Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Moj grad| Politika

Podrška pobunjenom narodu zbog tiranije Đilasovog BusPlusa!

Nune Popović RSS / 24.07.2012. u 17:16

busplus_antibusplus_protest__FB__209923605.jpg

Dragan Đilas je za sve ove godine apsolutnog vladanja Beogradom trebalo da omogući kvalitetan javni prevoz, sa adekvatnom bezbednošću prevoza putnika i odgovarajućim kapacitetom za potrebe građana. I to na način da javni prevoz mogu da koriste sve socijalne grupe pod razumnim uslovima.

Na žalost, Dragan Đilas radi upravo suprotno. Pod izgovorom da uvodi red, uz pomoć svoje privatne vojske koja se zove komunalna policija, Dragan Đilas pomaže privatnoj firmi Apex da zaradi što više na nesreći i muci Beograđana koji se prevoze u nebezbednim i prenatrpanim vozilima GSP, a problem gužve želi da reši tako što će smanjiti broj putnika koji koriste taj bedni javni prevoz, odstranjivanjem socijalno ugroženih i ukidanjem linija koje ne ostvaruju dovoljan profit.

Zbog toga sam juče popodne bio sa prijateljima na protestu "Stop BusPlus", održanom na Zelenom vencu, odakle je posle krenula protesna šetnja preko Brankovog mosta do PC "Ušće". Protest je organizovao pokret građana "99% Srbije".

Iako su neki Đilasovi mediji javili da protesta uopšte nije bilo (RTS, Beogradska hronika), dok su ostala sredstva Đilasovog spinovanja pobrojala da je na skupu bilo 200 ljudi, mogu da posvedočim na osnovu reporterskog iskustva sticanog godinama na uličnim demonstracijama, da je bilo između 700 i 1000 ogorčenih građana koji su, mirno i kulturno, izrazili svoj protest i nezadovoljstvo zbog uvođenja BusPlus sistema firme Apex u beogradski javni prevoz. Ko o tom sumnjivom poslu još nije informisan, neka prvo pročita istraživačko noviraski rad Centra za istraživačko novinarstvo NUNS, koji do sada nije smeo da objavi ni jedan od vodećih medija.

Na prvu loptu, reklo bi se malo i nedovoljno ljudi se juče okupilo na protestu da bi se bilo šta postiglo, a za ljubitelje nedemokratskog gradonačelnika Đilasa i njegovih brutalnih metoda, događaj je možda naizgled beznačajan da bi imali razloga za bilo kakvu brigu. Ali, mislim da nije tako.

S obzirom da je protest organizovan i najavljen uglavnom preko društvenih mreža, uz puno pokušaja spinovanja, pošto Đilasova medijska cenzura radi punom parom, na protestu nije učestvovao niti mali broj ljudi, niti je sam protest pokazao bilo kakav nedostatak zbog kojeg bi moglo da se očekuje da on prestane. Naprotiv, mogu se očekivati još veći otpor i građanska neposlušnost u različitim formama.

Takvoj pretpostavci u prilog govore i izjave Đilasovih aparatčika koji najavljuju još žešći obračun sa potlačenim građanima, ali i njihov odgovor da će organizovati nove proteste. Podsetiću, jučerašnji bunt je bio daleko masovniji nego prvi koji je održan 16. jula na Studentskom trgu uz vožnje trolejbusima i muzičku poršku Horkestra.

Sili i nepravdi treba se suprotstaviti kreativno i nenasilno, ali uporno. 

 



Komentari (302)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milivoje_bg milivoje_bg 12:31 25.07.2012

Re: ZAŠTO SMO PROTIV BUS PLUS-a

antioksidant

maksa83
Elem, trebaju mi cigare, mogu da ih kupim kad stignem na odrediste, mogu da nadjem parking i kupim cigare...ne, ja cu da stanem u desnu traku, upalim sva 4 i odem po cigare, jer sam tako u mogucnosti! Ti što kupe cigare i vrate se su najmanji problem. Prave seronje su oni koji upale trepćuća i onda idu u šoping po Bulevaru. Parkirao čovek.Ako ovo čita neko ko je to radio, koristim priliku da mu kažem da je govedo nedostojno života na asfaltu. ma sve se ja slažem ali mi je nejasno zašto pale 4 žmigavca? manje si stoka sa 4 žmigavca?

Да ли си ти полагао возачки испит!? То значи --- привремено сам се зауставио, враћам се одмах (мислим, када, што рече Максо, обавим куповину) !
reanimator reanimator 12:34 25.07.2012

Re: ZAŠTO SMO PROTIV BUS PLUS-a

Да ли си ти полагао возачки испит!? То значи --- привремено сам се зауставио, враћам се одмах (мислим, када, што рече Максо, обавим куповину)

Tako je! I da podržim, Makso za gradskog arhitektu!
antioksidant antioksidant 12:38 25.07.2012

Re: ZAŠTO SMO PROTIV BUS PLUS-a

Да ли си ти полагао возачки испит!? То значи --- привремено сам се зауставио, враћам се одмах (мислим, када, што рече Максо, обавим куповину) !

eh milivoje, milivoje.. ne sumnjam ja da stoka koja parkira na kolovozu tako nešto misli ali jebi ga... ne postoji zakonski način da ostaviš auto u sred kolovozne trake (ni sa žmigavcima ni bez). uključeni bili žmigavci ili ne, ako tako parkiraš auto smetaš i činiš nešto nepropisno... pa me interesuje zašto stoka misli da je manje stoka ako uključi 4 žmigavca?
(inače i vojvode stepe je okupirana slično nerazmišljajućom stokom)
antioksidant antioksidant 12:38 25.07.2012

Re: ZAŠTO SMO PROTIV BUS PLUS-a

reanimator
Да ли си ти полагао возачки испит!? То значи --- привремено сам се зауставио, враћам се одмах (мислим, када, што рече Максо, обавим куповину)

Tako je! I da podržim, Makso za gradskog arhitektu!

i re-a za šefa kabineta!
hajkula1 hajkula1 16:28 25.07.2012

Re: ZAŠTO SMO PROTIV BUS PLUS-a

mariopan


On građanima poručuje - stoko, ja sam vam Gazda i ko ne sluša dobiće pendrekom po glavi.



Lekari upozoravaju na opasnost od boravka na suncu u periodu od 11 do 17 sati. O.k. radim od 9 do 17. I hocu da kao i do sada, posle posla odem na kupanjac, na Adu (kao što lekari preporučuju). A Djilas, pametan, zabranio kupanje posle 18 sati, (i ujutru pre 10). Zabrinut za nas... A-ha
savamala savamala 17:33 24.07.2012

Dragan Djilas zaljubljen!

Komentar citaoca sime u Danas-u:

Ima Dragan Djilas da puca na gol iz sve snage. Medjutim, jedini aplauz koji ga zanima jeste onaj od poznatog fudbalskog navijaca Aleksandra Vucica. Djilasova novootkrivena ljubav prema Vucicu ce pravazici sve, do sada poznate, ljubavi javnih licnosti i trajace do onog trenutka dok ga Vucic malim prstom ne smeni i posalje na klupu za rezervne igrace. A, do tada, od celog Djilasa moci cemo samo da vidimo pertle, koje ce jedine biti na svetlu dana.
Mada, i to bi bila nagrada za Djilasa. Sve ce biti uspeh i sreca do onog trenutka dok mu neko ne zakuca na vrata i postavi sudbinsko pitanje - g. Djilas, posto je bio most? Bez pristupnih saobracajnica.
Dragan Djilas je paradigma siledzije koji se preko noci pretvorio u kukavicu i slabica (sto je, zapravo, uvek samo i bio)
bolid1 bolid1 17:46 24.07.2012

Re: Dragan Djilas zaljubljen!

savamala

- g. Djilas, posto je bio most? Bez pristupnih saobracajnica.


Jel' prerusen u bakicu?

savamala savamala 17:57 24.07.2012

Re: Dragan Djilas zaljubljen!

Jel' prerusen u bakicu?


Djilas sada sanja ovu "bakicu". Mislim da ce bakica biti kao ona u Crvenkapi, a Djilas ce biti Crvenkapa.


Dodji, dodji Crvenkapice, malo bliže da baka vidi pošto taj mostić. Dodji, dodji, da vidim te procentiće koje uzimaš od svega u gradu. Dodji, dodji, da vidim taj tvoj busplusčić i apeksić..
hajkula1 hajkula1 11:56 25.07.2012

Re: Dragan Djilas zaljubljen!

savamala
Jel' prerusen u bakicu?


.. pošto taj mostić. Dodji, dodji, da vidim te procentiće koje uzimaš od svega u gradu. Dodji, dodji, da vidim taj tvoj busplusčić i apeksić..


Opravdane sumnje da je priču o mostiću započeo BT.

Naravno, pitam i ja, i mnogi pitaju, koliko košta most?

Pitam, šta je sa lopovima pri rekonstrukciji domova zdravlja - utvrđena je krađa i ?
Imam ja puno pitanja.


savamala savamala 18:02 24.07.2012

Re: Ćiribu-ćiriba

Ko si ti u stvari?


Koga pitaš? Mene?
freehand freehand 18:06 24.07.2012

Re: Ćiribu-ćiriba

savamala
Ko si ti u stvari?


Koga pitaš? Mene?

Za tebe znam.
Nego ovaj Nune-Brana što briše strašne lavove, tramvaje, Krkare, MMFove i komentare naveliko.

Edit: i Princije...
To be continued.
Nune Popović Nune Popović 18:08 24.07.2012

Re: Ćiribu-ćiriba

Amonimni pita nekog sa imenom i prezimenom ko je!? Iš.
savamala savamala 18:12 24.07.2012

Re: Ćiribu-ćiriba

Nego ovaj Nune-Brana što briše strašne lavove, tramvaje, Krkare, MMFove i komentare naveliko.


Mada, delim misljenje da je Djilas najkorumpiraniji politicar u Srbiji, ipak mislim da autor bloga gresi sto brise (ako brise) one koji ga podrzavaju.
princi princi 18:02 24.07.2012

E, tako vas volim!

Otvoreno i jasno sa komunističkim idejama u još noviju i srećniju budućnost. Besplatan javni (što samo javni?) prevoz, besplatna struja, besplatna hrana, školstvo, zdravstvo, voda, besplatne knjige, besplatne slike, štafelaji, slobodna razmena rada i nerada... pa dokle ko izdrži.

Vratite Bucka! Nije fer da mu se brišu komentari!
Nune Popović Nune Popović 18:03 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

princi princi 18:05 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

predatortz predatortz 18:05 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Besplatan javni (što samo javni?) prevoz,


I meni je taj transparent zapao za oko.

Besplatno gorivo za nas koji ne koristimo javni prevoz!
Nune Popović Nune Popović 18:06 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Daće vam Đilas. Samo nastavite da "radite".
freehand freehand 18:09 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Nune Popović
Daće vam Đilas. Samo nastavite da "radite".

E, ja sam za baba Vučića!
Gde da se prijavim za lanč paket?
predatortz predatortz 18:11 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Nune Popović
Daće vam Đilas. Samo nastavite da "radite".


Izvini Nune, ali ovo tebi ne priliči.
Zar svako ko ima izdvojeno mišljenje radi za Đilasa?
Naćićeš u među mojim komentarima na blogu prilično njih koji ne idu niz dlaku Đilasu.
Nisam vojnik partije, iznosim svoje mišljenje.

Ako bih ovako iskrivljivao stvari, mogao bih ustvrditi da je ovo naručeno iz krugova bliskih Tadiću, jer u DS vlada unutarstranački rat.

Ovo govorim samo da bih ti pokazao koliko je tvoja tvrdnja neutemeljena.
Nune Popović Nune Popović 18:11 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

E, ja sam za baba Vučića!
Gde da se prijavim za lanč paket?


Kod Đilasa, oni su najbolji ortaci.
Nune Popović Nune Popović 18:14 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Izvini Nune, ali ovo tebi ne priliči.


Kakav komentar si dao, takav odgovor si dobio.
predatortz predatortz 18:15 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Nune Popović
Kakav komentar si dao, takav odgovor si dobio.



Ko?

Malo se gubimo...
Citiranje onoga na koga se replika odnosi bi pomoglo razumevanju.
bolid1 bolid1 18:45 24.07.2012

Re: E, tako vas volim!

Besplatan javni (što samo javni?) prevoz,


Evo, LINK, nije da ne postoji i to u zemljama koje su daleko od komunizma ko Srbija od EU.

Koliko ja kapiram ideju, kazu ljudi da se javni prevoz dotira iz budzeta, pa se dotira, ajde da se skresu troskovi tako da to bude odrzivo, odnosno, da se placa od poreza. Nisam ekonomista i nemam pojma dal' je ovo odrzivo i na koji nacin jeste, ima tamo gradova gde kazu da jeste i to teraju vec godinama...valjda znaju sta rade...


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:57 24.07.2012

Вук и јагње заједно ће пасти: Исаија 65:25

princi
Vratite Bucka! Nije fer da mu se brišu komentari!


StEtOc|nA StEtOc|nA 18:53 24.07.2012

Na prvu loptu

sam popizdeo od svega, ali kada vidim kako se digla kuka i motika sa briljantnom idejom o besplatnom prevozu i kuknjavom po sajtovima kako se nema para za prevoz (Sent from my Iphone) počeo sam da shvatam da su oni naci look like posteri (gužvu prave šverceri) u pravu. Ovde bi svi da žive ko u Nemačkoj, da uživaju sva prava i nemaju nikakve obaveze.

Cela država nam tako funkcioniše, 50% magaraca, koji nešto rade, plaćaju previsoke namete do kraja, i jedva preživljavaju (ili u najboljem slučaju proporcionalno dobijaju mnogo manje od uloženog rada / novca) i 50% filozofa, nakačenih na državnu sisu / socijalnu pomoć / raznorazne dodatke ili jednostavno žive u divnoj sivoj zemlji bez plaćanja poreza i dažbina i gledaju prezrivo na ove magarce od kojih se i živi. Al jbg, magarci ćute, pa onda fino mož ih tovariti kolko hoćeš. Umesto da uteraš red u naplatu, da nateraš sve da plaćaju npr. struju - ti lepo digneš cenu, i opet kazniš magarce.

E al Đilas se drznuo da utera red, jurio dugovanja za Infostan, pa se to nekako preživelo al zaboga, pa sad mora da se plaća i prevoz. Ni 7 dana ne traje režim jače kontrole naplate, a već protesti, čuda, ua korumpirani političari, otimači love. Al nema veze, na kraju meseca će se platiti nešto drugo manje (struja, porez na imovinu ili šta već god da se ne uteruje brzinom svetlosti) i krećemo u novi krug dranja magareće kože...

I samo da kažem da ne želim da generalizujem, naravno da ima ljudi kojima je karta skupa, i kojima država mora naći način da pomogne, ali je po meni mnogo više onih koji mogu a neće da plaćaju.
predatortz predatortz 19:03 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Ni 7 dana ne traje režim jače kontrole naplate, a već protesti, čuda, ua korumpirani političari, otimači love.



Čujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.

Nemam ništa protiv toga da se besplatno voze socijalno ugrožene kategorije stanovništva. Čak, za to sam da se takvim pomogne na svakom koraku.

Ali sam protiv toga da finansiram bezobrazne koji bi da se voze za dž.
Nune Popović Nune Popović 19:05 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

@ štetočina

Naplatiti visoke dažbine od koga, platiti od čega? Od nezaposlenih, od bedno plaćenih? Na način kakav sprovodi Đilas: armijom komunalnih policajaca i kontrolora? Sudskim izvršiteljima? Kazniti ljude koji nemaju novac i koji ne mogu da ga zarade? Slati im poruku: ko vam je kriv, sedite kod kuće, ne gledajte TV, ne koristite struju, ne vozite se busom nego idite peške?

A pritom gledati te iste komunalne policajce kako mrtvi hladni prolaze pored besnih limuzina nepropisno parkiranih i kako im ne pada na pamet da bar opomenu vlasnika, kako ne zatvaraju kafiće koji rade u stambenim zgradama cele noći...

Verovati da u Srbiji ima više onih koji imaju da plaćaju od onih koji nemaju je čisti cinizam. Onaj ko ima da plati, taj zna šta plaća. A Đilasov bedni javni prevoz, onaj ko ima novca, koristi samo ako i kada mora.
Jukie Jukie 19:10 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

StEtOc|nA
Ovde bi svi da žive ko u Nemačkoj, da uživaju sva prava i nemaju nikakve obaveze.Cela država nam tako funkcioniše,

Pričao sam ja. To počinje od dečjih prava u školi. Posle postanu punoletni pa i dalje hoće mukte
predatortz predatortz 19:10 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Naplatiti visoke dažbine od koga, platiti od čega? Od nezaposlenih, od bedno plaćenih? Na način kakav sprovodi Đilas: armijom komunalnih policajaca i kontrolora? Sudskim izvršiteljima? Kazniti ljude koji nemaju novac i koji ne mogu da ga zarade? Slati im poruku: ko vam je kriv, sedite kod kuće, ne gledajte TV, ne koristite struju, ne vozite se busom nego idite peške?



Ovo je , dobrim delom , tačno.
Samo, bes je usmeren na pogrešnu adresu. NIje Đilas kreirao ovu nepodnošljivu ekonomsku situaciju. Kreirala je nesposobna vlada. Ne šalje Đilas sudske izvršitelje. Šalje ih vlada.

Đilas je prvi čovek Beograda. Od kada radi taj posao mnoge stvari u gradu funkcionišu bolje nego za vakta njegovih prethodnika.
Nune Popović Nune Popović 19:13 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

@ štetočina

Misliš na glavne dužnike npr. elektroprivredi i komunalnim preduzećima koji se zovu: predsednik Srbije, vlada Srbije, ministarstva, društvena preduzeća i slično. Pa nedavno je bila vest o kome koliko su državni organi dugo vremenski i puno novca dugovali za struju i slično, pa nikom ništa. Običnim smrtnicima ne samo da bi isekli struju zbog nekog sitnog duga, nego bi mu ukinuli i priključak za struju. Ne pravite se ludi i naivni.
Nune Popović Nune Popović 19:14 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

NIje Đilas kreirao ovu nepodnošljivu ekonomsku situaciju.


Ali mu to daje za pravo da se ponaša kao da je ovde ekonomsko blagostanje i to samo u slučaju kad on treba da naplati novac za usluge koje ne izvršava kvalitetno.
savamala savamala 19:16 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Čujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.


Pitanje je da li je istinita tvrdnja o povecanju broja validiranja. Ipak je ta informacija dosla sa Djilasove strane, a on je poznat kao ljubitelj neistine. Uostalom, covek je i licne novine napravio da bi sirio neistinu. O Studiu B da ne govorimo, to je primer severnokorejskog pristupa novinarstvu (mada je i tamo nesto popustila stega, za razliku od Beograda). Medjutim, celog ovog cuda ne bi bilo da se u pricu nije ukljucio Apeks. Sa Apeksom u igri sve ovo je dobilo drugu dimenziju i, valjda, niko se normalan ne cudi zasto to gradjanima izgleda kao velika korupcija i pljacka. Pri svemu tome, ukljucuje se i tkz. komunalna policija koja je, sada je to ocigledno, gomila hohstplera koja nema nikakav zakonski regulisan posao, a mi ih i placamo.

predatortz predatortz 19:17 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Običnim smrtnicima ne samo da bi isekli struju zbog nekog sitnog duga, nego bi mu ukinuli i priključak za struju. Ne pravite se ludi i naivni.


Mogu ti reći da to sečenje struje u Srbiji postoji samo kao pretnja. Inače, otkud to da građani duguju po par stotina hiljada dinara? U Republici Srpskoj, poređenja radi, seku za 50 KM ( oko 3000 dinara ). U Federaciji takođe.
Nune Popović Nune Popović 19:20 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

To ti verovatno znaš na osnovu iskustava iz RS i federacije BiH? Besmisleno je da nastavljamo priču, pokušavaš da je skrećeš kako ti odgovara i zaista je bezveze.
savamala savamala 19:20 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

NIje Đilas kreirao ovu nepodnošljivu ekonomsku situaciju.


Ali je sucajno podpredsednik stranke koja je Srbiju dovela do ove ekonomske pustosi. Ne secam se da se nesto bunio protiv vladine politike.
predatortz predatortz 19:21 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
To ti verovatno znaš na osnovu iskustava iz RS i federacije BiH? Besmisleno je da nastavljamo priču, pokušavaš da je skrećeš kako ti odgovara i zaista je bezveze.



Upravo tako. Imam dvojno državljanstvo i imovinu u RS.
Nune Popović Nune Popović 19:22 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

To je tvoja privatna i intimna stvar i to me ne zanima.
predatortz predatortz 19:24 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
To je tvoja privatna i intimna stvar i to me ne zanima.


Pa što me onda pitaš za iskustva.

Rečeno je u kontekstu da vrlo dobro znam do koje cifre tamo mogu da budem u minusu, ukoliko želim da gledam tv ili se istuširam kada dođem u prekodrinsku gajbu...
predatortz predatortz 19:30 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

savamala
NIje Đilas kreirao ovu nepodnošljivu ekonomsku situaciju.


Ali je sucajno podpredsednik stranke koja je Srbiju dovela do ove ekonomske pustosi. Ne secam se da se nesto bunio protiv vladine politike.


Poslove iz njegovog delokruga je radio solidno. U Beogradu je dobro prošao na izborima. Dirnuo je u neke osinjake, koje su oni pre njega zaobilazili u širokom luku. Seti se kako je oko Gazele bilo nekad, kako je danas.
Nune Popović Nune Popović 19:34 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

A kako je u RS i federaciji, jel gužva u javnom prevozu i u saobraćaju?
savamala savamala 19:40 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Poslove iz njegovog delokruga je radio solidno.


Naravno, jedino sto nije hteo da nam kaze koliko nas kostaju ti poslovi koje je on solidno radio. Potrosio je ogroman novac da bi napravio most koji je doslovno pust i bez saobracaja. Bar oko ovoga ne moramo da se svadjamo jer svako, ko zivi u Beogradu, zna ili moze da zna da je saobracaj preko tog mosta minimalan.
blogovatelj blogovatelj 19:41 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Naplatiti visoke dažbine od koga, platiti od čega? Od nezaposlenih


Filip je pisao da nezaposleni u Beogradu placaju 1100 dinara za neogranicen broj voznji. Mislis da je to puno?
Radi lakse uporedbe, nezaposleni u Torontu placaju $124. Kanadska. To je redovna cena i gradsku vlast savrseno zabole da li je neko nezaposlen. Plati i vozi se.
I ne postoji teoretska sansa da se svercujes u gradskom prevozu.
Po danasnjem kursu to je 11804 dinara. Dakle, u Srbiji je biti nezaposlen bolje deset puta nego u Kanadi.
Slazemo li se oko ovoga?
predatortz predatortz 19:44 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
A kako je u RS i federaciji, jel gužva u javnom prevozu i u saobraćaju?


Bosna nema grad veličine Beograda. Moraš imati u vidu da Beograd ima stanovnika više nego svi veći BiH gradovi zajedno. Tamo gde ja idem ogroman je problem sa parkingom. Često vozim po pola sata u krug, dok ne 'nabodem' slobodno mesto. Za javni prevoz u Sarajevu čitam uglavnom u crnoj hronici. Za Banjaluku ne znam. Tuzla , još od pre rata, ima odličan fazon. Taksisti ,koji su registrovani za taj način pružanja usluga, voze linijama gradskog prevoza. Cena vožnje je jednaka ceni pojedinačne karte za bus ( oko 1 KM ). Tako da oni sa markicama idu u bus, oni bez idu taksijem.
Nune Popović Nune Popović 19:48 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Filip je pisao da nezaposleni u Beogradu placaju 1100 dinara za neogranicen broj voznji. Mislis da je to puno?


Ako si nezaposlen, svaki dinar je puno, jel ti to nije jasno?
Jukie Jukie 19:53 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

savamala

svako, ko zivi u Beogradu, zna ili moze da zna da je saobracaj preko tog mosta minimalan.


antioksidant antioksidant 19:56 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Čujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.

u pitanju su nepersonalizovane ili personalizovane kartice? pitam, jer ima razlike, ako su u pitanju nepersonalizovane te voznje su placene validirale se karte ili ne
tatjana_kuher tatjana_kuher 20:11 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
Dakle, u Srbiji je biti nezaposlen bolje deset puta nego u Kanadi. Slazemo li se oko ovoga?


A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?
blogovatelj blogovatelj 20:32 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Ako si nezaposlen, svaki dinar je puno, jel ti to nije jasno?


A u Kanadi nije? Samo u Srbiji?
Ja ti rekoh da je deset puta lakse biti nezaposlen u Srbiji nego u Kanadi.
blogovatelj blogovatelj 20:33 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?


Pa nula, kolika bi bila?
Kako mislis da neko ko ne radi prima pare?
antioksidant antioksidant 20:33 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Kako mislis da neko ko ne radi prima pare?

socijalna zastita? ima li toga?
tatjana_kuher tatjana_kuher 20:40 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?


Pa nula, kolika bi bila?
Kako mislis da neko ko ne radi prima pare?


Zašto ne bi primao? Ako se od bruto plate odbija oko 60% na poreze i doprinose, između ostalog i za socijalno osiguranje, zašto ne bi u slučaju da ostaneš bez posla primao socijalnu zaštitu?
Nune Popović Nune Popović 20:43 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Ovaj "blogovatelj" je poznat po izvrsnoj logici i zapažanju, tako da nikad ne znaš šta zaključak može da bude, ali svakako očekuj neočekivano.
blogovatelj blogovatelj 20:46 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

socijalna zastita? ima li toga?


Ima, sad cu da ti objasnim kakva.
Mozes da platis kiriju za stan i hranu za pola meseca.
Toliko da ne umres od gladi. A za voznju busom se snadji, ne zanima ih kako ces, i platices punu cenu, koja je kao sto rekoh 10.8 puta veca od beogradske.
Ako posedujes sopstvene nekretnine, onda ti kazu da ne mozes ni to da dobijes, jer imas kucu koja vredi, pa lepo prodaj kucu, krckaj te pare i trazi posao.
Postoji i nesto sto se zove EI (employment insurance) ali to je ono ako izgubis posao i to ti od svake plate odbijaju, tj ti si to platio, nije socijalno davanje. Dakle kad radis, odbijaju od plate, a ako ostanes bez posla sleduje ti do devet meseci toga (ovo je maksimum, cesto je i manje, zavisi od broja radnih sati koje si imao) i dobijas 55% od plate, opet do nekog maksimalnog iznosa. Dakle, ako si imao bas dobru platu, to sigurno nije 55% od plate nego puno manje.
Da ponovim jos jednom, EI ti ne daje drzava, nego ti to osiguranje placas dok radis, da bi dobijao neku paru kad ne radis, ali samo do odredjenog iznosa i samo neki odredjeni vremenski rok.
zilikaka zilikaka 20:49 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

antioksidant
Čujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.u pitanju su nepersonalizovane ili personalizovane kartice? pitam, jer ima razlike, ako su u pitanju nepersonalizovane te voznje su placene validirale se karte ili ne


Ček polako.

Ja uplatim na svoju nepersonalizovanu karticu recimo 600 dinara. Za te pare imam deset vožnji, ali mi se iznos smanjuje svaki put kad je je validiram.

Ako to ne uradim, ta vožnje je za mene besplatna, jer iznos na kartici ostaje isti.

Znači, svaka vožnja bez validacije je besplatna i ide na štetu prevoznika.

Ko kad bi imao u novčaniku pare (još bolje - unapred kupljene bonove) za 10 vekni hleba, al kad dođeš na kasu ti propustiš da platiš, i uvek ti ostaje još najmanje 10 vekni koje ćeš sigurno dobiti.
princi princi 20:51 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?


Pa nula, kolika bi bila?
Kako mislis da neko ko ne radi prima pare?

He, he, a što plaćaš onda Employer Insurance?
blogovatelj blogovatelj 20:56 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Zašto ne bi primao? Ako se od bruto plate odbija oko 60% na poreze i doprinose, između ostalog i za socijalno osiguranje, zašto ne bi u slučaju da ostaneš bez posla primao socijalnu zaštitu?


Objasnio sam dole kako i pod kojim uslovima moze da se dobije socijalna pomoc. Za osobu koja ima svoju kucu ili stan, to je ne-mo-gu-ce.
Potpuno je druga stvar ako je neko medicinski onesposobljen da radi.
Radno sposobni mogu da zaborave na socijalnu pomoc, ponavljam po n-ti put. Teoretski mogu da je dobiju, ali u praksi nevidjeno tesko i to ne veoma kratak rok. Posle sest meseci dobijanja pomoci te gnjave npr da im se javljas u tacno odredjeno vreme, cisto da ne bi radio na crno. Ili te teraju da obezbedjujes prelaz djaka preko ulice ispred osnovnih skola, da slucajno neko autom ne bi udario dete. Dakle, stojis sat vremena i mrznes se na -30, kad deca naidju ti izadjes sa stop znakom na ulicu, automobili stanu i deca predju. Tako stojis ujutro od osam do devet, pa na pauzi za rucak (ovde deca imaju sat pauze) od pola 12 do pola 1, pa onda od tri do cetiri kad se klinci vracaju iz skole. Tako su te onemogucili da radis na crno, a uradio si i nesto drustveno korisno, uz put se i dobro smrzao. Pa ces dobro da razmislis jel ti treba socijalna pomoc ili je bolje da juris posao.
blogovatelj blogovatelj 20:57 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

He, he, a što plaćaš onda Employer Insurance?


Zato sto moras. Jedino ako imas svoju firmu, tj ako si selfemployed ne moras za sebe da platis, ali za radnike moras.
Jukie Jukie 20:58 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

zilikaka

antioksidantČujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.u pitanju su nepersonalizovane ili personalizovane kartice? pitam, jer ima razlike, ako su u pitanju nepersonalizovane te voznje su placene validirale se karte ili ne

Ček polako.Ja uplatim na svoju nepersonalizovanu karticu recimo 600 dinara. Za te pare imam deset vožnji, ali mi se iznos smanjuje svaki put kad je je validiram. Ako to ne uradim, ta vožnje je za mene besplatna, jer iznos na kartici ostaje isti. Znači, svaka vožnja bez validacije je besplatna i ide na štetu prevoznika. Ko kad bi imao u novčaniku pare (još bolje - unapred kupljene bonove) za 10 vekni hleba, al kad dođeš na kasu ti propustiš da platiš, i uvek ti ostaje još najmanje 10 vekni koje ćeš sigurno dobiti.

Ma zbunio se, mislio je personalizovane
blogovatelj blogovatelj 21:01 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Ako se od bruto plate odbija oko 60% na poreze i doprinose


Ne odbija se ni blizu.
Od prosecne plate odbijaju oko trideset posto. Od malih plata procenat je manji, a od velikih veci.
StEtOc|nA StEtOc|nA 21:04 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
@ štetočina

Misliš na glavne dužnike npr. elektroprivredi i komunalnim preduzećima koji se zovu: predsednik Srbije, vlada Srbije, ministarstva, društvena preduzeća i slično. Pa nedavno je bila vest o kome koliko su državni organi dugo vremenski i puno novca dugovali za struju i slično, pa nikom ništa. Običnim smrtnicima ne samo da bi isekli struju zbog nekog sitnog duga, nego bi mu ukinuli i priključak za struju. Ne pravite se ludi i naivni.


[url=http://www.novimagazin.rs/ekonomija/gradjani-dugju-za-racune-50-milijardi-dinara][/url]
Da ne odgovaram. Obratite pažnju kako jedan isti narod nema da plati struju, ali nalazi pare za kablovske operatere i naravno telefoniju. Sve što će nam isključiti - plaćamo. Ono što neće, pojela maca, nemamo, mora prvo država da nam stvori radna mesta bla bla bla. A 90% naroda deklarativno za liberalni kapitalizam, da budu ko Nemačka. E pa ne može.

Nune Popović

Ako si nezaposlen, svaki dinar je puno, jel ti to nije jasno?


Apsolutno se slažem. Samo zašto onda stati na prevozu? Hoćemo hleb od dinar. Hoćemo mleko od dinar. Hoću grejanje za 3 dinara. Hoću porez od 0.000000001% na moju imovinu. I naravno, da proteramo zelenaške banke sa njihovim kamatama. Samo gde je onda kraj?

I čisto, ne osvrnuh se na jedan deo priče. A to je onaj o famoznoj zaradi od 400.000 EUR na mesečnom nivou. Da biste ozbiljno pisali o bilo čemu, morate da prestanete da brkate pojmove, jer degradirate ideje koje zastupate. Zarada = profit. Prihod nije isto što i zarada. Ako je APEX preuzeo neke kontrolore, znači mora da im od tih 400.000 EUR isplati plate, i to ne samo neto, već i bruto. Mora da plati poreze, troškove, dobavljače (ako ništa ta firma bar plaća struju i infostan). Tako da kada bismo znali celu kalkulaciju, tek onda možemo pričati o famoznoj zaradi.

I ono što mi nije jasno u celoj priči je a zašto baš sada. Zašto je 38% Beograđana glasalo za Đilasa i pored tog pljačkaškog Bus Plusa, platana, mosta (koji jel te ni ne služi ničemu jer je pust non stop kako kažu pojedini blogeri). Karta je bila skupa i pre izbora, zar ne? Što ga tad niste kaznili? A pa da, nije moralo da se plaća, plaćale ovce i magarci... Igranje na socijalnu kartu ne koristi nikome, a najmanje onima koji stvarno ne mogu platiti kartu (a čisto sumnjam da su oni većina u švercerskoj populaciji).


P.S. Izgleda da sam glup da postavim link kako treba
Nune Popović Nune Popović 21:06 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Najvažnije si zaboravio: hoću kvalitenu uslugu po normalnoj, a ne kožoderačkoj ceni.
blogovatelj blogovatelj 21:13 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

He, he, a što plaćaš onda Employer Insurance?


Vase princevsko visocansto, objasnio sam u onoj meri u kojoj moji verbalni i kognitivni kapaciteti to dozvoljavaju.
Rado cu odgovoriti i na sva dodatna pitanja...
angie01 angie01 21:16 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

tatjana_kuher

blogovateljDakle, u Srbiji je biti nezaposlen bolje deset puta nego u Kanadi. Slazemo li se oko ovoga?A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?


u Kanadi od socijalne pomoci mozes da platis stan i da zivis, postoje placeni programi oko zaposlenja i ljudima koji su u programu daju besplatne karte kada im treba- idu na intervju, na neku obuku i sl.Postoje ngo, gde mozes da uzmes odecu i sve asesoriz, ako nemas da se pristojno obuces , a treba ti prilikom komunikacije dok trazis zaposlenje!

Zdravstveno je obezbedjeno svima i najskuplje operacije, cak i dentista, sem pravljenja zuba( ovo za nezaposlene) i tih nekih skupih zahvata!

U nekim provincijama, kao u Kvebeku npr, su svi ti zakoni jos povoljniji, nego npr u Ontariju!

Tamo, ako nikada nisi radio, dobijes starosnu penziju i jos subvenciju na stanarinu!
Nune Popović Nune Popović 21:17 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Rado cu odgovoriti i na sva dodatna pitanja...


ali u PP
deki-the-boy deki-the-boy 21:24 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nemam ništa protiv toga da se besplatno voze socijalno ugrožene kategorije stanovništva

Preko 50% ljudi koji se voze GSP-om spadaju u socijalno ugrozene (penzioneri i nezaposleni). GSP nije socijalna ustanova. Onaj kome treba socijalna pomoc treba da ide u instituciju predvidjenu za to, ako tako nesto kod nas uopste postoji, a ne da trazi pomoc od GSP-a.
To bi bilo kao kad bi sada rekli: "Trazimo da MAXI daje besplatno robu za penzionere." Ne bi proslo,gotovo sam siguran.
manituu manituu 21:28 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
Naplatiti visoke dažbine od koga, platiti od čega? Od nezaposlenih


Filip je pisao da nezaposleni u Beogradu placaju 1100 dinara za neogranicen broj voznji. Mislis da je to puno?
Radi lakse uporedbe, nezaposleni u Torontu placaju $124. Kanadska. To je redovna cena i gradsku vlast savrseno zabole da li je neko nezaposlen. Plati i vozi se.
I ne postoji teoretska sansa da se svercujes u gradskom prevozu.
Po danasnjem kursu to je 11804 dinara. Dakle, u Srbiji je biti nezaposlen bolje deset puta nego u Kanadi.
Slazemo li se oko ovoga?

pa dokle cu vise da slusam ovo poredjenje sa "razvijenim" zapadom....kako bre mozes da poredis toronto i beograd..
pa beograd treba da se poredi sa limom, kitom, hanojem, tunisom...mi smo taj nivo...sta me briga koliko kosta u torontu...koliko kosta u kitu, ekvador?!
reci cu ti- 30 centi..isto nemaju metro..
angie01 angie01 21:29 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

karta, tokin, za voznju u jednom pravcu-ako ides metroom, (koji stize tacno, svaka 3 minuta), pa presedas, to se vazi, je $2,5 kanadjana, za autobus isto, s tim sto su busevi dodatni prevoz, na svakoj stanici pise kada ti dolazi, tako da nemas dilemu, leti hlade, zimi greju, uvek sedis, kada ulazi bakica, spusti se stopalo da ne mora da dize nogu, kada je neki invalid, spusti se na srednjim vratima deo, on lagano udje kolicima i ima specijalno mesto za ista, sofer kaze, dobra dan, kako ste danas, kada odlazis, gud baj, hev a najs dej, sve cisto, mirise,...

penzioneri imaju neku svoju tarifu za mesecnu, kao i djaci i studenti- ne secam se vise, ne znam koliko je ova obicna-isto je povoljnije ako kupis za ceo mesec, imas dnevnu kartu za sve pravce i prevoze i ona je nesto oko 6 kanadjana,...
Nune Popović Nune Popović 21:31 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Onaj kome treba socijalna pomoc treba da ide u instituciju predvidjenu za to, ako tako nesto kod nas uopste postoji, a ne da trazi pomoc od GSP-a.


Samo si zaboravio da je GSP javni prevoz, a ne privatno vlasništvo, a posebno nije Đilasova dedovina.

Nego, kako ste predvideli da socijalni slučaj ode u socijalnu ustanovu ako ne može da uđe u bus. Jel taksijem ili peške, bez obzira koliko je udaljen...
deki-the-boy deki-the-boy 21:31 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Slati im poruku: ko vam je kriv, sedite kod kuće, ne gledajte TV, ne koristite struju, ne vozite se busom nego idite peške?


A da li je posteno slati poruku onima koji zaista placaju prevoz: "placajte za sebe kao i za jos 50% ljudi koji ne mogu da plate a za uzvrat cete imati neredovan prevoz u kome je non stop guzva, koji kasni itd. GSP nije socijalna ustanova. To sto neko nema da plati kartu za prevoz ne treba da resava GSP vec neke druge institucije inace ostadose bez prevoza i oni koji zaista placajau kartu. Na kraju cemo doci do situacija da niko nece da placa nista jer ako se besplatno da penzionerima, svako ce se zapitati pa zasto bih i ja placao. Mnogi tako ne placaju struju.
StEtOc|nA StEtOc|nA 21:32 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
Najvažnije si zaboravio: hoću kvalitenu uslugu po normalnoj, a ne kožoderačkoj ceni.


Šta je prihvatljiva cena za tebe? I kakva je to usluga prihvatljiva za tebe? A za mene? A za ostale blogere? Pa naravno, brzo bismo se mi složili da je najbolje džabe ili cca dinar dva, ali da li je to stvarno moguće?

A kad smo kod spiska želja, ja hoću da imamo bar po dve stjuardese u busu. Ful sve, sa uniformama...
Nune Popović Nune Popović 21:36 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

deki-the-boy
Slati im poruku: ko vam je kriv, sedite kod kuće, ne gledajte TV, ne koristite struju, ne vozite se busom nego idite peške?


A da li je posteno slati poruku onima koji zaista placaju prevoz: "placajte za sebe kao i za jos 50% ljudi koji ne mogu da plate a za uzvrat cete imati neredovan prevoz u kome je non stop guzva, koji kasni itd. GSP nije socijalna ustanova. To sto neko nema da plati kartu za prevoz ne treba da resava GSP vec neke druge institucije inace ostadose bez prevoza i oni koji zaista placajau kartu. Na kraju cemo doci do situacija da niko nece da placa nista jer ako se besplatno da penzionerima, svako ce se zapitati pa zasto bih i ja placao. Mnogi tako ne placaju struju.


Slušaj, argumentaciju koju navodite, svi vi anonimni zaljubljenici u primitivizam, bahatost i aroganciju Dragana Đilasa, ispod je nivoa Miloševićeve propagande 90-ih o domaćim izdajnicima.

Bedno i imbecilno je šta pokušavate da nametnete zdravom razumu, toliko da ne postoje reči da se kaže šta sebi dozvoljavate da radite kako bi ljudima isprali mozak da bi neko stekao profit. Dno dna!
Nune Popović Nune Popović 21:40 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Šta je prihvatljiva cena za tebe? I kakva je to usluga prihvatljiva za tebe?


Cena je uvek u zavisnosti od kvaliteta usluge. To je prvo pravilo. Dakle, da bismo stigli da pričamo o ceni, prvo moramo da pričamo o kvalitetu usluge, a ne da preko te teme - kvalitet usluge - preletimo kao što bi svi dupelisci Dragana Đilasa želeli.

O tome sam napisao u blogu sledeće:

Dragan Đilas je za sve ove godine apsolutnog vladanja Beogradom trebalo da omogući kvalitetan javni prevoz, sa adekvatnom bezbednošću prevoza putnika i odgovarajućim kapacitetom za potrebe građana. I to na način da javni prevoz mogu da koriste sve socijalne grupe pod razumnim uslovima.

Na žalost, Dragan Đilas radi upravo suprotno. Pod izgovorom da uvodi red, uz pomoć svoje privatne vojske koja se zove komunalna policija, Dragan Đilas pomaže privatnoj firmi Apex da zaradi što više na nesreći i muci Beograđana koji se prevoze u nebezbednim i prenatrpanim vozilima GSP, a problem gužve želi da reši tako što će smanjiti broj putnika koji koriste taj bedni javni prevoz, odstranjivanjem socijalno ugroženih i ukidanjem linija koje ne ostvaruju dovoljan profit.


deki-the-boy deki-the-boy 21:44 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Samo si zaboravio da je GSP javni prevoz, a ne privatno vlasništvo


Nisam zaboravio, medjutim tu i jeste problem sto se smatra kod nas da ako je nesto javno onda je to je i besplatno. E pa nije, odnosno moze biti ali brzo propadne. Imali smo mnogo primera i imamo ih jos uvek. Divan primer je struja i taj famozni gas koji se daje po socijalnoj ceni i to jeste plemenito od cika Bajatovica ali se zbog toga sve ostalo urusava.

a posebno nije Đilasova dedovina.


Nisam na Djilasa ni pomislio i mislim da placanje javnog prevoza nema veze sa njim. Radi se o prostoj matematici a ona glasi da sve sto neko da nekome dzaba, neko drugi mora da plati tj. da besplatnu kartu za penzionera neko mora da plati i to je skroz ok, samo sto se plasim da kod nas tu besplatnu kartu nazalost vise nema ko da plati. Ili znas za neku alhemiju.

Nego, kako ste predvideli da socijalni slučaj ode u socijalnu ustanovu ako ne može da uđe u bus.


Nisam nista predvideo ali mogu da posavetujem da nesto rade kao napr. raznose pice, ciste po stanovima, pa kupe kartu do te institucije.
blogovatelj blogovatelj 21:50 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

karta, tokin, za voznju u jednom pravcu-ako ides metroom, (koji stize tacno, svaka 3 minuta), pa presedas, to se vazi, je $2,5 kanadjana, za autobus isto, s tim sto su busevi dodatni prevoz, na svakoj stanici pise kada ti dolazi, tako da nemas dilemu, leti hlade, zimi greju, uvek sedis, kada ulazi bakica, spusti se stopalo da ne mora da dize nogu, kada je neki invalid, spusti se na srednjim vratima deo, on lagano udje kolicima i ima specijalno mesto za ista, sofer kaze, dobra dan, kako ste danas, kada odlazis, gud baj, hev a najs dej, sve cisto, mirise,...


Ima i klima uredjaji u svakom metrou i u mnogim busevima. Ne svim.
Sve je ovo tacno.
Ali hajde da preracunamo.
$2.5 = 237.5 dinara.
A koliko kosta u Beogradu pojedinacna voznja?
Ja to vama ljudi uporno pokusavam da objasnim. OK je da se bunite za losu uslugu, ali je totalno bez veze traziti dzabe voznju.
A vi trazite i dobru uslugu i dzabe voznju. E to ne moze nigde, pa ni u BG.
Koliko je Djilas dobar ili los pokazuju izbori.
Za sad je Beogradjanima dobar. Ja ga nisam birao. Beogradjani su ga izabrali.
deki-the-boy deki-the-boy 21:52 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Slušaj, argumentaciju koju navodite, svi vi anonimni zaljubljenici u primitivizam, bahatost i aroganciju Dragana Đilasa,


Ja sam zaljubljenik samo u jednu Jelenu i nikog vise. Neces verovati ali nisam za Djilasa uopste glasao na ovim izborima. Samo govorim o matematici a ona glasi da ova drzava vise nema para da bilo sta bilo kome daje besplatno.
blogovatelj blogovatelj 21:55 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

mi smo taj nivo


Ko ste to vi?
Ja sam uvek sebe voleo da uporedjujem sa boljima od sebe. To je jedini nacin da i sam budem bolji.
Spiridon Spiridon 21:57 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Od prosecne plate odbijaju oko trideset posto. Od malih plata procenat je manji, a od velikih veci.


tako je i u Zenevi majku im njihovu. Ali ovde imaju plafone. Obdaniste za klince placaju prema primanju (visini plate) ali limit je npr 10 soma svajcaraca. Tako da ako dvoje rade i imaju po 5 soma (sto je ukupno 10 soma) oni placaju punu cenu 1,800 svajcaraca mesecno isto kao i oni koji imaju primanja od 30,000 mesecno. Ali zato oni koji imaju ispod 10 soma placaju manje

jos sad pomerili starosnu granicu za polazak u skolu, pa ce sin moje komsinice morati jos jednu godinu u obdaniste. To ce ih kostati 24,000 svajcaraca.

i nemas kome da se zalis. Odluka na federalnom nivou. Jedna zena kasni bukvalno 10 minuta jer je klinac rodjen 1 avgusta u 00h10, limit je 31 juli.
Znaci nema skole vec jos godinu dana obdaniste = 24 somica.


ako me razumete sta sam hteo da kazem
Nune Popović Nune Popović 21:59 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Samo govorim o matematici a ona glasi da ova drzava vise nema para da bilo sta bilo kome daje besplatno.


Takvi stavovi su oličenje Đilasovske glupe propagande, koja se nameće količinom produkcije, a dao bog svi veliki mediji su pod kontrolom "velikog brata"

A kad si spomenuo matematiku: Đilasovska matematika je da se računa samo koliko će se zaraditi, bez onoga kako i na osnovu čega. Postavka BusPlusa je otimanje, jer se tako naviklo. Pre ili kasnije se to olupa o glavu, a onda džaba novci.
angie01 angie01 21:59 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

velfer daje drzava, stanarina zavisi od kraja i kvaliteta stana, 'naci moze da se nadje i za manje i za vise para ista kvadratura, ima bazen, nema, ima parti rum nema, najt portir, ovo, ono, blizu metroa, skole,....postoje socijalni stanovi, postoje prodavnice sa nizom cenom hrane,....mrzi me vise- apsolutno nije bitno kako je u Kanadi, koja svaku godinu zavrsava sa suficitom, a prosecna plata, standard i sve ostalo su ne merljivi sa ovim ovde!


Ljudima treba omoguciti da rade i zarade, pa od tih para da plate sve sto treba, a ne dovesti ih malverzacijama do prosjackog stapa i uredno im povecavati namete, dok ti- vlast, u istoj krizi i tranziciji postajes sve bogatiji-'naci nameti po mogucnostima gradjana, a ne po potrebama vlasti, kojoj je to glavni izvor prihoda- umesto privreda!

I sta sada, glavni su problem grada oni koji se svercuju, a ne pravi kriminalci i oni koji su i doveli dovde- sada za svercere po busu treba da se organizuje vojska onih koji ce to da sprece, jer lova ide u privatne dzepove- pa to je nonsens- a usluga je katasrofa, treba vozila da stoje na stanicama i cekaju pregled karata, pa se nalepi 6 autobusa u tom cekanju, pa gde to ima?

pri tome, zar nije bio neki samodoprinos za kupovinu vozila za gradski prevoz u bgdu?

i jos nesto u Berlinu u gradskom prevozu radi 2000 ljudi, a u bgdu-7000, kaze insajder- kako sam cula, tako vam prenosim!
tatjana_kuher tatjana_kuher 22:02 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

angie01
tatjana_kuher

blogovateljDakle, u Srbiji je biti nezaposlen bolje deset puta nego u Kanadi. Slazemo li se oko ovoga?A dobro, kolika su primanja nezaposlenih u Kanadi?


u Kanadi od socijalne pomoci mozes da platis stan i da zivis,

Tamo, ako nikada nisi radio, dobijes starosnu penziju i jos subvenciju na stanarinu!


Sve to znam, zato i pitam zasto "blogovatelj" kaze da ko u Kanadai ne radi nema primanja..
Ne razumijem zasto su neki ljudi protiv socijalne drzave. Valjda zato što to njima u datom trenutku ne treba kao zdravim, zaposlenim i radno sposobnim...
angie01 angie01 22:05 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

$2.5 = 237.5 dinara.


dobro, ja sam malo zaokruzila,...al nije 10 puta, koliko si ti mahao,...a koliko je puta veca prosecna plata, ako bas hoces da uporedjujes,...pri tome, ja sam dala i ostale kategorije karata za javni prevoz, koje su povoljnije od te pojedinacne, koju koriste samo oni koji retko taj prevoz i trose!

edit: s tim, sto je jeftinije kada kupis 5 karata, pa jos jeftinije kada kupi10 i tako do 30-cini mi se!
blogovatelj blogovatelj 22:06 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

koja svaku godinu zavrsava sa suficitom,




Evo jedan link ubica za tebe.

Pa se raspravljaj sa Vikipedijom, nemoj sa mnom.
Imam zelju da pricam sa ljudima koji imaju neke argumente. Ti nemas argumente nego tripove.
Kako bre ne razumes da ovo sto napises, jeste delimicno tacno, ali uz to sto je istina ti nalupas jos toliko nebuloza, kao sto je ova, da je onda izlisno raspravljati.
Npr kazes da ljudima treba omoguciti da rade. Sve je to lepo sto si rekla, ali tu je adresa vlada, ne gradonacelnik Beograda. Kakve to veze ima sa cenom busa?
blogovatelj blogovatelj 22:07 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Sve to znam, zato i pitam zasto "blogovatelj" kaze da ko u Kanadai ne radi nema primanja..


Ja se ubih pisuci a onda ti kazes ovo. Nemam snage vise...
deki-the-boy deki-the-boy 22:12 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Tvoji stavovi su oličenje Đilasovske glupe propagande

Ne znam sta je Djilasova propaganda, ne pratim sta doticni prica niti glasam za njega. Ja samo uvek platim svoju kartu i ne vidim da od toga iko ima stetu.

Postavka BusPlusa je otimanje


Slazem se da je BusPlus dosao na "mufte" ali to ne znaci da se karta za prevoz ne treba placati. Kako bi bilo da sam krao po Maxiju dok je bio Miskovicev jer je Miskovic sve to stvorio korupcijom i kradjom. Bio bih uhapsen.
tatjana_kuher tatjana_kuher 22:12 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
socijalna zastita? ima li toga?


Ima, sad cu da ti objasnim kakva.
Mozes da platis kiriju za stan i hranu za pola meseca.

StEtOc|nA StEtOc|nA 22:26 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović
...



Dupelizac nisam, tako da je bolje da batalimo takve uvrede. To je na nivou male dece i tako se ne vodi argumentovana rasprava.

To što sam anoniman, nisam ni to, negde sam se već i potpisao pa ću i ovde: Filip Filipović, sa Dorćola (ako treba i kopiju lične karte, otisak prsta, rožnjače itd)... nisam posebno interesantna ličnost, ni gugl ne mož da me nađe. Ja zapravo iz senke upravljam Draganom Đilasom kao lutkom i tajno vodim Beograd u fašizam

A sad, da se vratimo argumentima. Crtež Marka Somborca nije argument. Ono što znam (vozim se od 1993 pa naovamo) je da je prevoz u tom periodu bio očajan do pre par godina. Više nije. Cena je ista kao što je i bila. Za mene. Za tebe možda nije, možda si navikao džabe. Možda si i ti plaćao. To ne mogu da znam. I ne želim da znam. Ali ne želim da budem ovca. Ne želim da ja plaćam a da baja što sedi pored mene i drka najnoviji SGS3 ne plaća. Ne želim da vidim da klinci koji idu u školu i kojima su roditelji sigurno dali pare za prevoz (a ne za žvake/pljeske/drogu) ne plaćaju. Ne želim da kad uđem u BUS budem jedini + penzosi koji su se čekirali (pa dal je na validatoru ili škljocalici bole me uvo). Pravila ili važe za sve ili nisu pravila. E to hoću.

I ako mi dokažeš način da može da bude za džabe - BRAVO! Glasaću da ti spomenik na sred trga još za života dignemo. I bilo kome drugom.

Ali mi nemojte poturati te fraze, tobož neverovatnu zabrinutost za sirotinju, 155 raznih zahteva (kao mnogo se sekirate za sudbinu 15 kontrolora što nisu hteli da pređu iz državne firme u privatnu - pa kao da bi bilo ko pri zdravoj otišo iz tog raja za neradnike) a sve nadajući se da ćete pritisnuti Đilasa dovoljno da makne kontrolore pa da se opet vratimo dranju magaraca tj. onih što plaćaju. I opet, NE MEŠAJ sirotinju. Socijalne kategorije nisu briga GSP-a, kao što nisu ni briga MAXI-ja, ni Aerodroma, već DRŽAVE!
trala.la trala.la 23:11 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

antioksidant
u pitanju su nepersonalizovane ili personalizovane kartice? pitam, jer ima razlike, ako su u pitanju nepersonalizovane te voznje su placene validirale se karte ili ne


Valjda obrnuto.

BTW, pričala mi drugarica o nekoj analizi koja je rađena za BG čiji je zaključak da je najveći stepen naplate bio onda kad je GSP najbolje funkcionisao, kada je gužva bila najmanja. Po toj logici, čisti autobusi, sa ispravnom klimom, sa češćim polascima itd. bi verovatno imali slično dejstvo.

Nune Popović Nune Popović 23:21 24.07.2012

Re: Na prvu loptu

StEtOc|nA


I ako mi dokažeš način da može da bude za džabe - BRAVO! Glasaću da ti spomenik na sred trga još za života dignemo. I bilo kome drugom.

Ali mi nemojte


Imaš nekoliko očiglednih promašaja u konstatacijama koje govore ili da ne čitaš šta sam napisao i šta sam preneo, ili imaš potrebu da ih izvrćeš.

Ne znam gde ja to zagovaram besplatan prevoz i ko smo to mi. Nastupam u svom imenu i kao individua sam podržao protest koji je organizovo pokret 99%, iz razloga navedenih u prva dva pasusa bloga, a to su:

Dragan Đilas je za sve ove godine apsolutnog vladanja Beogradom trebalo da omogući kvalitetan javni prevoz, sa adekvatnom bezbednošću prevoza putnika i odgovarajućim kapacitetom za potrebe građana. I to na način da javni prevoz mogu da koriste sve socijalne grupe pod razumnim uslovima.

Na žalost, Dragan Đilas radi upravo suprotno. Pod izgovorom da uvodi red, uz pomoć svoje privatne vojske koja se zove komunalna policija, Dragan Đilas pomaže privatnoj firmi Apex da zaradi što više na nesreći i muci Beograđana koji se prevoze u nebezbednim i prenatrpanim vozilima GSP, a problem gužve želi da reši tako što će smanjiti broj putnika koji koriste taj bedni javni prevoz, odstranjivanjem socijalno ugroženih i ukidanjem linija koje ne ostvaruju dovoljan profit.


Drugo, preneo sam zahteve organizacije koja je organizovala protest, u prvom komentaru bloga, a oni u svojim zahtevima u vezi besplatnog prevoza samo ovo kažu, što inače podržavam:

3) - Da se donese novi cenovnik usluga po kome bi javni prevoz bio besplatan za sledeće za kategorije stanovnistva: penzionere, studente, trudnice i sve nezaposlene.
manituu manituu 00:09 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
karta, tokin, za voznju u jednom pravcu-ako ides metroom, (koji stize tacno, svaka 3 minuta), pa presedas, to se vazi, je $2,5 kanadjana, za autobus isto, s tim sto su busevi dodatni prevoz, na svakoj stanici pise kada ti dolazi, tako da nemas dilemu, leti hlade, zimi greju, uvek sedis, kada ulazi bakica, spusti se stopalo da ne mora da dize nogu, kada je neki invalid, spusti se na srednjim vratima deo, on lagano udje kolicima i ima specijalno mesto za ista, sofer kaze, dobra dan, kako ste danas, kada odlazis, gud baj, hev a najs dej, sve cisto, mirise,...


Ima i klima uredjaji u svakom metrou i u mnogim busevima. Ne svim.
Sve je ovo tacno.
Ali hajde da preracunamo.
$2.5 = 237.5 dinara.
A koliko kosta u Beogradu pojedinacna voznja?
Ja to vama ljudi uporno pokusavam da objasnim. OK je da se bunite za losu uslugu, ali je totalno bez veze traziti dzabe voznju.
A vi trazite i dobru uslugu i dzabe voznju. E to ne moze nigde, pa ni u BG.
Koliko je Djilas dobar ili los pokazuju izbori.
Za sad je Beogradjanima dobar. Ja ga nisam birao. Beogradjani su ga izabrali.

pa ko je birao djilasa??
u beogradu je bila jako mala izlaznost, sa velikim procentom nevazecih listica...od toga, on je dobio 40% glasova, a to je negde izmedju 15-17% ukupnog punoletnog stanovnistva beograda...izlaznost je bila mala jer ljudi nisu hteli da izadju i glasaju. i tacka..a imaju svoj stav..u mojoj okolini niko nije izasao na glasanje, bas niko...a 90% njih ima isto misljenje o diktatoru kao i ja...pa mogu odatle da izvucem neki zakljucak..
a da ne pricamo ko je sve demokratskim putem, kroz istoriju, dolazio na vlast..
narod je lako zavarati, pogotovu to rade ljudi koji se sluze gebelsovskim metodama..
blogovatelj blogovatelj 01:28 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

Ne razumijem zasto su neki ljudi protiv socijalne drzave.


Mnogo razloga ima. razliciti ljudi imaju razlicite razloge.
Prvi koji mi pada na pamet je zato sto onda neko moze da radi na crno i prima pare od drzave.
Tako je nastao pank. Kad je Margaret Tacer ukinula tu socijalnu pomoc, hiljade su izasle na ulice.
jedna_jelena jedna_jelena 02:11 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

StEtOc|nA
Nune Popović
...



Dupelizac nisam, tako da je bolje da batalimo takve uvrede. To je na nivou male dece i tako se ne vodi argumentovana rasprava.

To što sam anoniman, nisam ni to, negde sam se već i potpisao pa ću i ovde: Filip Filipović, sa Dorćola (ako treba i kopiju lične karte, otisak prsta, rožnjače itd)... nisam posebno interesantna ličnost, ni gugl ne mož da me nađe. Ja zapravo iz senke upravljam Draganom Đilasom kao lutkom i tajno vodim Beograd u fašizam

A sad, da se vratimo argumentima. Crtež Marka Somborca nije argument. Ono što znam (vozim se od 1993 pa naovamo) je da je prevoz u tom periodu bio očajan do pre par godina. Više nije. Cena je ista kao što je i bila. Za mene. Za tebe možda nije, možda si navikao džabe. Možda si i ti plaćao. To ne mogu da znam. I ne želim da znam. Ali ne želim da budem ovca. Ne želim da ja plaćam a da baja što sedi pored mene i drka najnoviji SGS3 ne plaća. Ne želim da vidim da klinci koji idu u školu i kojima su roditelji sigurno dali pare za prevoz (a ne za žvake/pljeske/drogu) ne plaćaju. Ne želim da kad uđem u BUS budem jedini + penzosi koji su se čekirali (pa dal je na validatoru ili škljocalici bole me uvo). Pravila ili važe za sve ili nisu pravila. E to hoću.

I ako mi dokažeš način da može da bude za džabe - BRAVO! Glasaću da ti spomenik na sred trga još za života dignemo. I bilo kome drugom.

Ali mi nemojte poturati te fraze, tobož neverovatnu zabrinutost za sirotinju, 155 raznih zahteva (kao mnogo se sekirate za sudbinu 15 kontrolora što nisu hteli da pređu iz državne firme u privatnu - pa kao da bi bilo ko pri zdravoj otišo iz tog raja za neradnike) a sve nadajući se da ćete pritisnuti Đilasa dovoljno da makne kontrolore pa da se opet vratimo dranju magaraca tj. onih što plaćaju. I opet, NE MEŠAJ sirotinju. Socijalne kategorije nisu briga GSP-a, kao što nisu ni briga MAXI-ja, ni Aerodroma, već DRŽAVE!


Da potpisem ovo uz duboki naklon, posto sama ne bih imala zivaca da objasnjavam ocigledno. I da skrenem autoru paznju da naknada za prevoz nije sastavni deo plate, sto je u tekstu iskonstruisano. Nisam strucna, rekla bih da poslodavac nema zakonsko pravo da nekome placa markicu umesto da isplati novac za kupovinu iste, jer neko i ne koristi GSP. Sa druge strane, koliko sam upoznata nigde u nekom zakonu i ne pise da je poslodavac duzan da uplacuje zaposlenom tu naknadu.
Hocu kvalitetnu i redovnu uslugu i uradicu sve sto se od mene trazi da je ne placam za one koji nece da plate voznju, a odmah po izlasku dace isto toliko para za, na primer, sladoled. Da, mislim da sladoled ne mora, a voznja mora.
Markica nije skupa.
Glasala sam za Djilasa i opet bih, secam se guzvi u Bulevaru pre rekonstrukcije i mnogo mi je laksi zivot posle nje. I lepsi mi je Bulevar sa sadnicama, po prvi put videla sam sve te lepe zgrade i uzivam u njima, svaka voznja tramvajem mi je kao izlet.
Nisam rodjena u Beogradu i to ne znaci da cu da cutim, sve sto sam naucila i osetila ovde moze da stane u jedno, da ovaj grad ima duh istinske metropole, a njihova odlika je da se menjaju i rastu. Neki severni, bogati glavni gradovi to nemaju. Negujte taj duh, budite konstruktivni, dajte predloge, bar je danas u vreme Interneta lako doci do onih koji treba da ih cuju. Ti koji imaju za pretplatu za net preko kojeg su se organizovali da protestvuju, a navodno nemaju za prevoz ostavljaju vrlo ruzan utisak.
Nune Popović Nune Popović 02:26 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

I da skrenem autoru paznju da naknada za prevoz nije sastavni deo plate, sto je u tekstu iskonstruisano.


Da skreneš pažnju, ne meni, nego organizatorima protesta, jer su to oni napisali, a ja preneo, jer je to deo njihovog saopštenja za javnost.

Hocu kvalitetnu i redovnu uslugu i uradicu sve sto se od mene trazi da je ne placam za one koji nece da plate voznju...


Hoću i ja, kao i svi građani, ali ta usluga nije kvalitetna.

Negujte taj duh, budite konstruktivni, dajte predloge, bar je danas u vreme Interneta lako doci do onih koji treba da ih cuju.


Neki ljudi su dali predloge, ja sam ih preneo, ali to mnogima smeta.

Ti koji imaju za pretplatu za net preko kojeg su se organizovali da protestvuju, a navodno nemaju za prevoz ostavljaju vrlo ruzan utisak.


Da li si nekada gledala RTS Dnevnik za vreme 90-ih? Slične "stilske forme" su korišćene u opisu onih koji protestuju.
alarih alarih 08:15 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

savamala
Medjutim, celog ovog cuda ne bi bilo da se u pricu nije ukljucio Apeks. Sa Apeksom u igri sve ovo je dobilo drugu dimenziju i, valjda, niko se normalan ne cudi zasto to gradjanima izgleda kao velika korupcija i pljacka.

O Apeksu (kao i o svim ovim novim pravilima ulaska, izlaska, validiranja...) se na na ovom blogu pričalo još u januaru, onako ležerno, kao uz kaficu. Otprilike jedino ozbiljnije uzbuđenje je izazvalo nagađanje da li i šta Veljko Vlahović dođe Aleksandru Vlahoviću. Cenim da se oguglalo prilično na nameštene tendere.

"Druga dimenzija" je dobijena primenom gore pomenutih pravila. E sad, da li su problem pravila ili način primene, diskutabilno je, ali očigledno tenderska muljavina nije problem. Celog ovog čuda ne bi bilo da su sprovođivači pravila bili malo taktičniji.

Onog trenutka kad se tzv. istraživačko novinarstvo bude bavilo nameštenim tenderima zbog samih nameštenih tendera, bez dodatnog povoda, i kad malverzacije u tenderima budu isterale ljude na protest, ja ću da postanem optimista u vezi ove države.
jedna_jelena jedna_jelena 09:48 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

Nune Popović

Negujte taj duh, budite konstruktivni, dajte predloge, bar je danas u vreme Interneta lako doci do onih koji treba da ih cuju.


Neki ljudi su dali predloge, ja sam ih preneo, ali to mnogima smeta.


Trenutno nemam vremena da ponovo procitam celo saopstenje, izvinjavam se, pa cu po secanju. Mislim da sam tamo videla samo jedan ili dva konstruktivna predloga. Celo saopstenje odise besom i patetikom koji su mene podsetili na retoriku devedesetih (brrr...). Rekla bih da su bitan deo organizatora, ako ne i svi, bivsi ili sadasnji radnici GSP-a na koje je uticalo uvodjenje novog sistema, posto je taj deo najemotivnije napisan. I razumem i njih. I podrzavam miran protest, na tome svaka cast. Ono sto mi smeta je uzburkavanje strasti, one obicno ne donesu dobro.
predatortz predatortz 09:52 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

Mislim da sam tamo videla samo jedan ili dva konstruktivna predloga. Celo saopstenje odise besom i patetikom koji su mene podsetili na retoriku devedesetih (brrr..



Beše busplus i pre izbora, behu i platani...

Jedino, Lepi se nije nadao da će on ovako da prođe. Sad kad mu se drma i stranačka fotelja, kad se oseća ugroženim od Đilasa kojeg stanovnici Beograda hoće, krenulo je sve ovo.
angie01 angie01 10:33 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

jer, bože moj, kome normalnom se ne bi svideo prevoz kakav jeste


..narocito onima koji ga ne koriste!
mariopan mariopan 10:34 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

predatortz
Mislim da sam tamo videla samo jedan ili dva konstruktivna predloga. Celo saopstenje odise besom i patetikom koji su mene podsetili na retoriku devedesetih (brrr..



Beše busplus i pre izbora, behu i platani...

Jedino, Lepi se nije nadao da će on ovako da prođe. Sad kad mu se drma i stranačka fotelja, kad se oseća ugroženim od Đilasa kojeg stanovnici Beograda hoće, krenulo je sve ovo.

Beše, samo nisu javno pričali kako je GSP nekoj firmici sa 500 evra kapitala prepustio priliku da muze građane (i da ih u red uteruje komunalna policija kao ovce u tor)...jer GSP za to nije sposoban? Zar se svaki posao ne radi zbog profita? Zašto je GSP prepustio te procente privatnoj firmi, zašto ih nije sam uzeo, ne treba im ta "sića"? Zar nije GSP javno preduzeće? Ko ga muze i zašto?

I za platane su se ljudi bunili pa je poslao policiju na narod, tada se Lepom nije drmalo ništa?

Ja podržavam pobunu protiv muljačine koja je uvedena kao model poslovanja, a muljačina je u svemu što se radilo, ne samo u Beogradu nego u celoj zemlji. Svako ko je umeo da mulja je uspeo, svako ko nije umeo je potonuo, živimo u zoni sumraka, da li su to vrednosti kojima treba da težimo?
To nas je pojelo, zato smo ovoliko siromašni, zato nam je korupcija u vrhu a standard na dnu sveta.
Sada se bune za ovo, sutra će neko pitati šta je sa nekim drugim muljačinama, i ja ću sve da ih podržim, dosta mi je hohštapleraja.
antioksidant antioksidant 11:13 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

blogovatelj
socijalna zastita? ima li toga?


Ima,... bla, bla, truć, truć

hvala na odgovoru
antioksidant antioksidant 11:16 25.07.2012

Re: Na prvu loptu

Jukie
zilikaka

antioksidantČujem da je za tih sedam dana broj validiranja povećan za 50%. Dakle, mnogi su se vozili besplatno.u pitanju su nepersonalizovane ili personalizovane kartice? pitam, jer ima razlike, ako su u pitanju nepersonalizovane te voznje su placene validirale se karte ili ne

Ček polako.Ja uplatim na svoju nepersonalizovanu karticu recimo 600 dinara. Za te pare imam deset vožnji, ali mi se iznos smanjuje svaki put kad je je validiram. Ako to ne uradim, ta vožnje je za mene besplatna, jer iznos na kartici ostaje isti. Znači, svaka vožnja bez validacije je besplatna i ide na štetu prevoznika. Ko kad bi imao u novčaniku pare (još bolje - unapred kupljene bonove) za 10 vekni hleba, al kad dođeš na kasu ti propustiš da platiš, i uvek ti ostaje još najmanje 10 vekni koje ćeš sigurno dobiti.

Ma zbunio se, mislio je personalizovane
tnx jukie

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana