Politika

”Ekstremizam i patriotizam” Čedomira Jovanovića

/ 22.11.2011. u 16:52

Komentari: 237
Čitanost: 61202
/
Preporuke: 1056
/

Ne spadam u one koji sa nekom osobitom pažnjom čitaju intervjue, niti prate nastupe Čedomira Jovanovića, međutim ovih mi je dana zaparala uši jedna njegova u par navrata ponovljena izjava koja se odnosi na odbijanje Borisa Tadića da potpiše proglas ”Preokreta”.

Ovako glasi vest na koju ciljam: "Tadić ozbiljno greši ako razuman predlog Preokreta proglašava ekstremizmom i sumnja u naš patriotizam", smatra lider Liberalno demokratske partije Čedomir Jovanović.

"Neka Tadić ne očekuje da bez reči statiramo u obračunu koji traje protiv evropske Srbije”, dodaje Jovanović u pomenutoj izjavi. "Želimo preokret zato što smisao svojih života i politike vidimo samo u Srbiji promenjenih prioriteta, zemlji slobodnih građana koja je konačno pronašla mir sa sobom i susedima, društvu kojim vladaju pravo i efikasne institucije, zajednici koja ceni i podstiče znanje, rad i uspeh, razvija konkurenciju i otvara ekonomiju, modernizuje sve zaostalo. Samo tu ideju vreme može potvrditi kao pozitivnu viziju i pokretača društva koje zna šta će sa sobom u 21. veku”, smatra lider LDP-a.

Možda sam preterano opširno citirao izjavu jer svako koga to zanima može da je nađe na internetu. Takođe svako ko poželi može da pronađe i izjavu Borisa Tadića sa kojom polemiše Jovanović.

I svako ko to učini videće da Tadić nikada i ni na kome mestu nije izrekao bilo kakvu sumnju u Jovanovićev patriotizam niti u patriotizam ma kog drugog građanina Srbije.

Takođe, svako iole zainteresovan može da se uveri da Tadić nikada nije proglašavao ekstremizmom proglas stranaka okupljenih oko tzv ”Preokreta”.

Koliko znam Borisa Tadića siguran sam da on ne očekuje da te stranke "statiraju" na bilo koju temu, ali sam siguran i da ne očekuje da mu se u polemici imputira da je rekao nešto što nije i da se potom gradi i nadograđuje tema čiji temelj predstavlja nešto što se na srpskom zove obmana, lagarija ili izmišljotina.

Lepo je kad se neko zalaže za Srbiju promenjenih prioriteta, zemlju slobodnih građana koja je konačno pronašla mir sa sobom i susedima, društvo kojim vladaju pravo i efikasne institucije, zajednicu koja ceni i podstiče znanje, rad i uspeh, razvija konkurenciju i otvara ekonomiju, modernizuje sve zaostalo. Još bi lepše bilo kad se onaj ko me u svoje dobre namere ovim lepim rečima uverava, ne bi služio tako ružnim podmetanjem.

Tagovi

Čedomir Jovanović, Boris Tadić

postavite na |

Komentari (237)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nebojsa Krstic 23:23 22.11.2011

Re: javno savetovanje

Mislim da bi Čeda baš to uradio.

Ma sad će i on. Samo će on da se zove npr fanta93.

Ribozom 23:26 22.11.2011

Re: javno savetovanje

Ceda ti je onaj 'Vladimir LDP' , ostalo jos da se utvrdi ko je 'bezimena'

edit: hvala na objasnjenju
edit 2: ne diraj nam ni(t)kove

gedza.73 23:27 22.11.2011

Re: mora li naslov

Nebojsa Krstic
nego da svako ko učestvuje u javnom životu bi morao da ima odgovornost za ono što radi i govori. Pa kad nešto slaže, trebalo bi mu skrenuti pažnju da to nije pristojno.

Uuupppsss!!!

G r o f 00:39 23.11.2011

Re: mora li naslov

Ne radi se o tome ko je i koliko bitan, nego da svako ko učestvuje u javnom životu bi morao da ima odgovornost za ono što radi i govori. Pa kad nešto slaže, trebalo bi mu skrenuti pažnju da to nije pristojno.

?????
Jel' ovo vredi i za Mrku kad daje rokove?

mariopan 00:40 23.11.2011

Re: javno savetovanje

Pa čoveče, u ovoj zemlji je gotovo sve što se javno izgovori laž.

Ovakva generalizacija je naravno netačna.

Ovakva izjava je, naravno, netačna.

mariopan 00:51 23.11.2011

Re: javno savetovanje

Kao što i među maskiranim blogerima ima političara, i obrnuto

Ako je tako, pod kojim nickom mi je Precednik pa da mu lično skrešem sve što imam a ne ovako?
I ja nisam političarka maskirana u mariopan, veruj mi na reč?

Nebojsa Krstic 00:56 23.11.2011

Re: mora li naslov

Jel' ovo vredi i za Mrku kad daje rokove?

To važi za svakoga.

Jedino što u slučaju koji obrađuje moj tekst, ne radi se o pogrešnoj proceni, nepreciznosti ili netačnosti (koju zluradi ja proglašavam za laž), već se radi o namernom falsifikovanju nečijih reči. Posle čega se polemiše sa tim falsifikatom! Potpuno neverovatno.

Nebojsa Krstic 01:04 23.11.2011

Re: javno savetovanje

I ja nisam političarka maskirana u mariopan, veruj mi na reč?

Verujem. U tvom je slučaju to više nego očigledno.

angie01 01:11 23.11.2011

Re: mora li naslov

Nemoj da se ljutiš draga angie01, ali reći onom ko je zapazio javno izgovorenu laž na koju svi žmure - da procesuira, najobičnije je lupetanje.

uopste se ne ljutim, jer stvarno pocinje da lici na gajbice, pa je samim tim blize nekom drugom osecanju & reakciji!

gedza.73 01:16 23.11.2011

Re: mora li naslov

Jedino što u slučaju koji obrađuje moj tekst, ne radi se o pogrešnoj proceni, nepreciznosti ili netačnosti (koju zluradi ja proglašavam za laž), već se radi o namernom falsifikovanju nečijih reči. Posle čega se polemiše sa tim falsifikatom! Potpuno neverovatno.

Čedomir? On? Moralna gromada?
Meni je potpuno verovatno.

maksa83 01:24 23.11.2011

Re: mora li naslov

Jedino što u slučaju koji obrađuje moj tekst, ne radi se o pogrešnoj proceni, nepreciznosti ili netačnosti (koju zluradi ja proglašavam za laž), već se radi o namernom falsifikovanju nečijih reči. Posle čega se polemiše sa tim falsifikatom! Potpuno neverovatno.

Ujeee, toliko je neverovatno da ima i ime - Straw Man Argument, i verovatno je najrasprostranjeniji faux pas u diskusijama.

Za nekog ko je u PR poslu bilo bi zgodno da naučiš imena svih tih stvari, biće manje "neveorovatno!":

Fallacies

Abecedno:

Fallacy Files

A mož' i Wikipedia:

List of Fallacies

Nebojsa Krstic 01:27 23.11.2011

Re: mora li naslov

Za nekog ko je u PR poslu bilo bi zgodno da naučiš imena svih tih stvari, biće manje "neveorovatno!":

Fallacies

Ma kakvi! Falacije su logičke greške. Ovde se radi o falsifikatu i podmetačini.

maksa83 01:30 23.11.2011

Re: mora li naslov

Ma kakvi! Falacije su logičke greške. Ovde se radi o falsifikatu i podmetačini.

E, nisi fer, ja iskopao linkove a tebe mrzelo da čitaš:

A straw man is a component of an argument and is an informal fallacy based on misrepresentation of an opponent's position, twisting his words or by means of [false] assumptions.[1] To "attack a straw man" is to create the illusion of having refuted a proposition by replacing it with a superficially similar yet unequivalent proposition (the "straw man" ), and refuting it, without ever having actually refuted the original position.[1][2] Generally, the straw man is a highly exaggerated[citation needed] or over-simplified version of the opponent's original statement, which has been distorted to the point of absurdity. This exaggerated or distorted statement is thus easily argued against, but is a misrepresentation of the opponent's actual statement.

Nebojsa Krstic 01:38 23.11.2011

Re: mora li naslov

E, nisi fer, ja iskopao linkove a tebe mrzelo da čitaš:

Falacije su bili tema logike u 3. gimnazije, opisano ovde, te tvoje su neke novokomponovane

maksa83 01:54 23.11.2011

Re: mora li naslov

Falacije su bili tema logike u 3. gimnazije, opisano ovde, te tvoje su neke novokomponovane

Dooobro. Istina je da kad sam ja išao u I bgd. nije više bila gimnazija nego Usmerana, i da sam umesto logike imao Kizu iz Marxizma (ali smo imali prećutan dogovor - ja ne odem na njegov čas koji je bio prvi nego u Biblioteku Grada Beograda, a on me nije upisivao).

Inače, ja bih ti opet savetovao da izučiš i te novokomponovane, inače ćeš da gubiš vreme na još banalnih (nemoj ljutiš, ali takva je priroda prepucavanja političara preko medija - vašar beskrajne banalnosti i šupljih fraza) "neverovatno!" tekstova, umesto onih mestimično melanholičnih amarkorda koje cenimo i volimo.

mariopan 02:37 23.11.2011

Re: javno savetovanje

Nebojsa Krstic
I ja nisam političarka maskirana u mariopan, veruj mi na reč?

Verujem. U tvom je slučaju to više nego očigledno.

Naravno, ja bar ne lažem to se vidi iz aviJona.

jesen92 02:38 23.11.2011

Re: mora li naslov

a nije čedomir baš toliko bitan.

..ja mislim da je bitan ali mislim da se sa njim nesto desava u poslednje vreme...za politicara je veoma vazno i kako izgleda i kako govori...Ceda je imao sve predispozicije da bude uspesan politicar...medjutim, ja primecujem u poslednje vreme da on sve vise muca...secam se odlicno, kada se pojavio na studentskim protestima 96te uopste nije mucao...pored toga, cudi me da mu niko od raznoraznih mentora i savetnika ne kaze da ne treba stalno da govori sa povisenim tonom kao da se svadja...slusala sam ga kod Jugoslava Cosica u gostima...obican razgovor u studiju, nema treceg, samo njih dvojica i on nonstop nesto vice a uz to mu treba bar minut da izgovori jednu rec...pa ona polubrada i polubrkovi nekako mu ne stoje a i ne prilice, ipak je on narodni poslanik..i na kraju taj Preokret sa Vukom mu opste ne ide u prilog .sve ovo pisem dobronamerno zato sto bi mi bilo krivo da jedna solidna opcija nestane sa naseg politickog neba...

tyson 04:35 23.11.2011

Re: javno savetovanje

Ceda ti je onaj 'Vladimir LDP' , ostalo jos da se utvrdi ko je 'bezimena'

Pa isto Čeda, samo u skladu sa uputstvom iz priručnika mora da ima zastupljene i žene u ciljnoj grupaciji

Ono, bata i seka čokolade, obraz uz obraz, Soni i Šer...

Spiridon 09:40 23.11.2011

Re: mora li naslov

Mene više čudi da neko izrekne javno totalnu i očiglednu laž, a niko ne reaguje. Kao da je rekao dobar dan.

mojne ovo 2 puta da ponovis

dragannalovic 12:58 23.11.2011

Re: mora li naslov

Mene više čudi da neko izrekne javno totalnu i očiglednu laž, a niko ne reaguje. Kao da je rekao dobar dan.

Mene ne čudi pošto smo se na laži koje svakodnevno čujemo od političara sasvim privikli.Laganje u cilju prikupljanja političkih poena i vodjenja političkog marketinga kod nas je nešto normalno i uobičajeno. Ono što mene čudi je kada neko izrekne javno totalnu i očiglednu istinu, kao što je to učinio bivši premijer u Utisku kada je izjavio da nekoliko tajkuna finansira sve značajnije stranke i da niko na to ne reaguje. Kao da je tako nešto sasvim normalno i uobičajeno, mislim na to što je izrekao istinu!

antioksidant 08:07 23.11.2011

Re: 100

niccolo
Možda bi ovo bio STOTI komentar

da nije bilo brisanja

E pa ne može. Možda bi OVO bio stoti komentar da nije bilo brisanja.

ovo bi bio stoti komentar peti put da nema toliko brisanja

aleksanadar 13:10 23.11.2011

Re: 100

ovo bi bio stoti komentar peti put da nema toliko brisanja

OVAJ komentar će biti stoti !

Samo malo pričekajte.

aleksanadar 00:49 23.11.2011

* * *

Koliko znam Borisa Tadića...

Iz ovoga bi se dalo zaključiti da Nebojša Krstić poznaje Borisa Tadića.

Nebojsa Krstic 01:18 23.11.2011

Re: * * *

Iz ovoga bi se dalo zaključiti da Nebojša Krstić poznaje Borisa Tadića.

Bio jedan tekst Teofila Pančića u Vremenu, pre godinu, dana otprilike, o anonimnim komentatorima na blogu, ili uopšte na netu....Teza je bila da su mu miliji...pa nabraja najveće budale domaće javne scene...nego oni koji sakriveni iza svojih pseudonima pljuju, vređaju, optužuju,.. razni špijuni, denuncijanti, protuve, plaćenici i psihopate koji kukavički truju cyber prostor ne dalući napadnutom nikakvu mogućnost da se brani. Dopao mi se taj tekst, zato ga sada pominjem,

hoochie coochie man 01:37 23.11.2011

Re: * * *

Nebojsa Krstic
Iz ovoga bi se dalo zaključiti da Nebojša Krstić poznaje Borisa Tadića.

Bio jedan tekst Teofila Pančića u Vremenu, pre godinu, dana otprilike, o anonimnim komentatorima na blogu, ili uopšte na netu....Teza je bila da su mu miliji...pa nabraja najveće budale domaće javne scene...nego oni koji sakriveni iza svojih pseudonima pljuju, vređaju, optužuju,.. razni špijuni, denuncijanti, protuve, plaćenici i psihopate koji kukavički truju cyber prostor ne dalući napadnutom nikakvu mogućnost da se brani. Dopao mi se taj tekst, zato ga sada pominjem,

Njega jos i razumem.
On, koliko znam, ne pise blogove.
A kad neko, svojevoljno, pise na mestu na kom je ogromna vecina onih koji na tom mestu komentarisu potpisana pseudonimima, na kom je komentarisanje pod pseudonimima pravilo a pod punim imenom tek retki izuzeci, a pri tom kaze da mu to smeta, onda tu nesto debelo nije u redu.
Ili je taj koji tu pise mazohista, ili prisiljen da tu pise, ili mu nedostaju argumenti pa ocajnicki pokusava da tek nesto kaze.

Nebojsa Krstic 01:46 23.11.2011

Re: * * *

A kad neko, svojevoljno, pise na mestu na kom je ogromna vecina onih koji na tom mestu komentarisu potpisana pseudonimima,

Nisu pseudonimi sami po sebi problem. Problem nastaje kada se pseudonim koristi kao maska koja pojedincu daje slobodu da bude nepristojan, da vređa, da laže, da optužuje i slično. Takođe nastaje kada grupa tako maskiranih organizovano linčuje pojedinca koji nema nikakvu mogućnost da odgovori pošto i ne zna ko ga napada. To je bila poenta.

hoochie coochie man 01:58 23.11.2011

Re: * * *

To je bila poenta.

Nacelno se slazem sa tom poentom, ali samo nacelno.
To nacelo u ovom slucaju ne vazi.
Sad bismo mogli nadugacko i nasiroko o tome zasto ne vazi (ima li ili nema mogucnosti da odgovori, treba li se prvo predstaviti pa kritikovati predsednika, znaci li neko ime anonimnog gradjanina ista vise od pseudonima, imaju li pravo gadjani cije ime u javnosti nije poznato da kritikuju predsednika.....) ali verujem da nema potrebe.
Poenta mog komentara je da na blogu ne treba zamerati nekome sto pise pod pseudonimom vec eventualno zamerati na sadrzaju napisanog.

Nebojsa Krstic 02:12 23.11.2011

Re: * * *

maju li pravo gadjani cije ime u javnosti nije poznato da kritikuju predsednika

Pa što ne bi imali?
Bojim se da ne razumeš razliku između "kritikovati" i "falsifikovati", kad je u pitanju predsednik ili bilo ko.

predatortz 09:03 23.11.2011

Re: * * *

Nebojsa Krstic
i
maju li pravo gadjani cije ime u javnosti nije poznato da kritikuju predsednika

Pa što ne bi imali?
Bojim se da ne razumeš razliku između "kritikovati" i "falsifikovati", kad je u pitanju predsednik ili bilo ko.

Bojim se da je veći problem za sve nas to što predsednik i svita mu 'falsifikuju' našu realnost.
Vređati čoveka možeš na više načina. Slažem se da na blogovima i forumima ima onih koji to čine jako prizemno. Ali, takvi , bar ovde, i nisu nešto popularni.
Mnogo gore je kad te čovek pod punim imenom i prezimenom, krijući se iza funkcije koja bi trebala nešto da znači, vređa pričajući takve bajke i nebuloze da ti se život smuči. Takva laž ima dalekosežnije posledice od ovih blogovsko-kafanskih. Zbog takve laži sve mlado, pametno,potentno napušta ovu zemlju. Jer nije spremno da je više sluša.

aleksanadar 11:06 23.11.2011

Re: * * *

Bio jedan tekst Teofila Pančića u Vremenu...

Ako me sećanje još dobro služi, Pančić misli veoma loše o blogosferi, generalno, podjednako o anonimusima i o onima koji se potpisuju svojim imenom.

I (opet, ako se dobro sećam) kolega Bojan Budimac je reagovao na jedan takav Pančićev tekst, svojim tekstom.

o anonimnim komentatorima na blogu...

Pravila prijavaljivanja i korišćenja ovog bloga dozvoljavaju anonimnost. Stoga, trebalo bi ovu primedbu uputiti najpre onima koji su ovaj blog napravili.

A to, dabome, nisu korisnici bloga, tj. blogeri.

I jedna mala napomena: bloger aleksanadar nije anoniman - njegovo ime i prezime stoji ovde, na njegovom profilu. Pretpostavljam, takođe, da je njegovo pravo ime dobro poznato onima koji iole prate zbivanja na blogu.

Ako je to, zbilja, bitno.

aleksanadar 11:28 23.11.2011

Re: * * *

pa nabraja najveće budale domaće javne scene...

No comment.

nego oni koji sakriveni iza svojih pseudonima pljuju, vređaju, optužuju,.. razni špijuni, denuncijanti, protuve, plaćenici i psihopate koji kukavički truju cyber prostor...

Optužiti neistomišljenike da "pljuju, vređaju, optužuju" (optužuju? pa šta!) i spočitavati im da su "špijuni, denuncijanti, protuve, plaćenici i psihopate"...

...ukoliko nije potkrepljeno valjanim razlozima, takođe se može smatrati za denuncijaciju i vređanje.

aleksanadar 12:52 23.11.2011

Re: * * *

Dopao mi se taj tekst, zato ga sada pominjem,

Evo, i meni se dopala ova vest, pa je zato sada spominjem:

Dačić: Potrebna ravnoteža straha

...i, naravno, ovo nema nikakve veze sa bilo čime.

eli.lacrosse 06:09 24.11.2011

Re: * * *

Bojim se da ne razumeš razliku između "kritikovati" i "falsifikovati", kad je u pitanju predsednik ili bilo ko.

Problem nastaje kada se pseudonim koristi kao maska koja pojedincu daje slobodu da bude nepristojan, da vređa, da laže, da optužuje i slično.

Čini mi se, Nebojša, da vidiš razliku između "kritikovati" i "falsifikovati", pa mi je utoliko čudnije da je "vređati", "lagati" i "optuživati" u tvojoj percepciji "slično" (ili ja loše čitam, ako je tako izvinjavam se).

pametan007 05:11 23.11.2011

Suština

Ne ulazim u medjustranačku političku borbu,smatram da će DS da formira novu vladu,ali jedno pitanje za savetnika.Pretpostavljam da je dovoljno informisan i nadležan za odgovor.

Zašto zaboga,ne usvajate neke nove zakone,pravilnike,akte,inventivne,koji olakšavaju gradjanima život,koji olakšavaju privredi aktivnost,koji pojednostavljuju življenje i rad na opštem nivou.

Da li ne znate,ne želite,niste zainteresovani,netalentovani,mrzovoljni?

Postoje nove ideje,postoje mnoge dobre ideje,lako primenljive.

Zašto radite protiv sebe i protiv naroda?

arcins 09:19 23.11.2011

Re: Suština

pametan007
Ne ulazim u medjustranačku političku borbu,smatram da će DS da formira novu vladu,

Zašto radite protiv sebe i protiv naroda?

Jel' ti sada jasnije?

Dr M 09:16 23.11.2011

Draga Saveta...

Danas sam nešto savetodavan, ne znam zašto.

Počelo je još juče, mnogo pre bloga koji je objavio g. Savetnik , ne sme se reći čiji, pod pretnjom brisanjem.
A savet koji sam hteo da delim, umesto da ga poslušam kad je bilo vreme, bio je da prvo gricnem papričicu, da vidim kakva je, umesto da odgrizem do peteljke pa, kad se ispostavi da je ljuta, skačem okolo i brišem li brišem, mislim...usta. Da, bio sam na slavi, pogodili ste.
Taj savet mi se učinio korisnim i kad sam pročitao blog u kome se, u naslovu, nalazi ime jednog političara, ime koje u većini usta izaziva plamen, kao ona papričica. Medjutim, plamen je otišao tamo gde nije bilo planirano pa je počeo da flambira kosu osedelu od brige za budućnost zemlje koju je poveo u prošlost. I, tu se kolega bloger nije snašao pa je počeo da briše li briše, ali ne usta nego komentare.
A sada dobronamerni savet Savetniku, bilo kom.
Predlažem da dobro razmislite da li da napadate Čedu Jovanovića, sad kad stvari stoje kako stoje; svi oni koji mašu belim listićima, ili će da na njima crtaju Čiča-Glišu, mogu da pomisle da je Čeda samo potencijalna opasnost, i to beznačajna po snazi, i da samo pokušavate da skrećete priču na drugu stranu; i da je realna opasnost za evropski put Srbije ova zmijolika politika Dse koja palaca jezikom, guta sve što stigne i davi ono što ne može da proguta. I još, možda nekom padne na pamet da poredi štetu koju je za protekle četiri godine napravio Čeda sa onom koju je napravila DS.
To neće moći da se izbriše.
I, kad smo kod brisanja..
Kad curi
Promenite zaptivku.

Neues aus der Nachbarschaft 09:42 23.11.2011

i politika podmece?

Na stranu moral Cedomira Jovanovica i ostalih politicara u Srbiji ali evo sta recimo pise u tekstu iz Politike koji prenosi Tadicevu reakciju:

Predsednik Srbije Boris Tadić izjavio je večeras da ne može da potpiše programski dokument „Preokret” koji su predstavili Liberalno-demokratska partija i Srpski pokret obnove, jer se suštinski ne slaže sa politikom odustajanja od legitimnih državnih i nacionalnih interesa.

Zar odustajanje od 'legitimnih drzavnih i nacionalnih interesa' nije isto sto i odustajanje od patriotske politike, da ne kazem izdaja? Uostalom, par dana kasnije ministar na asteroidima je u svojoj poznatoj jeremijadi odustajanje od dosadasnje politike nazvao kapitulacijom.

Nebojsa Krstic 11:03 23.11.2011

Re: i politika podmece?

Zar odustajanje od 'legitimnih drzavnih i nacionalnih interesa' nije isto sto i odustajanje od patriotske politike, da ne kazem izdaja?

U ovom delu koji citirate, predsednik je izneo svoj politički stav. Nije rekao da bi to bilo odustajanje od "patriotske politike" već od legitimnih interesa. Bitna je ta razlika. Neko može da se složi, neko ne. U tom stavu svakako nikoga nije etiketirao, ničiji patriotizam nije doveo u pitanje, već je branio ono u šta veruje nikoga ne vređajući.

Druga strana, ukoliko veruje u svoj stav, reći će (pretpostavljam, ili je već rekla) da je upravo proglas "Preokret" kojim se traži odustajanje od legitimnih nacionalnih i državnih interesa - pravi patriotizam.

Postoji i treća, uslovno rečeno "desna" strana spektra, koja sutra može da napravi neki svoj proglas za koji će reći da je jedini patriotski, a da sve drugo nije, kao što obično i kaže...

Mislim da je svako ocenjivanje tuđeg patriotizma ili takmičenje u istom odvratno. Takođe, mislim da je imputiranje nekome da je sumnjao u vaš patriotizam takođe odvratno.

Uostalom, par dana kasnije ministar na asteroidima je u svojoj poznatoj jeremijadi odustajanje od dosadasnje politike nazvao kapitulacijom.

Tačno, to je izgovorio neko ko ima svoje ime. Zbog tog, javno izgovorenog stava, može da bude kuđen ili hvaljen, kako je kome po volji. Ali ne može se Tadiću pripisivati da je rekao:
a) nešto što nije rekao,
b) nešto što je rekao neko drugi.

Neues aus der Nachbarschaft 13:34 23.11.2011

Re: i politika podmece?

U ovom delu koji citirate, predsednik je izneo svoj politički stav. Nije rekao da bi to bilo odustajanje od "patriotske politike" već od legitimnih interesa. Bitna je ta razlika. Neko može da se složi, neko ne. U tom stavu svakako nikoga nije etiketirao, ničiji patriotizam nije doveo u pitanje, već je branio ono u šta veruje nikoga ne vređajući.

Ok, slozicemo se, nadam se, da se za legitimne interese bori kroz politiku. Kako bi nazvali politiku koja se brine o 'drzavnim i nacionalnim interesima'? Ja bih rekao patriotska politika (pri cemu ovaj adjektiv nema ono seseljevsko znacenje). Tadicev argumenat je, cini mi se, da ne bi potpisao Preokret jer se ovaj zalaze za odustajanje od navedenih interesa. A sta su onda autori takvog proglasa nego nedovoljni patrioti?

Onog smesnog ministra sam naveo jer je on na neki nacin parafrazirao predsednika, s tim sto je svoj stav izneo nesto direktnije.

Nebojsa Krstic 13:51 23.11.2011

Re: i politika podmece?

Ok, slozicemo se, nadam se, da se za legitimne interese bori kroz politiku. Kako bi nazvali politiku koja se brine o 'drzavnim i nacionalnim interesima'? Ja bih rekao patriotska politika (pri cemu ovaj adjektiv nema ono seseljevsko znacenje).

Dobro si napisao! TI BI, dakle, REKAO da je to patriotska politika. Zato ne treba ono što bi TI REKAO da pripisuješ drugome koji to nije rekao.

Neues aus der Nachbarschaft 14:29 23.11.2011

Re: i politika podmece?

Dobro si napisao! TI BI, dakle, REKAO da je to patriotska politika. Zato ne treba ono što bi TI REKAO da pripisuješ drugome koji to nije rekao.

Ne znam cemu nervoza, uzvicnici i prebacivanje sa vi na ti.

Zdrav razum kaze da se politika koja se brine o nacionalnim i drzavnim interesima zove patriotska al' bio bih vrlo rad da cujem kako se ista definise u kabinetu predsednika Srbije.

Colin_bgd 10:03 23.11.2011

U zaledju...

Kasno se javljam, ali nema veze. Ne razumem Krsticu cemu ovaj tekst?

Kada Tadic ostavi Jovanovica u pasivnom ofsajdu, a sudija digne zastavicu, onda je to u redu. Kada Jovanovic isto to uradi Tadicu, onda to nije u redu?

Problem nije polemika, niti je sustina ovog problemcica neka izrecena "laz". Problem je sto je vlast mekana, sujetna i previse placljiva. Kad bi Tadic stvarno naucio da primi udarac, makar bio i (nehoticno ili ne) niski, pa da onda uzvrati nazad sa fer udarcem, bio bi jaci i on licno, i pozicija predsednika, i vlast u globalu, i drzava generalno. Ovako, time sto samo i jedino i olako place, i dalje jedino sto postize je da erodira i ovo malo kredibiliteta sto ima(mo)...

Nebojsa Krstic 11:16 23.11.2011

Re: U zaledju...

Problem nije polemika, niti je sustina ovog problemcica neka izrecena "laz". Problem je sto je vlast mekana, sujetna i previse placljiva.

Ne slažem se. Problem je kada u javnom životu imaš podmetačinu kao "normalni" element političke borbe. I kada imaš insuficijenciju javnog odjeka na to. Neko će reći da je to zbog zasićenja ili zbog brojnih drugih problema. Možda jeste zato, možda nije...u svakom slučaju to je pojava o kojoj vredi voditi civilizovanu diskusiju. Tvrdeći ovo, ni u kom slučaju nisam rekao da je to jedini problem na planeti.

Colin_bgd 11:37 23.11.2011

Re: U zaledju...

Problem je kada u javnom životu imaš podmetačinu kao "normalni" element političke borbe. I kada imaš insuficijenciju javnog odjeka na to.

Nije posao "javnog odjeka" da reaguje da li je nesto tacno ili nije. Mozda je problem sto mi u stvari nemamo ni minimum mehanizama kontrole vlasti, pa kad neko makar i malo zagrebe (uspesno ili ne, drugo je pitanje) vlast (a tu konkretnoTadic nije izuzetak, a trebao bi da bude da zna i ume da obavlja funkciju predsednika kako treba) odmah reaguje djonom. A ne bi smela, cak i kada, kao sto sam vec rekao, dobije nizak udarac od opozicije.

Na primer, ne postoji kao ovde mogucnost da se redovno postavlja pitanje Tadicu (ili premijeru, ali svi znamo ko stvarno drzi poluge vlasti u Srbiji u ovom trenutku) sta, kako i zasto radi, tj vodi drzavu. Ovde svake srede premijer dodje u parlament, pa mu opozicioni lider (i ostali poslanici) postavljaju pitanja koja su bazirana i na cinjenicama, i na interpetacijama (tacnim, a ponekad i malo slobodnijim, a ponekad i cista podmetanja), koja su direktna, cinicna, ironicna, sarkasticna, kakva god hoces. Premijer ne place, nego na isti nacin odgovara: odraslo, zrelo, odgovorno i on licno je odgovoran i duzan da objasnjenjima svog rada razotkrije opozicione i argumente i podmetacine...

Ali mozda je u tome i problem. Ovde premijer ima vlast bez obzira koji je konkretno covek na toj funkciji. Kod nas uvek neki konkretan covek ima vlast bez obzira na kojoj je funkciji...

Nebojsa Krstic 12:47 23.11.2011

Re: U zaledju...

Nije posao "javnog odjeka" da reaguje da li je nesto tacno ili nije.

Nego čiji?

Neke nepostojeće komisije?

Ali mi govorimo o različitim stvarima. Ja se, na primer, ne bavim ovde tačnošću ili netačnošću nečije tvrdnje. Bavim se manirom koji u sebi sadrži obmanu, falsifikat i podmetačinu. To je sasvim druga stvar.

Colin_bgd 13:00 23.11.2011

Re: U zaledju...

Nego čiji?

Neke nepostojeće komisije?

Ne, nego je to posao sudova. Ali, kao sto rekoh kod nas ne postoji niti kontrola, niti podela vlasti. Meka despotija, kao i uvek, ali despotija nevertheless. I pod Tadicem isto...

Ali mi govorimo o različitim stvarima. Ja se, na primer, ne bavim ovde tačnošću ili netačnošću nečije tvrdnje. Bavim se manirom koji u sebi sadrži obmanu, falsifikat i podmetačinu. To je sasvim druga stvar.

Ne govorimo o razlicitim stvarima. Odrastao politicar (i to jos na vlasti) ne bi trebao da "bira" manir kojim ga opozicija napada. On taj manir moze da razotkriva, da odbija, da ignorise, da se postavi iznad tog nivoa, ali ne bi trebalo da place zbog toga...

Dacu jos jedan primer sa "domaceg" terena. Proslogodisnja (2010) izborna kampanja konzervativne stranke, koja je na kraju dobila najvise glasova, protiv tadasnjeg premijera Browna je bila u 3/4 slucajeva obmana, falsifikat, podmetacina, zamena teza, prodavanje magle, netacna, i... nista. Imamo novu vlast o kojoj ce biraci/glasaci dati ocenu za par godina. I jos nesto, pomenuti Brown je zbog tih ipak brutalnih napada torijevca prilicno plakao i zbog toga je izgubio solidan broj glasova, jer ljudi jednostavno ne zele slabica na celu drzave, koji ce samu instituciju da slabi, makar se i ne slagali politicko-ideoloski sa alternativom...

Drugim recima, we need to grow up...

Nebojsa Krstic 13:22 23.11.2011

Re: U zaledju...

Ne, nego je to posao sudova.

Ne može posao sudova da bude praćenje izjava političara i reagovanje na izrečene laži. Sud tu ulazi tek kad neko nekog tuži valjda. To je posao za javnost, medije, intelektualce...

Evo na primer, Vučić kaže da će da ide u Vukovar u kome će praviti miting. I dodaje kako ova vlast ništa nije uradila na zaštiti Srba u Hrvatskoj, srećom dolazi njegova koja će to raditi bolje.

Kad bi ovde postojala kritička javnost neko bi mu rekao:"Molim te, nemoj samo ti da štitiš Srbe!"

To svakako ne mogu da učine osobe sa CV-em kakav imaju on i Nikolić, ta dva polaznika Šešeljeve škole zaštite Srba i ljudi koji su napravili najviše štete Srbima u Srbiji ili ma gde živeli, u čitavom XX veku. Ti zagovornici granice Karlovac, Karlobag, Ogulin, ti obskurni dojučerašnji vatreni podržavaoci ratnih zločinaca ne mogu da štite bilo čije interese...to bi rekla javnost da je ima, ali je nažalost nema.

Colin_bgd 13:35 23.11.2011

Re: U zaledju...

Ne može posao sudova da bude praćenje izjava političara i reagovanje na izrečene laži. Sud tu ulazi tek kad neko nekog tuži valjda. To je posao za javnost, medije, intelektualce...

Koliko slabo baratamo demokratsko-parlamentarnim sredstvima i recnikom. Pa to ja upravo i kazem. Ako Tadicu toliko smeta ta Jovanoviceva "laz", neka ga tuzi sudu. Ali ako stvar nije za sud, onda Tadic must take it like a man...

Evo na primer, Vučić kaže da će da ide u Vukovar u kome će praviti miting. I dodaje kako ova vlast ništa nije uradila na zaštiti Srba u Hrvatskoj, srećom dolazi njegova koja će to raditi bolje.

Kad bi ovde postojala kritička javnost neko bi mu rekao:"Molim te, nemoj samo ti da štitiš Srbe!"

To svakako ne mogu da učine osobe sa CV-em kakav imaju on i Nikolić, ta dva polaznika Šešeljeve škole zaštite Srba i ljudi koji su napravili najviše štete Srbima u Srbiji ili ma gde živeli, u čitavom XX veku. Ti obskurni dojučerašnji vatreni podržavaoci ratnih zločinaca ne mogu da štite bilo čije interese...to bi rekla javnost da je ima, ali je nažalost nema.

Zar nije i ovo "laz" prema meni i mojim postovima od jutros? Da mi se podmecu radikali i naprednjaci ovako, a uopste se o njima ne radi, radi se o Borisu Tadicu... Ali ne brini se, necu da te tuzim. Ni sudu, ni mami i tati, ni intelektualcima, ni savetnicima...

Dug je put pred nama. Ne mislim ja da su resenja laka, brza i jednostavna. Ja samo vas (licno direktno, i Tadica posredno) korigujem u pristupu. Samo kao deo javnosti... n'est pas?

cult 14:14 23.11.2011

Re: U zaledju...

.to bi rekla javnost da je ima, ali je nažalost nema.

javnost vapi za saznanjem zašto je, napr, g. ministar Oliver dr Dulić još uvek na slobodi.
Javnost je više puta, začudjujuće uporno, postavljala to pitanje. Medjutim. The Silence of the Lambs.

antioksidant 14:19 23.11.2011

Re: U zaledju...

javnost vapi za saznanjem zašto je, napr, g. ministar Oliver dr Dulić još uvek na slobodi.

brzo trci?

cult 14:37 23.11.2011

Re: U zaledju...

brzo trci?

šteta što će ova crtica biti obrisana
a ti banovan.

antioksidant 14:41 23.11.2011

Re: U zaledju...

šteta što će ova crtica biti obrisana
a ti banovan.

мислим да неће

karabasbarabas 15:11 23.11.2011

Re: U zaledju...

Genijalno!!!

aleksanadar 15:18 23.11.2011

Re: U zaledju...

brzo trci?

Sluša mudre savjete svojega šefa?

vanja.t 15:28 23.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

prapra 16:31 23.11.2011

Re: U zaledju...

Kad bi ovde postojala kritička javnost neko bi mu rekao:"Molim te, nemoj samo ti da štitiš Srbe!"

Molim te reci mi da se salis.

Filip Mladenović 18:27 23.11.2011

Re: U zaledju...

Ovde je život postao falsifikat, a stranke - podmetačine ratnih profitera.

janeznam 08:52 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

A kakve veze Dulic ima sa Cedom? Mozda i ima posto je Cedina zena zakupila , mislim, neke silose u Subotic... Tako je negde pisalo neki dan.

tyson 10:08 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

janeznam
A kakve veze Dulic ima sa Cedom? Mozda i ima posto je Cedina zena zakupila , mislim, neke silose u Subotic... Tako je negde pisalo neki dan.

Pre ili kasnije se skoro svaki Krstićev blog pretvori u komentarisanje/kritiku Tadića, Demokratske stranke, Vlade Srbije i političara generalno.

Pa se posle ljudi čude što im nestaju takvi komentari, koji veze nemaju sa temom bloga (tzv. trolovanje).

maksa83 10:28 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Pre ili kasnije se skoro svaki Krstićev blog pretvori u komentarisanje/kritiku Tadića, Demokratske stranke, Vlade Srbije i političara generalno.

Pa se posle ljudi čude što im nestaju takvi komentari, koji veze nemaju sa temom bloga (tzv. trolovanje).

Ček' pomozi mi da shvatim.
Bloger Krstić, PR menadžer i consigliere političara Borisa Tadića, napiše lament nad straw man gambitom političara Čedomira Jovanovića a koji je usmeren na političara, predsednika države i DS-a, Borisa Tadića, i onda je posledično komentarisanje Tadića, DS-a, Vlade Srbije i političara generalno - trol? Uodafak?!

Dr M 10:34 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Pre ili kasnije se skoro svaki Krstićev blog pretvori u komentarisanje/kritiku Tadića, Demokratske stranke, Vlade Srbije i političara generalno.

Da li misliš da ne zaslužuju kritiku?

Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

Kad je video da se preigrao i da je diskusija otišla u pravcu koji nije želeo, počeo je da briše.

On je Savetnik za medije Predsednika Republike i lepo je pokazao kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku.

Koliko uvida u naše medije imam, izgleda da se saveti uvažavaju.

Dr M 10:37 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Uodafak?!

Makso, da li si sačuvao svoj komentar?

Ja sam svoj, istovremeni kad i Tvoj, sačuvao.

antioksidant 10:42 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Dr M 10:47 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

antioksidant
Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Najčešće srpsko prezime je Jovanović i najveći broj Jovanovića su ok..

antioksidant 10:50 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Dr M
antioksidant
Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Najčešće srpsko prezime je Jovanović i najveći broj Jovanovića su ok..

e to je već trol
krstić piše o nekom jovanoviću koji nije ok

Dr M 11:02 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

antioksidant
Dr M
antioksidant
Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Najčešće srpsko prezime je Jovanović i najveći broj Jovanovića su ok..

e to je već trol
krstić piše o nekom jovanoviću koji nije ok

Izgleda da nije bio dovoljno izražajan i ubedljiv pa je ispalo da je taj tadić ok ispao K.O.

aleksanadar 11:04 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Najčešće srpsko prezime je Jovanović i najveći broj Jovanovića su ok..

e to je već trol
krstić piše o nekom jovanoviću koji nije ok

Ako mogu, nakon ovoga, da sumiram:

Ovo je blog posvećen turističkoj ponudi naših suseda, sa posebnim osvrtom na otoke Vis, Mljet, Lastovo i Brijune.

Dočekajte Novu godinu u Zagrebu!

(Ne, ne, ovo nije trol!)

freehand 14:27 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Dr M
antioksidant
Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

nije to taj tadić na koga je krstić mislio.
njegov tadić je ok

Najčešće srpsko prezime je Jovanović i najveći broj Jovanovića su ok..

Čak i ovaj Čeda Perestrojka?

tyson 14:50 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Ček' pomozi mi da shvatim.
Bloger Krstić, PR menadžer i consigliere političara Borisa Tadića, napiše lament nad straw man gambitom političara Čedomira Jovanovića a koji je usmeren na političara, predsednika države i DS-a, Borisa Tadića, i onda je posledično komentarisanje Tadića, DS-a, Vlade Srbije i političara generalno - trol? Uodafak?!

Da, trol je.

Krstić je bio više nego jasan i u samom tekstu bloga i u naknadnim komentarima da je tema bloga straw man gambit kao fenomen u političkim nastupima i konkretno taj slučaj Jovanovića/LDP.

Kad se rasprava preusmeri na Olivera Dulića, a pri tom nema ama baš nikakve veze sa pomenutom temom, onda je to trol.

Ili na Mirka Cvetkovića, ili već neki od mnoštva problema koji muče Srblje (i Srbijance

).

Da, Krstić je vlasnik PR agencije (preneo upravljačka prava

), i savetnik za medije predsednika. Ja mislim da, koliko god bilo zanimljivo ući u raspravu ili skresati u brk toj i takvoj osobi nešto na temu BT/DS/VS/PG, ako se ne piše o BT/DS/VS/PG na konkretnom blogu to je i dalje trol.

Isti je i bivši član VIS Idoli, pa šta sad, da na svakom njegovom blogu bez obzira na temu krenemo u raspravu ili prozivku ko je bio u pravu, Divljan ili Šaper/Krstić, i ko je tu bio muzičar a ko ne? Mada je i takvih bedastoća bilo.

Ili da svaki komentar bude započet sa "Krstić Nebojša, u beogradskoj čaršiji poznatiji kao bivši dečko (nije za objavljivanje)..."

OK, nekome taj delenda Carthago est fazon može da bude zanimljiv ili sine qua non ili dobrodošao ventil besa i frustracija, meni nije, i i dalje tvrdim da je to trol.

To bi bilo isto kao kada bismo Kovačeviću Dragu pri svakom njegovom oglašavanju ovde spočitali nešto kao "ma pusti ti to Drago, nego da vidimo mi šta je sa onom prasom..."

Ili Čomić Gordanu na svakom njenom blogu da teramo da nam objasni svoju ulogu u aferi 'Bodrum', ma o čemu ona pisala - a i ona o politici najmanje piše.

Ili VKĆ da teramo da se posipa pepelom što je radila za osuđenog kriminalca Caneta Subotića.

Ili Krkaru da trljamo na nos... dobro, ajde, da ne lajem.

Itd, itsl.

Razumeš šta hoću da kažem?

tyson 15:01 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Dr M
Da li misliš da ne zaslužuju kritiku?

U ovom konkretnom slučaju nije bitno šta ja mislim o tome.

Ne mislim da ne zaslužuju kritiku, ali to ne treba da te spreči da nastaviš raspravu podrazumevajući da mislim da ne zaslužuju kritiku, čisto da bismo ostali u okviru teme ovog bloga

Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

Pa nismo deca. Pomenuo je konkretan slučaj, i to kao primer jedne pojave koja je trebalo da bude tema bloga.

Šta uopšte znači pomenuo Tadića i Jovanovića? Da je otvorio sezonu komentarisanja na bilo koju temu iz oblasti politike? Pa hajde, da se ne pravimo nevešti, čisto da ne gubimo vreme ovde, radni je dan.

Kad je video da se preigrao i da je diskusija otišla u pravcu koji nije želeo, počeo je da briše.

Meni to više liči na raspravu koja je otišla u pravcu koji uopšte nije tema bloga, koliko god audotorijum želeo da to bude tema bloga (mada ne vidim svrhu te i takve rasprave jer Krstić postojano izbegava čak i da reaguje na opštu prozivku i pljuvačinu koja s vremena na vreme krene na njegovom blogu; ako nekome ulepša dan da ostavi žestoku kritiku Tadića, DS, Vlade Srbije, nekog političara na Krstićevom blogu o kome se npr. piše o nekom događaju sa služenja vojnog roka ili sa Visa - bujrum. Ali ne treba da se čudi ako takav komentar nestane).

On je Savetnik za medije Predsednika Republike i lepo je pokazao kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku.

? To mi je promaklo. Kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku?

Koliko uvida u naše medije imam, izgleda da se saveti uvažavaju.

Odgovor na ovu opasku mogao bi da da neko iz uredništva B92. Ali ne smeju

prapra 17:22 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Da, trol je.

Savetnik Predsednika svega u Srbiji kaze da neki politicar laze i kako ja tebe razumem mi bi trebali ovde da raspravimo da li Jovanovic laze ili ne. Tadic dobije izbore na najvecoj lazi( i Kosovo i EU) i dalje istrajava na toj lazi i mi sad treba da se pravimo ludi i da kazemo da to nije laz nego predizborno obecanje, a u danasnjem vremenu isto treba da se pravimo ludi pa da kazemo da to nije laz nego borba za nacionalne interese Republike Srbije. Ajde stvarno da se pravimo ludi i da ko nojevi zabijemo glave u pesak i da pricamo o lazi Cedomira Jovanovica sadasnjeg i mozda buduceg tadicevog malog od palube. Da ovo je za tebe trol a za mene sustina.

freehand 17:34 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

prapra
Da, trol je.

Savetnik Predsednika svega u Srbiji kaze da neki politicar laze i kako ja tebe razumem mi bi trebali ovde da raspravimo da li Jovanovic laze ili ne. Tadic dobije izbore na najvecoj lazi( i Kosovo i EU) i dalje istrajava na toj lazi i mi sad treba da se pravimo ludi i da kazemo da to nije laz nego predizborno obecanje, a u danasnjem vremenu isto treba da se pravimo ludi pa da kazemo da to nije laz nego borba za nacionalne interese Republike Srbije. Ajde stvarno da se pravimo ludi i da ko nojevi zabijemo glave u pesak i da pricamo o lazi Cedomira Jovanovica sadasnjeg i mozda buduceg tadicevog malog od palube. Da ovo je za tebe trol a za mene sustina.

Moraš hitno da reaguješ, jer su upravo u toku pokušaji da se na blogu raspravlja o Frediju Merkjuriju, Doku Holideju i Žarku Laušević bez ikakvog pomena mrskog Tadića i njegove kamraile!
Da ne pominjem one spinove ko fol o sportu, kuvanju, seksu ili astronomiji.

tyson 17:34 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

i kako ja tebe razumem

Nisi me dobro razumeo.

prapra 17:39 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Moraš hitno da reaguješ, jer su upravo u toku pokušaji da se na blogu raspravlja o Frediju Merkjuriju, Doku Holideju i Žarku Laušević bez ikakvog pomena mrskog Tadića i njegove kamraile!
Da ne pominjem one spinove ko fol o sportu, kuvanju, seksu ili astronomiji.

Blago tebi. Sta bi dao da sam ko ti duhovit.

tyson 17:40 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Da ne pominjem one spinove ko fol o sportu, kuvanju, seksu ili astronomiji.

Gde se priča o seksu?

prapra 17:42 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Nisi me dobro razumeo.

Onda smo trebali da glasamo da li je Jovanovic izgovorio laz ili ne.

tyson 18:00 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Onda smo trebali da glasamo da li je Jovanovic izgovorio laz ili ne.

Na blogu B92 nema demokratije.

maksa83 18:03 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Razumeš šta hoću da kažem?

Razumem, ali se duboko ne slažem.

Ako se VKČ postavi kao apologeta Caneta Subotića, npr. krene da nam priča kako je on divan čovek koji je finansirao izgradnju Crkve na Ubu, a vidi sad šta mu smeštaju, naravno da će da (proverbijalno) popije po (proverbijalnom) nosu.
Ako krkar krene da bude apologeta ... da ne lajem sad ... naravno da dobije po (proverbijalnom) nosu.
Ako Gordana Čomić krene da brani neodbranjivo, naravno da zaslužuje sve što joj se cyberzadesi. Ali gordanac je pametnija od toga, pa ne zalazi u tu mračnu šumu gde obitavaju hulje. DragOvi blogovi gde ovaj krene da mantra svoje mantre o ... čemu god budu prilična poprišta, i kad krene da se tapše po guz... ramenima sa Jovom Kapidžićem naravno da će da popije po proverbijalnom nosu. I to je sve normalno, citiraću još jednom profesorsku Bilju iz Fizike u VIII bgd. koja je disciplinske probleme rešavala izvođenjem na tablu i posezanjem u tašnu za onim što je zvala "kozačke zbirke" (skoro rešivih zadataka), i to proprati sa: "Miki ... što se gnjuraš kad ti dupe viri?".

Mislim, jedan političar potegao straw man na drugog, šta je tu - zaboga! - novo? Pa njihov javni diskurs se ne sastoji ni iz čega drugog osim takvih gluparija. Domatjin uhvatio Čedu J. kako puni lutku slamom ("neverovatno!" ) i sad - šta? Svi ćemo blazirano užasnuto da c-c-c-cokćemo i goredoliramo glavama, a onda zviždućemo? Pa znaš kad će to da se desi? (Kad Brajoviću objave komentar na vest na B92.)

Za domatjina je možda taj Čedin straw man gambit strašna (neverovatna!) stvar. Za dosta ljudi ovde je to, reklo bi se, jeftina ("vidi avion!" ) distrakcija, ili u boljem slučaju "doh!" hiljadu puta viđena trivijalnost kad se političari prepucavaju, a imajuć' u vidu lupeške i lažovske ("kako znaš da političar laže? usta mu se pomeraju" ) navike establišmenta koji stoji iza domatjina (ili ispred kog on stoji, kako hoćeš), onda je to zamajavanje možda i "malo" - uvredljivo, ili kako kaže japanska poslovica: "ne bacaj kamen na tuđu kuću ako je tvoja od stakla". In d mintajm, mi smo hulje, Čede pod maskom, anonimni neampojmašta, itd.

Inače, nije mi prvi put da ovo objašnjavam, a neće biti ni prvi put da to bude obrisano.

A kad Krle napiše neki setan (il' dajbože veseo) blog o vojsci, bivšim ribama, Idolima, muzici, itd. i neko krene da kači slike Sir Olivera Dulića ja ću prvi da klikćem na "Obavesti Moderatora". (Kad nisam banovan, naravno.)

Umal' da zaboravim prigodan klip:

tyson 18:28 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

A kad Krle napiše neki setan (il' dajbože veseo) blog o vojsci, bivšim ribama, Idolima, muzici, itd. i neko krene da kači slike Sir Olivera Dulića ja ću prvi da klikćem na "Obavesti Moderatora". (Kad nisam banovan, naravno.)

Ali upravo kod Krstića to je opšte mesto: dobar deo blogera ga doživljava isključivo kao deo političkog establišmenta (ili varijaciju na tu temu), i svaki njegov blog se tumači kao distrakcija - ama i kao specijalni projekat pokušaja davanja 'ljudskog lica' trenutnoj, ne naročito popularnoj vladajućoj garnituri.

'Svaki njegov blog' - takoreći bukvalno, jer retko kada piše o politici.

Po pravilu takvi komentari krenu u istom smeru - žestoka kritika Tadića, DS, članova Vlade, a od strane naivnijih i svih političara đuture (bar jedno 50% takvih komentara opet po pravilu dolazi od tek registrovanih korisnika koji nigde drugde nikad ništa ne napišu, ali to je druga tema).

Pri tom on na to nikad ne odgovara.

Ja zaista ne vidim svrhu toga.

Jeste, u pravu si za ovaj trenutni njegov blog. Kome je do kritike, ima osnova i materijala da se ospe paljba u raznim pravcima a da se uopšte ne izađe iz okvira teme, kao što si i sam primetio u par primera.

Ali ne; i sada opet isto, ista priča, iste meta, isto odstojanje, isti princip: Krstić je iz politike, dakle o čemu god da je blog legitimno je opaliti po bilo čemu vezanom za politiku.

Meni lično kao domaćinu bloga to bi zaista posle nekog vremena dosadilo, kakvi god da su Krstiću motivi da piše blogove kakve piše; ipak, nemam pojma da li u Krstićevom slučaju više briše on ili prilježna moderacija (a to je tek tema za sebe, o čemu sumnjam da bibilo dozvoljeno pisati. Ipak se, u krajnjoj liniji, radi o nečijem radnom mestu a valja plaćati račune). Do skoro se kleo da on ne briše ništa osim direktnih uvreda.

Dr M 18:41 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Bloger Krstić je sam otvorio temu jer je pomenuo i Jovanovića i Tadića.

Pa nismo deca. Pomenuo je konkretan slučaj, i to kao primer jedne pojave koja je trebalo da bude tema bloga.

Tysone, nacrtao je target na nečijim ledjima i očekivao je da gadjamo samo u metu. Medjutim, sačma je otišla i tamo gde se nije nadao. Uostalom, Maksa je rekao sve što o tome imam da kažem.

A na ovo...

On je Savetnik za medije Predsednika Republike i lepo je pokazao kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku.

? To mi je promaklo. Kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku?

Koliko uvida u naše medije imam, izgleda da se saveti uvažavaju.

Odgovor na ovu opasku mogao bi da da neko iz uredništva B92. Ali ne smeju

...si dao najbolji odgovor svojom poslednjom opaskom.

Nebojsa Krstic 18:49 24.11.2011

Re: U zaledju...

Ako se VKČ postavi kao apologeta

Ko vam je taj VKĆ?

hoochie coochie man 18:55 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

'Svaki njegov blog' - takoreći bukvalno, jer retko kada piše o politici.

Po pravilu takvi komentari krenu u istom smeru - žestoka kritika Tadića, DS, članova Vlade, a od strane naivnijih i svih političara đuture

Malo mi cudno da neko prica u njegovo ime na njegovom blogu, cak i to da se na njegovom blogu o njemu pise u trecem licu, al hajd, kad je vec tako i ja cu...

Pisati o Tadicu i DS na Krsticevom blogu koji se bavi politikom zasita nije trol.
Pisati o tome na drugim temama jeste, a i sam Krtic je zasluzio da se druge teme (vojska, idoli ....) postuju i da se tu ne prica o poliitci i njegovoj ulozi u njoj.
Zasto?
Jer pise i politicke blogove za razliku od gordanac npr.
Ako se za nekoga zna da je u politici, a politika se i te kako tice svih nas, i ako se taj neko ciji postupci imaju najdirektnijeg uticaja na svakodnevni zivot njegovih sagovornika, od tih sagovornika trazi da o tome cute, ili ako pokretanje te teme smatra nepristojnim to je znak ili da nesto krije ili da sagovornike smatra nedostojnim da sa njim pricaju o vaznim temama.

To se u mnogo manjoj meri odnosi na Krstica nego na gordanac jer on, na kraju, nije ni izabran na izborima vec postavljen od strane nekoga ko je izabran, pa kritike za eventualno lose postavljanje treba usmeriti ka onome ko ga je postavio.

Za razliku od njega, gordanac je direktno birana od strane gradjana a sa gradjanima, makar na blogu, nece da prica o tome.
U redu, sve su to lepe price o brojevima, dijalogu, cipelama i sta li sve ne ali ...izvint'e gospodjo vi radite nesto sto ima najdirektnije posledice na mene licno, a o tome sa mnom ne zelite.
Jesam li to ja dostojan samo da zaokruzim na listicu a onda cete o vaznim stvarima sa nekim ko je dostojan toga?

Nebojsa Krstic 18:57 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Tysone, nacrtao je target na nečijim ledjima i očekivao je da gadjamo samo u metu

Ako mogu nešto da dodam...svaka budala može da gađa u metu, ili pored nje. Nije to neki problem. Mnogo bi jače bilo da onaj ko gađa uzgred doda koje je uspehe, podvige ostvario on lično u životu. Tako bi kritika dobila na težini.

Nebojsa Krstic 19:03 24.11.2011

Re: U zaledju...

Jesam li to ja dostojan samo da zaokruzim na listicu a onda cete o vaznim stvarima sa nekim ko je dostojan toga?

Slažem se potpuno. Ja volim da pričam o važnim stvarima. Trabunjanje u kome mi sagovornik izlepi etikete bez želje da razmeni mušljenje, uz minimum argumenata, me zamara.

maksa83 19:05 24.11.2011

Re: U zaledju...

Ko vam je taj VKĆ?

VKĆ je, slutim, Vesna Knežević Ćosić, blogerka ovdašnja, nekad (?) urednica u BIGZ-u (ja je pamtim iz Računara). Ne znam da li i u kom trenutku je radila za Caneta Subotića, znam da je ovaj u jednom trenutku kupio firme koje imaju veze sa kioscima i distribucijom novina i od toga sklopio onu Futuru Plus.

Nebojsa Krstic 19:05 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

To mi je promaklo. Kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku?
Koliko uvida u naše medije imam, izgleda da se saveti uvaža

vaju.

Na šta je pisac ovde mislio tačno? i da l je mislio nešto?

hoochie coochie man 19:16 24.11.2011

Re: U zaledju...

Trabunjanje u kome mi sagovornik izlepi etikete bez želje da razmeni mušljenje, uz minimum argumenata, me zamara.

Blog razgovor je cudno mesto :)
Nikada nisi siguran da li si i sam svrstan u neku grupu pa tako sam i ja sad oprezan da li moje kometare smatras lepljenjem etiketa ili ne>
U svakom bar slucaju pokusavam da to ne lici na etiketu.

e znam da li i u kom trenutku je radila za Caneta Subotića, znam da je ovaj u jednom trenutku kupio firme koje imaju veze sa kioscima i distribucijom novina i od toga sklopio onu Futuru Plus.

Sad bi Krstic mogao (a nece, znam : )) da kaze nesto o Borbi gde je VKC radila a, nezvanicno, je taj list ustupljen LDP pod kontrolu. A LDP -Pera Lukovic- Cane Subotic...ima tu neka tajna veza

Dr M 19:30 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Nebojsa Krstic
Tysone, nacrtao je target na nečijim ledjima i očekivao je da gadjamo samo u metu

Ako mogu nešto da dodam...svaka budala može da gađa u metu, ili pored nje. Nije to neki problem. Mnogo bi jače bilo da onaj ko gađa uzgred doda koje je uspehe, podvige ostvario on lično u životu. Tako bi kritika dobila na težini.

Da sačekam da postanem neko, pa da steknem pravo da kritikujem?

Uostalom, neki vrlo drag svet mi se, ovde, na blogu, obraća sa Predsedniče..

draft.dodger 19:34 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Dr M
Nebojsa Krstic
Tysone, nacrtao je target na nečijim ledjima i očekivao je da gadjamo samo u metu

Ako mogu nešto da dodam...svaka budala može da gađa u metu, ili pored nje. Nije to neki problem. Mnogo bi jače bilo da onaj ko gađa uzgred doda koje je uspehe, podvige ostvario on lično u životu. Tako bi kritika dobila na težini.

Da sačekam da postanem neko, pa da steknem pravo da kritikujem?

Uostalom, neki vrlo drag svet mi se, ovde, na blogu, obraća sa Predsedniče..

Krstić rabi estradnu logiku.

Dr M 19:40 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Nebojsa Krstic
To mi je promaklo. Kakav metod odnosa sa medijima savetuje Predsedniku?
Koliko uvida u naše medije imam, izgleda da se saveti uvaža
vaju.

Na šta je pisac ovde mislio tačno? i da l je mislio nešto?

Ovaj pisac je mislio na kontrolu medija, sprovedenu spregom marketinških moćnika i političara.

Pominjanje izveštaja Verice Barać bi već bio trol?

antioksidant 20:36 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Dr M

Uostalom, neki vrlo drag svet mi se, ovde, na blogu, obraća sa Predsedniče..

taj sam
(a nije mi ništa obećato. čisto poštovanje prema stavu i duhu

)

freehand 20:54 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

maksa83

Inače, nije mi prvi put da ovo objašnjavam, a neće biti ni prvi put da to bude obrisano.

Bemmumiša, Maxo, kad ovo čitam - sve mislim da si potpuno u pravu.
a opet - mnogo mi na živce ide ta teška dehumanizaacija i depersonalizacija koju ovde doživljavaju i Gordanac i Krstić.
Mis'im, ladno bi svaki post na Krstićevom blogu mogo da počinje ili sa "Dragi Predsedniče..." (ređa varijanta), ili sa "Borise huljo..." (češća varijanta).
E sad, i kod sebe primećujem blogerskoošljarski blagonakloni pristup Lepom Bokiju i njegovoj družini.
Valjda kao najmanjem zlu, šta ga znam?
Al' mi svejedno ta "Recite Predsedniku" fora na Krstićevim blogovima nije simpatična. Ni najmanje.

P.S. Tajsone

antioksidant 21:00 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Al' mi svejedno ta "Recite Predsedniku" fora na Krstićevim blogovima nije simpatična. Ni najmanje.

daleko od toga da je simpaticna ali takav im je posao free (javna sluzba i taj rad - nebojsa je indirektno u tome, kao neko ko je vezan za "prvog javnog sluzbenika srbije"

. nema privatnosti. to je deo paketa.

Nebojsa Krstic 21:15 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Ovaj pisac je mislio na kontrolu medija, sprovedenu spregom marketinških moćnika i političara.

Izveštaj koji pominjete je salata gradskih tračeva i gluposti. A ta navodna kontrola je inače omiljena tema upravo onih koji su svojevremeno pravili spiskove novinara za odstrel.

Dr M 21:53 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Izveštaj koji pominjete je salata gradskih tračeva i gluposti.

Skoro da verujem da je tako, a verovao bih potpuno kad bi im neko zapušio usta na sudu.

A ta navodna kontrola je inače omiljena tema upravo onih koji su svojevremeno pravili spiskove novinara za odstrel.

Očigledno su u materiji..

Dr M 21:56 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

antioksidant
Dr M

Uostalom, neki vrlo drag svet mi se, ovde, na blogu, obraća sa Predsedniče..

taj sam
(a nije mi ništa obećato. čisto poštovanje prema stavu i duhu)

freehand 22:14 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

prapra
Moraš hitno da reaguješ, jer su upravo u toku pokušaji da se na blogu raspravlja o Frediju Merkjuriju, Doku Holideju i Žarku Laušević bez ikakvog pomena mrskog Tadića i njegove kamraile!
Da ne pominjem one spinove ko fol o sportu, kuvanju, seksu ili astronomiji.

Blago tebi. Sta bi dao da sam ko ti duhovit.

Preživećeš i ovako.
Na ovom šarenom dunjaluku Bog je razne darove izdelio.
Nešto je valjda i tebi zapalo.

prapra 22:39 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Preživećeš i ovako.
Na ovom šarenom dunjaluku Bog je razne darove izdelio.
Nešto je valjda i tebi zapalo.

Najsigurnije je da prepisujem od tebe.

maksa83 22:54 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

Ako mogu nešto da dodam...svaka budala može da gađa u metu, ili pored nje. Nije to neki problem. Mnogo bi jače bilo da onaj ko gađa uzgred doda koje je uspehe, podvige ostvario on lično u životu. Tako bi kritika dobila na težini.

Koliki tačno royalty mora da bude neko da bi (bez mnogo snishodljivosti i napuštanja prostorije unazad klanjajući se) ukazao na (understatement follows) manjkavost ekipe i loš posao koji rade?

Ja npr. provodim dane slažući nule i jedinice u nove zanimljive redoslede, i onda to neki ljudi sa kravatama nekom prodaju, i onda se to vrti u raznim oblicima na mnogo mesta na ovoj maloj planeti, da ne gušim sad sa detaljima. Dakle ništa kapitalno i glamurozno, nećemo se kucati po prijemima i smeškati na premijerama, to što ja radim rade još stotine hiljada ili milioni ljudi u svakom trenutku, neki mnogo uspešnije od mene. Od toga izdržavam četvoročlanu porodicu. Ono što je podvig u ovom kontekstu (i sad ide deo koji tebe treba da zanima) je da za to ne za'vatam u večito usahli budžet kao 60% radno sposobnog stanovništva, nego i ponešto u njega priložim. A onda dođe ihr Kolege Dulić i uzme te pare i ugradi ih u Očistimo Srbiju pano od četristo soma evra, ili da nekom panduru (koji je za tu priliku napravio firmu) da mu (loše) postavi CMS za 28000 EUR, ili kupi za te pare državi računare - od sebe. Ili neko te pare prespe Miškoviću a ja u zamenu za to dobijem treš vakcinu za koju me ubeđuju da treba da je ubrizgam deci, inače Ode Vinča U Vazduh. Bićeš, nadam se, pametan, pa nećeš reći da su ovo trućanja i tračevi.

To što ne drpam raskalašno za mene i ortake iz tog budžeta nego ga nešto malo i punim me takođe i čini trenutnim poslodavcem izvesnog Borisa T., profesora filozofije u I Bgd a zatim u srednjoj frizerskoj, trenutno zaposlenog na radnom mestu Predsednika Republike. I kao njegov poslodavac, moram da ti kažem - nisam zadovoljan. Mislim da ću da ga otpustim, posle nekih (uhsunceti) 20-ak godina glasanja za DS.

predatortz 22:59 24.11.2011

Re: U zaledju... sir oliver dulić

maksa83

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojsa Krstic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi