Život

Ženska škola života

gordanac RSS / 22.11.2011. u 07:35

Kad nam se začećem  odredi pol i rodimo se kao devojčice ili dečaci, na to nemamo nikakav uticaj, isprepletu se geni naših roditelja i velika, prirodna igra slučajnosti odredi nam – pol.

 gender-equality-scales.jpgJednom rođeni, a SAMO ZATO  što smo devojčice ili dečaci – društvo u kom se rađamo određuje nam uloge, različite, „skrojene“ kulturom, tradicijom, običajima, ponašanjem koje neko društvo smatra prihvatljivim i poželjnim. I gledajući razne ljudske zajednice, različite ama baš po svemu, od mesta gde na planeti žive, preko jezika i kolektivnog sećanja koje neguju, pa sve do stepena ukupnog razvoja, lako se uočava jedna sličnost, jedna univerzalija koja ima samo malo suštinskih razlika: muškarac odlučuje ŠTA je i KAKVA je uloga žene, muškarac odlučuje KAKO žena treba da se ponaša, šta sme i šta ne sme, čime sme da se bavi, čime ne sme, ponekad čak i kako treba da se oblači, a kako ne, ponekad čak s jasnom porukom da je žena „vlasništvo“ muškarca i da ceo njen život treba i mora da bude „u službi“ muškarca, porodice, brige o drugima.

U većini zajednica čak se smatra da je sasvim prihvatljivo ženu, kao fizički slabiju, tući i nasiljem „dovoditi u red“, ako joj slučajno padne na pamet da kaže „meni se ovakav život uopšte ne sviđa, hoću i ja moja prava, ja sam ljudsko biće, jednako kao i muškarac“. Dokaze je lako naći: svaki pojedinačni slučaj „ženskog otpora i zahteva“ imao je društvenu represiju kao odgovor, kad su htele pravo glasa hapšene su i streljane, kad su htele ženske škole trpele su odbacivanje okoline, kad su htele da biraju za koga (ili uopšte) da se udaju slane su u kaluđerice, kad su htele da odlučuju o rađanju stavljane su van crkava, kad su htele da se zaposle „vraćane“ su kuće, deci, kuvanju i mužu, a kad bi se i zaposlile, plaćane su manje i „šibane“ predrasudama o tome „kakve to uopšte žene“ i mogu da se zapošljavaju i bave svojom karijerom...i tako u nedogled.

 I nisu društvena pravila mnogo „blagonaklonija“ prema muškarcima, i modeli  njima namenjeni kao „prihvatljivo ponašanje“ proizvode često mnogo lične nesreće i osećanja društvene uskraćenosti, ali postoji jedna važna, neopisivo važna razlika – sva ta pravila i za žene i za muškarce – donosili su (mahom i skoro isključivo) muškarci, žene nikada (ili vrlo retko) nisu o tome odlučivale.

 I to je početna tačka za svaku od nas koja vidi, oseti, čuje, proživi iskustvo neravnopravnosti – taj se model mora menjati zajedno sa muškarcima, drugačije ne može, samo zajedno možemo razmotriti, pa onda odlučiti ŠTA, KAKO i ZAŠTO menjati u tradicionalnim ulogama koje su istorijski, kulturološki, religijski, zakonski, običajno, mentalitetski namenjeni i ženama i muškarcima.

 Pohađanje te svojevrsne  „ženske škole života“ (baš kao i „muške“, u sasvim drugom kontekstu)  je istovremeno i neprestano udaranje o predrasude i učenje kroz iskustva nama bliskih i dalekih žena i sticanje sopstvenih iskustava kroz pobede i poraze kad god se susretnemo sa očitom nepravdom koja nam se čini SAMO ZATO što smo – žene, nepravde koje se smatraju prihvatljivim za činiti ih ljudskim bićima – SAMO ZATO što su žene.

 I neke od nas, u nekom trenutku polaganja svih raznih ispita iz te „ženske škole života“ kažu „Ej, bre, čekaj malo?! Ne valja ovako, hajde da zajedno menjamo svo to štetno istorijsko nasleđe“

Istorija nas takođe uči da pravu, suštinsku revoluciju uvek čine – male stvari, naizgled male, skoro nevažne odluke o malim stvarima, svake od nas koja bi da nešto menja.

 Mi žene se najčešće bavimo time ŠTA drugi misle o nama, kao da postajemo same sebi knin175l.jpgvažne kad DRUGI kažu da JESMO VAŽNE I NEOPHODNE, a možemo da odlučimo o jednoj maloj, svakodnevnoj promeni tako što ćemo se zapitati ŠTA mi mislimo same o sebi, o onome što nam se događa i što ne bismo volele da doživljavamo.

 Jer – omalovažavati te može samo onaj ili ona kome ili kojoj to omalovažavanje – dopustiš.

 Mala, svakodnevna, lična je odluka da mi budemo te koje će prekinuti lanac nepravdi koje smo same iskusile, lanac satkan od karika istorijskog muškog odlučivanja o nama i o svemu.

 Ako imaš ćerku, ne tepaj joj „sine“, obrati joj se sa „ćerko“, jer ona to – jeste.

 Ako ti svi u okolini kažu da nešto ne možeš  ili ne smeš, pitaj „ZAŠTO?“ i ne prihvataj „oduvek je tako bilo“ kao odgovor.

