Moj grad

Beogradžani

cult RSS / 25.07.2012. u 15:24

Raskalašna haotičnost sa jakim mirisom agresivnosti uz blagu raspalost svega je prva stvar koju osetiš kad ulaziš u Srbiju. I nedostatak istog kad predješ njene granice. Čim je napustiš osetiš da se okolina promenila, da su sitnice drugačije i to strašno krene da bode oči, pa izazove neku potmulu tugu, setu, šta li je, o kojoj sa saputnicima ne pričaš jer je svima vidljivo, jasni i neprijatno. Jasno je da živiš u društvu koje nije stanju sebe da organizuje, da se pribere i privede minimumu životne pristojnosti, da je sve što vidiš samo imitacija civilizovanog društva, od pretankog autoputa ulegnutog od kamionskih guma do pogrešno shvaćenih sloboda i demokratije. Kao proizvodi made in China: cipele samo liče na cipele, kese samo podsećaju na kese. Nemaju funkciju, odmah se raspadnu, a tek na pijaci kupljene nektarine se razlete svuda po trotoaru. Korumpirali smo jedni druge, narod političku elitu i obratno. Svi se grebemo o opšte, otimamo iz zajedničkih kasa. Ovi iz političke kaste mnogo više, jer ih je daleko manje i bliži su izvoru. Zato su zadovoljniji. Mi, parije, se medjusobno gložemo oko mrvica kojih je sve manje jer izvori presušuju i njima i nama. Zato smo puni jeda, besa, manje ili više prikrivene agresije. Nikad termin "beznadje" nije bio definisaniji i očigledniji nego u Srbiji danas.

Ima taj deo Srbije koji uporno ne diže ruke od svega. Nije mali. Ali je manjina. To su oni koje je sramota kad na početnoj stanici vide naizgled mirne, zamišljene ljude koji se pojavom autobusa i otvaranjem vrata pretvaraju u afričko pleme na ratnoj stazi, pa izobličenih lica kreću u sprint na vrata, lomeći i gazeći saplemenike, bacajući ih laktom daleko iza sebe. Žene koje izvežbano bacaju tašne preko glava zaduvanih od borbe sugradjana na slobodno mesto za sedenje, psovke poraženih u borbi za stolicu, a onda odjednom mir, čudna neka tišina, kao da se pre dva minuta ništa od toga nije desilo. 

Taj deo Srbije plaća sve račune. U roku, ako je moguće. Uključujući i Tijanićevu pretplatu. Iako mu se gadi kako taj program izleda, iako ga već dugo ne gleda jer pristojnom čoveku to nije gledljivo, iako ga je smestio na kraj kablovskih kanala. Plaća, dakle, jer mu je jasno da život u uredjenom društvu zahteva poštovanje donetih pravila. Jer odbija da bude korumpiran. I da se tako stiče pravo da se upire u tudju korumpiranost, lopovluk i ostale gadosti. Taj deo Srbije oseća da su mi nabili magareće uši na glavu kad pročita da je Sud oborio tužbu za neplaćanje pretplate. Država je, dakle, podržala po hiljaditi put one koji pravila neće da poštuju. Lopovska korumpirana politčka kasta, preko svojih naziviinstitucija nastavlja da korumpira svoje gradjane, praveći naivnim budalama svoj pristojniji deo. Čemu decu da učiš? Da se priklone sveopštoj kradji i korupciji? Ili onom kako su tebe učili da se ponašaš, pa se sad poigravaš svakodnevno vrhovima svojih magarećih ušiju? Ili da završe škole i da beže što dalje odavde, koliko ih noge nose. Plativši kartu za bus, voz, avion pre toga, naravno.

Sedeći na skalinadi ovog grada u zemlji u kojoj se prisustvo države snažno oseća, čitajući na netu vesti iz Otadžbine, osmeh mi lice oblio kad sam pročitao da ima da se ulazi samo ulaz, izlazi samo na izlaz i da ima da se plaćaju karte za autobus. Tu stvari počinju. Kad te država natera da se upristojiš. Silom, jer milom nije moglo. Jer tako se kultura i pristojnost uteruje. Tako je oduvek bilo. Negde se posao odradio pre dvesta godina, pa je pristojnost postala običaj. Negde to počinje danas. Iskreno i svim srcem uz Grad Beograd. Ne popustite. Naterajte nas da ne gazimo više jedni druge. Naterajte nas da nas ne bude sramota od nas samih i od drugih koji nas posete. 

A što se tiče ovih anarhosindikalista, busplus revolucionara i Čegevara, jako mi je teško da razdvojim koliko je tu samopromocije, koliko spinovanja od strane partijskih frakcija, stranaka, 1389 pokreta i ostalih navijača. A sve od toga je vidljivo. Koliko vam je stalo da se ispita korupcija, a koliko da karte ne plaćate. Meni lično je, recimo, dosadilo da plaćam za Amitzov put do devojke Milice, kako je on to lepo i poetično rekao, a to radim svaki put kad svoju kartu platim, a on ne. Kažu da je, kad je ovo privodjenje redu počelo, u proseku, 40% putnika izalazilo iz vozila kad udju kontrole. Kažu da je na liniji 38 za ceo mesec jun samo jedan putnik očitao kartu. Ljudi, ne možemo tako da živimo. Ali stvarno ne možemo. Ako ja kao nulta generacija beogradjana to shvatam, kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate? A tako ste ponosni na taj detalj svog sivi-ja. Evo, zbog vas sam, uz naklon i poštovanje tom kvalitetu vaših ličnosti, i tu glasovnu promenu dj u dž ispisao. Danas je čovek razbio prozor na autobusu jer nije mogao da udje na izlaz. Ovacije u komentarima na vest. Raspašćemo se tako, sugradjani. Po drugi put u dvadeset godina.

 

 

 

 



Komentari (471)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cult cult 09:57 26.07.2012

Re: Nemam nikakav problem

Inače, postoji jedna vrlo zanimljiva činjenica. U onim privatnim mini busevima nikad nisam naišla na viku i dreku. Čak ni kada je gužva pa mora da se čeka da majstor svima naplati kartu.Izgleda ima ta neka psihološka fora - platim, pa sam kulturan.


a isti ljudi se voze.
i svi stoje u redu, jedan po jedan, pred vratima.
Svi se trude da imaju exact change.
Svima vozač kaže dobar dan na ulasku i prijatno pri izlasku.
I putnici njemu.
Čudo jedno. Al zato što, kako si lepo rekla, plate kartu i ne postoji mogućnost da je ne platiš.
Znači, može. Samo je potrebno malo sile.
reanimator reanimator 10:14 26.07.2012

Re: Nemam nikakav problem

a isti ljudi se voze.
i svi stoje u redu, jedan po jedan, pred vratima.
Svi se trude da imaju exact change.
Svima vozač kaže dobar dan na ulasku i prijatno pri izlasku.
I putnici njemu.
Čudo jedno. Al zato što, kako si lepo rekla, plate kartu i ne postoji mogućnost da je ne platiš.
Znači, može. Samo je potrebno malo sile.

Pa valjda je razlog to što postoje samo jedna vrata i što kartu moraš i možeš da kupiš kod samo kod vozača. Ali kakve to ima veze sa GSPom?
cult cult 10:37 26.07.2012

Re: Nemam nikakav problem

Ali kakve to ima veze sa GSPom?


u istom gradu, isti ljudi se ponašaju civilizovano.
Ne lome prozore, plaćaju karte, ne premlaćuju Citybus vozače i kontrolore (i kod njih ima kontrole, da), putnici se jedan drugom izvinjavaju u slučaju bilo kakvog dodira, nekmoli gaženja.
Znači, može.
Znači, iskopiraš sistem i privedeš ljude pristojnosti.
Samo jedna vrata. Stroga kontrola. Kartu na uvid. Dobar dan. Prijatno.
reanimator reanimator 11:00 26.07.2012

Re: Nemam nikakav problem

Ne lome prozore

Da, dok u GSpu bahati gradjanin, čim udje, momentalno laktom overi prozor ili validator, a ostali u redu protestuju što ih je preduhitrio i kreću da peglaju vozača.

Samo jedna vrata. Stroga kontrola. Kartu na uvid. Dobar dan. Prijatno.

Preostala tri validatora, čemu? Šta vozač vidi kada mu pokažeš mesečnu bus plus? U kom sam prekršaju ako nisam overio mesečnu bus plus?
bocvena bocvena 11:15 26.07.2012

Re: Nemam nikakav problem

Znači, može. Samo je potrebno malo sile.

Tu grešiš. Nije sila u pitanju. Samo ljudi od sebe imaju druga očekivanja.
Neko se prema njima ponaša kao prema voljenim korisnicima, oni dali kintu i ne huliganišu. Idila:)

Kad i na GSP primeniš tu formulu - dobro došli dragi korisnici, stiže bus po redu vožnje, radi mu grejanje-klima-prozor,vozač je srećan na svom radnom mestu, pokažite svoju plaćenu kartu, polećemo...radiće.

A ne - stoko bezuba i nevaspitana, sg ćemo mi da vam pokažemo šta je kultura. Koj ne plati - magarac!
princi princi 18:02 25.07.2012

Ova logička figura

Ako ja kao nulta generacija beogradjana to shvatam, kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate?

je u istoriji poznata kao Braca Kertes argument.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:10 25.07.2012

Re: Ova logička figura

princi
Ako ja kao nulta generacija beogradjana to shvatam, kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate?

je u istoriji poznata kao Braca Kertes argument.


Što, daj neki rimajnder. Ali dobro zvuči!

freehand freehand 18:12 25.07.2012

Re: Ova logička figura

srdjan.pajic
princi
Ako ja kao nulta generacija beogradjana to shvatam, kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate?

je u istoriji poznata kao Braca Kertes argument.


Što, daj neki rimajnder. Ali dobro zvuči!


Ako se ja kao Mađar ne bojim Mađarica, zašto biste se vi kao Srbi bojali Mađarica?
krkar krkar 18:14 25.07.2012

Re: Ova logička figura

Ako se ja kao Mađar ne bojim Mađarica, zašto biste se vi kao Srbi bojali Mađarica?


Lako je Mađarima. Oni imaju dokaze da su iz Azije.
antioksidant antioksidant 18:18 25.07.2012

Re: Ova logička figura

krkar
Ako se ja kao Mađar ne bojim Mađarica, zašto biste se vi kao Srbi bojali Mađarica?


Lako je Mađarima. Oni imaju dokaze da su iz Azije.

a mi nemamo?



slika nije dokaz ali je mnogo smesna
cult cult 19:18 25.07.2012

Re: Ova logička figura

princi
Ako ja kao nulta generacija beogradjana to shvatam, kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate?

je u istoriji poznata kao Braca Kertes argument.


Bilo bi mi, onako, bahhhh...da niko nije primetio : )
maksa83 maksa83 18:19 25.07.2012

ridže

Pošto sam video kako tri mangupa (bez karte) od 17 godina šta-mi-možeš-izbaci-me 'ladno odjebavaju i podjebavaju dve mice kontrolorke od 20 nešto, iskreno podržavam uvođenje kontrolora koji imaju više sile iza sebe.

Ne podržavam morone u uniformi koji se iživljavaju, zato što su u mogućnosti.
Ne podržavam nameštene tendere koji su svima postali najnormalnija stvar na svetu.
Ne podržavam da privatna firma (koja je dobila na nameštenom tenderu, a i da nije, svejedno) preti ukidanjem GSB linija pošto nije sposobna da radi svoj posao bez maltretiranja ljudi i kilavljenja ionako krševitog GSB saobraćaja.

Iznimno ironičnim nalazim momenat da ljude u red uteruje neko ko je posao dobio preko reda.
princi princi 18:26 25.07.2012

Re: ridže

Možda je rešenje da se na svim stajalištima naprave autobuske stanice, sa više ulaznih i izlaznih terminala, i da se poništavanje karte vrši samim ulaskom na stanicu, van vozila. Tako je na londonskom Tubeu.
reanimator reanimator 18:28 25.07.2012

Re: ridže

princi
Možda je rešenje da se na svim stajalištima naprave autobuske stanice, sa više ulaznih i izlaznih terminala, i da se poništavanje karte vrši samim ulaskom na stanicu, van vozila. Tako je na londonskom Tubeu.

Mojne im daješ ideje...ima i to da preplatimo. Na stranu što ćemo narednih 11 godina da preskačemo gradilišta u svakoj ulici.
antioksidant antioksidant 18:31 25.07.2012

Re: ridže

princi
Možda je rešenje da se na svim stajalištima naprave autobuske stanice, sa više ulaznih i izlaznih terminala, i da se poništavanje karte vrši samim ulaskom na stanicu, van vozila. Tako je na londonskom Tubeu.

ali tube je na sinama odvojen od ostalog saobracaja (fizicki je nemoguc pristup vozu osim preko terminala)
Iznimno ironičnim nalazim momenat da ljude u red uteruje neko ko je posao dobio preko reda.

potpis
princi princi 18:44 25.07.2012

Re: ridže

Mojne im daješ ideje...ima i to da preplatimo.

Pazi kad mi je to prvo palo na pamet. Mislim, ilustracija koliko smo navikli na ideju sveopšteg ugrađivanja.
ali tube je na sinama odvojen od ostalog saobracaja

Nije bitan ostali saobraćaj, nego interakcija sa putnicima a busu su zatvorena vrata dok ne priđe stajalištu. Mislim, padaju mi na pamet neke kabine u fazonu onih terminala na Jubilee Line Extensionu, ali bi veliki problem bilo vreme, vetrovi, vandalizam. Ne kažem da je rešenje, nego više kao predlog da podstakne neku konstruktivnu raspravu...
antioksidant antioksidant 18:54 25.07.2012

Re: ridže

Nije bitan ostali saobraćaj, nego interakcija sa putnicima a busu su zatvorena vrata dok ne priđe stajalištu

ma ulazili bi na terminal iz smera odakle je predvidjeno za autobus
j.bre j.bre 20:34 25.07.2012

Re: ridže

maksa83
Pošto sam video kako tri mangupa (bez karte) od 17 godina šta-mi-možeš-izbaci-me 'ladno odjebavaju i podjebavaju dve mice kontrolorke od 20 nešto, iskreno podržavam uvođenje kontrolora koji imaju više sile iza sebe.

Ne podržavam morone u uniformi koji se iživljavaju, zato što su u mogućnosti.
Ne podržavam nameštene tendere koji su svima postali najnormalnija stvar na svetu.
Ne podržavam da privatna firma (koja je dobila na nameštenom tenderu, a i da nije, svejedno) preti ukidanjem GSB linija pošto nije sposobna da radi svoj posao bez maltretiranja ljudi i kilavljenja ionako krševitog GSB saobraćaja.


super!

Iznimno ironičnim nalazim momenat da ljude u red uteruje neko ko je posao dobio preko reda.


ok, to valjda ne podrzava niko sem njih samih. ali sta sad? da se sve pretvori u opstu anarhiju?

ne znam kako bih najkrace rekla ono sto zelim da kazem...
recimo, ako te neko pljune u facu, da li ces mu uzvratiti istom merom? cisto sumnjam. znas ti za mnogo, ne samo pristojniji, vec suptilniji i efikasniji nacin od takvog prostacenja.
dakle, uzdignite se, bar vi koji imate cime. neki klinci koji vas potajno smatraju smekerima, ugledace se na vas i slediti vas primer. mozda bas ti isti koji sad, povedeni primerom razularene mase, maltretiraju ridzovanke jer drugi primer nemaju.

nece srbiju spasiti ni djilasi, ni dacici, ni nikolici. mozda ce zavesti diktaturu i silom uterati neke stvari u red, ali to nece promeniti opsti nivo svesti. suvise smo mi zaglibili i isfiltrirali se na potpuno nepozeljan nacin. srbija pati od hronicnog odliva mozga. zbog toga, takvi kao ti, kao i vecina prisutnih, mogu da odigraju naizgled manju ali mnogo znacajniju ulogu u procesu oporavka srpske svesti.

i izvinite na onom MI. znam, nisam tamo s vama, ali VI mi nikako ne izlazi ispod prstiju.
maksa83 maksa83 21:10 25.07.2012

Re: ridže

recimo, ako te neko pljune u facu, da li ces mu uzvratiti istom merom?

Zavisi. Ako je nesrazmerno manji i slabiji ili neuračunljiv, nasmešiću se i probaću da regulišem situaciju bez da neko strada.

Ako je moje veličine ili tu negde pripizdiću ga na kvarno, preferabli glavom u nos ako je dovoljno blizu. To jako boli. :)
j.bre j.bre 21:22 25.07.2012

Re: ridže

maksa83
Ako je moje veličine ili tu negde pripizdiću ga na kvarno, preferabli glavom u nos ako je dovoljno blizu. To jako boli. :)


znala sam da srbija moze da racuna na tebe :)

maxa! maxa! maxa!
Jukie Jukie 00:42 26.07.2012

Re: ridže

princi
Možda je rešenje da se na svim stajalištima naprave autobuske stanice, sa više ulaznih i izlaznih terminala, i da se poništavanje karte vrši samim ulaskom na stanicu, van vozila. Tako je na londonskom Tubeu.

Koliko su široke te ulice u Londonu kada može da im se odseče parče za terminus? Ovde u mom kraju postoji obična traka trotoara duž kolovoza, i onda se tu stoji kada čekaš (a iza toga se nalazi ograda i nečije privatno vlasništvo).
ivana23 ivana23 18:31 25.07.2012

***

Zar se niko ne seca da je jos sedamdesetih godina moglo da se ulazi samo na zadnja vrata. Odmah pored je bio 'boks' u kome je sedeo kondukter i kod koga su se kupovale karte (vise vrsta, na cepkanje). Svi su uredno ulazili jedan po jedan, nije bilo problema i negodovanja.
Tek negde sredinom 70-ih uvedeni su automati, karte za jednu voznju i 'pantljicare'. E, tada je poceo haos jer su automati bili i iza vozaca i kod zadnjih vrata, pa je ulazio ko je gde hteo.
antioksidant antioksidant 18:33 25.07.2012

Re: ***

E, tada je poceo haos jer su automati bili i iza vozaca i kod zadnjih vrata, pa je ulazio ko je gde hteo.

a zasto je to haos? ako su "validatori" na svim vratima i moguce je otkucati nepersonalizovane karte svuda (a jos niko nije dao logican argument kako otkucavanje personalizovanih utice na sprecavanje sverca) nema "haosa"
reanimator reanimator 18:34 25.07.2012

Re: ***

Zar se niko ne seca da je jos sedamdesetih godina moglo da se ulazi samo na zadnja vrata. Odmah pored je bio 'boks' u kome je sedeo kondukter i kod koga su se kupovale karte (vise vrsta, na cepkanje). Svi su uredno ulazili jedan po jedan, nije bilo problema i negodovanja.

Upravo tako. Nije bio problem, jer se znalo zašto se ulazi na zadnja vrata. Kao što se i tamo gde se ulazi na prednja zna zašto je to tako. Ali sada validatore imaš na svakim vratima.
ivana23 ivana23 18:44 25.07.2012

Re: ***

antioksidant


Uopste nisam spomenula ni validatore, ni personalizovane karte. Citas li ti?!
Milutin Milošević Milutin Milošević 18:50 25.07.2012

Re: ***

Zar se niko ne seca da je jos sedamdesetih godina moglo da se ulazi samo na zadnja vrata. Odmah pored je bio 'boks' u kome je sedeo kondukter i kod koga su se kupovale karte (vise vrsta, na cepkanje). Svi su uredno ulazili jedan po jedan, nije bilo problema i negodovanja.

Baš sam pre neki dan kada je krenula ona kalakurnica razmišljao o tome. Onda me je šurakov klinac podsetio i da su s pojavom privatnih prevoznika u autobusima bili kondukteri, na svim vratima (platformama) koji su jednostavno i brzo naplaćivali karte SVIMA. Ovaj sistem sa kontrolom busa koji zbog toga stoji desetak minuta u staniic (dok ostali čekaju iza) je očigledna glupost.
princi princi 18:52 25.07.2012

Re: ***

Ništa bez šure...
reanimator reanimator 18:55 25.07.2012

Re: ***

da su s pojavom privatnih prevoznika u autobusima bili kondukteri, na svim vratima (platformama) koji su jednostavno i brzo naplaćivali karte SVIMA

A danas niko da ih se seti! Ako mene pitaš, zaslužili su najmanje nacionalnu penziju za rezultate rada u onakvim uslovima.
antioksidant antioksidant 18:56 25.07.2012

Re: ***


Uopste nisam spomenula ni validatore, ni personalizovane karte. Citas li ti?!

spomenula si haos pa te pitam zasto je to haos?
a validatori su pomenuti jer su na svim vratima (citas li ti?)
hajde, odgovori na pitanje - zasto je haos kad se ulazi na svim vratima?
antioksidant antioksidant 18:58 25.07.2012

Re: ***

Ovaj sistem sa kontrolom busa koji zbog toga stoji desetak minuta u staniic (dok ostali čekaju iza) je očigledna glupost.

ma jok
bas je cool
druze se ljudi, uce se redu
zovitemegrunf zovitemegrunf 11:25 26.07.2012

Re: ***

ivana23
Zar se niko ne seca da je jos sedamdesetih godina moglo da se ulazi samo na zadnja vrata. Odmah pored je bio 'boks' u kome je sedeo kondukter i kod koga su se kupovale karte (vise vrsta, na cepkanje). Svi su uredno ulazili jedan po jedan, nije bilo problema i negodovanja.


I, nekako su uticali na putnike. Legendarno "Sredina, pomeri se napred..." je delovalo, recimo obrnuto proporcionalno guzvi i direktno proporcionalno sarmu konduktera/kondukterke...A i majstor bi tu pripomogao naglim kocenjem, ako treba.
princi princi 18:58 25.07.2012

Kao i obično, muljačina predstavlja

najveći problem: ljudi su jednostavno nesvesni koliko košta javni prevoz. Čitao sam diskusije kod Nuneta, tu jednostavno vidiš da se javljaju neki bolidi koji nemaju tri čiste o čemu se ovde radi. Đilas, umesto da izađe pred građane i kaže: "Ljudi, prevoz košta toliko i toliko, to od nečega mora da se plati i ja predlažem da se to radi ovako i ovako.", podržava tu muljačinu jer mu je u njoj najlakše da tapka kintu i sifoniše lovu u svoje i ko zna čije firme.

Ubeđen sam, da kad bi ljudima bilo predočeno koliko košta javni prevoz, i da to što neko ne plaća prevoz znači da će svi drugi plaćati skuplje, se sve sredilo u kratkom roku. E, ali, kao što rekoh, powers that be savršeno odgovara ova muljačina jer tako mogu da isisavaju novac iz sistema. Tako se vrtimo u krug- nije problem u narodu, nego u managementu.
antioksidant antioksidant 19:01 25.07.2012

Re: Kao i obično, muljačina predstavlja

Ubeđen sam, da kad bi ljudima bilo predočeno koliko košta javni prevoz, i da to što neko ne plaća prevoz znači da će svi drugi plaćati skuplje, se sve sredilo u kratkom roku

koliko god da kosta javni prevoz on bi se (sto se tice zaposlenih) prebacio na poslodavce
deki-the-boy deki-the-boy 18:59 25.07.2012

.

kako vi koji ste peta generacija Beogradžana to ne uvidjate


Nekom dzaba 5 generacija kad je povukao gene na onu sestu sto je dosla u Beograd

Bravo, ciljas u srz problema. Hvala na tekstu, oplemenjuje zaista.
cult cult 11:54 28.07.2012

Re: .

prilagodjavanje je problem.
običaji koje doneseš sa strane vs običaji grada u koji si došao.
Imaš li želju da ih prihvatiš i ponašaš se u skladu s njima ili da zadržiš svoje.
I da li ti je to ostavljeno kao lična odluka, il te priteraju da se ponašaš kao ostatak zajednice.
reanimator reanimator 19:01 25.07.2012

...

100
reanimator reanimator 19:03 25.07.2012

Re: ...

reanimator
100

Vipovac, prva stotka od kad si unapredjen. Daj neko pivo i naseckaj nešto, al da bude bogato i vidi tamo ko će šta da pije
cult cult 19:28 25.07.2012

Re: ...

reanimator
reanimator
100

Vipovac, prva stotka od kad si unapredjen. Daj neko pivo i naseckaj nešto, al da bude bogato i vidi tamo ko će šta da pije


Predlažem Malvaziju i Plavac u skladu s trenutnim podnebljem mi.
Za Žuju mogu da vam javim da je čista prevara. Zamlo voda.
Što se seckanja tiče, jbt, kakvu pršutu imaju ovde, ljudi moji.
krkar krkar 19:29 25.07.2012

Re: ...

Predlažem Malvaziju i Plavac u skladu s trenutnim podnebljem mi.
Za Žuju mogu da vam javim da je čista prevara. Zamlo voda.
Što se seckanja tiče, jbt, kakvu pršutu imaju ovde, ljudi moji.


Istra, dakle. Verovatno unutrašnjost. Negde oko Mirne. Motovun?
cult cult 19:40 25.07.2012

Re: ...

Rovigno je baza.
Uglačane ploče Via Grisia.
Unutrašnjost kad god puše burin...
Milutin Milošević Milutin Milošević 20:03 25.07.2012

Re: ...

Kras, ali Slovenski, ako mene pitate (a što bi me pa pitali?)

Re: ...

mislila sam da samo ja mogu da nanjusim lokaciju :))))))))
angie01 angie01 20:19 25.07.2012

Re: ...

Rovigno je baza.



mirelarado mirelarado 22:28 25.07.2012

Re: ...

Što se seckanja tiče, jbt, kakvu pršutu imaju ovde, ljudi moji.


И сир&маслине, обавезно. :)


JJ Beba JJ Beba 23:47 25.07.2012

Re: ...


И сир&маслине, обавезно. :)

a tek škampiii, judi moji :)


i nejestevo ali takođe vrlo sexy - borosane & startasice

mirelarado mirelarado 00:01 26.07.2012

Re: ...

i nejestevo ali takođe vrlo sexy - borosane & startasice


Непролазни сексипил:


JJ Beba JJ Beba 00:24 26.07.2012

Re: ...


Непролазни сексипил:

daaaaaa



a sad na temu


mirelarado mirelarado 00:51 26.07.2012

Re: ...

a sad na temu


+ Честитке Калту за ВИП.
Bojana Maljević Bojana Maljević 01:24 26.07.2012

Re: ...

cult
Rovigno je baza.
Uglačane ploče Via Grisia.
Unutrašnjost kad god puše burin...

Nakon ovog opisa zaboravila sam šta je tema posta, kao i šta sam htela da napišem.
kukusigameni kukusigameni 09:47 26.07.2012

Re: ...

cult
Unutrašnjost kad god puše burin...


Ako te ne mrzi, kad "puše burin", skokni do ovog mesta. Nećeš se pokajati.
I obavezno probaj rakiju od žižule.
A ako već probaš, kupi jednu flajku i donesi.

[url=http://www.pincin-monticello.hr/hr/home.html][/url]

Jbg, nešto me neće linkovanje.
cult cult 10:07 26.07.2012

Re: ...

mirelarado
i nejestevo ali takođe vrlo sexy - borosane & startasice


Непролазни сексипил:




'nači ova čipka pali vatru inside!

cult cult 10:10 26.07.2012

Re: ...

Ako te ne mrzi, kad "puše burin", skokni do ovog mesta. Nećeš se pokajati.
I obavezno probaj rakiju od žižule.


Predlog iznet pred komunu.
Reakcija: uaaaau!
nači, prvom prilikom.
JJ Beba JJ Beba 14:00 26.07.2012

Re: ...

cult
mirelarado
i nejestevo ali takođe vrlo sexy - borosane & startasice


Непролазни сексипил:




'nači ova čipka pali vatru inside!


zapljunula sm ih onomad
eli.lacrosse eli.lacrosse 16:04 26.07.2012

Re: ...

Predlažem Malvaziju



Čestitka na VIP-u.
cult cult 11:56 28.07.2012

Re: ...

thnx, eli.
Kozlović i Matošević malvazije odlične, btw
apach92 apach92 19:24 25.07.2012

Nego...

...sta bi sa onom tetom sto govori koja je stanica sledeca?.....to je nesto zamuknulo a i nije bas bog zna kako tacno funkcionisalo bar koliko sam se ja vozio beogradskim javnim prevozom. Misssssim, za placenu kartu hocu potpunu uslugu, da se razumemo.

I jos nesto - ako je ideja `sledece faze` bila da se ulazi samo na prednja i zadnja vrata zasto su validatori postavljeni kod svakih vrata. Jesam ja za red ali par meseci validatora svuda e pa onda cvrc, ne moze na svaka vec samo na prednja i zadnja vrata ne deluje bas kao da Beogradzanima neko pomaze da se naviknu na novi sistem vec vise lici na losu teoriju sistema i entropiju u donosenju odluka.

Inace pozdravljam uvodjenja reda u placanje gradskog prevoza i ne, nisam od onih sto smatraju da bi trebalo da bude besplatan. Tek poneka stvar u zivotu je besplatna a to svakako nije gradski prevoz.

Ipak, tu i tamo mnogo volim da se svercujem po Beogradu. Tu i tamo znaci da to cinim kad ne zurim nigde, vozim se 1-2 stanice i svejedno mi je za posledice. Kad sam u ozbiljnoj stisci s vremenom a idem prevozom bez razmisljanja ga placam. U inostranstvu mi ne pada na pamet da ne platim kartu.

Autoru cestitke na dobrom blogu i vip statusu.
krkar krkar 20:00 25.07.2012

Re: Nego...

U inostranstvu mi ne pada na pamet da ne platim kartu.


A Srbiju ko jebe - tamo je haos. I tako treba i da ostane?
apach92 apach92 20:07 25.07.2012

Re: Nego...

Srbiju jebe ko stigne nevezano za placanje Bus Plus karte ali to nije tema.

Tako ne bi trebalo nikako da ostane ali tesko da ce blog-tweeter-forum-komentatorska zajednica to promeniti. Sem sto cemo pre ili kasnije morati da promenimo tastaturu zamrlu od silnog napora za promenama na bolje.


omega68 omega68 20:21 25.07.2012

Re: Nego...

Tu i tamo znaci da to cinim kad ne zurim nigde

Došla seljanka na pijac sa drugaricom, drugarica sve prodala ispod cene da ode kući što pre, ova naša kaže : ne žurim ja nigde...
Dođe Beogradžanin,Dorčolac, (krkar - jebem li ga),kaže : hoću da kupim sav taj sir ali da dođeš kod mene na kafu !
Kaže ova, nigde se ja ne žurim, važi...
Bili kod njega( GA ) kresnuli se jednom, on u kupatilu pere gospodsku alatku, njoj zvoni mobitel - pita je drugarica da li je sve ok i kada će ćere?
Kaže ona: Ma sve je ok, svratila sam kod jednog gospodina, kresnuli se dvaput, polako, nigde se ne žurim...
A ovaj počne da viče iz kupatila:
Alo, gospodjo, pa samo smo jednom!
-Nigde se ja ne žurim...., reče gospođa
apach92 apach92 20:26 25.07.2012

Re: Nego...

pointofview_gun pointofview_gun 21:07 25.07.2012

Re: Nego...

I jos nesto - ako je ideja `sledece faze` bila da se ulazi samo na prednja i zadnja vrata zasto su validatori postavljeni kod svakih vrata.


Verovatno je na tenderu bila data cena po validatoru.
Sto vise postavljenih validatora, vise para.
krkar krkar 21:09 25.07.2012

Re: Nego...


Verovatno je na tenderu bila data cena po validatoru.
Sto vise postavljenih validatora, vise para.


Ovo je sa 2-3 klika lako proveriti... ali nemoj da te ikakve činjenice obavezuju!
apach92 apach92 21:20 25.07.2012

Re: Nego...

krkar


Ovo je sa 2-3 klika lako proveriti... ali nemoj da te ikakve činjenice obavezuju!



pa sta ocekujes da pronadjes sa 2-3 klika? Da je prodajna cena x komada iznosila toliko i toliko para? To je jasno i bez kliktanja.

A cisto sumnjam da ces pronaci dokument koji ce objasniti odluku zasto su validatori postavljeni na svaka vrata pa ih je trebalo vise nego da su samo na onima koja su skorije obelezena kao ulazna. Samim tim neces znati ni ko je takvu odluku doneo. Na materijalnu i nervnu stetu Beogradzana, naravno.
Krugolina Borup Krugolina Borup 21:52 25.07.2012

Re: Nego...

A Srbiju ko jebe - tamo je haos. I tako treba i da ostane?


Pazi ovako: u Srbiji te NADLEŽNI TERAJU DA SE ŠVERCUJEŠ.

Pretprošlo proleće nekih desetak dana imala sam potrebu da koristim javni prevoz 4 puta dnevno. Uđem, lepo, na prednja vrata, tražim da kupim kartu i... u 20% slučajeva (kako sam tada to statistički izračunala), vozač mi je rekao da NEMA KARTU DA MI PRODA. Pitam: pa šta da radimo? On kaže, ništa, ćuti i vozi se.

Tako sam ti se ja, ni kriva ni dužna, pod stare dane švercovala protivu svoje sopstvene volje. Tj. naterala me država Srbija, koju spominješ, da joj ne dam pare.

Možda grešim dušu, ali tada sam bila utiska da bar u pola tih slučajeva problem nije bio nemanje karte vozača, već... lenjost da se ista proda. Ono: "niko mene ne može tako malo da plati, koliko ja malo mogu da radim". Potpuno odsustvo svesti o tome da broj prodatih karata direktno utiče na stanje u firmi, pa samim tim i na njegovu platu.

Tako da... ako državu Srbiju ne jebe onaj koji treba da za nju zaradi, koji moj bi je jebali oni koji treba da joj plate?
Jukie Jukie 00:47 26.07.2012

Re: Nego...

apach92
...sta bi sa onom tetom sto govori koja je stanica sledeca?.....to je nesto zamuknulo a i nije bas bog zna kako tacno funkcionisalo bar koliko sam se ja vozio beogradskim javnim prevozom.

Meni je danas (sada već juče) iznenada dreknula i prepala me kada smo došli do neke stanice ali ne znam koliko se stanica javljala. A nije bilo ni konduktera ni kontrolora iako na toj liniji treba da bude neko od njih.
apach92 apach92 07:36 26.07.2012

Re: Nego...

Krugolina Borup
Uđem, lepo, na prednja vrata, tražim da kupim kartu i... u 20% slučajeva (kako sam tada to statistički izračunala), vozač mi je rekao da NEMA KARTU DA MI PRODA. Pitam: pa šta da radimo? On kaže, ništa, ćuti i vozi se.


a da, ako nisi uradio logisticke pripreme za voznju beogradskim prevozom i primoran si da kupis kartu kod vozaca ovo je redovna pojava. Rezultat je manje para u kasi preduzeca i jedan svercer vise. A da recimo opet nepripremljen udjes u vozilo i naletis na Bus Plus kontrolore i zatrazis da kupis kartu po toj najskupljoj ceni to takodje ne moze jer zaboga, oni samo kontrolisu, nisu duzni da omogucavaju da se vozis legalno

I tako, za tren oka od uzornog Beogradjanina koji se iako bez karte drznuo da udje u javni prevoz postanes Beogradzanin sto misli ovo ili ono i ne zna sta je red.

Ovo fakat ne pomaze beogradskoj raji da shvati zasto se zapravo placa karta. Mislim, kad je vec neko konstatovao da smo nekultivisani, da nas treba uvesti konacno u red i edukovati...4
automatic automatic 16:52 27.07.2012

Re: Nego...

A Srbiju ko jebe - tamo je haos. I tako treba i da ostane?

o
m
g
krkar vodi racuna o interesima srbije?

tu nisu cista posla...
krkar krkar 21:37 27.07.2012

Re: Nego...

krkar vodi racuna o interesima srbije?


Svakako. Po rezidentnom i poreskoplatiškom principu.

Za nacionalni mi se jebe krasno. To je iovako za polusvet
dragoljub92 dragoljub92 20:04 25.07.2012

валидатори

овако у амерсфорту су за мог боравка поставили те валидаторе,у то време је текао

паралелно са старим начином. улази се на предња искључиво и тамо се или купи карта

или валидира,валидатори стоје и на врата за излаз да се одјавиш пошто код њих

валидатор на улазу укључи картицу а на излазу је искључи и скине новац за колико

зона је прошло од иницирања картице.

улаз искључиво на предња,ја сам наравно једном ушо на друга, и то се ред не прави

док чекаш него кад дође бус и онда они који су први дошли на станицу први и улазе. то

сам примио кзнању кас сам улазио у бус на станици у центру града ,где стаје више

врста бусева па мораш да одшеташ до буса јер није мого да стане тамо где му је место.

а место је одприлике као код нас низ настрешница и на свакој пишу бројеви бусева и

има дисплеј који показује колико још има да се чека.

даклем дошла су три или четри буса изједанпут. напарави се 'гужва' ја се спреми да

искористим своје знање из јеРјеР и да ги скршим, кад оно меџутим глупи

оландези
су већ направили ред и уредно пропуштали оне који су пре њих дошли на

станицу уђоме платимо,валидирамо и све уз пригодне коментаре и осмеси.

има још,елем у бусу има посебно место код врата за оне у колицима и помоћно седиште

које се извлачи за инвалиде или пратњу. пошто је била гужва(пун бус али код нас би

се за то рекло полупразан јер је могло да се накрца још бар пола ) даклем шта сам

тео, а оландези су мртви ладни заузели места за инвалиде и тј простор,сад неко ће

помисли да су неваспитани,ал не да је у бус ушо неки инвалид или сас колица одма би

се то место испразнило.

шта да кажем блесав народ још се и добарданакују на улицу.и млого безобразни нопстоп

ти се непознати ликови и ликиње обраћају на улици и нешто ти причају,ал сречом ја

сам начисто заборавио оландски па сам ги успешно игнорирао
appendix appendix 20:18 25.07.2012

Re: валидатори

dragoljub92


dragoljub92 dragoljub92 20:29 25.07.2012

Re: валидатори

appendix
dragoljub92



AlexDunja AlexDunja 21:10 25.07.2012

čestitke, kalt

saćeš da nam popuješ sa pravog mesta
kleinemutter kleinemutter 22:00 25.07.2012

bus plus -i jedan pljus

Meni smeta to što mesečnu kartu moram da otkucam.Već je plaćena i već je u sistemu?
Do posla nekad menjam 3 prevoza u jednom pravcu, dakle 6 puta moram da otkucam kartu. Iskreno, to me smara.
Nervira me što sa detetom ne mogu da prodjem na ta prednja uska vrata u troli.
Nervira me to sistemsko zlostavljanje nedužnih ( npr.dece, trudnica , beba u kolicima, starih ljudi, bolesnih).

Verujte da i oni stepenici u busevima zlostavljaju sve gore pobrojane kategorije. Može sve ovo što rade ali ako imaju dovoljno vozila i to prilagođenih vozila.
cult cult 12:02 28.07.2012

Re: bus plus -i jedan pljus

Nervira me što sa detetom ne mogu da prodjem na ta prednja uska vrata u troli.
Nervira me to sistemsko zlostavljanje nedužnih ( npr.dece, trudnica , beba u kolicima, starih ljudi, bolesnih).

Verujte da i oni stepenici u busevima zlostavljaju sve gore pobrojane kategorije. Može sve ovo što rade ali ako imaju dovoljno vozila i to prilagođenih vozila.


Eto, u to naročito treba usmeriti zahteve i revolucionara i čegevara i nas ostalih. Ne u rušenje svakog sistema.

A što se tiče validacije mesečne karte, ja da je koristim, validirao bih je jer to traže od mene. Objasnili su mi da je to zbog statistike i unapredjenja celog sistema prevoza. Ali i da nisu, svejedno bih je validirao. Nije mi stalo da sedim. Ionako ustanem starijima, damama, trudnicama, majkama s decom, tako da mi validiranje ne oduzima ništa od uobičajenog komfora.
Obren Markov Obren Markov 06:40 26.07.2012

Tako se počinje

Bravo za ovo, Cult.
Preporuka.
cult cult 12:03 28.07.2012

Re: Tako se počinje

thnx : )
talking_heads talking_heads 09:51 26.07.2012

beogradzani

Autobusom se vozim svaki dan. Linija koju koristim je veoma opterecena. Nemoguce je, posebno popodne, postovati pravila ulaska i izliska na oznacena vrata. U autobusu ima previse ljudi, fizicki je nemoguce to postici. Verujem da ce se samnom sloziti svako ko koristi javni prevoz za odlazak i povratak s posla.
Slazem se da treba da se postuju pravila, ali kada to bude bilo moguce. Kada bude bilo dovoljno autobusa i u njima ne bude guzve, bice moguce sprovesti zamisao organizovanog ulaska i izlaska iz vozila, ovako dok visimo jedni drugima na ledjima, tesko da je to moguce.
Druga stvar je kupovina i ponistavanje karte i njihova kontrola. Kartu kupujem i ponistavam, kada god mogu da pridjem aparatu. Ali, kada se vracam kuci s posla i borim za vazduh u prepunom autobusu, pomislim da, za uslugu koju nude, ipak placamo previse.
cult cult 10:15 26.07.2012

Re: beogradzani

znači, zahteve treba usmeriti na povećanje broja vozila, kupiti nove autobuse, pojačati linije u špicevima. Ne na ukidanje sistema plaćanja. A ovo sad je prvi sistem koji nas sve, bez izuzetka, primorava da plaćamo karte, bili beogradjani ili beogradžani. Zato ovoliko vike.
niccolo niccolo 10:35 26.07.2012

Re: beogradzani

znači, zahteve treba usmeriti na povećanje broja vozila, kupiti nove autobuse, pojačati linije u špicevima.

U najvećoj meri. Plus pitanje gužvi koje se stvaraju na pojedinim mestima, dok autobusi stoje u stanici da sačekaju kontrolu, čak i sa ovim brojem vozila što može samo da se poveća sa povećanjem broja vozila.
cult cult 10:41 26.07.2012

Re: beogradzani

Plus pitanje gužvi koje se stvaraju na pojedinim mestima, dok autobusi stoje u stanici da sačekaju kontrolu,


Mislim da je ovaj sistem kontrole privremen, dok većina ne skapira da sad mora da se plaća.
talking_heads talking_heads 11:14 26.07.2012

Re: beogradzani

Naravno, treba povecati broj vozila, to je prvi korak. Ovako se vrtimo u krug - gradjani imaju utisak da im "vlast" nesto namece (ulaz-izlaz, validiranje...), a ta ista "vlast" nas ponizava vozeci nas kao dzakove krompira u (nebezbednim) autobusima. Ovo bi trebalo da bude zajednicka akcija: da oni (vlast) naprave korak dobre volje ka nama i mi ka njima, i sve tako dok ne dodjemo do zajednickog cilja (uredjen javni prevoz, karte se validiraju, busevi poluprazni, a gradjani postuju pravila ulaska i izlaska). Ovako, uveden je neki sistem ponistavanja karata (bus+) koji svima izaziva sumnju i bes i umesto da idemo korak napred, mi krupnim koracima gazimo unazad.
MightyNora MightyNora 10:54 26.07.2012

Alal vera...

... this text artwork it is, for sure...

cult cult 12:03 28.07.2012

Re: Alal vera...

thnx majti
Milan Novković Milan Novković 10:54 26.07.2012

Beograđani

A što se tiče ovih anarhosindikalista, busplus revolucionara i Čegevara, jako mi je teško da razdvojim koliko je tu samopromocije, koliko spinovanja od strane partijskih frakcija, stranaka, 1389 pokreta i ostalih navijača.


Trista komentara, nema šanse da ih ljudski i prelistam, al ajd da i ja vežbam slobode, sorry.

U Srbiji je egzistencijalna beda - opljačkana je od strane malog broj izuzetno bogatih ljudi, beskrupoloznih psihopata, i stotina hiljada nesposobnih i nepotrebnih trutova u državno administraciji.

Opljačkana je ogromna većina, ona plaća cehove.

Meni je paradoksalno da se pametni i po svemu sudeći mnogi dobri ljudi, Cult i slični, pomeraju nekontrolisano u desno povrh plitkog osvrta na ovaj ogroman problem u drušvu, da zabadaju glavu u pesak.

Beda i jaka desnica ne idu zajedno, osim ako nam je još jedino WC ostao, ili nam je WC omiljeni kutak.

Anarhosindikalizam i socijal demokratija su vam još jedino ostali, ako ne verujete u duha iz mašine, inače ćete i dalje da hranite ne sebe nego ove zlikovce na i oko vlasi.

Sve ima svoju mračniju stranu, prljavu, od pojedinaca, preko grupa i pokreta, ideologija, tako i anarhosindikalizam. Ne bi trebala ta strana da vam bude toliki magnet da vas ostavi slepim pred osnovnim problemima u društvu.

Uradite sebi uslugu, vi što imate i što otvorenih očiju, ušesa i usta slušate te sirene sa desna, nađite nekog bednog, gladnog i maltretiranog pa žitite tako nekoliko meseci.
cult cult 11:08 26.07.2012

Re: Beograđani

Beda i jaka desnica ne idu zajedno,


Duboko si u krivu. Istorija govori sasvim drugačije, zar ne? Setimo se Nemačke tridesetih, Srbije devedesetih.
Beda i ekstrem idu uvek zajedno. I desni i levi.

Nisam ja o ovome razmišljao na svojoj jahti, posmatrajući izdaleka mrsku svetinu, ispijajući koktelčiće sa suncobranima, dok me tri plavuše šašolje, a crnac hladi paliminim listom.
Ja sam deo tog opljačkanog naroda. S kojim delim svaki svoj dan.
I tvrdim da postoje stvari koji nemaju veze sa siromaštvom i bedom.
Koje su upravo uzrok te bede. Materijalne i duhovne.
I da onima gore odgovara da budemo takvi kakvi jesmo.
Zato se ništa ne pomera.
antioksidant antioksidant 11:11 26.07.2012

Re: Beograđani

cult
Beda i jaka desnica ne idu zajedno,


Duboko si u krivu. Istorija govori sasvim drugačije, zar ne? Setimo se Nemačke tridesetih, Srbije devedesetih.
Beda i ekstrem idu uvek zajedno. I desni i levi.

....

grešiš. ne idu oni zajedno već ekstremizam iskorišćava bedu i stvara još veći ponor
(razlika je u izboru neprijatelja - desnom su to "svi oko nas" a levom "svi koji imaju više od nas"
Milan Novković Milan Novković 11:17 26.07.2012

Re: Beograđani

tvrdim da postoje stvari koji nemaju veze sa siromaštvom i bedom

Naravno, naravno, ali beda većine bi trebala da ima prioritet.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:40 26.07.2012

Re: Beograđani

Milan Novković


Meni je paradoksalno da se pametni i po svemu sudeći mnogi dobri ljudi, Cult i slični, pomeraju nekontrolisano u desno povrh plitkog osvrta na ovaj ogroman problem u drušvu, da zabadaju glavu u pesak.



Ukoliko, kako kažeš, pametni i dobri ljudi, Cult i slični, podržavaju elementarni red, recimo da svi plaćaju karte u gradskom prevozu, ja to nikako ne bih mogao nazvati nekontrolisanim pomereanjem udesno, a ni ulevo. Po meni je to pogodak "u sridu".

Još u onoj propaloj SFRJ, sedamdesetih godina, u Ljubljani, Novom Sadu i u mnogim drugim gradovima, pa i u Bgeogradu, ljudi su plaćali karte i u autobuse, trolebuse i tramvaje ulazili na jedna, za to određena, vrata.

Da li smo tada bili bogatiji, kulturniji i pametniji? Verovatno nismo, ali se znao red. Taj red se mora uspostaviti ponovo, a ako ne ide drugačije, onda kontrolom i sankcijama. To nema nikakve veze sa levom ili desnom opcijom.
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:54 26.07.2012

Re: Beograđani

Vojislav Stojković
Taj red se mora uspostaviti ponovo, a ako ne ide drugačije, onda kontrolom i sankcijama. To nema nikakve veze sa levom ili desnom opcijom.


Poslednji put, a da počnu uspustavljanje reda na primer tako što će javne nabavke i tenderi da budu u redu? Umesto na sirotinji da počnu od glave?
Goran Vučković Goran Vučković 13:02 26.07.2012

Re: Beograđani

Poslednji put, a da počnu uspustavljanje reda na primer tako što će javne nabavke i tenderi da budu u redu? Umesto na sirotinji da počnu od glave?

Ovo zvuči kao parafraza Velje Ilića (kraduckanje).

Sve su te pare (i) od sirotinje - a dok kraduckanje nije greh, teško će biti izboriti se i sa krađom. Pravedno društvo teško može da se izgradi na kraduckanju kao mehanizmu društvene preraspodele dohotka (i troškova javnih službi).
antioksidant antioksidant 13:03 26.07.2012

Re: Beograđani

Pravedno društvo teško može da se izgradi na kraduckanju kao mehanizmu društvene preraspodele dohotka (i troškova javnih službi).

da preciziramo - pravdeno društvo po zapadnim standardima
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:06 26.07.2012

Re: Beograđani

uros_vozdovac
Vojislav Stojković
Taj red se mora uspostaviti ponovo, a ako ne ide drugačije, onda kontrolom i sankcijama. To nema nikakve veze sa levom ili desnom opcijom.


Poslednji put, a da počnu uspustavljanje reda na primer tako što će javne nabavke i tenderi da budu u redu? Umesto na sirotinji da počnu od glave?


A šta misliš da, dok se ne reše pitanja javnih nabavki i tendera, kome se ćefne da vozi kola levom, a ne desnom stranom, da prolazi kroz crveno, umesto kroz zeleno ili da baca smeće sa terase, umesto da ga nosi do kontejnera?
Goran Vučković Goran Vučković 13:06 26.07.2012

Re: Beograđani

da preciziramo - pravdeno društvo po zapadnim standardima

Ima ona stara egipatska priča kada su seljani rešili da naprave neku proslavu pa dogovorili da svako donese po vrč palmovog vina. Glavni junak priče onda zaključi da ako on donese vodu umesto vina, da se to na toj količini neće ni primetiti. Na kraju priče su svi pili čistu vodu. Da li se Egipat računa u zapad?
antioksidant antioksidant 13:07 26.07.2012

Re: Beograđani

Goran Vučković
da preciziramo - pravdeno društvo po zapadnim standardima

Ima ona stara egipatska priča kada su seljani rešili da naprave neku proslavu pa dogovorili da svako donese po vrč palmovog vina. Glavni junak priče onda zaključi da ako on donese vodu umesto vina, da se to na toj količini neće ni primetiti. Na kraju priče su svi pili čistu vodu. Da li se Egipat računa u zapad?

ja znam istu takvu kinesku pricu
ali priznaces da ipak ima kulturoloskih razlika koje se manifestuju upravo u tome sta je kome kraduckanje a sta deo uobicajenog poslovnog ponasanja

edit: i da - u kineskoj verziji price svi su pili vodu i hvalili je kao najbolej vino jer su se bojali da drugi ne otkriju da su doneli vodu
cult cult 13:10 26.07.2012

Re: Beograđani

Poslednji put, a da počnu uspustavljanje reda na primer tako što će javne nabavke i tenderi da budu u redu? Umesto na sirotinji da počnu od glave?


Mislim da ne treba brinuti oko toga.

Konstelacija je takva da je frustriran porazima Vučić sada u prilici da ispituje šta god hoće. A pogodi ko mu je prioritet. Sudije koje su učestvovale u izbornim kradjama vraćene su da sude i osećaju zahvalnost novoj vlasti zbog toga.
Scena je postavljena.
Imamo masovnu halabuku anarhošvercera oko (ne)plaćanja karata, ukidanja uspostavljenog sistema, organizovanje protesta (na njihovu žalost ovaj je bio mizeran po broju ljudi, ali kad se naprednjačka vlast konsoliduje, cenim, protesti će biti pojačani i članstvom vladajućih stranaka), razbijanja autobusa, napada na kontrolore, revolucionarnog rada po društvenim mrežama itd.

Imamo Dačića koji sada raskida koalicije sa dsom po Srbiji.
Verovatno će u odredjenom trenutku, u cilju "zaštite stanovnika Beograda" od "djilterove" čizme doći i do raskida koalicije u Beogradu.
Gradonačelnik će biti naprednjak, ugovor sa Busplusom će biti raskinut, čak i po cenu penala ako takve stavke postoje u ugovoru. Ili obesmišljen jer kontrola više neće biti.
Znači, oni nama relativno besplatan prevoz, mi njima gradsku kasu.
Žrtveni jarac - Djilas ili, verovatnije, neko njemu blizak koji će biti procesuiran za lopovluk i korupciju.
To je ta medjusobna korupcija naroda i političke elite.
To je kvaka 22, beskonačna petlja iz koje nećemo izaći.
Goran Vučković Goran Vučković 13:15 26.07.2012

Re: Beograđani


ja znam istu takvu kinesku pricu
ali priznaces da ipak ima kulturoloskih razlika koje se manifestuju upravo u tome sta je koem kraduckanje a sta deo uobicajenog poslovnog ponasanja

Ima - ali mislim da je generalni smer isti i na vrhu i na dnu. Očekivati spasenje od tog vrha dok se dno ne menja je iluzorno. Traženje da neko sa vrha uvede "rad, red i disciplinu" je posebno opasno, bar po meni. Red se na duži rok jedino može uvesti odozdo. A ako se sve svede na otimanje oko zajedničkog, onda tu nema mnogo svetla na kraju tunela. Zato kažem da kraduckanje nije rešenje.
antioksidant antioksidant 13:25 26.07.2012

Re: Beograđani

Očekivati spasenje od tog vrha dok se dno ne menja je iluzorno

to pitaj cult-a
on zagovarava "uterivanje pravila ponašanja u raju"
a na kraju bi se "demokratska debata" svela na to - ko preferira kog diktatora


Zato kažem da kraduckanje nije rešenje.
slažem se (nije loše vino)
Goran Vučković Goran Vučković 13:27 26.07.2012

Re: Beograđani

a na kraju bi se "demokratska debata" svela na to - ko preferira kog diktatora

Često se i svede...
cult cult 13:27 26.07.2012

Re: Beograđani

Red se na duži rok jedino može uvesti odozdo.


Nemaš kritičnu masu ljubitelja reda ni odozdo ni odozgo.
Proces je uzajaman, da.
Ali onaj koji ga počne odozgo biva sputavan sa obe strane.

Najveći protivnici reda su gore, u eliti.
Ova amorfnost, prozaičnost, haotičnost nije slučajna. Ona se proizvodi.
Medju narodom imaš one koji su uvek skloni redu u bilo kakvom haosu.
Ali elita sklopi savez i korumpira redu nesklonu većinu.
I dobiješ ovo što sad živimo.
antioksidant antioksidant 13:33 26.07.2012

Re: Beograđani

Goran Vučković
a na kraju bi se "demokratska debata" svela na to - ko preferira kog diktatora

Često se i svede...

na žalost...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana