BUS-PULSIRANJE NACIJE!

Kad bi pokušala da se malo opustiš, shvatila bi da je to bilo lično prepucavanje između mene i zemljakami.

Ne mislis valjda da se ne opustam zbog tvojih komentara!?

Pa, izvini, al nisam previse osetjiva na tebe, vec ti rekoh, samo konstatujem ono sto vidim, ni manje ni vise od toga!

Uostalom, sve sto neko cini, govori o njemu, sto bi to nekog drugog trebalo da brine!

U krajnjoj liniji, skloni sve validatore, stavi kod vozača aparat za poništavanje i ok, biće smaranje, ali će imati smisla.

Eh, brate... A progres, novo vreme, gps, sms, gde je bus, kad stiže... Nego ja mislim da je sva buka i bes dignuta prema bus plus, gsb, grad Beograd - voila! Dragan Đilas!
Dal ga gađa Jeremić (teško, nije taj tako moćan), ili Vučić... E taj bi već mogao da bude. Malo spina, malo populizma, malo skandinavci i eto nove većine u gradskoj skupštini, i novog gradonačelnika!
E meni to tako izgleda. Ili bar vrlo slično.

Zilka - NEMA logicnog objasnjenja za ulazak na prednja vrata osim onog "Pa tako se radi i kod drugih". Izvini, ali to je po onoj narodnoj - Videla zaba da se konj potkiva, pa i ona digla nogu.

Nit se kupuje karta kod vozaca, nit' su validatori samo na prednjim vratima. Postavljeni su i na prednja i na srednja i na zadnja.

Dodaj tome i razmak izmedju stanica + broj putnika u autobusu i molim te, pokusaj da zamislis kako neko da udje na prednja vrata kod opstine a da izadje na srednja, npr. na 2. stanici kod bloka 30? Ni teoretski nemas sanse da se probijes do srednjih vrata. Pogotovo ne u spicu.

Vidi, ovo sad zahteva analizu nečeg što nedovoljno dobro poznajem, al ajd. Opet, za ovakve probleme se lepo postavljaju i modeli, i dobija se najoptimalniji režim kretanja.

Jedna od specifičnosti Beograda su upravo te kratke vožnje, stanicu-dve.
Naravno da je u tim okolnostima najlakše ostati kod vrata, al očigledno da se time ne može postići nadzor nad plaćanjem.
S druge strane, možda je cilj ovakvog režima i prevaspitanje putnika da bi se rasteretio saobraćaj.
Onog momenta kad ti bude brže i lakše da prepešačiš par stotina metara nego da se probijaš kroz gužvu, ovakvi problemi se neće javljati, a možda se takva rasterećenja pozitivno odraze na ukupan saobraćaj.

Naravno, uvek ostaje ona kategorija od koje ne možeš tražiti da pešači, ali oni svakako koriste srednja vrata.

...a za raspored validatora znaš da znam

A progres, novo vreme, gps, sms, gde je bus, kad stiže

Probao, ne radi. Što je i logično, jer je ideja preuzeta od nekoga ko živi u gradu koji je projektovan za aktuelni broj stanovnika, a ne u Beogradu, koji je zbog vekovnog odsustva bilo kakve vizije projektovan za 350 soma ljudi, a ima nas bar tri puta toliko. Mislim, stvarno bih voleo da vidim tog heroja koji će da predvidi koliko će bus da se probija kroz 29.novembra i koliko će, sa postojećom strukturom ulica jedno naglo kočenje u Cvijićevoj da se reflektuje na grupisanje automobila u Volginoj.
Uzgred, apsolutno podržavam sve koji piče po Djilasu, podjednako podržavam i one koji piče po Jeremiću, a kada neko piči po Vučiću, ne samo da podržavam, nego i seirim, ali to sada nije tema niti ovo što pričam o bus plusu ima veze sa politikom. To kad se pokrene neka ozbiljnija diskusija na temu Apexa, onda ću držim političke govore

Uostalom, sve sto neko cini, govori o njemu

I o njoj sestro slatka.
I o njoj.
Da sam ja napisao samo delic prostakluka koje si prosula ovde verovatno bi me banovali do trece inkarnacije.
Ali svestan sam da tako mora da bude. Postoje blogeri i postoji zasticena divljac.
C'est la vie.

Edit:

I da se zna, nisam te prijavio moderatoru. Bolje je da stoji ovo sto si napisala. Tako se najbolje vidi i ko si i sta si.

zilikaka

Zilka - NEMA logicnog objasnjenja za ulazak na prednja vrata osim onog "Pa tako se radi i kod drugih". Izvini, ali to je po onoj narodnoj - Videla zaba da se konj potkiva, pa i ona digla nogu.

Nit se kupuje karta kod vozaca, nit' su validatori samo na prednjim vratima. Postavljeni su i na prednja i na srednja i na zadnja.

Dodaj tome i razmak izmedju stanica + broj putnika u autobusu i molim te, pokusaj da zamislis kako neko da udje na prednja vrata kod opstine a da izadje na srednja, npr. na 2. stanici kod bloka 30? Ni teoretski nemas sanse da se probijes do srednjih vrata. Pogotovo ne u spicu.

Vidi, ovo sad zahteva analizu nečeg što nedovoljno dobro poznajem, al ajd. Opet, za ovakve probleme se lepo postavljaju i modeli, i dobija se najoptimalniji režim kretanja.

Jedna od specifičnosti Beograda su upravo te kratke vožnje, stanicu-dve.
Naravno da je u tim okolnostima najlakše ostati kod vrata, al očigledno da se time ne može postići nadzor nad plaćanjem.
S druge strane, možda je cilj ovakvog režima i prevaspitanje putnika da bi se rasteretio saobraćaj.
Onog momenta kad ti bude brže i lakše da prepešačiš par stotina metara nego da se probijaš kroz gužvu, ovakvi problemi se neće javljati, a možda se takva rasterećenja pozitivno odraze na ukupan saobraćaj.

Naravno, uvek ostaje ona kategorija od koje ne možeš tražiti da pešači, ali oni svakako koriste srednja vrata.

...a za raspored validatora znaš da znam

Da sad ne ulazimo u to KOLIKO moja malenkost pesaci (u principu mnogo vise - ne volem guzve i izbegavam ih kad god mogu), mislim da cemo se sloziti da bi tok prevoza trebalo da bude prilagodjen SVIM korisnicima. I onima sto ne mogu da pesace i onima sto zure na posao i onima koji se voze od pocetka do kraja i onima koji se voze samo par stanica.
Znam da je to, generalno, nemoguca misija - ali ne vidim razlog da se situacija pogorsava uvodjenjem dodatnog haosa.
Znaci, cela ta ideja OBAVEZNOG ulaska na jedna vrata je, kao sto rekoh "Videla zaba..." Nista drugo.
Jer, znas da sam dovoljno matora da se secam i vremena kad se ulazilo uglavnom na prednja vrata jer se prevoz placao kod vozaca. E, ali ni tada oni sa "povlasticama" nisu morali tuda, nego su mogli mirno da udju na najbliza slobodna - a silazilo se na sva vrata. Uvek. I kontrola je ulazila u autobuse i kontrolisala dok isti voze, a nije pravila zastoje u saobracaju.
Znaci, nije pitanje vozi li se sa kartom, nego zasto sad zaustavljaju autobuse i prave bespotrebnu guzvu kad su to isto mogli da rade ko i do sada - udju u bus, provere karte tokom voznje, izadju na sledecoj stanici.

Jer, znas da sam dovoljno matora da se secam i vremena kad se ulazilo uglavnom na prednja vrata jer se prevoz placao kod vozaca.

I ja se toga sećam

Znaci, nije pitanje vozi li se sa kartom, nego zasto sad zaustavljaju autobuse i prave bespotrebnu guzvu kad su to isto mogli da rade ko i do sada - udju u bus, provere karte tokom voznje, izadju na sledecoj stanici.

Ovo zvuči razumno. Mislim da je novi režim iznuđen potez zbog eventualnog angažovanja komunalaca, i verujem da je vrlo privremen.

Eto, ako to potraje, zajedno ćemo drekati da se promeni.

freehand

Jebi ga, revolucije su se dizale i oko toga što ti uskraćuju osnovno ljudssko pravo da pušiš gde hoćeš.

I blog se pisao kad je trebalo platiti kaznu za neku vožnju bicikla tamo gde nije predviđeno...

freehand

E, batice... Podatak o broju ljudi koji koriste gradski prevoz u Beogradu je potpuna enigma već decenijama. I stvarno je na granici naučne fantastike mogućnost da se uporedi prihod u mesecima pre i posle uvođenja validatora, ili šta im je već upalilo crvenu lampicu.I onda po kuknjavi o smradu oznojenih tela koja se na vas naslanjaju i gnječe vas, neopisivim gužvama gde vam lome ruke i noge u svakodnevnom stampedu sa jedne, i rupčagi u blagajni sa druge strane - niko ne može da zaključi da tu ima neki bozon što hebe naše koke. Mda...Zašto na prednja vrata? Nemam blagog pojma, al pretpostavljam da je neko ovih dana na medijima (nisam pratio, iskreno) morao dati neko razumno objašnjenje. A i sam reče da u evropskim metropolama postoji takvo pravilo.Valjda i tu ima neko zrno soli, majku mu?Mesečna? Ne znam, zaista. Ali što je pa toliki problem da je provučeš, ako te neko ljubazno zamoli?Mislim - tolika cika i dreka ni oko čega, bre - ne razumem. Ali mi je momentalno sumnjivo kad vidim dežurne drekače, bukače i balkonske revolucionare da vreče naokolo. Sa naglaskom na one što gradski prevoz gledaju samo na Jutarnjem programu.

I što si ti onda ovoliko gorljiv kada neke stvari ne znaš pouzdano?
Odakle ti ova "naučna fantastika", što ekspliciraš i ovde:

Pa busevi nisu stojali na stanicama dok se nije ispostavilo da je procenat onih koji karte plaćaju i na validatorima skidaju kredit manji od onih koji to ne čine.

Zaista, daj link na neki podatak - koliko se mesečnih karata kupi i koliko je "nepersonalizovanih" karata u prometu. Je li problem što se vlasnici mesečnih karata ne "kucaju"?
Možda ne znaš, ali za "validaciju" jedne karte potrebno je minimalno pet sekundi, uzevši sve u obzir (pomeranje putnika, samu overu). Pomnoži to s 30 putnika koliko ume da bude (i to nije maksimalan broj) na jednoj stanici. A rezultat sigurno nije konačan, treba dodati razne druge zastoje.

Pa onda uračunaj sve "tehničke" poteškoće da vlasnici mesečnih karata stalno iz nekih tašni, novčanika, pred ulazom, vade svoje kartice, i ponovo ih, u gužvi, vraćaju.

Da li misliš da su stanovnici Beograda toliko razmaženi da umišljaju velike gužve? Pa, ja sam slao GSP-u i Direkciji za javni prevoz fotografije autobusa (kojim se nisam vozio, nego je stalno takav prolazio kroz stanicu na kojoj sam povrmeno čekao svoj autobus) koji ne može da zatvori vrata na stanici jer je prepun. I žalio se na neredovnost svoje linije, čak i slao tabele s poređenjem voznog reda i realizovanih polazaka (krali su, da - krali, dva polaska od tri predviđena, i to u letnjem režimu, kada je broj polazaka inače zvanično smanjen). Dakle, ja redovno plaćam (ko je meni nadoknadio vreme provedeno u čekanju?), mislim da svi treba da plaćaju (ili da se uvede drugi sistem koji nnegde predložih), ali ne mislim da nas zbog toga treba maltretirati. Da li ti je palo na pamet da je ulaz samo na prednja vrata zato što kontrola ne može da se probije kroz gužvu? Ne znam koliko puta sam video da kontrolori (u ono vreme kada su nosili fluorescentne prsluke) ne ulaze u autobus jer ne mogu ni da uđu, a kamoli da se probijaju kroz gužvu.

Za rigoroznu kontrolu jesam (ali razumnu - jer, recimo, nekad mogu i da zaboravim kartu - ako sam je platio, zašto bi mi pisali kaznu ako je trenutno nemam - po JMBG-u se lako može ustanoviti istina), za ovakav režim nisam, jer je neprimeren mestu, situaciji, okolnostima. Neka kontrolorima daju ovlašćenja komunalne policije (ali, neka ih onda zaposle u komunalnoj policiji) i neka legitimišu i pišu kazne. Ili, još bolje, neka ne pišu kazne - neka neispravnim putnicima prodaju mesečne karte.

Da li misliš da su stanovnici Beograda toliko razmaženi

Када потрошач Бус+ ПЛАТИ услугу на МЕСЕЧНОМ нивоу, има обавезу да ЧУВА фискални рачун о обављеној куповини. То му је ЈЕДИНА обавеза. Не мора да се валидобудалира и да иде као стока у тор на предња врата. Може, још и да ПОКАЖЕ Бус+ персонализовану карту, без обавезе давања у руке контролору Апекса и евентуално фискални рачун о поменутом плаћању. Такав путник НЕМА НИКАКВЕ ДРУГЕ ОБАВЕЗЕ.

alselone

Da li misliš da su stanovnici Beograda toliko razmaženi

Ja bih, ako već misliš da neka generalizacija može da stoji, pre iskoristio izraz koji malopre čuh od prijateljice koju pitah za utiske iz prevoza (ja nisam ovog leta u Beogradu, u prijatnoj sam divljini, a ta je divljina pitomija od beogradske divljine ) - živčani.

Rodio sam se i odrastao u provinciji (i verovatno ću se u nju i vratiti), i kada sam došao u Beograd nisam primetio razmaženost, nego užasnu nervozu (i prateću agresiju), koju-e ranije, pri kraćim posetama, nisam primećivao. Doduše, ja i jesam došao u vreme najveće krize, a kada sam ranije dolazio autobusi su išli na dva minuta. Ima nešto u tome. Probaj da se godinama voziš u takvim gužvetinama pa bi video i sam!

P.S. Da znaš da mi se NS jako dopao pri poseti od pre godinu-dve, poželeo sam da se tamo preselim (ozbiljno), valjda su već navikli na dođoše (ovo nije bilo ozbiljno, samo šala u vezi s generalizacijama).

Ma i ja se salim, daleko od toga da hocu da generalizujem.

i kada sam došao u Beograd nisam primetio razmaženost, nego užasnu nervozu (i prateću agresiju)

Sa ovim sam potpuno saglasan i to je ono sto me je uvek odbijalo od Beograda. I prljavstina, dodatno.

Ma i ja se salim, daleko od toga da hocu da generalizujem.

Ma, znam!

да ми лепо раселимо београд

Saglasan. Pola ide gore kod nas.
Samo ce im se javiti ulazenje na prednja vrata.

alselone

да ми лепо раселимо београд

Saglasan. Pola ide gore kod nas.
Samo ce im se javiti ulazenje na prednja vrata.

ма еве вам све, нисмо ми цркли за њи.

dragoljub92

јелибе ,фелипе от кад ви београџани постадосте нација?

Možda otkad u Beogradu živi 1/4 stanovnika Srbije?

Možda otkad u Beogradu živi 1/4 stanovnika Srbije?

Fragment XXX

U Beogradetini zivotari skoro jedna cetvrtetina stanovnicina Srbijetine.

Jukie

dragoljub92

јелибе ,фелипе от кад ви београџани постадосте нација?

Možda otkad u Beogradu živi 1/4 stanovnika Srbije?

грешка,ал ај ти си биологичар,1/3

...у Београдурини...

П.С. Посвећено Ољи Кнежевић која из Лондона сваке суботе шаље предивне колумне за Подгоричке "Вијести" називајући их причама из градурине.

dragoljub92

Jukie

dragoljub92јелибе ,фелипе от кад ви београџани постадосте нација?Možda otkad u Beogradu živi 1/4 stanovnika Srbije?грешка,ал ај ти си биологичар,1/3

Pa mislim da je bilo negde 23 odsto

Jukie

dragoljub92

Jukie

dragoljub92јелибе ,фелипе от кад ви београџани постадосте нација?Možda otkad u Beogradu živi 1/4 stanovnika Srbije?грешка,ал ај ти си биологичар,1/3

Pa mislim da je bilo negde 23 odsto

незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3
било како било београд је српски франкеншајн.

dragoljub92

незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3

Nije, prebacio si se nešto, Beograd ima 1,7 miliona stanovnika, što je oko 23% od 7,5 m.

milisav68

dragoljub92

незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3

Nije, prebacio si se nešto, Beograd ima 1,7 miliona stanovnika, što je oko 23% od 7,5 m.

Možda, ali ne gubi iz vida kvalitet i kurs
1 jablan=20 bukvi, o glogu i drenu da ne pričamo!

milisav68

dragoljub92

незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3

Nije, prebacio si se nešto, Beograd ima 1,7 miliona stanovnika, što je oko 23% od 7,5 m.

ма не верујем да сам се пребацио него код нас стално нешто причају те овако те онако,те са околином те без околине,ја ни ниш незнам колко има становника због те неодређености,стално мувају сви,укучују ближу и даљу околину кад и како коме одговара.ово 2,7 је вероватно са широм околином.
али без обзира 23% грађана и 90% индустрије,па мало много,зар не?

milisav68

dragoljub92

незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3

Nije, prebacio si se nešto, Beograd ima 1,7 miliona stanovnika, što je oko 23% od 7,5 m.

Ih bre Milisave brate, ima 1,7m već 20 godina, a po nekim statistikama doseli se minimalno 50.000 ljudi svake godine plus ona muka što je došla sa ratovima raznim.Misim, nemo se ljutiš al' ti njihovi popisi nisu ni za potapanje kupusa. U firmi za koju radim, radi i oko 300 majstora, bar 200 nije iz Beograda a u istom nisu ni prijavljeni, a da znaš koliko je tak'ih :)

sevarlica

Ih bre Milisave brate, ima 1,7m već 20 godina, a po nekim statistikama doseli se minimalno 50.000 ljudi svake godine plus ona muka što je došla sa ratovima raznim.Misim, nemo se ljutiš al' ti njihovi popisi nisu ni za potapanje kupusa. U firmi za koju radim, radi i oko 300 majstora, bar 200 nije iz Beograda a u istom nisu ni prijavljeni, a da znaš koliko je tak'ih :)

A niko nije umro, niti se odselio.

sevarlica

milisav68

dragoljub92незнам али 2,7 м од 7,5 м ми више личи на 1/3Nije, prebacio si se nešto, Beograd ima 1,7 miliona stanovnika, što je oko 23% od 7,5 m.Ih bre Milisave brate, ima 1,7m već 20 godina, a po nekim statistikama doseli se minimalno 50.000 ljudi svake godine plus ona muka što je došla sa ratovima raznim.Misim, nemo se ljutiš al' ti njihovi popisi nisu ni za potapanje kupusa. U firmi za koju radim, radi i oko 300 majstora, bar 200 nije iz Beograda a u istom nisu ni prijavljeni, a da znaš koliko je tak'ih :)

Sve ti kažu statistike oko broja đaka prvaka. Samo ide nizbrdo.
U Starom gradu i na Vračaru žive uglavnom bakice, pa oni uvoze đake sa periferije

U sedam škola na Starom gradu upisalo se 475 prvaka, a najmanje ih ima u OŠ "Stari grad" i "Skadarlija".

Petar Anokić, predsednik Upravnog odbora Saveza učitelja Srbije i učitelj u OŠ "Stari grad" podseća da se svake godine u škole upiše oko 1.500 đaka manje nego što položi malu maturu.

- Istina je da se sve manje dece rađa, ali je skup život poseban razlog što baš u centru grada ima sve manje dece - tvrdi Anokić. - Stanovi su skupi i ljudi ih koriste kao poslovni prostor i retko žive u njima. Uglavnom ih izdaju za advokatske kancelarije i firme.

Škole u centru su opstajale zahvaljujući đacima sa periferije čiji roditelji rade u gradu ili deci iz naselja sa leve obale Dunava koja nisu imala tamo škole ili nije bilo mesta za sve.

- Upisali smo 41 prvaka, što je 17 manje nego prošle godine - kaže Anđelko Kunarac, direktor OŠ "Skadarlije". - Ne dolaze nam više prvaci iz Višnjice i Borče, jer sada imaju škole i u svom naselju.

dragoljub92

ма не верујем да сам се пребацио него код нас стално нешто причају те овако те онако,те са околином те без околине,ја ни ниш незнам колко има становника због те неодређености,стално мувају сви,укучују ближу и даљу околину кад и како коме одговара.ово 2,7 је вероватно са широм околином.

Da, na primer Pančevo.

Ima naravno ljudi koji ne žive, a rade u Beogradu pa putuju svaki dan, zatim studenti...itd

Da, na primer Pančevo

земун

milisav68

sevarlica

Ih bre Milisave brate, ima 1,7m već 20 godina, a po nekim statistikama doseli se minimalno 50.000 ljudi svake godine plus ona muka što je došla sa ratovima raznim.Misim, nemo se ljutiš al' ti njihovi popisi nisu ni za potapanje kupusa. U firmi za koju radim, radi i oko 300 majstora, bar 200 nije iz Beograda a u istom nisu ni prijavljeni, a da znaš koliko je tak'ih :)

A niko nije umro, niti se odselio.

Ko bre da se odseli iz takve metropole, to samo meni može da padne napamet :)

P.S. Samo hoću ad ti kažem da slika od 1.7 prijavljenih stanara Beograda ne prikazuje stanje u broju korisnika GSP-a, jer:

1. Cifra nije tačna ima bar još jedno 100-200k ljudi koji neprijavljeno žive u BG-u više od 5 godina.
2. Cifra nije tačna jer, trećina Pančevaca radi u Bg-u, trećina Smederevaca radi u Bg-u, trećina Velike plane, Smederevske Palanke, Valjeva pa i Kovina i Šapca.

pa ti sračunaj

Бојим се да БусПлус, бар у наплати (само, за сада), има пипке у свим облицима јавног превоза...

ivana23

Blogovi o prevozu u Beogradu se umnožavaju

Neće na dobro. Čim neko na bilo kom nivou vlasti svesno uradi nešto bezobrazno glupo (insistiranje da se ulazi baš na prednja vrata), pa taj svoj bezobrazluk svesno krene da potencira (komunalna, teatralno zaustavljanje buseva..), znajući da će takvo ponašanje da postane tema broj jedan u medijima, forumima, blogovima, kafama, kancelarijama, onda ja samo imam dilemu da li se sve to radi samo zbog diskretne prodaje Politike, ili će najebEmo na nekom drugom polju.

199

KRALJMAJMUNA

Juče sam se vozio autobusom 95 i autobusom 7 koji izigrava tramvaj.
U "95" ne može da se uđe na prednja vrata, osim ako nećeš da se uvučeš u dupe jadniku koji visi na stepenicama. Ja uđem na srednja i to tako da mi van autobusa ne viri ni noga ni ruka.

barabo! u moje vreme...

Kolotrazi u Beogradu su veličine brazdi iz Uzorane ledine i vožnja vam služi i kao zamena za fitnes. Poskoci su nepredvidivi i razvijate sve grupe mišića. Kalorije samo odlaze.

a ja se pitam kako li mi se zalepise svi ovi kilogrami...

Vozač u sedmici je vozio prebrzo ali ja sam se pozadi sve sedeći držao za šipku pa mi nije mogao ništa.
Na tri normalna vozača dolazi jedan koji je angie tip. Po mojoj statistici.
Kad bi nam odnos dobrih i loših političara bio ovakav - gde bi nam bio kraj.

ahmmmm... home, sweet home...


sve u svemu - ko je tebe bre ovlastio da mi udaras po nostalgiji?! :)

reanimator

onda ja samo imam dilemu da li se sve to radi samo zbog diskretne prodaje Politike, ili će najebEmo na nekom drugom polju.

najebacete

ps. prodaju politiku? opet?