 Ako te neko na poslu omalovažava, progoni, maltretira, pitaj „jel postoji neki zakon protiv takvog ponašanja?“ i traži da se taj zakon primeni, to je tvoje i samo tvoje pravo.

 Ako ti kažu da ćutiš i trpiš nasilje pitaj „ako je nasilje tako dobro za žene, zašto je zakonom zabranjeno?“ i oglasi se, nađi podršku i pomoć.

 Ako ti kažu  da „ti to sve uopšte ne razumeš (samo zato što si žena)“, kaži im „ja najviše volim kad neko razume ŠTA ja NE RAZUMEM“.

 Ako te ubeđuju da si kriva i grešna što hoćeš da raspolažeš svojim telom, kaži im „to sam takođe ja, ja gospodarim svojim telom i imam pravo da upravljam svojim životom“.

 Ako ti priprete „da se nećeš dobro provesti“ ako zahtevaš svoja ženska ljudska prava, kaži im da je ispunjenje tvojih zahteva dobro i za njih i za tebe, jer – jeste.

 Ako ti kažu da su kućni i domaćički poslovi trivijalni i nevažni – ponudi im da zajedno sa svim drugim domaćicama ove planete stupimo u sedmodnevni štrajk, samo da vidimo kako će, bez tog nevažnog što svaki dan besplatno radimo – funkcionisati porodica, selo, grad, država....

 Ova planeta ljudskog roda „radi“ na besplatnom ženskom radu, na dobrovoljnoj ženskoj brizi o drugima. Radile smo to hiljadama godina, radićemo i dalje, samo što žene ove civilizacije imaju jedan zahtev – HOĆEMO I DA ODLUČUJEMO o tome KAKO će planeta ljudi ubuduće izgledati i NA ČEGA će sve raditi.

 Učini malu, sitnu, naizgled nevažnu promenu DANAS, ubedi sestru, prijateljicu, snahu, ćerku, koleginicu da učini ISTO i milioni naših malih odluka videće se kao jedna velika, nepovratna ženska odluka koja kaže: OVO smo naučile u ženskoj školi života i OVO su NEPRAVDE kojima ne treba učiti žene koje dolaze posle nas.

 Toliko je jednostavno.

 

 

GenderEquality.jpg

 

 

 

 

p.s. Hvala ISC Srbija i Suzani Miličić na pozivu da se ovaj tekst objavi i na njihovoj blog-stranici

ISC Srbija - Inicijatica javnog zagovaranja građanskog društva



Komentari (135)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 18:27 22.11.2011

Šporet? Ispunjen život?

Da li bi se neka od 30 žena nekog šeika menjala sa ijednom od blogerki odavde?
-Slobode
-Ogovaranja
-Trošenje brdo keša na gluposti - znam, ali ne razumem
-Obilasci kulturnih centara
-Poseta muzičkim događajima
-Ispunjen život
-Društvo
-Kulturu
-Mogućnost da se obrazuju
-Imaju dece
-Da deca imaju dobar život...

Izbor, slobodna volja, moderno bi rekli trejdof.

Mogu da srču kafu po lokalima u BGD i tračare estradu/drugarice...NOT!


Svi traže neku savršenost da li u kešu ili negde drugde ali je traže. Svako bira svoj način.

Ova jadikovka kako su žene ovakve onakve, niko ih ne pita ni za šta...ne pije vodu.

Da čujem jednu blogerku da kaže "ponosno" da nikad nije kmeknula za pomoć nekom mužjaku ili iskoristila svoje krhko žensko telo i nejake pokrete da bi namagarčila muškarca da izigrava mačo momka i mrdne(bilo šta teško) kauč, tešku torbu, zameni gumu na kolima...


OFFTOPIC MODE ON
mariopan mariopan 19:24 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?


Da čujem jednu blogerku da kaže "ponosno" da nikad nije kmeknula za pomoć nekom mužjaku ili iskoristila svoje krhko žensko telo i nejake pokrete da bi namagarčila muškarca da izigrava mačo momka i mrdne(bilo šta teško) kauč, tešku torbu, zameni gumu na kolima...

Pa iskreno da ti priznam ja jesam par puta kmeknula da mi mužjak pomeri kauč jer sam morala da okrečim i iza kauča, a ne bih stigla do uveče, kada treba da mu operem noge i istrljam leđa, jer sam ceo dan mešala beton na mešalici, izbetonirala ploču na kući, oprala veš, zaradila platu u trećoj smeni, kuvala ručak, opegalala šta sam imala, pokosila travnjak, nahranila kuče i decu, oprala auto i zamesila kiflice sa pekmezom.
mrale54 mrale54 19:40 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

mariopan

Pa iskreno da ti priznam ja jesam par puta kmeknula



Mislim da je vreme, pošto si već dugo na ovemu blogetu, da ti ja skrenem pažnju (valjda drugi ne smeju zbog tvog staža, što ja ič ne fermam!) na pravopisnu grešku!

Ne kaže se "kmeknula", nego -

tiho i suFtilno mu ARLAUKNULA na uvce!

I, molim te, ne pravi ovak'e greške ubuduće.

OK?
mariopan mariopan 19:50 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

mrale54
mariopan

Pa iskreno da ti priznam ja jesam par puta kmeknula



Mislim da je vreme, pošto si već dugo na ovemu blogetu, da ti ja skrenem pažnju (valjda drugi ne smeju zbog tvog staža, što ja ič ne fermam!) na pravopisnu grešku!

Ne kaže se "kmeknula", nego -

tiho i suFtilno mu ARLAUKNULA na uvce!

I, molim te, ne pravi ovak'e greške ubuduće.

OK?


OK, razumela, izvinjavam se mlogo
pape92 pape92 21:26 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

jer sam ceo dan mešala beton na mešalici, izbetonirala ploču na kući, oprala veš, zaradila platu u trećoj smeni, kuvala ručak, opegalala šta sam imala, pokosila travnjak, nahranila kuče i decu, oprala auto i zamesila kiflice sa pekmezom.


pandastrasna pandastrasna 21:42 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

Uf, stvarno poludim od ovoliko spinovanja na ovako ozbiljnu temu. Al ajde da probam ukratko i od nekog početka.

Živimo u muškom svetu i da to je činjenica, jer žene u "javnom" prostoru egzistiraju tek zadnjih stotinak godina (+/- 50 kako gde). Prema tome svi poznati sistemi vrednosti, zakoni, običaji, kulturni obrasci kreirani su od strane muškaraca. Žena se tu ama baš ništa nije pitala. To nadalje nosi da smo svi vaspitani na takvim obrascima, pa pretpostavljam da je to razlog što ga i mnoge žene podržavaju. Da bi izašao iz šablona potrebno je kritičko mišljenje, stalno preispitivanje pa često i lična hrabrost da iskoračiš iz postojećih obrazaca. Jer lakše je složiti se da ovo nije svet u kome želim da živim, ali je teško ponuditi alternativu. Takođe, ono što je jako važno je da je alternativa često da živiš sam. A to je nešto čega se mnogi boje, a i društvo takav izbor prepoznaje kao sebičan, egocentričn, materijalistički....I da zato mnogo žena pristaje na raznorazne kompromise kako bi se realizovale i u okviru porodice, odnosno da bi postale majke (što je opet jedna vrsta spinovanja i nametnutog obrazca, znači ili imaš majčinski instikt ili si monstrum). Što opet nadalje vodi do multiplikovanja patrijarhalnog modela.

Zbog svega toga, ja jesam zagovornik prilično radikalnih metoda. Pre svega mislim da se devojčice moraju vaspitavati tako da im se pokažu apsolutno sve mogućnosti i da im se pokaže da su sve te mogućnosti podjednako prihvatljive. Nadalje bitno je da se promeni odnos prema ženskoj seksualnosti, i da svaka devojčica bude apsolutno svesna da je jedini vlasnik svog tela. Što nadalje implicira da bude slobodna da svojom seksualnošću raspolaže isključivo u skladu sa svojim željama, a nikako da se uklapa u očekivanja porodice, okoline....I ono najvažnije, da decu oba pola vaspitavamo/obrazujemo tako da budu sposobna i odgovorna za svoje živote bez nerealnih očekinvanja da će bilo ko drugi uraditi nešto za ili umesto njih.

@ ulicno_pojacanje I da ako sa svim ovim iznad nisam odgovorila na tvoja pitanja, probaću i eksplicitno. Ženama šeika nije ostavljen nikakav izbor da se menjaju sa mnom ili bilo kim drugim. I upravo u tome leži problem!!! Ja ne sumnjam da će uvek biti žena koje će se odlučiti za šporet i podređenost porodici, i ja im taj izbor ne sporim. Problem je u postojanju alternative!
I da naravno da sam se obratila prijateljima za pomoć. I da, kad god sam mogla pomagala sam i ja njima. Ali to već nema veze sa muško ženskim odnosima. P.S žensko sam, ali nikad mi ne bi palo napamet da neki muškarac tegli 10 kesa, a ja da idem praznih ruku.
niccolo niccolo 21:48 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

zamesila kiflice sa pekmezom

Podržavam.
mrale54 mrale54 22:11 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

pandastrasna
Ja ne sumnjam da će uvek biti žena koje će se odlučiti za šporet i podređenost porodici, i ja im taj izbor ne sporim. Problem je u postojanju alternative


Znaš šta me čudi u celoj ovoj priči?
Nijedna - ali - nijedna blogerka nikako da spomene prostituciju??
Pazi - ne pričam o antičkim vremenima kad su postojale "žrtvene" itd., već o sadašnjosti, kad žene svojevoljno ulaze u taj biznis, tako se to zove, zar ne?
A, pornografija?
pandastrasna pandastrasna 22:48 22.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

Ok, našao si me .

Prvo mislim da je pitanje prostitucije dosta kompleksno i da samim tim zaslužuje poseban blog. Ono što je bitnije, mislim da sam se delimično dotakla odgovora u prethodnom postu. Jer osnovno je pitanje predstavljanja žene u društvu. Sve dok je njena osnovna uloga da udovoljava muškarcu, dok se predstavlja kao slabija, nemoćna i dok joj se kao jedina moć pripisuje seksualna manipulacija, prostitucija je neminovnost. Takođe, pomenula sam i pitanje obrazovanja, odnosno pitanje različitog vaspitanja i odnosa prema ličnom razvoju koji se nameće dečacima i devojčicama. Priznaćeš da se i dalje neformalno u porodici nameće obrazac po kome je muškarac hranitelj, a žena će se već udati.

Drugo, ne bih se složila da je bar u većini slučajeva, prostitucija željeni izbor. Pored činjenice da je i dalje vrlo često u ilegalnim/kriminalnim tokovima, ne čini li vam se da je to jako često iznuđen izbor za žene. Žene koje ostaju bez ijednog drugog izbora.

Treće, često se ignoriše pitanje i odgovornost korisnika usluga. Najbolji rezultati u suzbijanju prostitucije postignuti su u Švedskj, gde je kombinovan pristup snažnog društvenog pritiska na muškarce (sa jedne strane visoke novčane, pa čak i zatvorske kazne, sa druge akcije sa jasnom porukom da pravi muškarci ne plaćaju za sex) sa snažnom podrškom ženama u prostituciji da se ponovo uključe u društvo.

No kao što rekoh, složena tema i traži više prostora.
mariopan mariopan 02:29 23.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

niccolo
zamesila kiflice sa pekmezom

Podržavam.

mrale54 mrale54 07:31 23.11.2011

Re: Šporet? Ispunjen život?

pandastrasna
Ok, našao si me .

Drugo, ne bih se složila da je bar u većini slučajeva, prostitucija željeni izbor. Pored činjenice da je i dalje vrlo često u ilegalnim/kriminalnim tokovima, ne čini li vam se da je to jako često iznuđen izbor za žene. Žene koje ostaju bez ijednog drugog izbora.

No kao što rekoh, složena tema i traži više prostora.


Ma, samo sam postavio pitanje.
Onako, čista radoznalost.

Sa ovim pod "drugo" se delimično slažem.
Naime, mislio sam, baš na onu, drugu stranu - na visoko razvijena društva, na, čak, akademski obrazovane žene koje se ne libe da budu "poslovna pratnja", što, po mojim saznanjima, sve više postaje obrazac "izbora" za, te, iste, žene.

Sa poslednjom rečenicom se apsolutno slažem!
alexlambros alexlambros 18:39 22.11.2011

cesto

se bavim ovom temom, prilazem fotografiju kao komentar

kaze - lako je prevideti potlacene zene!

ps. uzgred, koliko je jos potrebno da se mizoginija koju sire i raznim mehanizmima stite religije, otvoreno osudi kao neprihvatljiva za covecanstvo koje zivi u 21. veku?

gordanac gordanac 02:17 23.11.2011

***

alexlambros:
cesto
se bavim ovom temom, prilazem fotografiju kao komentar

kaze - lako je prevideti potlacene zene!

ps. uzgred, koliko je jos potrebno da se mizoginija koju sire i raznim mehanizmima stite religije, otvoreno osudi kao neprihvatljiva za covecanstvo koje zivi u 21. veku?


Pa, možeš ti "mržnju prema ženama" osuđivati koliko god hoćeš i imenovati kakve god hoćeš "krivce" za njeno postojanje - to je neće ukloniti (ako postoji), mislim osuda "sama po sebi" je verovatno nekakav početak nekakvo "neću!" upućeno opšteprihvaćenom izražavanju stava (u ovom slučaju o ženama).

Ako joj je koren kakva čvrsto utemeljena predrasuda onda je prvi korak donošenje propisa kojima se zabranjuje ponašanje zasnovano na takvoj predrasudi, a zatim i dijalog u društvu o tome zašto je takvo ponašanje štetno po sve, jer sama zabrana je retko kad dovoljna da se iskoreni ponašanje koje društvo propisom smatra nepoželjnim. Predrasude je teško iskoreniti (ako je uopšte moguće), ali mislim da se mogu - smanjivati, propisima i dijalogom.
Mržnju prema bilo čemu ili bilo kome smatram - neprihvatljivom, a najgori stadijum mržnje smatram ono kad te mržnja prema nečemu ili nekome - zabavlja, veseli.
Imala sam često sporove (polemike) sa pristalicama "iskonskog" postojanja mržnje prema ženama, sklonija sam da tvrdim da se radi o naučenom ponašanju omalovažavanja, (ponekad grupno iskazanog prezira) i da se, kao i za svako naučeno ponašanje, od njega ljudi mogu i - odučiti.

Možda je pregrub primer za ilustraciju, ali - ipak: do pre nešto više od sto godina, ljudi su "imati robove" (i raditi s njima šta god ti volja) smatrali sasvim prihvatljivim, normalnim, poželjnim, pa su - odlučili o zabrani vlasništva nad ljudskim bićem u ropskom stanju. I niti je svuda na planeti baš zabranjeno, niti svi i danas baš misle da je "imati roblje" sasvim neprihvatljivo, ali - većina zatomljuje predrasude takve vrste, jer se smatraju - nepriličnim. Nije ilustracija za temu, nego ilustracija za to KAKO ljudi sami sebe "odvikavaju" od ponašanja koje se utvrdi kao zabranjeno ili nepoželjno.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 20:17 22.11.2011

Matematika ne laže NIKADA

ovako stoje stvari. Ne verujem ni u kakav feminizam a pogotovu taj militarni....i generalno ne verujem ni u kakve"izme" ali ovo je matematika i ona nema milosti prema nikome:
"Dateline: September 1, 2004

The workplace pay gap between men and women, once thought to be narrowing, has only been getting worse, according to an analysis of recently released census data conducted by the Institute for Women’s Policy Research.

Women make only 75.5 cents for every dollar that men earn, according to a new release by the U.S. Census Bureau. Between 2002 and 2003, median annual earnings for full-time year-round women workers shrank by 0.6 percent, to $30,724, while men’s earnings remained unchanged, at $40,668. The 1.4 percent decrease in the gender wage ratio is the largest backslide in 12 years (since 1991). The 2003 Census data also show the first decline in women’s real earnings since 1995.

“Women continue to take a major hit in the on-going economic slowdown,” commented Dr. Heidi Hartmann, President of the Institute for Women’s Policy Research. “No progress on the wage ratio has been made since 2001, and women actually lost ground this year. Falling real wages for women indicate a decline in the quality of their jobs. The economic recovery continues to disadvantage women by failing to provide strong job growth at all wage levels.”

Dr. Barbara Gault, IWPR Director of Research, stated, “To address the continuing disparities in pay between women and men, we need to raise the minimum wage, improve enforcement of Equal Employment Opportunity Laws, help women succeed in higher-paying, traditionally male occupations, and create more flexible, family friendly workplace polices."

The new Census Bureau release also documents rising rates of poverty and numbers of women without health insurance. According to Dr. Vicky Lovell, IWPR Study Director, “The poverty rate for female-headed households increased to 28 percent in 2003, and poverty among adult women rose to 12.4 percent. Over 17 million women have no health insurance. Our systems for ensuring health care and economic security are failing America’s women.”

Census figures also showed that the overwhelming majority of newly poor Americans are children, with nearly three quarters of a million children now living in poverty."
Toliko o tome da su žene podređene samo u "nazadnim" društvima. I još jedna naponena....ako malo bolje pročitate videćete da sa osiromašenjem žena dolazi i osiromašenje našeg potomstva. Tako da ti treba postaviti pitanje: Ko ZAISZA obezbeđuje budućnost našem potomstvu???? Još bi pride dodala još jedno istraživanje skorijeg datuma:
"July 08, 2010 (The Editor’s Desk is updated each business day.)
Women's-to-men's earnings ratio by age, 2009

In 2009, women who were full-time wage and salary workers had median weekly earnings that were about 80 percent of the earnings of their male counterparts.

Women's earnings as a percent of men's, median usual weekly earnings of full-time wage and salary workers, by age, 1979–2009
[Chart data]

In 1979, the first year for which comparable earnings data are available, women earned about 62 percent as much as men. After a gradual rise in the 1980s and 1990s, the women's-to-men's earnings ratio peaked at 81 percent in 2005 and 2006.

Among younger workers, the earnings differences between women and men were not as great. In 2009, women earned 89 percent as much as men among workers 25 to 34 years old and 93 percent as much among 16- to 24-year-olds.

In the age groupings of those 35 years and older, women had earnings that were roughly three-fourths as much as their male counterparts.

These data are from the Current Population Survey. To learn more, see Highlights of Women's Earnings in 2009 (PDF), BLS Report 1025, June 2010."
I još jedna napomena....što bi moja jedna prijateljica rekla: " Muškarac koji tretira svoju ženu kao princezu je bio odgajan od kraljice"
gordanac gordanac 02:21 23.11.2011

Matematika ne laže NIKADA

...:)) to je sasvim tačno - brojke su neumoljiv svedok za proizvoljne tvrdnje svake vrste...

Aleksandra Mitrovic:
I još jedna napomena....što bi moja jedna prijateljica rekla: " Muškarac koji tretira svoju ženu kao princezu je bio odgajan od kraljice"


:))
lepo
Covek u belom Covek u belom 03:06 25.11.2011

Re: Matematika ne laže NIKADA

gordanac
...:)) to je sasvim tačno - brojke su neumoljiv svedok za proizvoljne tvrdnje svake vrste...

Jeste pogotovu za one koje uspostavljaju uzrocno-posledicne veze.
S tim u vezi:

ivana23 ivana23 20:46 22.11.2011

***



Tahrir skver,
Pre dva dana
dragan7557 dragan7557 21:19 22.11.2011

Re: ***

ivana23


Tahrir skver,
Pre dva dana

I juce, i danas, i sutra.....


cerski
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 01:28 23.11.2011

---

OFF TOPIK na tastaturi i dalje ukljucen

Zasto mi je obrisan komentar? Nepravda, polna diskriminacija, sta jos ima od prestupa ovde, cenzura slobodnog misljenaj i izrazavanja...

Kakva su iskustva na poslu, muski/zenski kolektiv, to jest da li cica dobija privilegije kad radi sa momcima i da li momak dobija privilegije kad radi sa cicama

Jednakost polova? - Par citata za dalji razgovor...


Jedna studija pokazala je da mladi muškarci spontano traže veće početne plate na novim poslovima, dok to žene čine veoma retko. Ovo pravilo važi bez obzira na godine, što znači da to može biti uzrok činjenice da muškarci zarađuju više.



Ne postoji dokaz da blaži pravilnici kojima se uređuje porodiljsko odsustvo zaposlenih rezultiraju višim nivoom produktivnosti i profitabilnosti.

Jedna od studija pokazuje veoma slabe korelacije između ovih činilaca. U stvarnosti je verovatnije da samo neke od velikih kompanija koje su već uspešne i profitabilne mogu priuštiti sebi troškove dužeg odsustva zbog porođaja svojih radnica.



Ideja da su ženski direktori i menadžeri otvoreniji za saradnju je jedan od najčešćih argumenata onih koji se zalažu za veći broj žena na upravljačkim pozicijama.

Međutim, istraživanja u Velikoj Britaniji nisu pokazala vidljive razlike među polovima u stilovima upravljanja.
gordanac gordanac 01:46 23.11.2011

Re: ---

Ne znam, ja ne brišem komentare, nikada i nikakve.

EDIT:
:))
mislim da ipak nije obrisan, osim ako ih nije bilo više

A sad tek vidim zanimljiv jezik:

ulicno_pojacanje:
Kakva su iskustva na poslu, muski/zenski kolektiv, to jest da li cica dobija privilegije kad radi sa momcima i da li momak dobija privilegije kad radi sa cicama

Muškarci su "momci", a žene su "cice"? Zanimljivo.

(Ne)ravnopravnost zaposlenih, bez obzira da li su žene ili muškarci, je posebna tema, uslovi napredovanja, vrste intervjua pri zapošljavanju, iznosi zarada, (ne)pogodnosti materinstva, izostanak prava muškaraca za odsustvo za negu deteta, različite vrste mobinga kad su u pitanju muškarci i kad su u pitanju žene,... ako na sve to mislite.
pametan007 pametan007 04:58 23.11.2011

Nepotreban blog

Sad ću da vam reći nešto što misli većina muškaraca(na celom svetu!),ali se ovde snebiva, to da kaže.Naravno da žene nisu ugrožene u Srbiji.To je čista propaganda,jer su mediji uglavnom pod paskom žena i mukaraca feminista u Beogradu. Žene,tjs.one intelektualne, samo su opterećene, time što su žene, i u potrazi za pozicijom koju ne zaslužuju i koju ne mogu dobiti zbog prirodnih zakona,frustrirane. Osnovno.Kad bi ceo sistem(što naše žene žele)počivao na njima i delovao na osnovu njihovih vrednosti i načela,došlo bi do urušavanja istog!

Jednostavno,žene nisu prirodno preodređene za dominaciju,i sve što vi želite i o čemu sanjate, predstavlja kršenje osnovnih načela postojanja.Priroda je to drugačije zamislila a apsolutna jednakost, za nju je nepoznat pojam.


P07.
bocvena bocvena 09:03 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Falim te bože da je bar jedan rekao šta zaista misli. Tužno, ali bar nije laž.

Ova intelektualna muška onanija na temu ženskih prava i ravnopravnosti postaje zaista zamarajuća.
edi-va edi-va 10:06 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

bocvena
Ova intelektualna muška onanija na temu ženskih prava i ravnopravnosti postaje zaista zamarajuća.


Hmmm, dobro je da deca ne čitaju blog.

E sad, ne mogu, a da ne priupitam (iako postoji verovatnoća da pametni Džems Bond samo provocira):

pametan?
Jednostavno,žene nisu prirodno preodređene za dominaciju,i sve što vi želite i o čemu sanjate, predstavlja kršenje osnovnih načela postojanja.Priroda je to drugačije zamislila a apsolutna jednakost, za nju je nepoznat pojam.


Ko ovde govori o dominaciji?
Gde to u tekstu piše?
Muškarci su znači prirodno predodređeni za dominaciju?
Gde su definisana osnovna načela postojanja? Ko, kad i gde je to svedeno na pravilo ili definiciju?
Vi ste sa prirodom na Ti, pa Vam se poverila...?

Toliko, za sada. :)
Milan Novković Milan Novković 13:13 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Sad ću da vam reći nešto što misli većina muškaraca(na celom svetu!),ali se ovde snebiva, to da kaže.Naravno da žene nisu ugrožene

Poštujem hrabrost, muško nepromišljeno srljanje u tuču (to nam je majka evolucija dala, s razlogom), i sam volim da "provociram", zabarve radi, ali:

Ovo nije tačno što pričaš, bar ne u većini. Žao mi je što moram da idem protiv svog roda ali ne brini, uvek možemo da nađemo neki drugi zajednički jezik "protiv" žena

Evolucija nas je raslojila s razlogom, da se specijalizujemo pa tako, kolektivno, budemo jači u očuvanju vrste.

Mi muškarci smo dobili fizičku snagu, agresivnost i srljanje (i srljanje je evolutivno "dobro" pošto se tako brže osvaja novi teren, ako se ne zagine usput).

Žene su, kao protivtežu, dobile delove pameti koju mi nemamo i atraktivnost bez koje ne možemo.

Dok, npr, šefovanje po firmama bude noslilo više poena, finansijskih, socijalnih, emotivnih i "ostalih" muškarci će u taj "biznis" uletati sa svim što imaju...

...i pobeđivati dok žene ne počnu sistematski da koriste svoje prednosti - u malim koracima, od obrazovanja okoline kao što Gordana i ostale blogerke (pa i poneki bloger, neka bude i sa viškom estrogena, što bi ti mogao da pomisliš ) sad rade, pa obrazovanja dece od malena, pa guranje stvari u sistemu vrednosti gde im je mesto, pa buđenja malih makijavelija i u njihovim corporate glavama, itd.

To je prosta evolutivna crtica koja nam, u sistemu vrednosti kakav jeste, do daljnjeg stoji na putu. Ja imam ličnog iskustva u vođenju biznisa, malog doduše, gde oni što direktno kreiraju zarađuju nešto više od onih što rukovode i samo to je dovoljno, npr, da stvari dođu na svoje mesto. Nerukovodioci nisu nesrećni što ne rukovode, niti se otimaju za rukovođenje.

Ono gde si ti "ludo hrabro" krenuo bi definitvno trebao da revidiraš, pa ako i delja misliš isto ok, svi imamo pravo na mišljenje. Evo šta ja mislim, u tri grube crtice, i grubih i finih ima još koliko hoćeš:

- Ovo sa čim nas Alex juri je stvarno tuga čovečanstva, i mene je svaki put sramota kad olako preletim preko njegovog komentara.

- I u Srbiji još uvek previše ljudi tuče žene. Ne moram čak da potegnem za ideološkim pa kažem da je previše i dok jedan muškarac tuče ženu, nego ih, vrlo verovatno, ima na desetine hiljada.

- One fotke sa nemačkom Anđelom su tužne poprilično. Ja znam na desetine slučajeva gde su muškarci što pokušali što uspeli da slupaju familiju pićem, kockom (ne u kockarnicama, naravno, takvog ne znam ni jednog, nego "biznis idejama", "strategijama" i ko zna na šta bi to ličilo da ženski racio ne radi prekovremeno kod kuće. Ono gde ja volim da "pecnem" žene je da je meni kuća, biznis, država sve sličan izazov, što onda nameće zaključak da kad bi u biznisu i državi bilo više žena bilo bi nam značajno bolje.

I ja ovo iskreno mislim (bar sam mislio dok sam pisao, ko zna šta će mi pasi na pamet sledeći put)
Milan Novković Milan Novković 15:18 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Dok, npr, šefovanje po firmama bude noslilo više poena, finansijskih, socijalnih, emotivnih i "ostalih" muškarci će u taj "biznis" uletati sa svim što imaju...

...i pobeđivati dok žene ne počnu sistematski da koriste svoje prednosti

Kad se već polako sve više uvlačim u diskusiju (iako još uvek uskačem ko uskok):

Sa Stanford sajta: "PERFORMANCE IN COMPETITIVE ENVIRONMENTS: GENDER DIFFERENCES"

Koga mrzi da čita evo par značajnih pasusa (redovi pri dnu su vrlo interesantni):

"In this paper we propose and experimentally test an additional
explanation: women may be less effective than men in
competitive environments. This fact will reduce the chances of
success for women when they compete for new jobs, promotions, etc. Similar arguments can be found in the evolutionary psychology
literature,1 and even in the popular press. They also form the
basis for the recent wave of support for single-sex schooling. The
basic argument is that girls, when shielded from competition with
boys, have a higher chance of developing their skills and interests
in science. Surprisingly, however, there has been no direct experimental
test of this assertion: in psychological research, gender
differences in competition or attitudes toward competition are
hardly mentioned.

......

We conducted controlled experiments to test the hypothesis
that men and women react differently to competitive incentive
schemeswhen competing against one another.When participants
are paid a piece rate, there is no signi.cant gender difference in
performance. Our main finding is that using tournament incentives
in mixed gender groups resulted in a signi.cant increase
relative to the benchmark in performance of male participants,
but not of female participants. As a result, we observe a significant gender gap in tournaments. We show that this difference is
not due to the uncertainty of the payment in tournaments,
through gender differences in risk aversion. To understand a
possible reason for this gender gap, we investigate whether
women do not show an increase in performance in competitive
environments per se, or only when competing against men. We
ran single-sex tournaments where women (and men) still have to
perform in a competitive environment, though now compete only
against their own gender. This results in an increase in mean
performance of women and a decrease in the gender gap in mean
performance
.
"
pametan007 pametan007 16:38 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Probaću da vam odgovorim uprošćeno,argumentima svima jasnim i bliskim.Potrebno je isključiti političku korektnost(po meni,naslednicu komunističkog jednoumlja i kočnicu razvoja).

Naravno da bi svet bio lepše i mirnije mesto da postoje samo žene u njemu.

Naposletku,žene direktno manje oštećuju prirodu,manji su potrošači resursa. Posredno deluju razarajuće.Naročito u doba emancipacije,seksualne i potrošačke revolucije.

Jednakost je lepa zamisao.Ipak to je utopija. Jednostavno,jednakost ne postoji(sad me mrzi da objašnjavam fizičke i biološke razloge uticaja).

Priroda nije predvidela jednakost,jer je potraga za seksom i hranom generator razvoja čovečanstva,faktor pokretanja žive materije. Dakle, žene poseduju jedan od činioca pokretačkog mehanizma, seks. Privlačnost. Samim tim imaju svoju ulogu,i po meni bolju i relaksiranu početnu poziciju.Samim tim,ovo je osnovni razlog nemoguće jednakosti koja se natura u 21.veku. Jednostavno,žene imaju 'robu'.

Muškarci su kupci.Priroda je ženi dala bolju početnu poziciju,kao držaoca'robe'.

S druge strane,priroda je generalno obdarila muškaraca većim intelektualnim i stvaralačkim potencijalom,verovatno kao nužnost da bi se lakše došlo do 'robe'. Ko ovo negira,nek se seti da sve što vidimo,sve što nas okružuje,pa i tu tastaturu koju sad stiskate od muke, planirao je i projektovao muški mozak,a stvorile muške ruke.

Ako pogledamo nepristrasno na stvari,zamislimo svet bez muškaraca.Pustoš. Čovečanstvo bi verovatno, još tavorilo u pećinskom društvu.

Testosteron.On je pokretač razvoja,a žene kao držaoci 'robe' motiv za stvaranje.

Da kažem nešto o feminizmu i potrebi za dizanjem prašine i razdora medju polovima. Kompleksi niže vrednosti su apsolutno glavni motiv! Umirite se

Nikakva ugroženost žene u Srbiji ne postoji! Ugroženost se može posmatrati kao opšte mesto,ili svi smo mi skupa ugroženi u današnjoj Srbiji zbog loše klime življenja. Naprotiv, mislim da žene uživaju izuzetna prava, štaviše povlašćene su u skoro svim oblastima.

E sad ima tu nešto One bi volele da mi mislimo,govorimo, ponašamo se, kako njima primarno godi.Njihovom egu.Da budemo nešto što nismo.Da im pričamo bajke kako su jednako sposobne, kako su jednako snažne, kako su jednako pametne.Kako mogu da budu muškarci.
Što reče mariopan ili slično nazvana blogerka,samo mi recite da mogu da teram lokomotivu,i ja sam happy.Ja neću da je vozim,ali samo mi potvrdite da verujete da mogu.

I tu nastaje problem.Naime dejstvo testosterona,ima izmedju ostalog veze i sa karakternim osobinama muške ličnosti. Muškarci ne vole naturanje stava. Testosteron,taj hormon teritorijalnosti i čvrstog stava,oblikovanog kroz eone,ne trpi neprirodno naturanje stava i mišljenja.

Čućete neiskrene priče muške priče naravno.Ali vas uveravam drage moje da većina muškaraca na planeti zemlji, misli isto.To je borba sa vetrenjačama.Prihvatite stvari kakve jesu
vishnja92 vishnja92 17:34 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Naravno da bi svet bio lepše i mirnije mesto da postoje samo žene u njemu.


mozda... tebi
jednakost ne postoji

a ko je spomenuo jednakost? ovde se govori o ravnopravnosti, zivele razlike!

žene poseduju jedan od činioca pokretačkog mehanizma, seks. Privlačnost. Samim tim imaju svoju ulogu

gordanac... banuj me.
priroda je generalno obdarila muškaraca većim intelektualnim i stvaralačkim potencijalom

obavestila moderatora.
Nikakva ugroženost žene u Srbiji ne postoji!

aha...
One bi volele da mi mislimo,govorimo, ponašamo se, kako njima primarno godi.Njihovom egu.Da budemo nešto što nismo.

a to si spoznao tako sto si...? tako sto te je...? tako sto nisi...?
Testosteron,taj hormon teritorijalnosti i čvrstog stava,oblikovanog kroz eone,ne trpi neprirodno naturanje stava i mišljenja.

docim zenski hormoni trpe: batine, nipodastavanje, fizicko i psihicko iznurivanje, zanemarivanje, potcinjavanje, rodnu nepravdu, manju platu, daleko vise ukupnog dnevnog posla, muske ignorante itd itd.
to je zato sto zene treba da odrze vrstu i da joj u nasledje predaju svoje poslusnicke gene valjda. e pa tzvrtz, netje da bude.


iskreno se nadam da niko nece naci za shodno da ti na ovakav komentar ozbiljno odgovori - nas radi, koje vec dva dana citamo razne budalastine naokolo po blogu, kao da i bez toga nije sasvim dosta.
dragoljub92 dragoljub92 19:39 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

priroda je generalno obdarila muškaraca većim intelektualnim i stvaralačkim potencijalom

ovo je je jedan od povećih bisera na blozu,mrzime ta tragam tko je biserko koji je ovo lupio i ostao živ,nije vredan truda
margos margos 19:58 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

Što reče mariopan ili slično nazvana blogerka,samo mi recite da mogu da teram lokomotivu,i ja sam happy.Ja neću da je vozim,ali samo mi potvrdite da verujete da mogu.

Nije mariopan - ja sam rekla, ali ne ''samo mi potvrdite da verujete da mogu'' već hoću da znam da imam mogućnost (i pravo, naravno), a da li ću mogućnost (i to pravo) iskoristiti, na meni je.

A inače, umno i motorički, znam da mogu, te mi nije potrebno tuđe verovanje da mogu.


Mariopan, , što volim kad nas pomešaju.
mariopan mariopan 22:31 23.11.2011

Re: Nepotreban blog


Mariopan, , što volim kad nas pomešaju.

Zadovoljstvo je moje
A zasluge tvoje ali i ja uživam
vishnja92 vishnja92 22:49 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

i ja volim, gledam vas vec 3-4 godine kako se svaki put obradujete, obe :))
margos margos 23:21 23.11.2011

Re: Nepotreban blog

.... čista rados'

mariopan mariopan 14:00 24.11.2011

Re: Nepotreban blog

vishnja92
i ja volim, gledam vas vec 3-4 godine kako se svaki put obradujete, obe :))

gordanac gordanac 23:23 28.11.2011

***

Uskoro će se ovaj post zatvoriti za komentare, hvala svima na učešću i razgovoru, internet mi je doneo jedan sjajan link koji delim i za koji preporučujem - klik :

lepota imaginacije i tehnologije :)) i slike života kakav će biti (ili bi mogao da bude)

A DAY MADE OF GLASS
vishnja92 vishnja92 06:07 29.11.2011

Re: ***

ujeee :)

a najlepse je ono prelivanje slika sa stakla na staklo, e to ja hocu.

ps - poslednja

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana