Slučaj Sreten Ugričić

JJ Beba

a i ovako će pobrišu, kao šatro trol i eto

Moderacija neće pobriše, iako jeste trol. Ali pošto je nadasve edukativan (obrazovan, vaspitan, poučan) što se moderacije tiče, kao takav - neka ostane.

Moderacija neće pobriše, iako jeste trol. Ali pošto je nadasve edukativan (obrazovan, vaspitan, poučan) što se moderacije tiče, kao takav - neka ostane.

she spoke words of wisdom

JJ Beba: kad je se dovate nepismene slavistkinje, kao što je ovde slučaj. ... jbiga vesna baš je bez veze. čemu?

Izvinjavam se Violeti Ilić što sam napisala "nepismena slavistkinja".

Slažem se s JJ Bebom da nije u redu, ali mi se to otelo.

Trudila sam se da istrajem u, kako je neko dosetljivo okarakterisao, "šalterskom" obraćanju gospodji Ilić. Zauzdavanju mog jezika služilo je i "gospodjakanje", jer na šalteru moraš da budeš oprezan i fin, ako hoćeš nešto da postigneš.

A ja sam htela da autorka bloga navede tačan izvor, elementarna stvar, posebno za bibliotečkog radnika. I da se okane preporučivanja dopisivanja, jer se tako ispaljuješ.

A zašto mi je bio toliko bitan tačan izvor?

Zato što je u svom blogotekstu napisala da je "protestno pismo" upućeno Borisu Tadiću, Ivici Dačiću i Predragu Markoviću akcija "Heinrich Boell Foundation".

Posto se autorka bloga javlja iz SAD, pa jos iz biblioteke, ime fondacije piše na engleskom, logično je da je cela ozbiljna politička fondacija koja ima ogranke i kancelarije u celom svetu uzela stvar u svoje ruke. Kad ono, cvrc milojka, s oproštenjem.

Političke fondacije, posebno tog kalibra, ne prave greške oko peticija, jer su onda nevazece, bio mi je čudan tekst u atacmentu, gde se sama fondacija ni ne pominje, nema imena kancelarije, datuma, adrese, ničega.

A i preporuka autorke "dopiši sam" bila mi je neumesna, da ne zalazim u to da to prosto to ne smes da radis.

E tu mi se oteo i sir i nepismenost, pa se još jednom izvinjavam na poganom jeziku (inkluziv i prodavačicama sira iz Ritopeka).

Dakle, meni bi bilo normalno, a bilo bi i istinito, da je autorka bloga napisala da je beogradska kancelarija poslala cirkularni email u kome se nalazi tekst protesne note, koju na primer, ja, ili JJ Beba, ili bilo ko može slobodno da preuzme, ako ga mrzi da sastavlja sam, i posalje na adresu Tadica, Dačića i Markovića. Da objasni da protest pišeš i potisuješ i salješ u svoje ime i da si solo u toj akciji. Što je ok, ja recimo vrlo respektujem individualizam.

Ali, treba ipak reći da u toj priči nema fondacije, posebno ne globalne. Ima samo modla, kao kad ti neko da shemu kako se piše na primer poslovno ili ljubavno pismo, jer ne umeš sam.

Da podcrtam, to što ja mislim da je tekst bombastična dezinformacija, što mi smeta nenavodjenje izvora, ne opravdava me za izraz "nepismena slavistkinja", mada ja mogu privatno da mislim da to pismene slavistkinje ne rade, ali nemam pravo da kvalifikujem, posebno ako gospodjakam i šalterišem.

Što se tiče onog JJ Bebinog "žene" i slično, to mačku o rep. Tj može, al uz ladan nes, ovako ću dodatno da se smorim.

ps. uzgred, i meni je tako fina aktivistkinja početnica Violeta Ilić zavalila "a ti produži da skupljaš poene pa ako te se sete za dan bezbednosti, dobro". pa sam preživela.

Da li je to "ženski", "muški" ili "mučki", nemam ideju, prepuštam JJ Bebi da se aka s tim, ako je ne mrzi:)p

EDIT: Dakle, ovo nije peticija Heinrich Boell Foundation, nego podrška samoorganizovanju građana od strane beogradske kancelarije.

Pre dve godine je, na primer, Fondacija Hajnrih Bel - HBS, u saradnji sa Komitetom pravnika za ljudska prava - YUCOM, organizovala panel diskusije po gradovima Srbije, a na temu „Uključenje građana i građanki u društveni i politički život putem zastupanja prava na peticije i predloge”.

U okviru ovog projekta, koji je finansirala HBS, raspravljalo se o zakonskom okviru, ali i o "praktičnoj sudbini podnetih peticija, narodnih i građanski inicijativa".

Hoću da kažem, koliko ja s'vatam, Fondacija Hajnrih Bel hoće da pomogne da gradjani sami ulažu protest, ali ne staje na čelo kolone kao institut i poput pastira očekuje da stado širom sveta lupi recku u obliku potpisa, bar ne u ovom slučaju.

Vesna Knežević Ćosić

Trudila sam se da istrajem u, kako je neko dosetljivo okarakterisao, "šalterskom" obraćanju gospodji Ilić. Zauzdavanju mog jezika služilo je i "gospodjakanje", jer na šalteru moraš da budeš oprezan i fin, ako hoćeš nešto da postigneš.

Pre deceniju kruzio je internetom neki mejl od onih panikodižućih upozorenja, tipa: PAZNJA, ĆE MREMO SVI!!!11 koji je bio pun gresaka, i u kome su navedene oznake aditiva u ishrani od koji' se navodno mre.

Autorka ovog bloga je to objavila u jednom postu, na svom blogu na tu temu.

Samo sam ukazala da tu postoje greske.
"Zavaljivala" me je do kraja tog bloga.


Sad vidim da je greska bila do mene.

moderator05

JJ Beba

a i ovako će pobrišu, kao šatro trol i eto

Moderacija neće pobriše, iako jeste trol. Ali pošto je nadasve edukativan (obrazovan, vaspitan, poučan) što se moderacije tiče, kao takav - neka ostane.

vid' prevarila sam se

gorran2

Prema legendi (ne znam da li je istinita), kad je Gavrilo Princip uhvaćen, pitali su ga, šta je hteo da postigne atentatom.
On je na to otprilike objasnio kako je FF predstavnik kuće Habsburga, ugnjetača, prestolonaslednik represivnog sistema.
Istražitelj ga je onda pitao, zar on ne zna da u naslednom redu Habsburga postoji devedeset i kusur imena, te da je očigledno neracionalno ubiti jednog, jer uvek ima drugi.

Auu, rekao je navodno Gavrilo. Pa za to bi trebao mitraljez...

Evo još jednog što je veličao teroriste:



SPOMEN PRINCIPU

O Balši, i Dušanu Silnom, da umukne krik.
Vlastela, vojvode, despoti, behu sram.
Hajdučkoj krvi nek se ori cik.
Ubici dište Vidovdanski hram!

Slavi, i oklopnicima, nek umukne poj.
Despotica svetih nek nestane draž.
Gladan i krvav je narod moj.
A sjajna prošlost je laž.

A ko nas voli, nek voli kamen goli.
Nek poljubi mržnju i mrtve.
Iskopane oči, vino što se toči,
u slavu ubistva i žrtve.

O pravdi i pobedi svetoj nek umukne krik.
Ocevi i braća i sestre behu sram.
Osveti, majci našoj, nek se ori cik.
Raji, riti, dište kosovski hram.

A suncu i manastirima ugušite poj.
Kadife i svile nek nestane draž.
Jauk i groblje je narod moj.
A sjajna prošlost je laž.

Moj narod nije steg carski što se vije,
nego majka obeščašćena.
Znoj i sirotinja i mržnja što tinja
u stidu zgarišta i stena.

Heinrich Boell Foundation

ovako, sajt beogradske kancelrije je http://www.boell.rs/

na sajtu nema ni pomena od peticije.

ps. postovana gospodjo ilic, posto niste prodavacica sira iz Ritopeka, ne prilici vam da ljude navlacite pricom o potpisivajnu peticije, po sistemu dodaj, napisi, potpisi. To je bruka.

EDIT: Ako beogradska kancelarija stoji iza peticije, onda ce je postaviti na web-sajt, ili ce da salje adresu emailom, ili će da da salje originalni tekst na potpisivanje, dakle, nikako ovako kako vi radite.

ps. ne verujem da vam je sef kancelarije dao ovlascenje da ovako brljate. uostalom, to je proverljivo, a i sef ima sefa. u berlinu.

ps. postovana gospodjo ilic, posto niste prodavacica sira iz Ritopeka, ne prilici vam da ljude navlacite pricom o potpisivajnu peticije

Ne bih ja potcenjivao prodavačice sira iz Ritopeka. Težak je to, ali pošten posao...

dusanovaiivanovamama

kada vam smenjeni bibliotekari imaju ovoliko komentara i postova a ovaj post samo dvanaest preporuka...

Veliki pozdrav Heinrich Boell Foundation i prevedi im Zvezdanin problem, kao i probleme dece sa epilepsijom koje nemaju leka u slobodnoj prodaji.
Ali, koga oni zanimaju, bitan je Ugricic.

Nije bitan Ugričić, bitni su principi... A za Zvezdanu smo uplatili (ko je uplatio), šta se još očekuje - da se tamo na blogu javljamo, vajkamo i podnosimo dokaze da li smo i koliko smo uplatili? Dajte mere, pobogu!

Ne bih ja potcenjivao prodavačice sira iz Ritopeka. Težak je to, ali pošten posao..

e predator, ne potcenjujem majke mi, samo one znaju sve o siru a nista o peticijama, al se u iste i ne petljaju, to sam 'tela reci.

uzgred, da kazem na javnjaka, sve mi se vise svidja tvoje pisanje, imas mahanje

postovana G-djo Cosic oni ne objavljuju sve svoje imjelove na web strani. uopste mi nije jasno kako to mislis da se brukam. dobila sam consent da objavim ovo na blogu, licno od G-dina Klotz-a. Imas njegove podatke, a kolko vidim i njegov telefonski broj sa web strane, javi se slobodno i pitaj ga da li je ovo sve izmisljeno.

:)

iskreno, smorih se, a i zabole me dupe. ako treba bas da proveravam, provericu u berlinu. pa neka ga oni pitaju.

ne verujem da vam je covek dao odobrenje da na ovaj način preko krnjave peticije žickate potpise.

moguce niste razumeli, mozda mu je ok da pisete na blogu o akciji, ugricicu i taj rad, ali to vec nije moj problem.

ocu da kazem, čisto sumnjam da sef politicke fondacije nema pojma o peticijama. nema šansona:)

uzgred, da kazem na javnjaka, sve mi se vise svidja tvoje pisanje, imas mahanje

bas me zanima sto neces da ga pozoves i proveris da li je istina?

1. kancelarija sada ne radi. skoro je ponoc.
2. takva pitanja se upucuju zvanicno, pismom. bar ja tako volim da radim:)

:)

buba_truba

dusanovaiivanovamama

kada vam smenjeni bibliotekari imaju ovoliko komentara i postova a ovaj post samo dvanaest preporuka...

Veliki pozdrav Heinrich Boell Foundation i prevedi im Zvezdanin problem, kao i probleme dece sa epilepsijom koje nemaju leka u slobodnoj prodaji.
Ali, koga oni zanimaju, bitan je Ugricic.

Nije bitan Ugričić, bitni su principi... A za Zvezdanu smo uplatili (ko je uplatio), šta se još očekuje - da se tamo na blogu javljamo, vajkamo i podnosimo dokaze da li smo i koliko smo uplatili? Dajte mere, pobogu!

Drago mi je zbog vas koji ste uplatili i koji cete tek uplatiti. Lepo je citati mnozinu, nadam se da ce je i biti na Zvezdaninom racunu.

Kad smo kod mere, zbog toga i reagujem.

Vesna Knežević Ćosić

postovana G-djo Cosic oni ne objavljuju sve svoje imjelove na web strani. uopste mi nije jasno kako to mislis da se brukam. dobila sam consent da objavim ovo na blogu, licno od G-dina Klotz-a. Imas njegove podatke, a kolko vidim i njegov telefonski broj sa web strane, javi se slobodno i pitaj ga da li je ovo sve izmisljeno.

:)

iskreno, smorih se, a i zabole me dupe. ako treba bas da proveravam, provericu u berlinu. pa neka ga oni pitaju.

ne verujem da vam je covek dao odobrenje da na ovaj način preko krnjave peticije žickate potpise.

moguce niste razumeli, mozda mu je ok da pisete na blogu o akciji, ugricicu i taj rad, ali to vec nije moj problem.

ocu da kazem, čisto sumnjam da sef politicke fondacije nema pojma o peticijama. nema šansona:)

Okej, ta hermeticka vestina formalnog baratanja peticijama je za mene nesto potpuno novo.
Vrlo cesto sam nailazio na peticije uglednih organizaciju za odbranu svega i
svacega na internetu (evo, sada su mi u glavi EFF i FSF) koje naprave template bez headera koji oni koji zele da potpisu preuzmu i minimalno izmene, te posalju na adresu onoga kome vec treba.

Po svemu sudeci, ovo je jedan takav mejl i poziv na akciju pojedinaca, a ne akcija pod eksplicitnim kisobranom (haha kako dobar izraz, implicitan kisobran verovatno prokisnjava) Hajnriha Bela.

I ja mislim da se o ovome suvise raspreda, ali mi je bilo bezveze da ne iskazem svoje misljenje na blogu gde je toliko ljudi kriticki nastrojeno prema autorki, u onom stilu apsolutnog kolektivnog uverenja u pravicnost.

Viele liebe Grüße!

Po svemu sudeci, ovo je jedan takav mejl i poziv na akciju pojedinaca, a ne akcija pod eksplicitnim kisobranom... Hajnriha Bela.

Sehr geehrter Herr noboole
i men'se čini da je baš to: poziv na akciju pojedinaca. (al mi bilo bezvez da i s tim davim gdju Ilic)

znaci, ko potpise i posalje, poslao je samo u svoje ime, nema Hajnriha Bela, istina je cela:)

Viele liebe Grüße:)

Po svemu sudeci, ovo je jedan takav mejl i poziv na akciju pojedinaca,

A zasto onda ovde pise: we we we?

Vesna Knežević Ćosić

Po svemu sudeci, ovo je jedan takav mejl i poziv na akciju pojedinaca, a ne akcija pod eksplicitnim kisobranom... Hajnriha Bela.

Sehr geehrter Herr noboole
i men'se čini da je baš to: poziv na akciju pojedinaca. (al mi bilo bezvez da i s tim davim gdju Ilic)

znaci, ko potpise i posalje, poslao je samo u svoje ime, nema Hajnriha Bela, istina je cela:)

Viele liebe Grüße:)

: - D

noboole

Viele liebe Grüße!

A može to i malo dublje.

Herzliche Grüße!

Vesna Knežević Ćosić 23:02 23.01.2012
Re: blago svima vama a najvise nama

bas me zanima sto neces da ga pozoves i proveris da li je istina?



1. kancelarija sada ne radi. skoro je ponoc.

Vala bas bezobrazluk oni primaju plate a mi dirincimo za Njih.

cerski

Ma herzliche, eichhörnchen i taj rad izbegavam. Mada, kad sam gladan, moze da padne i jedno hänchen.

noboole

Ma herzliche, eichhörnchen i taj rad izbegavam. Mada, kad sam gladan, moze da padne i jedno hänchen.

Ma ja to malo obnavljam znanje, cenim da će opet da zatreba.

Svega ovoga na bi bilo da je Ugričić otišao pravo u policiju!

najprecizniji opis do sada. bravo nikola

a i Dačić isto tako radi ono što je njegovim glasačima drago, pa smenjuje Ugričića.

meni je ovo bljak na cisto refleksnoj bazi. priznajem da su devedesete ostavile potpuno drugaciji utisak na mene od ivice dacica i ma koliko ih se on sa setom prisecao, meni svaki nagovesstaj povratka u nnjih budi tikove


evo jedan lep narodnjak

Prva priča je bezbednosni propust ovih iz Republike Srpske, što je iskoristio neki tip iz Crne Gore da se prokenja praveći se pametan. Onda neko iz Srbije provali da je taj tip još i neki službenik Crne Gore, Srbija pošalje protesnu notu Crnog Gori, ovi kažu to nije stav Crne Gore i sve cool, nastavimo dalje najnormalnije*.

+ je cela priča stajala na internetu tri dana,
i niko ništa, dok politika nije objavila na naslovnoj
poziv na terorizam...

ne znam može li providnije biti,

ja mislim da nema nade.

niccolo

kampanju?
... a i Dačić isto tako radi ono što je njegovim glasačima drago, pa smenjuje Ugričića.

Zaboravlja se da je i Ivica bio u toj sali i da je rezultat tog "iskoraka", kojeg je ona budala prizvala, trebalo da bude Ivica u vise komada.
Sad nekom se takva ideja svidja ali svakako ne i Ivici. Tako da pre imam razumevanje za Ivicino ponasanje nego za jednog intelektualca koji potpisuje peticiju cak i kad ima primedbe na njen sadrzaj.
Mislim jeste to Ivica ali voli i on da pozivi koju godinu duze.

Druga priča je to što su i tamo u Crnoj Gori tamošnje stranke i ovde u Srbiji ovdašnje krenule da slučaj koriste za potrebe predizborne kampanje, pa LDP radeći ono što je njegovim glasačima drago skuplja pisce da protestuju, a i Dačić isto tako radi ono što je njegovim glasačima drago, pa smenjuje Ugričića.

Веома лепа паралела, у небрањени угао.

Браво, колега!




Петричић

meni je ovo bljak na cisto refleksnoj bazi. priznajem da su devedesete ostavile potpuno drugaciji utisak na mene od ivice dacica i ma koliko ih se on sa setom prisecao, meni svaki nagovesstaj povratka u nnjih budi tikove

Ех, да је само реч о "рефлексу" и о "наговештају", лако бисмо ми...

Odnosno šta je u njegovom tekstu maliciozno protumačeno.

I ja htedoh ovo da pitam.

Znaš šta me još zanima: da je neko, ne šef, nego neki službenik tvoje biblioteke javno izrazio podršku tekstu koji podržava 9-11 u kome se govori kako je rušenje WTC bila opravdana reakcija na agresivnu spoljnu politku USA, koliko bi taj ostao na poslu?

edit: a, upravo pročitah šta Šarski napisa. To je, otprilike, to.

Znaš šta me još zanima: da je neko, ne šef, nego neki službenik tvoje biblioteke javno izrazio podršku tekstu koji podržava 9-11 u kome se govori kako je rušenje WTC bila opravdana reakcija na agresivnu spoljnu politku USA, koliko bi taj ostao na poslu?

Ili npr. da je rekao da je Tucson shooting civilizacijski iskorak razočaranog i neostvarenog ekstremnog libertarijanca.

u kome se govori kako je rušenje WTC bila opravdana reakcija na agresivnu spoljnu politku USA, koliko bi taj ostao na poslu?

i ti sad hoćeš da kažeš da ne razumeš razliku između prošlog
vremena i pogodbenog načina?

Pogotovu što je taj Nikolaidis overeno patološki slučaj, ono, konfliktna ličnost. Bucko, samo bez trunke Čak Noris šarma. Mislim, Ugričić nije politički nepismen. Ako ga je G17 postavio tu pre 10 godina, kao državni činovnik sigurno čita novine, prati štampu, ne verujem da treba da mu se crta ko je ko i šta je šta.

maksa83

Znaš šta me još zanima: da je neko, ne šef, nego neki službenik tvoje biblioteke javno izrazio podršku tekstu koji podržava 9-11 u kome se govori kako je rušenje WTC bila opravdana reakcija na agresivnu spoljnu politku USA, koliko bi taj ostao na poslu?

Ili npr. da je rekao da je Tucson shooting civilizacijski iskorak razočaranog i neostvarenog ekstremnog libertarijanca.

Razlika između onoga što se desilo u Tucsonu, i onoga što se desilo u Boriku je u tome što se u Boriku nije desilo ništa. Povodom US of A, pa jasno je da Dačić and the gang spremaju srpski Patriot Act, ali ja nisam oduševljen, a vi?


“Our leaders are bent on convincing us that everything is O.K. America is not afraid. Our spirit is unbroken, although this was a day that will live in infamy and America is now at war. But everything is not O.K. And this was not Pearl Harbor. We have a robotic president who assures us that America stands tall. A wide spectrum of public figures, in and out of office, who are strongly opposed to the policies being pursued abroad by this administration apparently feel free to say nothing more than that they stand united behind President Bush. A lot of thinking needs to be done, and perhaps is being done in Washington and elsewhere, about the ineptitude of American intelligence and counter-intelligence, about options available to American foreign policy, particularly in the Middle East, and about what constitutes a smart program of military defense. But the public is not being asked to bear much of the burden of reality. The unanimously applauded, self-congratulatory bromides of a Soviet Party congress seemed contemptible. The unanimity of the sanctimonious, reality-concealing rhetoric spouted by American officials and media commentators in recent days seems, well, unworthy of a mature democracy.”

Razlika između onoga što se desilo u Tucsonu, i onoga što se desilo u Boriku je u tome što se u Boriku nije desilo ništa.

Verovatno nisam pratio na času, ali nije li tamo nađeno neko oružje, neke bombe. Ili je to plod nečije fantazije? Sa koliko hektolitara krvi meriš da li se nešto "desilo" ili ne?

Razlika između onoga što se desilo u Tucsonu, i onoga što se desilo u Boriku je u tome što se u Boriku nije desilo ništa.

To je razlika konačnog ishoda, a mi ovde pričamo o situaciji, nazorima i vrednosnim sudovima.

Zamisli da je u Tucsonu npr. neko odmah svladao onog nesretnog šizofreničara, i da je onda, šta znam, neki hard core Rus Putinoljubitelj, Savetnik predsedavajućeg Dume napisao "eh, uhitiše ga, a da je uspeo da ubije 5 ljudi + devojčicu od 9 godina i ustreli onu kučku u glavu kakav bi TO civilizacijski iskorak bio!". Ja bih rekao da je to - kreten. Za ekipu koja (zbog članka u Politici koji nije afirmativan prema kretenu) nadigne dževu bih takođe rekao da su kreteni. Isto bih rekao i za nekog ko se primio i iskoristio to kao povod da flexuje mišiće i otpusti jednog od njih. Lanac kretena. Al' da ne zaboravimo od kog je kretenizma to krenulo.

Nezahvalno je zauzimati stranu u celoj toj svinjariji, ali ovdašnja (i opšta) automatska podela na kauboje i indijance neumitno čini svoje i onda svi ti kretenizmi odjekuju.

Povodom US of A, pa jasno je da Dačić and the gang spremaju srpski Patriot Act, ali ja nisam oduševljen, a vi?

Eh, ja sam presrećan, oduvek sam želeo Slobinog omladinca kao ministra policije, to su ljudi principijelni, nenasilni i pravdoljubivi i niskog koruptivnog potenicjala. Salt of the earth.

maksa83

Razlika između onoga što se desilo u Tucsonu, i onoga što se desilo u Boriku je u tome što se u Boriku nije desilo ništa.

To je razlika konačnog ishoda, a mi ovde pričamo o situaciji, nazorima i vrednosnim sudovima.

Zamisli da je u Tucsonu npr. neko odmah svladao onog nesretnog šizofreničara, i da je onda, šta znam, neki hard core Rus Putinoljubitelj, Savetnik predsedavajućeg Dume napisao "eh, uhitiše ga, a da je uspeo da ubije 5 ljudi + devojčicu od 9 godina i ustreli onu kučku u glavu kakav bi TO civilizacijski iskorak bio!". Ja bih rekao da je to - kreten. Za ekipu koja (zbog članka u Politici koji nije afirmativan prema kretenu) nadigne dževu bih takođe rekao da su kreteni. Isto bih rekao i za nekog ko se primio i iskoristio to kao povod da flexuje mišiće i otpusti jednog od njih. Lanac kretena. Al' da ne zaboravimo od kog je kretenizma to krenulo.

Nezahvalno je zauzimati stranu u celoj toj svinjariji, ali ovdašnja (i opšta) automatska podela na kauboje i indijance neumitno čini svoje i onda svi ti kretenizmi odjekuju.

Povodom US of A, pa jasno je da Dačić and the gang spremaju srpski Patriot Act, ali ja nisam oduševljen, a vi?

Eh, ja sam presrećan, oduvek sam želeo Slobinog omladinca kao ministra policije, to su ljudi principijelni, nenasilni i pravdoljubivi i niskog koruptivnog potenicjala. Salt of the earth.

Ma, razumemo se, Nikolaidis je kreten, ali njegov tekst ne govori to što se tvrdi da govori, a Ugrišićeva peticija još manje. Ovo je witch-hunt. Ne tvrdim da je veštica dvina gospođa, koja ne bi mrava zgazila, samo tvrdim da nije veštica.

ali njegov tekst ne govori to što se tvrdi da govori

Isto onoliko koliko, na primer, "Majn kampf" ustvari predstavlja botanicarski prirucnik za gajenje gljiva na obroncima Svartcvalda.

dobitak za Nikolaidisa

Sad je postao poznati pisac

Civilizacijski iskorak bio bi i da je Bole upotrijebio dinamit i puške koje je sakrio u dvorani u kojoj su glavari, duhovnici i umjetnici proslavljali dvadesetogodišnjicu postojanja RS. Da je Bole, recimo, nezadovoljni radnik, koji je shvatio da su nacionalni i vjerski antagonizmi samo maska pod kojom elita skriva temeljni antagonizam svakog društva, onaj klasni. Da je Bole, recimo, rekao: jesam Srbin, ali sam i radnik, stoga ću u zrak dići one koji su me opljačkali – ne bi li to bio civilizacijski iskorak?

Pretpostavljam da to što je narečeni Bole radnik značajno menja stvar i da mu daje pravo na "civilizacijski iskorak", tj. dizanje u vazduh "glavara, duhovnika i umjetnika" primenom dinamita?

Uzgred, ako je tačno ono što štampa štampa, a sudeći prema gostima na njegovoj krsnoj slavi, Bole jeste radnik. I to radnik DB, odnosno onog krila DB, koje je u vreme devedesetih palilo i žarilo diljem ratišta izgorele nam otadžbine.

"Ljuban Ećim, nekadašnji zamenik načelnika SDB Banjaluka i blizak prijatelj odbeglog Luke Bojovića, kako saznaje “Blic”, pre nekoliko dana bio je gost na krsnoj slavi Božidara Stanišljevića, osumnjičenog za unos oružja, koje je 8. janura pronađeno u Sportskoj dvorani “Borik” u Banjaluci. Na slavi kod Stanišljevića bio je ratni vrh državne bebednosti RS i RSK. Osim Ećima, gosti su bili i Dragan Kijac, ratni ministar MUP RS, Ilija Kojić, pomoćnik ministra MUP RSK, koji su posle rata nastavili saradnju sa Jovicom Stanišićem i tadašnjom DB Srbije."

Ja, naravno, ne bih neopreznog Ugričića dovodio u vezu sa ratnim vrhom DB iz vremena Jovice Stanišića. Međutim, za neke učesnike isterivanja "poetske pravde" i "civilizacijskog iskoraka", nisam baš siguran.

Vojislav Stojković

Pretpostavljam da to što je narečeni Bole radnik značajno menja stvar i da mu daje pravo na "civilizacijski iskorak", tj. dizanje u vazduh "glavara, duhovnika i umjetnika" primenom dinamita?

naravno da menja. na takve iskorake, kako smo već naizust naučili, imaju pravo

1.radnici
2.seljaci i
3.(tačno!) poštena inteligencija
Doduše ovi treći su tu da udele aplauze, sroče peticije i ostale qrce-palce...

djasvi mi se ovako ozbiljan pristup temi -

steta je ne replicirati

Tu nesto smrdi.

slažem se.
el ima nešto da smrdi u tome što su
organizovane terorističke grupe pretile
državi da će podmetati požare i eksplozije
po beogradu ako se održi prajd?

el neko procesuiran?
el se zna ko je to pretio?

el bila frka u medijima oko toga?

Ako mene secanje dobro sluzi pred atentat na Djindjica je bila tako neka slicna medijska frka protiv vlasti. Iskakali ljudi po medijima i pravili aluzije i price koje kad bi im neko poverovao mogao bi da zakljuci kako je ubistvo Djindjica opravdano.

Ako se secate, bio je i onaj slucaj s kamionom i zamalo sudarom, koji je vlada (policija, ko je vec za to bio nadlezan) skroz zanemarila tretirajuci ga kao naivnu zamalo saobracajku. Posle smo saznali da je to zapravo bio prvi neuspeli pokusaj atentata.

Misliš na ovo?

Nebojsa Krstic

Misliš na ovo?

Odlican primer! Ali sta on pokazuje?

Znaci sada na osnovu ovog kolaža brojnih komentara (inace sa stanovista kada su davani uglavnom jako umesnih) mahom iscupanih iz konteksta, mozemo i jednu Svetlanu Lukic i njen Pescanik da proglasimo za drzavnog neprijatelja, a da otpustimo sve one "drzavne cinovnike" koji bi se prikljucili nekakvim benignim peticijama protiv takve eventualne histericne kampanje - pa cak i one koji bi insistirali da se zalazu iskljucivo za pravo Svetlane Lukic/Pescanika da iznosi svoje misljenje iako se oni licno sa tim ne slazu!?

Ovo je utoliko dobar primer jer svi mi znamo koja bratija (sa kontinuitetom jos od 1944) ovde ubijala sa i bez dozvole, a i dalje su zasticeni kao svete krave i paralelna/prava vlast u zemlji, a Svetlana Lukic i/ili Andrej Nikolaidis sa njima svakako nemaju nikakve veze. U pitanju su angazovani novinari/intelektualci koji imaju pravo na sopstveno misljenje (pa makar i 100% pogresno), a cije ruke nisu krvave, niti su ikada bili umesani sa pociniocima i organizatorima pravih likvidacija i teroristickih akata na podrucju Srbije ili Republike Srpske - za razliku od mnogih (i to "drzavnih sluzbenika" ) koji sada pokusavaju da nam bas njih takve poture i predstave kao nekakav bezbedonosni bauk koji ugrozava citav region, i sa kojima ne sme biti kompromisa.

Re: Pouka
Tu nesto smrdi.

slažem se.
el ima nešto da smrdi u tome što su
organizovane terorističke grupe pretile
državi da će podmetati požare i eksplozije
po beogradu ako se održi prajd?

el neko procesuiran?
el se zna ko je to pretio?

el bila frka u medijima oko toga?

Jeste smrdi. A to sto niko nije procesuiran, ako stvarno nije (ne znam) je posebna prica. Nemoguce je da tolika organizacija od toliko ljudi koja to organizuje vise godina za redom ostane anonimna...

Re: Pouka
Nebojsa Krstic

Misliš na ovo?

Odlican primer! Ali sta on pokazuje?

Znaci sada na osnovu ovog kolaža brojnih komentara (inace sa stanovista kada su davani uglavnom jako umesnih) mahom iscupanih iz konteksta, mozemo i jednu Svetlanu Lukic i njen Pescanik da proglasimo za drzavnog neprijatelja, a da otpustimo sve one "drzavne cinovnike" koji bi se prikljucili nekakvim benignim peticijama protiv takve eventualne histericne kampanje - pa cak i one koji bi insistirali da se zalazu iskljucivo za pravo Svetlane Lukic/Pescanika da iznosi svoje misljenje iako se oni licno sa tim ne slazu!?

Ovo je utoliko dobar primer jer svi mi znamo koja bratija (sa kontinuitetom jos od 1944) ovde ubijala sa i bez dozvole, a i dalje su zasticeni kao svete krave i paralelna/prava vlast u zemlji, a Svetlana Lukic i/ili Andrej Nikolaidis sa njima svakako nemaju nikakve veze. U pitanju su angazovani novinari/intelektualci koji imaju pravo na sopstveno misljenje (pa makar i 100% pogresno), a cije ruke nisu krvave, niti su ikada bili umesani sa pociniocima i organizatorima pravih likvidacija i teroristickih akata na podrucju Srbije ili Republike Srpske - za razliku od mnogih (i to "drzavnih sluzbenika" ) koji sada pokusavaju da nam bas njih takve poture i predstave kao nekakav bezbedonosni bauk koji ugrozava citav region, i sa kojima ne sme biti kompromisa.

Naravno da ne. Sloboda govora je vazno ljudsko pravo. Samo sto je pravo na zivot prece. Nije verovatno da su ti ljudi bili obavesteni da ce se atentat desiti, samo konstatujem da se nekako stvari poklapaju i da mi se cini da je ova reakcija vlade zapravo motivisana zeljom da im se ne ponovi Djindjicev scenario. Mozda gresim oko ove procene, ali sta biste vi radili na njihovom mestu da policija otkrije eksploziv i oruzje tamo gde ste vi trebali da boravite i da vam kazu da je to za vas namenjeno, a da posle neki pisac iz susedne zemlje koji je jos savetnik politicara koji vas ne vole napise tekst kojim pozdravlja mogucnost da vas ubiju? Sedeli mirno, cekali pokusaj broj dva i to nazivali slobodom govora?

Kada se planira politicki atentat takvi tekstovi i napisi u medijima su neizbezan deo cele price jer s jedne strane zrtvu izoluju - tako sto ona nakon toga pocinje da sumnja u sebe i da stice utisak da svi zele njenu smrt, a s druge strane omogucava atentatorima da lakse sprovedu politicke promene koje su zeleli da postignu atentatom (jer onda javnost taj atentat opaza kao skoro pa opravdan). Bez medijske potpore i opravdavanja atentata, politicki atentat je samo obicno ubistvo. Ima jedan zgodan americki udzbenik o terorizmu u kome to sve stoji lepo objasnjeno.

A sto se tice drzavnih sluzbenika, tu nemam komentar. Mislim da je jako vazno da drzavni sluzbenici konacno postanu motivisani da citaju to sto se pred njih stavlja i da misle o onome sto rade, a ne da nediskriminativno potpisuju sve sto im se pod ruku stavi, samo ako im je izvor simpatican. Bezveze je sto su coveka smenili kad je vec sam ponudio ostavku, ali bezveze je i da potpises a da ne citas i da se ne informises, pa da se posle ogradjujes. To je luksuz koji obicni gradjani mogu da priuste sebi, ali ljudi na odgovornim rukovodecim polozajima ne mogu.

I konacno, ako si stvarno borac za ljudska prava, onda si borac za sva ljudska prava i po redosledu prioriteta. Ne moze niko tvrditi ozbiljno da je borac za ljudska prava, a da se bori za slobodu govora, kad je nekom ugrozeno pravo na zivot. Metodologija borbe za ljudska prava kaze da se prvo boris za pravo na zivot, pa kad ono bude ostvareno slede ostala. Ne moze obrnuto.

Pravo da ubicama kazes gde je zrtva koja im je pobegla nije sloboda govora. (da se razumemo, ovo je samo ilustracija principa prioriteta prava na zivot nad slobodom govora, ne treba ga interpretirati kao tvrdnju da je iko od ovih pisaca ukazivao ubicama ista ili da je u dosluhu s njima. To ne tvrdim.)

Misliš na ovo?

A sta kazes na ovo?

"Hitna Ugričićeva smena koju je izboksovao i pored protivljenja resornog ministra kulture Predraga Markovića, i to na telefonskoj sednici vlade, kao da se radi o državnom prioritetu broj jedan, Dačića (ponovo) predstavlja kao veoma osionog i samouverenog političara, kojem ne sme ništa ni DS, stožerna stranka vladajuće koalicije."

"Zamislite ministra policije u Velikoj Britaniji koji sebi dopušta da smenjuje ljude iz intelektualne elite. To nije moguće. Ovo je konačni rezultat prljave igre koju vodi DS i pitanje je gde će se sve zaustaviti - upozorava Gredelj."

izvor:http://www.danas.rs/danasrs/politika/dacic_vec_premijer.56.html?news_id=232564

Neues aus der Nachbarschaft

Misliš na ovo?

A sta kazes na ovo?
...
"Zamislite ministra policije u Velikoj Britaniji koji sebi dopušta da smenjuje ljude iz intelektualne elite. To nije moguće. Ovo je konačni rezultat prljave igre koju vodi DS i pitanje je gde će se sve zaustaviti - upozorava Gredelj."

izvor:http://www.danas.rs/danasrs/politika/dacic_vec_premijer.56.html?news_id=232564

E, jadni smo mi s takvom elitom!

vhedrih2

Ako mene secanje dobro sluzi pred atentat na Djindjica je bila tako neka slicna medijska frka protiv vlasti.

Glede veza montenegrinske vlasti i atentata na srpske politicare, koje delom i predstavljaju temu bloga (u ovom slucaju kroz pisanje tamosnjeg politickog savetnika).

U svakom dramaticnom istorijskom dogadjaju postoje pojedinci ili grupe koji bi od njega mogli da imaju koristi, gde neki od njih takodje jesu i u poziciji da uticu na uspesnost realizacije svojih interesa.

I sto je dramaticniji istorijski dogadjaj veca je verovatnoca da je do njega doslo kao posledica cinjenice da su se spojili interesi vise razlicitih interesnih grupa ili/i zainteresovanih pojedinaca.

Kome bi 2003. bilo od interesa da se destabilise Srbija. Između ostalih, na primer, i g. M. Djukanovicu, posto jeste u to vreme po svoj prilici već bio planirao otcepljenje od SRJ. Naravno, to apriori ne znaci da jeste ucestvovao u atentatu.

Pride, gledano kroz istoriju tako nesto ne bi bilo prvi put, a dogadjaji sa g. Nikolaidisom pokazuju da ne bi bilo ni poslednji.

E, jadni smo mi s takvom elitom!

Mozda ti se ovaj bolje svidja:

"Da sam na mestu predsednika Tadića, pribegao bih jednostavnom rešenju. Predsednik svakome od „prijatelja“, pre svega beogradskih, koji sada brane predlagača „civilizacijskog iskoraka“ i brane tezu da su nam dva predsednika i patrijarh bolji mrtvi nego živi - treba da zalepi šamarčinu! Sve uz komentar: „Izvini, nisam znao da si to ti“. To bi najefikasnije rešilo situaciju. Ja svoju priliku da to učinim, ako mi se ukaže, ne bih propustio."
E. Kusturuca - Predsednik Skijaškog saveza Srbije

Predsednik svakome od „prijatelja“, pre svega beogradskih, koji sada brane predlagača „civilizacijskog iskoraka“ i brane tezu da su nam dva predsednika i patrijarh bolji mrtvi nego živi - treba da zalepi šamarčinu!

Poredak je bio pred jednostavnom alternativom. Alternativa je u ovom slučaju bila: đak generacije u klasi profesora Slobodana Miloševića, ili urednik sabranih dela Zorana Đinđića. Alternativa je bila: član idejne komisije Saveza komunista i nacionalista, ili član Upravnog odbora Evropske biblioteke. Alternativa je bila „Odjeci i reagovanja“ ili Valter Benjamin. Alternativa je bila pendrek ili Biblioteka.

Neues aus der Nachbarschaft

E, jadni smo mi s takvom elitom!

Mozda ti se ovaj bolje svidja:

"Da sam na mestu predsednika Tadića, pribegao bih jednostavnom rešenju. Predsednik svakome od „prijatelja“, pre svega beogradskih, koji sada brane predlagača „civilizacijskog iskoraka“ i brane tezu da su nam dva predsednika i patrijarh bolji mrtvi nego živi - treba da zalepi šamarčinu! Sve uz komentar: „Izvini, nisam znao da si to ti“. To bi najefikasnije rešilo situaciju. Ja svoju priliku da to učinim, ako mi se ukaže, ne bih propustio."
E. Kusturuca - Predsednik Skijaškog saveza Srbije

Slicno... Doduse, bez zala za masovnim likvidacijama po skupovima!

lemme see (the)
Imam dobar komentar o ovome :)

Nikolaidis... hmh... yawn, Ugricic... hmh... yawn, yawn.

Ovaj blog... hmh... holy cow?!

Nemci pishu Srbima na loshem Engleskom? Ili Srbi pishu, za Nemce, Srbima... opet na loshem Engleskom?

Ne znam zashto se izbegava losh Nemachki? Ili losh Srpski??

Te ovo je peticija, te protest, te deklaracija (kako se to sve kaze na Esperantu?).

Ne zna se ko pishe, preko koga, kome, kako, a ni zashto.

Dvadeset godina radimo sa tim "fondacijama", "centrima", "NGO-ima" i sl - i posle dvadeset godina - josh uvek shlamperaj. Aman bre, izgubicemo svaki kredibilitet!

sve se total slazem, samo nisam umela tako lepo da napisem, nego udavila, ziv me blam:)

I'm here to make it all better my "denzel in distress".

Chek samo da vezem konja belca.

Dvadeset godina radimo sa tim "fondacijama", "centrima", "NGO-ima" i sl -

Alo bre, ne radimo mi sa njima vec oni sa nama, preko nasih koji su tamo zaposleni, a to je vel'ka razlika.

i posle dvadeset godina - josh uvek shlamperaj.

Gde se radi tu se i gresi, stara narodna. Uzgred nakaradno je pisati nemacki po englesko-srpski, jer se schlamperei ne pise shlamperaj, pa makar i boldovano.

cerski

dragan7557

Dvadeset godina radimo sa tim "fondacijama", "centrima", "NGO-ima" i sl -

Alo bre, ne radimo mi sa njima vec oni sa nama, preko nasih koji su tamo zaposleni, a to je vel'ka razlika.

Da li postoji neki kriterijum oko zaposljavanja istih, neka kvalifikacija,strucnost....
Da li ih zaposljavaju na nekakvom konkursu i da li je neko zbog loseg rada dobio otkaz?

Pitam samo, ne znam a interesuje me.

cane.srbljanovic

I'm here to make it all better my "denzel in distress".
Chek samo da vezem konja belca.

Zakasnio si.... Sve je otišlo do sto đavola. Ja sam danima učestvovala u diskusiji na ovu temu na različitim blogovima, sad čitam i ovaj... mislim, boooooring.
Ponavljaju se iste rečenice, isti video klipovi, iste uvrede, ista nerazumevanja, ista opravdanja. Iste zamene teza. Iste laži. Meni je to više dosadno. (bravo za nsarskog, vesnu, maksu, princi... ima vas još ljudi, u nekim komentarima sam baš uživala).

A ti, viteže, sa konja sidji. Mislim, potreban si...

Ponavljaju se iste rečenice, isti video klipovi, iste uvrede, ista nerazumevanja, ista opravdanja. Iste zamene teza. Iste laži.

Da je srece pa da je to blato 'lekovito'... Ali nije. Obichan 'dirt'.
A da ne ponavljam imena, I ja dodjem ovde vishe da prochitam nego da pishem (ove koje si navela, a i neke druge). Neke druge posebno :)

Uzgred nakaradno je pisati nemacki po englesko-srpski, jer se schlamperei ne pise shlamperaj, pa makar i boldovano

Molim da se primeti da sam dao equal opportunity loshem Srpskom, loshem Engleskom, pa i loshem Nemachkom.

No discrimination here.

...i na kraju svi opletu s publikom !

..i na kraju svi opletu s publikom

normalno sa Nemcom

palilula92

Ovaj blog je poziv da se potpise peticija na Engleskom i posalje nekom Nemcu u Beograd. Otkud sad i Nemac u svemu ovome? Kakve on ima veze sa unutrasnjom politikom Srbije?

Ako bi mi hteli da pisemo peticiju, pisali bi je na Srpskom i poslali nasoj Vladi a ne nekom Nemcu.

I sve ovo zato sto je bibliotekar iz Beograda podrzao (brzopleto) nekog Crnogorca koji bi malo da digne nasu Vladu u vazduh (ili bar o tome sanja)Peticija kaze da taj doticni Crnogorac nema slobodu govora iako mu je clanak objavljen vise puta. E sad da se zalimo Nemcu.

Pa ljudi, kad bi Nemacka vlada otpustila svog sluzbenika da li bi Nemci pisali peticiju na engleskom, Srbinu koji privremeno zivi u Nemackoj?

Pa mora se plata nekako zaraditi.

Viđ neobične koincidencije... 19. januara ustavni sud CG poništio presudu protiv Nikolaidisa iz 2009. godine.

Ae sad jedan aplauz demokratskom, europskom, mladom, lijepom i pametnom Ustavnom sudu Crne Gore!
Koji svoje književnike, žurnaliste, savetnike ne tera s posla, ne-ne! Čak ni kad besomučno pljuju po Srbiji, ni kad potlačlene i uvređene radnike genocidne Republike Srpske metaforički naoružaju pravim dinamitom i puškama, prethodno potpuno nemetaforički skrivenim na adekvatnom mestu, huškaju na klasnog neprijatelja.... Iz Beograda!

I da se ne zaboravi bitna stvar: da se obezbedi da premijeri (pošto je ovo bila tek generalna proba) ovog umjetničkog dijela o-ba-ve-zno prisustvuje i krvoločni savetnik preziva se Krstić!

ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

I Dacic da ga uopste ne boli sto je banovao Ugricica.

mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

Da mi je znati da li je ovo upuceno potpisnicima protesta kao predlog inovativne metode u borbo za Slobodu Govora?

njanja_de.manccini

obaveštavam vas da ostavljam blog vama na čuvanje pošto moram na put. nadam se da ćete biti civilizovani jedni prema drugima, a ako niste, tu je moderacija. vidimo se za 24 sata.

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

ovo nisam očekivao od njanje...na ovakoj lakoći u rešavanju ovako krušijalnih pitanja bi joj pozavideo i sam ministar dačić.
očekujem uskoro albansku peticiju na francuskom (švicarski dijalekt), kosovske advokatske komore u beogradu, da se mikimediću dozvoli nesmetano terorisanje na blogu b92...

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

Ko se ovde bori za slobodu govora?

Atomski mrav

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

Ko se ovde bori za slobodu govora?

pa Miki. Zar to nije očigledno

Njanjo, ne budi Krstić, odbanuj Mikija.

Kazezoze 09:35 24.01.2012
Re: drage kolege

njanja_de.manccini
obaveštavam vas da ostavljam blog vama na čuvanje pošto moram na put. nadam se da ćete biti civilizovani jedni prema drugima, a ako niste, tu je moderacija. vidimo se za 24 sata.

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.


ovo nisam očekivao od njanje...

Zasto? Nista lakse nego nauciti nove civilizacijske iskorake, a njanja brzo uci.

cerski

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

Pravda za pan Mikija!

Pravda za pan Mikija!

+1

ecce-florian

Atomski mrav

p.s. mikimedic je banovan jer sam htela da vidim kako to izgleda kad banuješ nekoga. ispostavilo se da je to vrlo lako i da uopšte ne boli.

Ko se ovde bori za slobodu govora?

pa Miki. Zar to nije očigledno

Njanjo, ne budi Krstić, odbanuj Mikija.

Pravda za njanju!
Ko nije došao u iskušanje da banuje mikija - taj nije banovao uopšte.

Ja sam zbog njega rođenu ženu banovao sa bloga!
Njanjo, kada miki pomeri granice - banuj marca!
Svako od nas mora da učini mali napor da bi više pojedinaca moglo da se integriše u društo...

Ono jes da miki više voli ban
(ali samo pod uslovom da se pre toga bar deset puta oprosti/pozdravi),
nego da mu Jermić (GS UN) čita na uvce rezoluciju 1244

Ko se ovde bori za slobodu govora?

Oni koji se u zaru borbe zsg redovno upucaju u nogu.

Ono jes da miki više voli ban

miki mazo?
neeeeeee

Predvidjam mu učešće na Farmi

Ovo sam i ja hteo da napišem,
ali sam ipak sinoć rešio da temi prisupim sa dozom ozbiljnosti
i da joj dam neki zvaničan ton,
poštovani gospodine reanimatore!

Ovo sam i ja hteo da napišem,
ali sam ipak sinoć rešio da temi prisupim sa dozom ozbiljnosti

Ja pristupio mrtav ozbiljan :)
Mislim, Farma je format reality programa i kao takav mogao bi da bude savršen nastavak ovog javnog sexualnog odnosa u kome imamo dži o i en dži o plaćenike sa iskukanim alatkama i nas koji valjda treba da biramo čiju ćemo da primimo. Što se mene tiče, biram ulogu junfer-voajer