetu bezbednosti UN uradio posao veto Rusije i Kine. Odnosno: za sada je Sirija uspela da se sama zaštiti, ali sve je to vrlo klimavo. Jer Amerikanci se neće zaustaviti na učinjenom. Libijci su se prevarili misleći da će uspeti da se sami štite. Ali svet je zamišljen malo drugačije.

Thierry Meyssan je ime autora u originalu.
Ivan Marović Ivan Marović 19:27 23.10.2011

Re: Ivan Marovic - tipican primer

mlinarslavko
Ako se desi da zive gore nego sto su ziveli to nece biti zbog Amerikanaca, Engleza Francuza i ostalih vec zbog toga sto su im na vlast dosli, Marovici

Pomešao si, posle petog oktobra na vlasti je bio Sveto Marović, a Ivan Marović je pravio video igrice.
WIMBLEDON WIMBLEDON 19:30 23.10.2011

Re: Ivan Marovic - tipican primer

Ма, лаже ооваj Француз! Револуциjа jе „спонтано” кренула, таман посла да им jе неко са стране помагао. Лепо каже моjа кума: „Куме, смак света jе почео, само нас нико ниjе обавестио о томе”!
sima2000 sima2000 20:03 23.10.2011

Re: Ivan Marovic - tipican primer

Thierry Meyssan



I nije ti neki izvor.. ovaj lik je najpoznatiji po tome što je napisao knjigu 9/11: The Big Lie. U njoj iznosi stav da su Amerikanci sami sebi srušili kule bliznakinje.

A evo šta na tu temu ima da kaže jedan suvi genijalac - XKCD:



srdjan.pajic srdjan.pajic 20:31 23.10.2011

Re: Ivan Marovic - tipican primer

sima2000
Thierry Meyssan



I nije ti neki izvor.. ovaj lik je najpoznatiji po tome što je napisao knjigu 9/11: The Big Lie. U njoj iznosi stav da su Amerikanci sami sebi srušili kule bliznakinje.

A evo šta na tu temu ima da kaže jedan suvi genijalac - XKCD:





Nemoj tako, Simo, čovek je preko noći postao Heroj u Srbalja. Al' im je rek'o! Ja mu sve verujem. Sigurno si video i onu sliku nestalog* aviona ispred Pentagona. To, ili je Holivud, ili su Marsovci, nema treće!


*Ako nisi, to je normalno, jer je nestao.
libkonz libkonz 19:02 23.10.2011

Srbi, narod najpametniji

Niko nije uspeo da provali ovu NATO zaveru, osim nas Srba. Protiv Gadafija su bili svi, pa čak i Al Kaida, samo su Srbi organizovali grupe podrške po raznim fejsbukovima. Samo su Srbi ukapirali da su ugovori na koncesije za Libijsku naftu pri kraju i samo Srbi znaju da je Gadafi bio dobričina i da je Libija bila zemlja blagostanja. Svi smo mi
libkonz libkonz 19:08 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

Zamislite zemlju u kojoj svi nezaposleni primaju oko 700 dolara, gde država za svako novorođenče daje 7.000 dolara, sklapanje braka 64.000, start biznisa bespovratno pomogne sa 20.000... Pa su obrazovanje, zdravstveno osiguranje i struja u domaćinstvima besplatni, a hrana skoro besplatna. Litar goriva košta manje od 10 dinara, a za auto ti država daje pola para, a ako ti baš zatreba još para, država ti da beskamatni kredit, kako se dogovorite. A ako ti se studira u inostranstvu, može, ali mi da ti platimo i da ti damo platu 3.000 dolara mesečno, da imaš. E pa, takvu zemlju do pre nekoliko meseci niste morali da zamišljate. To je bila realnost u Libiji, zemlji koja je na devetom mestu u svetu po rezervama nafte.


Stvarno su ovi iz CIA genijalci. U zemlji u kojoj se ovako živelo, uspeli su da nađu desetine hiljada ludaka i da dignu revoluciju.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:32 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

libkonz


Stvarno su ovi iz CIA genijalci. U zemlji u kojoj se ovako živelo, uspeli su da nađu desetine hiljada ludaka i da dignu revoluciju.


Ma sve su to kompjuterske intrige, drogirane mlade ubice i potplaćene ili ucenjene domicilne ništarije.
deberzerak deberzerak 19:53 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

Ma sve su to kompjuterske intrige, drogirane mlade ubice i potplaćene ili ucenjene domicilne ništarije.


A ovo je montirani snimak, naravno. Samo bi ludak pomislio drugacije.

bluestar bluestar 20:13 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

libkonz
Niko nije uspeo da provali ovu NATO zaveru, osim nas Srba. Protiv Gadafija su bili svi, pa čak i Al Kaida, samo su Srbi organizovali grupe podrške po raznim fejsbukovima. Samo su Srbi ukapirali da su ugovori na koncesije za Libijsku naftu pri kraju i samo Srbi znaju da je Gadafi bio dobričina i da je Libija bila zemlja blagostanja. Svi smo mi



u stilu: "pukovnice, razvali bagru, we serbs love you"!! Dragica, Beograd

Preporuka za komentar




srdjan.pajic srdjan.pajic 20:22 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

deberzerak
Ma sve su to kompjuterske intrige, drogirane mlade ubice i potplaćene ili ucenjene domicilne ništarije.


A ovo je montirani snimak, naravno. Samo bi ludak pomislio drugacije.



A, ložiš se na bakutanere koje na imbecilna pitanja daju imbecilne odgovore. Interesantnan fetiš.

Pazi, i za ovoga se isto tako pričalo da mu robovi žive u sreći i blagostanju, svi siti, kinta pada sneba, rezervoar benzina pola dinara, džabe škola i lečenje. A to se i vidi, onoliki dvorci, zlatne česmice, 100000 dece mu umrlo od gladi, ali to je zbog nepravednih i ničim izazvanih sankcija, i onda došo Amer i sve razjebao.

The worst human rights abuses of Hussein's tenure took place during the genocidal al-Anfal Campaign (1986-1989), in which Hussein's administration called for the extermination of every living thing--human or animal--in certain regions of the Kurdish north. All told, some 182,000 people--men, women, and children--were slaughtered, many through use of chemical weapons. The Halabja poison gas massacre of 1988 alone killed over 5,000 people.
deberzerak deberzerak 20:52 23.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

A, ložiš se na bakutanere koje na imbecilna pitanja daju imbecilne odgovore. Interesantnan fetiš.


Nekad je bolje cutati.
alselone alselone 07:31 24.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

A, ložiš se na bakutanere koje na imbecilna pitanja daju imbecilne odgovore. Interesantnan fetiš.


Pretpostavljam da si ovako pricao i za Miru, Borku Vucic, Goricu Gajevic, Morinu...
Zasto mi uopste i pricamo o Libiji dok nam kerovi jedu trudnice?
escherichije_colic escherichije_colic 18:39 24.10.2011

Re: Srbi, narod najpametniji

The worst human rights abuses of Hussein's tenure took place during the genocidal al-Anfal Campaign (1986-1989), in which Hussein's administration called for the extermination of every living thing--human or animal--in certain regions of the Kurdish north. All told, some 182,000 people--men, women, and children--were slaughtered, many through use of chemical weapons. The Halabja poison gas massacre of 1988 alone killed over 5,000 people.


Dočim je turski genocid nad Kurdima nešto sasvim prihvatljivo, jer Turci su "NATO friendly" muslimani. Kao što su i oni uterivači Šerijata u S.Arabiji "US friendly" pa im se tolerišu javne egzekucije isl.

Sve ima smisla kad čovek lepo raščlani.
sima2000 sima2000 19:13 23.10.2011

plothole

By Associated Press, Updated: Sunday, October 23, 5:45 PM

BENGHAZI, Libya — Libya’s transitional leader says Islamic Sharia law will be the “basic source” of all law.
G r o f G r o f 19:25 23.10.2011

meni sve zanimljivo

Zanimljivo...
Libijci nisu dobro živeli zbog nafte koju imaju nego zbog dobrog diktatora.
Zanimljivo...
Velika je verovatnost da će sadašnji režim biti loš a gotovo nikakva verovatnost da bi diktator na koga bi diktator prenio vlast bio zlo.
Zanimljivo...
Srbija je na Marsu i apsolutno je ne dotiče mogućnost da svetskim resursima nafte upravljaju tamo neki diktatorčići.
Zanimljivo...
Pošto je Srbija na Marsu može slobodno priželjkivati da Amerika udari na Rusiju jer naravno ona taj sukob nebi osetila.
Zanimljivo..
sa koliko žara se unosi u priču, a da se nato nije umešao moglo je pola LIbije da izgine, a da niko ne obrati pažnju.
Hansel Hansel 20:55 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

a da se nato nije umešao moglo je pola LIbije da izgine, a da niko ne obrati pažnju.

Aha - znači, humanitarni razlozi. Ovo mi je uverljivije od onoga što Ivan napisa - da su samo hteli da se pozicioniraju na vreme!
gedza.73 gedza.73 21:18 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

Srbija je na Marsu i apsolutno je ne dotiče mogućnost da svetskim resursima nafte upravljaju tamo neki diktatorčići.

Mnogo smo mi vajde videli kad svetskim resursima upravljaju i diktatori i demokrate.
sa koliko žara se unosi u priču, a da se nato nije umešao moglo je pola LIbije da izgine, a da niko ne obrati pažnju.

Ahha, počeli Libijci sami da se kolju, a mirotvorno humano društvo vatrogasaca NATO se ponudio da im pomogne.

Ovde mi ovi što su proamerika više liče na onu Dragicu sa komentarom
pukovnice, razvali bagru, we serbs love you

samo što odvaljivanje treba da izvedu svetske kabadahije.

Meni deluje prosto neverovatno da se u Libiji živelo ovako dobro kao što piše strongmen, ali je još zanimljivije da ljudi posle Afganistana, Iraka, Vijetnama, Somalije i mase ostalih ratova veruju da je svetskim 'peacemaker-ima' jedina želja da na svetu vlada mir i ravnopravna raspodela resursa.

Koji je bio onaj ludak iz Belgije ili Danske koji se sada nalazi na nekoj od jubilarnih euro novčanica, koji je u jednoj od afričkih zemalja pobio oko 20 % populacije, kasapio i sekao ljude da bi im podario civilizaciju i kulturu.

Aman, ljudi, 'be mi se i za gadafija i za ove svetske siledžije ali ima jadan narod da nahebe i kod ovih i kod onih. Pa da su se jeli (kako reče naš vrli pelivan Čedomir Jovanović) više bi ih preživelo.

Ima da se od ovih zemalja naprave gulazi. K'o istočni blok.

Nije mi samo jasno u kom se trenutku USA pretvorila u SSSR.

libkonz libkonz 21:26 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

ali je još zanimljivije da ljudi posle Afganistana, Iraka, Vijetnama, Somalije i mase ostalih ratova veruju da je svetskim 'peacemaker-ima' jedina želja da na svetu vlada mir i ravnopravna raspodela resursa.

ко то верује?
G r o f G r o f 21:27 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo




Hansel
a da se nato nije umešao moglo je pola LIbije da izgine, a da niko ne obrati pažnju.

Aha - znači, humanitarni razlozi. Ovo mi je uverljivije od onoga što Ivan napisa - da su samo hteli da se pozicioniraju na vreme!


gospodine hansel ova rečenica ne govori o razlozima dogadjaja nego o razlozima ostrašćenog komentarisanja istih..
ti tumačiš kako ti odgovara.
G r o f G r o f 21:41 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

Mnogo smo mi vajde videli kad svetskim resursima upravljaju i diktatori i demokrate.


nisi primetio da kod nas benzin poskupi kad na svetskom tržištu skoči cena sirove nafte??????
ti bi hladno prepustio da svetskim zalihama upravlja pet šest arapskih diktatora??? ...a nato da bere cveće.
i svi su eksperti za uredjivanje odnosa u svetu...a kuća gori.
gedza.73 gedza.73 22:03 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

i svi su eksperti za uredjivanje odnosa u svetu...a kuća gori.

Maaa, jok. Samo imam neki stav. Bilo kriv ili prav (copzright by SMAK).
Elem, mi smo ti orahova ljuščica u oluji. Ne zarezuju nas za suvu šljivu. Odvale šamarčinu kad smo malo dosadniji i puste da se igramo u pesku.
nisi primetio da kod nas benzin poskupi kad na svetskom tržištu skoči cena sirove nafte??????
ti bi hladno prepustio da svetskim zalihama upravlja pet šest arapskih diktatora???

Nisam primeto da pada kad padne cena tamo negde, ali to valjda ovi naši diktatori igraju.
Grofe, koja je razlika za cenu nafte između par diktatora i par multinacionalnih naftnih kompanija, živo me interesuje?
Kako reče sima o teorijama zavere ima neka priča da ako cena nafte u amerikama skoči preko neke granice onda mogu da se oproste sa oporavkom.
Mene interesuje koja je cena u americi i po čemu je ona realna i koja je raqzlika u odnosu na evropu? Po koliko je i odakle otkupljuju?

Par zadnjih američkih administracija u ponašanju prema svetu posmatram kao Gadafija, Sadama,... na mikro nivou.
Neko će sad da mi kaže da je BBuš, Obama, Klinton oličenje pameti, lepote i razboritosti.
Samo zbog takvih zlikovaca volim da mislim da pakao postoji. I da će tamo da im bude obezbeđen dug i prijatan boravak. Jeste da će da bude gužva, al gde čeljad nije besna...
...a nato da bere cveće.

Jok, nato pali cveće. Ja vojsku ne volim. Ona ruši i uništava. Ne stvara.
Tako posmatram i ljude koji se dive toj 'veličanstvenoj' organizaciji.
G r o f G r o f 23:22 23.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

Grofe, koja je razlika za cenu nafte između par diktatora i par multinacionalnih naftnih kompanija, živo me interesuje?


ma slušaj. meni je jasna čitava priča.
ali ipak mi je draže da čitavu igru vodi neko ko se koliko toliko pridržava pravila, nego neko kome su ta pravila strana a zahvaljujući tome što živi na nafti imao bi ogromnu moć.
zamisli da irak ili iran imaju moć amerike...bogatstvo stečeno neradom ne prati sazrevanje.
možda je okrutno ali mislim da je za svet bolje da ih malo drže pod kontrolom. nisu tu bitni diktatori nego sistem.
zamisli koju mogućnost ucene ima diktator koji poseduje atomsko oružje i trećinu svetskih izvora nafte.
meni se ta pomisao jednostavno ne svidja.
zato nisam tako isključiv prema akcijama NATOa.
gedza.73 gedza.73 06:43 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

zamisli da irak ili iran imaju moć amerike.

Bili bi gori nego amerikanci danas, ne sporim.
.bogatstvo stečeno neradom ne prati sazrevanje.

a i bogastvo stečeno krađom je tu negde u istoj klasi.
zamisli koju mogućnost ucene ima diktator koji poseduje atomsko oružje i trećinu svetskih izvora nafte.

I to si u pravu. Ali mi i Usa deluje vrlo ludački i ucenjivački sa bezumnom, ratnom mašinerijom iza sebe.
Da li misliš, hipotetički, ne bi Amerika pribegla ucenjivanju atomskom bombom kada bi ostala bez sirovina i resursa? Ima silu, moć i u jednom trenutku kaže
-beš demokratiju, daj naftu ili bacamo bombe.
Rekoh li ja, nakaradan je ovo sistem. A perjanica toga je usa. Postavlja sistem moći i ucena po svetu kao cobe u Srbiji.
gedza.73 gedza.73 08:39 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

Delovalo mi da su 'vjerujući' ovi koji tvrde da se bunt spontano samozapalio.
edit
Al je ovo besmislen komentar bio ovako sam. On je odgovor libkonz-u na pitanje
ко то верује?
ljuboten ljuboten 10:55 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

ali je još zanimljivije da ljudi posle Afganistana, Iraka, Vijetnama, Somalije i mase ostalih ratova veruju da je svetskim 'peacemaker-ima' jedina želja da na svetu vlada mir i ravnopravna raspodela resursa.

ко то верује?


Ameri su ratovali i u Koreji, pa već dugo Južniji deo koji su osvojili prilično se razlikuje od Severne Koreje.Logično je pomisliti da nije bilo Kine i Rusije da bi sada Vijetnam bio na nivoa Tajvana i Južne Koreje.
gedza.73 gedza.73 11:34 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

ljuboten
Ameri su ratovali i u Koreji, pa već dugo Južniji deo koji su osvojili prilično se razlikuje od Severne Koreje.Logično je pomisliti da nije bilo Kine i Rusije da bi sada Vijetnam bio na nivoa Tajvana i Južne Koreje

Po tom rezonu Srbi koji su zbrisali sa Kosova (ne ona mučna sirotinja u zadnjim zbegovima) treba pod hitno da se vrate. Nisu ni trebali da idu, već da sačekaju kraj bombardovanja, pa ko preživi da pravi štampane ploče.
A kosovo na na nivou Tajvana i Južne koreje.
E, Bože me sakloni kakve sve paralele ljudi mogu da naprave.

Logično je pomisliti da je bolje pare od rata uložiti u razvoj neke države, pad vrlo strogim patronatom i pravilima.
Ali, neee, bato moj. Logičnije je sjebati pola populacije i zemlje, pa oni što prežive imaće srećan i dugovečan život.

Ili ovako. Mišković uguši pola konkurencije, a drugoj polovini da da radi za njega. Aaa? Da li je onda bitnije poštenje i obraz ili ćar i vajda?
Eh, da nije Rusije i Kine, al bi lepi i pravi bili. što ne daš neki predlog da se iskoristi neki biološki otrov, ili španski virus gripa kao u onoj seriji o vanzemaljcima (znam, Simo, nema vanzemaljaca među nama).
ljuboten ljuboten 13:15 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

ljuboten
Ameri su ratovali i u Koreji, pa već dugo Južniji deo koji su osvojili prilično se razlikuje od Severne Koreje.Logično je pomisliti da nije bilo Kine i Rusije da bi sada Vijetnam bio na nivoa Tajvana i Južne Koreje

Po tom rezonu Srbi koji su zbrisali sa Kosova (ne ona mučna sirotinja u zadnjim zbegovima) treba pod hitno da se vrate. Nisu ni trebali da idu, već da sačekaju kraj bombardovanja, pa ko preživi da pravi štampane ploče.


Srpska elita (eno je u Hagu) je imala nameru da protera i pobije sve Albance, pa kada su došli jači, Srbi su morali da beže.
Nebi imali potrebu da prave štampane ploče jer to za nemačku i industriju pravi Srbin Stanković u jednom selu blizu Skoplja. No, Srbi i Albanci proizvodili bi električnu energiju za ceo Balkan i malo šire, jer na Kosovu ima četiri petine uglja, dok u Kolubari i Kostolcu samo jedna petina.
gedza.73 gedza.73 13:54 24.10.2011

Re: meni sve zanimljivo

Srpska elita (eno je u Hagu) je imala nameru da protera i pobije sve Albance, pa kada su došli jači, Srbi su morali da beže.

Da li si ti ovime rekao da su dole svi isti divljaci, samo su jedni imali veću batinu uza sebe?
Ili da je elita svemu kriva a prepošteni Srbi samo ćutali, prodavali porodične njive, uzimali pare za nerazvijenu pokrajinu u i pravili kuće po cen. Srbiji?

No, Srbi i Albanci proizvodili bi električnu energiju za ceo Balkan i malo šire, jer na Kosovu ima četiri petine uglja, dok u Kolubari i Kostolcu samo jedna petina.


Čekaj, bre, bratac, kako ste onda bili zaostali u razvoju, ako ste bili toliko prebogati? I što ste uopšte počeli da divljate tamo dole i da se tamanite među sobom.

Možda je grof u pravu.
bogatstvo stečeno neradom ne prati sazrevanje.
možda je okrutno ali mislim da je za svet bolje da ih malo drže pod kontrolom. nisu tu bitni diktatori nego sistem.
zamisli koju mogućnost ucene ima diktator koji poseduje atomsko oružje i trećinu svetskih izvora nafte.

Samo zadnju rečenicu preformuliši u
da ste imali električnu energiju za celu evropu, a i malo šire.
Ucenjivali bi ceo svet. Sa cele četiri petine uglja.

I posle Karagaća tvrdi da je komunbizam opasno dobar sistem. Vidiš kako samo geografija iz sedmog razreda može da zamanta pamet.

Sve ovo shvati kao ironiju, jer mi je malo pun ... onih koji sve naknadno znaju, a plivali u tom mulju od odluka ne talasajući previše.

I, Ljuboten, daj da ne skrećemo sa staze, zaglavićeš se u snegu.
sima2000 sima2000 21:01 23.10.2011

Svečano se zaklinjem

Da se nikada neću nervirati i ulaziti u raspravu sa ljudima koji veruju u sledeće stvari:

Da ljudska noga nikada nije kročila na Mesec (nego su Ameri to nasnimili u Holivudu)
Da svetom vladaju „Vladari iz senke“ (masoni, reptilijanci, bilderberg grupa, sajtentolozi, iluminati...)
Da Ameri i Rusi kriju u zamrzivačima vanzemaljce koji su se nasukali na našu planetu.
Da su AIDS napravili gore pomenuti „vladari“ da bi pobili crnce (jevreje, kineze..)
Da su Ameri sami srušili kule bliznakinje da bi im to bio izgovor da napadnu Irak, Avganistan, Libiju (Siriju, Iran, Severnu Koreju...)
Da je globalno zagrevanje izmišljotina raznih interesnih grupa.
Da u svetu postoji antisrpska zavera koja ima za cilj naše uništenje, jer su Srbi najstariji (najlepši, najpametniji..) narod na svetu.
Da je Tito bio ruski (vatikanski, masonski, američki, marskovski..) čovek.
Da su Sarajlije (Dubrovčani, ..) sami sebe po pijacama minobacačem granatirali.
Da je Tesla napravio tajno oružje.
Da su Asteci i Inke sve ovo gore još davno predvideli..

Mislim da je bilo kakav smislen i argumentovan razgovor između poklonika teorija zavera i ostalih normalnih ljudi nemoguć.

gedza.73 gedza.73 21:30 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Mislim da je bilo kakav smislen i argumentovan razgovor između poklonika teorija zavera i ostalih normalnih ljudi nemoguć.

pa kad si naveo glupave teme.
Ajde dodaj još jednu.

Pravdoljubivi narod Libije, Iraka je sam ustao u borbi protiv svojih diktatora i poveo oružanu borbu protiv tiranije bez ičije pomoći.
Vidiš kako se lepo leži između teslinog oružja i 'majinog' kalendara.

Jel' ima ovde nekih blogera koji bi mogli da nam napišu ili nas upute i da li uopšte postoje neki zvanični, a objavljeni dosijei o nekima od ratova, svrgavanja i postavljanja diktatora u zadnjih 50 godina gde je učestvovala USA?

'osnivača teorija zavera' treba tražiš na drugim stranama.
Imaš par ludaka koji tvrde da vodimo poreklo sa samog izvorišta civilizacije i da smo pravog arijevskog porekla, nekoliko njih pada na teslino oružje i markale, ostali samo vole da gledaju dosije x.
Jeli majkoviću da nije i to neka svetska zavera pa da su srbi po amerikama napravili ta udruženja ufoičara, prpravljali snimke spuštanja na mesec sa kontra senkama.

Da ti dodam još jednu, pošto vidim da znaš samo ove najeksponiranije
Hitler se nije ubio. On je podmornicom, pred kraj rata, otišao ispod severnog pola, i tamo prošao, kroz prethodno otkriven prolaz, u središte zemlje.

Ludačke teorije nisu ekskluzivitet Srba i imaju mnogo manje poklonika i osnivača nego li u drugim naprednim krajevima.

Ali ima nešto što se zove logika. Možda bude pogrešna percepcija, ali ipak logika prethodnih sukoba vraća na stranu da je neko fino zakuvao sukob u Libiji a da su mu na ruku išli despotsko ponašanje Gadafija i nezadovoljstvo naroda.

sima2000 sima2000 22:03 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Pravdoljubivi narod Libije, Iraka je sam ustao u borbi protiv svojih diktatora i poveo oružanu borbu protiv tiranije bez ičije pomoći.
Vidiš kako se lepo leži između teslinog oružja i 'majinog' kalendara.


Ja ne vidoh ni jednog ovde koji tvrdi ovo što si ti napisao. Kako može bilo ko to da kaže kad je činjenica to da je NATO bombardovao Gadafijevu vojsku?

Međutim, počev od domaćina pa na dalje, često se provlači ideja da je USA sve ovo davno planirala i organizovala.. i to mimo volje lokalnog naroda (ogrezlog u komfor i dekadenciju). To jednostavno nije tačno i spada u domen školskog primera teorije zavere.

Možda neki Francuski novinari nemaju pojma kako je to živeti pod diktatorom, i kako tirani organizuju mitinge podrške, ali zato mi ovde to vrlo dobro znamo.

Gadafi je skinut na vrlo sličan način kako smo mi to ovde uradili. Prvo smo bili pod sankcijama, onda su nas malo bombardovali, pa su malo finansirali Otpor i opoziciju, pa se desio narod, pa je diktator smaknut sa vlasti. Možda se Thierry Meyssan upeca pa kaže kako USA stoji iza svega, ali da li iko ovde može da kaže da je USA sklonila i ubila Slobodana Miloševića mimo želje građana Srbije?
011-495 011-495 22:19 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

gedza.73

Jel' ima ovde nekih blogera koji bi mogli da nam napišu ili nas upute i da li uopšte postoje neki zvanični, a objavljeni dosijei o nekima od ratova, svrgavanja i postavljanja diktatora u zadnjih 50 godina gde je učestvovala USA?

http://killinghope.org/ dovoljno je proci se po spisku. Ukratko, u vise od 50 zemalja vise od 130 puta
gedza.73 gedza.73 22:21 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Ja ne vidoh ni jednog ovde koji tvrdi ovo što si ti napisao

Marović je napisao da ne postoji scenario. Ergo ovo što sam ja napisao u vezi spontanog dešavanja.
Posle se poravio da su postojale ipak male skice, ali možda nepovezane.
Međutim, počev od domaćina pa na dalje, često se provlači ideja da je USA sve ovo davno planirala i organizovala.. i to mimo volje lokalnog naroda (ogrezlog u komfor i dekadenciju). To jednostavno nije tačno i spada u domen školskog primera teorije zavere.

mimo volje naroda nisu. Rakoh gore, idu im na ruku manijaci po mnogim zemljama.
Ali da su se glavačke butnuli u sukob bez prethodne pripreme i organizacije je tako neverovatno da je skoro nepojmljivo.
Da ti ne deluju malo u koliziji ovo oko neplaniranja i
Gadafi je skinut na vrlo sličan način kako smo mi to ovde uradili. Prvo smo bili pod sankcijama, onda su nas malo bombardovali, pa su malo finansirali Otpor i opoziciju, pa se desio narod, pa je diktator smaknut sa vlasti

Malo finansirali ove, malo one. A da im je odgovarao Cobe ne bi ga dirali još sto godina. Makar pobio pola balkana.
O tem ti ja pričam.

Možda neki Francuski novinari nemaju pojma kako je to živeti pod diktatorom, i kako tirani organizuju mitinge podrške, ali zato mi ovde to vrlo dobro znamo

Okej. U pravu si. Ali onda i oni BBC, CNN, NBC i ostali novinari koji su sa druge strane nemaju pojma. Ili imaju a lažu?
Opet teorija?
Šalim se.
sima2000 sima2000 22:52 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

mimo volje naroda nisu. Rakoh gore, idu im na ruku manijaci po mnogim zemljama. Ali da su se glavačke butnuli u sukob bez prethodne pripreme i organizacije je tako neverovatno da je skoro nepojmljivo.



Ja mislim da se upravo to i desilo.

According to the International Energy Agency (IEA) the vast majority (around 85 percent) of Libyan oil exports are sold to European countries namely Italy 28%, Germany 10%, France 15%, and Spain. link

Libija obezbeđuje jednu trećinu Italijanskih potreba za energijom. link


Ko je učestvovao najviše u bombardovanju Gadafijevih snaga?
Italija, Francuska i Španija.

Zašto su to radili?
Zato što im ne odgovara građanski rat u Libiji. Zato što Italijanske firme vade u Libiji naftu i prodaju je Italiji. Kada je zemlja u haosu to je loše za biznis.

Da li je svrgavanje Gadafija bilo unapred planirano?
Nije zato što je Gadafi, dok je držao stvari pod kontrolom bio odličan za biznis. Italijanske kompanije vade naftu u Libiji u kontinuitetu 50 godina. Berluskoni se do prošle godine javno ljubio sa Gadafijem. Tek ga je pre 6 meseci pustio niz vodu.

Da li će novi vlastodršci biti dobri za biznis?
To niko ne zna. Zapad ih je na vlast doveo, pa se od njih sad očekuje kooperativnost. Ako bude narod birao vlast svašta može da se desi. Nije isključeno da muslimanski fundametalisti dobiju na izborima, pa eto nama novog rata za 5-6 godina.


Svako pitanje ima jedostavan odgovor. Nema potrebe ulkjučivati novi svetski poredak i iluminate u priču.
abrasax abrasax 23:46 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

poklonika teorija zavera i ostalih normalnih ljudi nemoguć.





ivana23 ivana23 23:55 23.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

sima2000


Sem tebe, niko iluminate spomenuo nije.
tyson tyson 04:25 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Da je Tito bio ruski (vatikanski, masonski, američki, marskovski..) čovek.

Ma nije bio ruski (sovjetski) operativac uopšte

Nego je proveo sve one godine u Moskvi na odmoru i banjskom lečenju. A živeo dvadeset godina i šetao se po Evropi od novca zarađenog za strugom u Austro-ugarskoj monarhiji.



gedza.73 gedza.73 06:55 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Simo, uz fakte mi deluje da izvlačiš nelogičan sled događaja.
Nisam pratio šta se sve dešava oko Libije, više onako krajičkom oka, mnogo manje pratim vesti nego pre.
Ali...
Libija je It kolonija. Sa Gadafijem Berluskoni na Ti. Osim nekih dugovanja, prebijanja, naplata koje tek pristižu, ekonomske krize ne verujem da je Berluskoni sam krenuo u medijsku ofanzivu protiv Libije. A verujem da bi time resetovali dugovanja i krenuli od nule. U enelu i Nemci, beše, imaju udeo.
Ovo već tapkam po mraku, i prelazi u čista nagađanja.
Deluje da je Mali Švaler ipak na nečiji mig digao medijsku velesilu mediaset na dojučerašnjeg pajtosa. Deluje, deluje.
Ali...
Da li će novi vlastodršci biti dobri za biznis?
To niko ne zna. Zapad ih je na vlast doveo, pa se od njih sad očekuje kooperativnost. Ako bude narod birao vlast svašta može da se desi. Nije isključeno da muslimanski fundametalisti dobiju na izborima, pa eto nama novog rata za 5-6 godina.

Tačno. Ako nisu po volji, eto rata.
Ako su čutljivi i koperativni, Bog da ih poživi.

Čudna demokratija je to.

P.S.
U 50 ratova 130 puta umešani. Ili su preveliki filantropi ili su krvožedne ubice.

Istina je tamo negde
Hansel Hansel 08:49 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

sima2000

Simo, je l' na spisak da stavimo i one koji "veruju" da su izveštaji o skladištima hemijskog oružja u Iraku bili lažni (to je bio povod za rat protiv Iraka)?

O Markalama pre neki dan Jasuši Akaši nešto reče; verovatnoća da neko gađa svoje možda je jednaka verovatnoći da neko ostavi osoblje u Televiziji da izgine (a ima informaciju kada će bomba da padne); bilo je spekulacija i da su tela na Markalama dovučena s drugog mesta. Svako ko veruje u bilo koju varijantu bez dokaza jednako je neracionalan, što se mene tiče. Naravno da je ova druga pretpostavka mogla da bude "skuvana" da relativizuje zločin, ali, kao što vidimo - još se ne zna istina.

Evo i priče o Račku (povod za bombardovanje SRJ), ko je zaboravio:
Helena Ranta
"Bila sam zbunjena i nisam bila spremna da mu odgovorim. Ta tela su pripadala teroristima, srpskim vojnicima i stanovnicima sela. Ovaj izveštaj koji vam sada pokazujem nikada nije objavljen, a njegov sadržaj malo ko zna. Sada sam spremna da javno govorim o rezultatima istrage", kazala je Ranta u tom filmu, pokazujući originalni izveštaj pred kamerom.


Molim da niko ne isninuira da relativizujem ili branim bilo koji i bilo čiji zločin. Samo bih da kažem da je verovanje u naivnost moćnih možda skroz u nivou verovanja u teorije hiperzavera. Osim ako predviđanje Miterana iz '84-5. da će u Evropi do kraja veka biti dvadesetak novih država ne pripišemo vidovitosti?!
maksa83 maksa83 09:08 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Helena Ranta

"Bila sam zbunjena i nisam bila spremna da mu odgovorim. Ta tela su pripadala teroristima, srpskim vojnicima i stanovnicima sela. Ovaj izveštaj koji vam sada pokazujem nikada nije objavljen, a njegov sadržaj malo ko zna. Sada sam spremna da javno govorim o rezultatima istrage", kazala je Ranta u tom filmu, pokazujući originalni izveštaj pred kamerom.
...
Kako stoji u knjizi finske forenzičarke, Voker je prelomio drvenu olovku napola i gađao njenim delovima Rantu, jer nije bio zadovoljan njenim navodima u kojima ona nije koristila "dovoljno ubedljiv jezik" kada je reč o srpskim zločinima


"On" u gornjem pasusu je William Walker (diplomata ; ) koji je posle dugogo službovanja u Južnoj i Centralnoj Americi (El Salvador, Peru, Panama, sve idilična i mirna mesta gde se Amerikanci falabogu nikad nisu mešali ... kad bi se gađali Panamskim Kanalom) dobio da se bavi Kosovom.

Izgleda da je dobro uradio domaći, pošto Wikipedia za njega ima da kaže i ovo:

On November 24, 2008, he became honorary citizen of Republic of Albania, the title given by President Bamir Topi.[3]
maksa83 maksa83 09:30 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Simo - vid' bez ruku (dakle ništa iluminati, ništa kartonska scenografija mesečeve površine, ništa kalendari Maja, Inka i Vinčanaca, itd.).

sima2K
According to the International Energy Agency (IEA) the vast majority (around 85 percent) of Libyan oil exports are sold to European countries namely Italy 28%, Germany 10%, France 15%, and Spain. link

70% libijske nafte eksploatišu stranci, ali ono što ne piše u IEA izveštaju je da je dil bio vrlo asimetričan, tj. da je Gadafi (i šira familija) uzimao 90% profita. To nije moglo da potraje, a tolikom light sweet crude oil (najkvalitetnija nafta sa vrlo niskim procentom sumpora) nalazištu je teško odoleti, pogotovo imajuć u vidu smanjene marginalne troškove odn. izlaz na Mediteran, vrlo pojednostavljen (čitaj: jeftin) transport.

Sad gledam Light Crude cenu u zadnjih 6 godina, i najgori spajk nema veze sa Libijom nego Goldman Sachs špekulacijama (koje su inače zabranjene, ali oni to smeju zahvaljujući specijalnom papiriću koji su dobili od države). Od maja na ovamo cena Light Crude je u konstantnom padu, toliko o disruptivnom potencijalu libijskog građanskog rata i libijskom učešću od 2% u ukupnoj svetskoj proizvodnji. Notorni bulšit.

Nisam bio lenj pa sam izvezao čart za tebe, pošto je ispalo netrivijalno naći neki na Internetu:


ljuboten ljuboten 10:58 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Svečano se zaklinjem
Da se nikada neću nervirati i ulaziti u raspravu sa ljudima koji veruju u sledeće stvari:

Da ljudska noga nikada nije kročila na Mesec (nego su Ameri to nasnimili u Holivudu)
Da svetom vladaju „Vladari iz senke“ (masoni, reptilijanci, bilderberg grupa, sajtentolozi, iluminati...)
Da Ameri i Rusi kriju u zamrzivačima vanzemaljce koji su se nasukali na našu planetu.
Da su AIDS napravili gore pomenuti „vladari“ da bi pobili crnce (jevreje, kineze..)
Da su Ameri sami srušili kule bliznakinje da bi im to bio izgovor da napadnu Irak, Avganistan, Libiju (Siriju, Iran, Severnu Koreju...)
Da je globalno zagrevanje izmišljotina raznih interesnih grupa.
Da u svetu postoji antisrpska zavera koja ima za cilj naše uništenje, jer su Srbi najstariji (najlepši, najpametniji..) narod na svetu.
Da je Tito bio ruski (vatikanski, masonski, američki, marskovski..) čovek.
Da su Sarajlije (Dubrovčani, ..) sami sebe po pijacama minobacačem granatirali.
Da je Tesla napravio tajno oružje.
Da su Asteci i Inke sve ovo gore još davno predvideli..

Mislim da je bilo kakav smislen i argumentovan razgovor između poklonika teorija zavera i ostalih normalnih ljudi nemoguć.


Preporuka da se takvih treba kloniti, čisto iz zradvstvenih razloga.
maksa83 maksa83 12:03 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

sima2k

Da se nikada neću nervirati i ulaziti u raspravu sa ljudima koji veruju u sledeće stvari:

Da je Tesla napravio tajno oružje.


Sad izmišljaš. Kao, ne bi diskutovao sa ovim devojkama?


sima2000 sima2000 13:18 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Simo - vid' bez ruku (dakle ništa iluminati, ništa kartonska scenografija mesečeve površine, ništa kalendari Maja, Inka i Vinčanaca, itd.).


Sve ovo je jasno kao dan, ali ne daješ nikakav odgovor na ključno pitanje:

Zašto se Gadafi razlikuje od Asada? Zašto je Zapad pokrenuo silnu vojno propagandnu mašineriju protiv Gadafija, a isto tako brutalnog i nemilosrdnog Asada su ostavili na miru?

I još važnije pitanje: Zašto su Rusija i Kina glasale u UN-u za uspostavljanje no-fly zone iznad Libije (što je dalo pravni okvir za Nato intervenciju), ali su zato stavile veto na sankcije prema Siriji (što je mnogo blaži pritisak)?

Ako je Gadafi obećao Rusima i Kinezima naftu zašto ga nisu zaštitili?

Što se mene tiče, glavni argument kontra teoriji zavere (da je zapad planirano i po smišljenom scenariju uklonio Gadafija) su same reči Gadafija: "Libyan leader says protesters are young people being manipulated by al-Qaeda, as violence continues across the country" Ovo je u stvari njegov vapaj upućen zapadnim liderima, sa kojima je od ukidanja sankcija 2003 godine u odličnim poslovnim i privatnim odnosima. Ovim vapajem on kaže "ljudi ja sam vaš, ja se zajedno sa vama borim protiv fundamentalista.. ne puštajte me sad (kad smo izgladili sve nesporazume) niz vodu"..
omega68 omega68 19:09 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Molim da niko ne isninuira da relativizujem ili branim bilo koji i bilo čiji zločin. Samo bih da kažem da je verovanje u naivnost moćnih možda skroz u nivou verovanja u teorije hiperzavera.

Eto, zašto moliš da neko ne shvati , zašto se izvinjavaš što će neko da pomisli da si glup jer veruješ , po njihovom mišljenju, u teorije zavere?
Ko to misli?
Obezboženi mondijalisti komunjarske provenijencije, nabeđeni akademski građani koji misle da se intelektualac postaje kupovinom diplome ili , ne daj bože, bubanjem po 13 sati dnevno?Oni koji misle da su uhvatili Boga za onu stvar jer ''postuju'' BTW i ostala WTF sranja i smatraju da su zbog toga nešto više od seljaka iz Šumadije ili iz Metohije?Oni koji se smeju bilo čemu što ne poznaju jer oni, štreberi, to nisu učili u školi?Znaju oni da ništa van komunističke škole nije validno, nije vredno, rekli su im oni njihovi nobles mame i tate, a pre nih ruralni dede i babe koji su u večernjoj školi čuli da Boga nema.
NNN NNN 20:31 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

sima2000
Da se nikada neću nervirati i ulaziti u raspravu sa ljudima koji veruju u sledeće stvari:

Da ljudska noga nikada nije kročila na Mesec (nego su Ameri to nasnimili u Holivudu)
Da svetom vladaju „Vladari iz senke“ (masoni, reptilijanci, bilderberg grupa, sajtentolozi, iluminati...)
Da Ameri i Rusi kriju u zamrzivačima vanzemaljce koji su se nasukali na našu planetu.
Da su AIDS napravili gore pomenuti „vladari“ da bi pobili crnce (jevreje, kineze..)
Da su Ameri sami srušili kule bliznakinje da bi im to bio izgovor da napadnu Irak, Avganistan, Libiju (Siriju, Iran, Severnu Koreju...)
Da je globalno zagrevanje izmišljotina raznih interesnih grupa.
Da u svetu postoji antisrpska zavera koja ima za cilj naše uništenje, jer su Srbi najstariji (najlepši, najpametniji..) narod na svetu.
Da je Tito bio ruski (vatikanski, masonski, američki, marskovski..) čovek.
Da su Sarajlije (Dubrovčani, ..) sami sebe po pijacama minobacačem granatirali.
Da je Tesla napravio tajno oružje.
Da su Asteci i Inke sve ovo gore još davno predvidjavascript:;eli..

Mislim da je bilo kakav smislen i argumentovan razgovor između poklonika teorija zavera i ostalih normalnih ljudi nemoguć.

A..pa ne možeš tek tako lako da se izvučeš!
Je l' slučajno što je izabran papa stranac?!
Em stranac, em Nemac!
Je l' to slučajno?!

Za takve ko ti je nabolje za početak da nabave Teslinu purpurnu ploču
(ako već nemaš sliku Alana Čumaka),
inače si naebo,
jer naivci su uvek najlakši plen zlikovaca!
Hansel Hansel 21:05 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

omega68
Eto, zašto moliš da neko ne shvati , zašto se izvinjavaš što će neko da pomisli da si glup jer veruješ , po njihovom mišljenju, u teorije zavere?

Hvala ti. Mada, ja nikad nisam imao problem da neko misli da sam glup ako sam glup , samo sam hteo da sprečim nepotrebne konstrukcije. A i još verujem (naivno i glupo ) u dijalog i razumevanje, čak i prilično suprotstavljenih. U tom smislu, verujem i da objašnjavanje sopstvenih stavova pomaže. Ovo i nije neka tema, ima mnogo bitnijih gde je skroz kontraproduktivno "ušančivanje"... ako nam nešto dođe glave (ako već nije), biće ta drastična polarizacija...
omega68 omega68 21:34 24.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Em stranac, em Nemac!
Je l' to slučajno?!

A ovo, je l' slučajno?
escherichije_colic escherichije_colic 07:01 25.10.2011

Re: Svečano se zaklinjem

Eto, zašto moliš da neko ne shvati , zašto se izvinjavaš što će neko da pomisli da si glup jer veruješ , po njihovom mišljenju, u teorije zavere?
Ko to misli?
Obezboženi mondijalisti komunjarske provenijencije, nabeđeni akademski građani koji misle da se intelektualac postaje kupovinom diplome ili , ne daj bože, bubanjem po 13 sati dnevno?Oni koji misle da su uhvatili Boga za onu stvar jer ''postuju'' BTW i ostala WTF sranja i smatraju da su zbog toga nešto više od seljaka iz Šumadije ili iz Metohije?Oni koji se smeju bilo čemu što ne poznaju jer oni, štreberi, to nisu učili u školi?Znaju oni da ništa van komunističke škole nije validno, nije vredno, rekli su im oni njihovi nobles mame i tate, a pre nih ruralni dede i babe koji su u večernjoj školi čuli da Boga nema.


ivana23 ivana23 09:23 24.10.2011

***

mrdax mrdax 12:11 24.10.2011

Svaka cast za moderaciju

Vidim da su brisani komentari vezani za Djilasa. Svaka cast B92.
manituu manituu 12:44 24.10.2011

Re: Svaka cast za moderaciju

mrdax
Vidim da su brisani komentari vezani za Djilasa. Svaka cast B92.

Onaj Cije Ime se ne Izgovara ne sme da se dira.
I tacka
manituu manituu 12:47 24.10.2011

poceci demokratije

uvodi se poligamija, i zabranjuje razvod..
a sve suprotno serijatskom pravu ce se smatrati nistavnim pred sudom..
konacno sloboda u libiji...
hip hip huuurey
omega68 omega68 17:52 24.10.2011

Re: poceci demokratije

uvodi se poligamija

liberalno , brate, samo nek je liberalno.
Slobode, sexualna revolucija, život u komunama sa ostalom decom cveća
escherichije_colic escherichije_colic 18:46 24.10.2011

AFRICOM



Što reče čovek, ironija je da će upravo Obama (prvi afroamerički predsednik) biti taj koji će uspostaviti trajno vojno prisustvo Amerike na Afričkom kontinentu.
gedza.73 gedza.73 21:23 24.10.2011

Re: AFRICOM

Što reče čovek, ironija je da će upravo Obama (prvi afroamerički predsednik) biti taj koji će uspostaviti trajno vojno prisustvo Amerike na Afričkom kontinentu.

I ovo ce možda da brisnu, al' neka. Da kazem, pa nek streljaju.
Leesi se vraća kući?

@omega
'de si, bre, zemljak? Ja i ti na minut bicikle a nikako da se vidimo.
Hebo ja ovakav težački život kad čovek nema više pet minuta nego svi čukamo po ovo sokoćalo.

Molim da ako se birše komentar da mi se ostavi pozdrav zemljaku.

Da ne vadimo satatatare.
omega68 omega68 23:43 24.10.2011

Re: AFRICOM

Ja i ti na minut bicikle a nikako da se vidimo.

manituu manituu 22:05 24.10.2011

kazu na tv-u

da su gadafija silovali stapom pre nego sto je umro..
ma jel to moguce? od sirotih pobunjenika sto im je nata pomogao da svi ne izginu od progadafijevskog konvoja sto se izvlacio iz sirta..
i ti isti vojnici nadjeni strelajni u nekom hotelu, vezanih ruku na ledjima..
sta sve ljudi nece uraditi kad izvrsavaju kolektivno samoubistvo..stvarno strasno
tyson tyson 01:47 25.10.2011

Re: kazu na tv-u

gadafija silovali stapom

A otkud su sigurni da je u pitanju bio štap?



alselone alselone 07:31 25.10.2011

Re: kazu na tv-u

A otkud su sigurni da je u pitanju bio štap?


Tako je. Ima ljudi...
tyson tyson 10:46 25.10.2011

Re: kazu na tv-u

Tako je. Ima ljudi...

E, baš su pederi ovi libijski borci za slobodu, demokratiju i ljudska prava...

A vidim na fotografijama, usput je bilo i energičnog povlačenja za kosu.


manituu manituu 11:28 25.10.2011

pederi ili ne

pokazali su svetu na kom su nivou ljudskog razvoja i "demokratije'
uostalom, tu demokratiju su i naucili od amera: jebes svakog ko ti je protivnik, pa da vidimo cija ce guza da popusti ..

nego mi nije jasno gde odjednom nestade branilaca istih, kojih je bilo poprilicno na ovom blogu?
nije valjda da ih je skorasnji razvoj dogadjaja pokolebao..
ajde ajde, to su samo sitnice, kad se ustane u odbranu ljudskih prava , nema odustajanja, idemo do kraja, do motke i stapa , i naravno- 4 zene
tyson tyson 12:42 25.10.2011

Re: pederi ili ne

ajde ajde, to su samo sitnice, kad se ustane u odbranu ljudskih prava , nema odustajanja, idemo do kraja, do motke i stapa , i naravno- 4 zene

...i no prisoners taktike u borbi za slobodu, demokratiju, i zaštitu civila.

Ne sećam se da je iko prikazao - ili video - i jednog zarobljenika u rukama oslobodilaca još od februara.

Zanimljiva otkrića osvanjuju u delovima Sirta koje su držali čuveni slobodari iz Misurate, grada-heroja.

To je valjda ta Nova, Slobodna, Demokratska Libija.



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana