Putovanja| Život

Biciklom oko sveta -- O Rusiji i Rusima, završna opažanja

Snezana Radojicic RSS / 13.08.2012. u 12:47

Kralj alkohol

DSCF1095.JPG

Sve priče o Rusima i vodki su tačne. Kad piju, piju svi: i muško i žensko, i staro i mlado. Ne smeta im ni četrdeset stepeni u hladu da dan započnu, ili preseku, vodkom.
Viđala sam pijance koji su toliko dozirani da padaju nakon dva gutljaja piva. Ne jednom, videla sam kako usred dana, na paklenoj vrućini, pijanci bauljaju ulicama i samo se negde strovale; a niko i ne pomišlja da im pomogne. Prisustvovala sam nekim scenama koje kao da su preslikane iz opisa naturalista, poput one kada se skoro obeznanjeni seljak, valjajući se na kočijaševom sedištu, zadnjim snagama upinje da bičem “ubije Boga” u nesrećnom konju koji istrajno vuče zapregu.
Tokom mog kratkog “radnog iskustva” u Rusiji, saznala sam da je za poslodavce najveći problem kako da nađu radnika kog posle dva dana neće morati da otpuste zato što je na posao došao mrtav pijan.
A od mojih domaćina u više gradova čula sam istovetne priče o mladim ljudima, mlađim od dvadeset godina, koji kupuju čist alkohol i to piju ili ubrizgavaju u venu. I završavaju spečenih želudaca i spržebnih mozgova na Urganetnom centru.
Kada hoće da gestikulacijom pokažu da je neko alkoholičar, Rusi sastave palac i kažiprst i lupnu se dva-tri puta po vratnoj arteriji. A na lisu im se obavezno pojavi osmejak, pomalo sažaljiv, pomalo pomirljiv,  ali bez imalo osude. Jer alkoholizam je nacionalni problem i skoro da nema porodice koja je pošteđena tog zla.

Osornost

Ni u jednoj bivšoj socijalističkoj zemlji kroz koju sam vozila nisam srela toliko osornih ljudi kao u Rusiji. Gotovo po pravilu, reč je o ženama ili devojkama koje rade u prodavnicama i kafeima. Namrštene su i namerno se prave da ne vide mušteriju. A kada im se ova obrati, brecnu se na nju: “Šta treba?”
Verujem da rade za sto pedeset evra, što je u Rusiji zagarantovani minimalac. I verujem da mrze svoj posao i da im je život težak. Ali, čini mi se da je najteže živeti tako bez osmeha.

Mobilna mafija

DSCF1074-300x225.jpgČinjenica da je Rusija ogromna i izdeljena na brojne rejone vešto su iskoristili mobilni operateri da se (još više) bogate. Naime, SIM kartica važi samo za oblast u kojoj je kupljena, dok će u drugom rejonu ili prestati da radi ili će cena svih usluga biti kao u romingu.
O tome kolika je to zarada, najbolje govori činjenica da razdaljina između dve oblasti obično iznosi dvesta-trista kilometara.

Rusi o Rusima

Kada bih moje domaćine upitala da li znaju kakav stereotip o Rusima imaju u Evropi i USA, nabrajali bi: vodka, Putin, postkomunizam, rat u Čečeniji, ali niko nijednom nije pomenuo mafiju. Ne bi im bilo prijatno što od mene čuju da je prvi sinonim za Ruse -- mafija, a da je ova pak na glasu po svojoj beskurpuloznosti.

“To nisu Rusi!”,  obavezno bi rekli u odbranu svog naroda. I podsetili bi me da u Rusiji žive brojni etnosi i da se mafija regrutuje iz redova Kazbega, Čečena, Osetina, Inga, Gruzina...
Zanimljivo je to što bi u razgovorima o drugim temama, istu činjenicu -- o multietničnosti -- navodili u afirmativnom smislu.

O Moskovljanima

Nemoskovljani ne vole Moskovljane. Ništa neobično -- gotovo u svakoj zemlji žitelji manjih mesta ne ljube svoje zemljake iz prestonice. Ali, čini mi se da se u Rusiji to već graniči sa fobijom. Bez obzira na status, obrazovanje, godine, svi Rusi s kojima sam u razgovoru dotakla tu temu, reagovali su istovetno: “Moskovljani su loši ljudi”. A objašnjenje bi obično bilo da to i nisu Rusi, već pridošlice od kojekuda. I obavezno su svi kriminogeni.
Čini se da niko ne voli Moskvu, a opet svi hrle u nju.

Švercovanje, šta je to?

U gradskom prevozu, barem u gradovima koje sam posetila, niko se ne švercuje. CEna karte je pristupačna: 12 RBL za normalan autobus i 14 RBL za maršrutku (40 RBL = 1 evro).
Svi putnici ulaze na srednja ili stražnja vrata, a ako nema konduktera koji ide kroz vozilo i prodaje karte, putnici će uredno izaći na prednja vrata, da bi platili kartu kod vozača. Nijednom nisam videla da je neko izašao na neka druga vrata i izbegao da kupi kartu na izlasku.

DSCF1301.JPG

Neradoznalost

Rusi nisu previše radoznao narod. To se najbolje vidi po deci, koja me skoro nikada nisu saletala ili okupirala kad negde zastanem. Više puta desilo se da vide mojh šator i samo nastave sa svojom igrom. U Turskoj ili Gruziji tako nešto bilo bi nezamislivo.
Najznatiželjniji među odraslima obično su me pitali da li putujem izdaleka i gde idem, pa bi uzviknuli: “Mala dec!” i poželeli mi srećan put. I to bi bilo sve. Retko kad bi se upustili u dužu priču radi priče, osim kada bi želeli da me pozovu u goste kod sebe.

Ruski kroasani

Rusija siguirno nije zemlja sa najboljim pecivom koje sam probala. Ali ruski kroasani po nečemu su sasvim osobeni.
Prvi koji sam kupila bio je sa čokoladom. Zagrizla sam, ali umesto rastopljene čokolade, unutra je bila cela, tvrda štangla! Pomislila sam da je reč o greški u pekari.
No, kad sam sledećom prilikom kupila kroasan sa jabukom i zagrizla, shvatila sam da kod ruskih kroasana “nema laži, nema prevare” -- u testu je zaista bila jabuka. Omanja doduše, očišćena i kuvana, ali cela-celcijata!
(Eto mogućeg odgovora na pitanje zašto pola Rusa nema zube.)

Screenshot-at-2012-08-13-153240-300x180.png

Opšti utisak

Ako su Turci bili prenapadno gostoljubivi, Gruzini previše radoznali, za Ruse bih najpre rekla da su umereno gostoljubivi. U poređenju sa pomenutim narodima -- pri čemu mi je prva asocijacija vezana za Turke ta da su srećni, a za Gruzine da su neumereno veseli -- Rusi kao da svi nose neku težinu i tugu u sebi koje ne nestaju čak ni kad se smeju i zabavljaju. Odlika slovenske duše ili naprosto dug teškim vremenima (koja pak traju decenijama i vekovima)?



Komentari (167)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

uros_vozdovac uros_vozdovac 12:53 13.08.2012

Sjajno

opisano. I još da dodam, Snežana koristi Ubuntu.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 13:07 13.08.2012

Re: Sjajno

uros_vozdovac
opisano. I još da dodam, Snežana koristi Ubuntu.


O, da! To je čerez virusa, tj. ne primaju se na Ubuntu. Rusi kad naprave, naprave

P.s. a ima još nešto što ne znaš: od Primusa, od kog sam definitivno digla ruke, prešla sam na stari ruski Šmel! Aha! Tom čudu ne smeta prljavi benzin jer je pravljen da gori i traje.
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:31 13.08.2012

Re: Sjajno

Hehe, ne može mu niko ništa, još ako je Intelov hardver bog da te vidi. Reci još koji GPS imaš i kako ide administracija sa njim?
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 06:57 14.08.2012

Re: Sjajno

uros_vozdovac
Hehe, ne može mu niko ništa, još ako je Intelov hardver bog da te vidi. Reci još koji GPS imaš i kako ide administracija sa njim?


nemam GPS, to jede baterije a prilicno je nefunkcionalno za mkoje rute
gorstak92 gorstak92 13:21 13.08.2012

Mala dec!

Rusi kao da svi nose neku težinu i tugu u sebi koje ne nestaju čak ni kad se smeju i zabavljaju. Odlika slovenske duše ili naprosto dug teškim vremenima (koja pak traju decenijama i vekovima)?

Kao Srbi?

Vezano za, kako si navela, neradoznalost gledao sam neki intervju Vlade Divca. Tanja Peternek i on se šetaju Knez Mihajlovom i Divac komentariše kako je naš narod kulturan i suzdržan za razliku od Amerikanaca. Kaže: ,,ovde me svi znaju, a neće me presretati i prekidati ovaj intervju kako bi dobili autogram. U Americi bi mi trebali telohranitelji..."
I šetaju se tako od Kališa do Mažestika i baš tu ukoči neki kombi uz škripu guma. Izletoše turisti sa fotoaparatima i počeše da škljocaju Divca. ,,Hey Divac, we are from USA".
Divac se samo nasmešio i rekao Tanji:,,O ovome sam vam pričao".

Treba razumeti i Ruse. Videli su i Cara i Lenjina i Hitlera i Staljina, evo sad ih i Putin jaše...
Otud i alkoholizam i nezainteresovanost.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 16:59 13.08.2012

Re: Mala dec!

Treba razumeti i Ruse. Videli su i Cara i Lenjina i Hitlera i Staljina, evo sad ih i Putin jaše...
Otud i alkoholizam i nezainteresovanost.[/quote]
mikimedic mikimedic 14:01 13.08.2012

kakav biased clanak

Činjenica da je Rusija ogromna i izdeljena na brojne rejone vešto su iskoristili mobilni operateri da se (još više) bogate. Naime, SIM kartica važi samo za oblast u kojoj je kupljena, dok će u drugom rejonu ili prestati da radi ili će cena svih usluga biti kao u romingu.
O tome kolika je to zarada, najbolje govori činjenica da razdaljina između dve oblasti obično iznosi dvesta-trista kilometara.


dok na primer, sim kartice iz jedne drzave u americi rade u drugoj, nema rominga. niti u eu, nikad nisi u romingu kad iz italije predjes u francusku ili obrnuto.

ruski izum, naravno.

Rusi nisu previše radoznao narod. To se najbolje vidi po deci, koja me skoro nikada nisu saletala ili okupirala kad negde zastanem.




a zasto bi?

deca u nemackoj te redovno salecu cim negde stanes?

Ne bi im bilo prijatno što od mene čuju da je prvi sinonim za Ruse -- mafija, a da je ova pak na glasu po svojoj beskurpuloznosti.


ciji je to stereotip - tvoj?

nisu li upravo stereotipi apsolutno sve sto si ti napisala u ovom blogu?

nije li stereotip bas to sto si ti zakljucila na osnovu njihovog odgovora.

sve u svemu - dzabe protraceno putovanje.
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:09 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

mikimedic
Činjenica da je Rusija ogromna i izdeljena na brojne rejone vešto su iskoristili mobilni operateri da se (još više) bogate. Naime, SIM kartica važi samo za oblast u kojoj je kupljena, dok će u drugom rejonu ili prestati da radi ili će cena svih usluga biti kao u romingu.
O tome kolika je to zarada, najbolje govori činjenica da razdaljina između dve oblasti obično iznosi dvesta-trista kilometara.


dok na primer, sim kartice iz jedne drzave u americi rade u drugoj, nema rominga. niti u eu, nikad nisi u romingu kad iz italije predjes u francusku ili obrnuto.

ruski izum, naravno.



Meni je korisna informacija oko kartica, nije slagala sigurno. Još nisam imao iskustvo da se u okviru jedne države naplaćuje roaming iz oblasti u oblasti, dobro de, Kosovo, ali ovako nisam imao to iskustvo. Ne znam što ti smeta?
alselone alselone 15:13 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

nisu li upravo stereotipi apsolutno sve sto si ti napisala u ovom blogu?


I ja ne mogu da se otmem ovom utisku bez obzira sto postujem neverovatnu upornost, zelju i trud za ovakvo putovanje.

A tek ono sa polovinom ljudi bez zuba. Mislim, ludilo baki sine.
mikimedic mikimedic 15:21 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

Meni je korisna informacija oko kartica, nije slagala sigurno. Još nisam imao iskustvo da se u okviru jedne države naplaćuje roaming iz oblasti u oblasti, dobro de, Kosovo, ali ovako nisam imao to iskustvo. Ne znam što ti smeta?


zato sto je tipicni stereotip. naravno da nije slagala, samo je iznela zakljucak na prvu loptu ne ukljucivsi mozak. jel' u us, kanadi, kini mozda nema internog rominga? jel bila u nekoj zemlji slicne velicine da bi napravila poredjenje - ne nego 'mobilna mafija'.

nije joj palo na pamet cak ni da smo placali roming kad smo isli u crnu goru i za vreme srj.
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:25 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

Do Kanade i US nisam dobacio, ali eto korisno je da znam, pre ću u Rusiju nego tamo.

A CG zaboravio, ionako SRJ I SCG nismo računali u ozbiljne države, a dobro je upozoriti ljude korisno je.
mikimedic mikimedic 15:29 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

A CG zaboravio, ionako SRJ I SCG nismo računali u ozbiljne države, a dobro je upozoriti ljude korisno je.


dobro je upoznati ljude sa mobilnom mafijom svuda u svetu, prvenstveno u rusiji.
blogovatelj blogovatelj 15:38 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

samo je iznela zakljucak na prvu loptu ne ukljucivsi mozak. jel' u us, kanadi, kini mozda nema internog rominga?


U Kanadi tek par godina postoji ne-roming i to kod manjih provajdera, koji tek pocinju sa radom.
Dva najveca, Bel i Rodzers (Rodzers - to su ovi sto Djokovicu isplatise vise od pola miliona sinoc, sta mislite odakle im) jos uvek imaju roming, a oni drze vecinu trzista.
Ima i varijanta bez rominga, ali onda potpises ugovor gde im mesecno placas vise para i to je to.
Postojao je, i jos uvek postoji manji provajder koji se zove Fido i koji je negde jos 2005-6 uveo neogranicen razgovor mobilnim svuda u Kanadi u svojoj mrezi. I sta se desilo? Rodzers ih je iste sekunde kupio kada su to uveli i ukinuo tu opciju. Retki sretnici koji su potpisali ugovor sa Fidom su ostali na tom planu, ali niko vise nije mogao da sklopi takav ugovor.
Pare su pare svuda, ko moze taj ih i uzima i tu nema razlike nigde u svetu.
Zato i meni smetaju ovakvi stereotipi da toga ima samo u Rusiji i da su to mafijaska posla. U Severnoj Americi postoji stotine firmi koje su veca mafija od ruske, a posluju sasvim legalno.
mikimedic mikimedic 15:40 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

Zato i meni smetaju ovakvi stereotipi da toga ima samo u Rusiji i da su to mafijaska posla. U Severnoj Americi postoji stotine firmi koje su veca mafija od ruske, a posluju sasvim legalno.




sta zna dete sta je 300kg...
Filip2412 Filip2412 16:09 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

A tek ono sa polovinom ljudi bez zuba. Mislim, ludilo baki sine.
ajde... proveri malo koliki je ocekivani zivotni vek recimo, rusija, srbija, zapadnoevropkse zemlje, kanada, amerika
blogovatelj blogovatelj 16:14 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

ajde... proveri malo koliki je ocekivani zivotni vek recimo, rusija, srbija, zapadnoevropkse zemlje, kanada, amerika


Mislis da kvalitet zubala i zivotni vek imaju veliku korelaciju?
gorstak92 gorstak92 16:20 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

blogovateljjavascript:;
ajde... proveri malo koliki je ocekivani zivotni vek recimo, rusija, srbija, zapadnoevropkse zemlje, kanada, amerika


Mislis da kavlitet zubala i zivotni vek imaju veliku korelaciju?

Maradona to zna!
Igrači su glavne zvezde, sve dajem za njih, ali i tražim. Najvažnija mi je njihova zdravstvena zaštita, da imaju zdrave zube, a onda sve dolazi redom.
Filip2412 Filip2412 16:20 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

blogovatelj
ajde... proveri malo koliki je ocekivani zivotni vek recimo, rusija, srbija, zapadnoevropkse zemlje, kanada, amerika


Mislis da kavlitet zubala i zivotni vek imaju veliku korelaciju?
Pokazatelj je kvaliteta zdravstvene zastite i kulture odrzavanja licnog zdravlja... i obicno da, ima neke veze. Ako uporedis kvalitet zubala sa life expectancy po zemljama sveta siguran sam da ces naci korelaciju.

fer je reci i da mi izgledamo cesto krezubi u porednjenju s kanadzanima, ovde je kultura odrzavanja zuba zesca
lidiaz lidiaz 17:35 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

fer je reci i da mi izgledamo cesto krezubi u porednjenju s kanadzanima, ovde je kultura odrzavanja zuba zesca

Mislis ugradjuju vestacke?
To vise ima veze sa kolicinom novca. Zubarske usluge su skupe, u ovim bogatim zemljama se kako tako plate, u ostalim teze.
Filip2412 Filip2412 18:33 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

Mislis ugradjuju vestacke?
ne mislim, idu kod zubara redovno, ne samo kad zaboli... i zubarske usluge su pokrivene dodatnim zdravstvenim osiguranjem za vecinu ljudi koji rade
vishnja92 vishnja92 19:30 13.08.2012

Re: kakav biased clanak

Mislis da kvalitet zubala i zivotni vek imaju veliku korelaciju?

naravno da imaju, to je iz osnovnog seta pitanja o opstoj informisanosti i kulturi.
ciji je to stereotip - tvoj?

nisu li upravo stereotipi apsolutno sve sto si ti napisala u ovom blogu?


hajde, miki, da cujemo tvoj stereotip.
ja sam sa Rusima saradjivala dvocifren niz godina i nekoliko puta boravila tamo u razlicitim okolnostima, tako da me jako zanima sta branis i sta tvrdis, zauzvrat.
predrasude ili ne, ovo je sjajan opis

Rusi nisu previše radoznao narod. To se najbolje vidi po deci

tacno. po odraslima jos bolje, ko ima prilike.
Svi putnici ulaze na srednja ili stražnja vrata, a ako nema konduktera koji ide kroz vozilo i prodaje karte, putnici će uredno izaći na prednja vrata, da bi platili kartu kod vozača. Nijednom nisam videla da je neko izašao na neka druga vrata i izbegao da kupi kartu na izlasku.

marsjutke su mali zuti kombici kojima je krov jako nizak i u koje se svi oni vrlo poslusno guraju.
moskovski metro je direktno odvratan, ne dajte da vas zbog onih par gipsano-raskalasnih radova ubede da to nije tako.
Rusi su ponizna, frustrirana i besna bratija.

Sve sto ovde ne valja, tamo na valja deset puta vise.
Sve sto ovde valja oni nikada nisu ni videli.

Medjutim, Rusija se valja u novcu, i nove neopterecene (Moskovske) generacije su daleko rasterecenije od nasih. moze im se, imali su uzlaznu putanju. zato Moskva cveta a unutrasnjost umire.

samo sto je Mscw gnjecav, los i tuzan grad koji jede svoju decu, isto kao i Rusija svoju.
los im fenotip jbga. i kolektivno secanje.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:04 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

alselone
nisu li upravo stereotipi apsolutno sve sto si ti napisala u ovom blogu?


I ja ne mogu da se otmem ovom utisku bez obzira sto postujem neverovatnu upornost, zelju i trud za ovakvo putovanje.

A tek ono sa polovinom ljudi bez zuba. Mislim, ludilo baki sine.


A je l- te neko tera da citas?
Lepo zaobidji i bice super i tebi i meni. Ne rzumem zaludnost da se cita nesto sto te nervira. |Baki, sine"
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:06 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

mikimedic
Meni je korisna informacija oko kartica, nije slagala sigurno. Još nisam imao iskustvo da se u okviru jedne države naplaćuje roaming iz oblasti u oblasti, dobro de, Kosovo, ali ovako nisam imao to iskustvo. Ne znam što ti smeta?


zato sto je tipicni stereotip. naravno da nije slagala, samo je iznela zakljucak na prvu loptu ne ukljucivsi mozak. jel' u us, kanadi, kini mozda nema internog rominga? jel bila u nekoj zemlji slicne velicine da bi napravila poredjenje - ne nego 'mobilna mafija'.

nije joj palo na pamet cak ni da smo placali roming kad smo isli u crnu goru i za vreme srj.

A mogao bi malo da povedes raciuna i o recniku, bas si nekulturan u komentarima. I sta tebi smeta sto su moji zakljuci mozda pogresni i kako ja nazivam to sto mi je usred Rusije prestala da radi kartica a niko me o tome nije obavestio kad sam je kupovala. I otkaci se od mog bloga, pls, samo mi tracis vreme.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:10 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

blogovatelj
samo je iznela zakljucak na prvu loptu ne ukljucivsi mozak. jel' u us, kanadi, kini mozda nema internog rominga?


U Kanadi tek par godina postoji ne-roming i to kod manjih provajdera, koji tek pocinju sa radom.
Dva najveca, Bel i Rodzers (Rodzers - to su ovi sto Djokovicu isplatise vise od pola miliona sinoc, sta mislite odakle im) jos uvek imaju roming, a oni drze vecinu trzista.
Ima i varijanta bez rominga, ali onda potpises ugovor gde im mesecno placas vise para i to je to.
Postojao je, i jos uvek postoji manji provajder koji se zove Fido i koji je negde jos 2005-6 uveo neogranicen razgovor mobilnim svuda u Kanadi u svojoj mrezi. I sta se desilo? Rodzers ih je iste sekunde kupio kada su to uveli i ukinuo tu opciju. Retki sretnici koji su potpisali ugovor sa Fidom su ostali na tom planu, ali niko vise nije mogao da sklopi takav ugovor.
Pare su pare svuda, ko moze taj ih i uzima i tu nema razlike nigde u svetu.
Zato i meni smetaju ovakvi stereotipi da toga ima samo u Rusiji i da su to mafijaska posla. U Severnoj Americi postoji stotine firmi koje su veca mafija od ruske, a posluju sasvim legalno.


Aman ljudi! Ko je napisao da toga ima samo u Rusiji? Zasto upisujete nesto sto nigde ne pise? Ja pisem o zemljama gde sam bila i dosadasnjem iskustvu. Ko prati i ko ulozi minimum napoira i dobre volje da to procita i shvati, nece imati ovako pogresne zakljucke. KAd budem stigla do Kine, poredicu sa Kinom... kapito?
alselone alselone 07:18 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

A je l- te neko tera da citas?
Lepo zaobidji i bice super i tebi i meni. Ne rzumem zaludnost da se cita nesto sto te nervira. |Baki, sine"


Niko me ne tera.
Ovo je blog - ljudi citaju tekstove i pisu komentare. Komentari mogu biti afirmativni ali i ne moraju.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:30 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

alselone
A je l- te neko tera da citas?
Lepo zaobidji i bice super i tebi i meni. Ne rzumem zaludnost da se cita nesto sto te nervira. |Baki, sine"


Niko me ne tera.
Ovo je blog - ljudi citaju tekstove i pisu komentare. Komentari mogu biti afirmativni ali i ne moraju.


Onda ulozi minimum mentalnog napora -- BEZ PREDRASUDA -- da zaista i procitas sta pise a ne sta ti se cini da pise jer to sto ti se cini tebi daje razlog da se na nekog orbusis i tako, zaboga, ispadnes jako pametan. Ok, baki sine?
alselone alselone 07:31 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Ok, baki sine?


OK, sis.
mikimedic mikimedic 08:57 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

BEZ PREDRASUDA



mikimedic mikimedic 09:00 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

A mogao bi malo da povedes raciuna i o recniku, bas si nekulturan u komentarima.


e bi im bilo prijatno što od mene čuju da je prvi sinonim za Ruse -- mafija


Eto mogućeg odgovora na pitanje zašto pola Rusa nema zube





srdjan.pajic srdjan.pajic 09:48 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Snezana Radojicic


Aman ljudi! Ko je napisao da toga ima samo u Rusiji? Zasto upisujete nesto sto nigde ne pise? Ja pisem o zemljama gde sam bila i dosadasnjem iskustvu. Ko prati i ko ulozi minimum napoira i dobre volje da to procita i shvati, nece imati ovako pogresne zakljucke. KAd budem stigla do Kine, poredicu sa Kinom... kapito?


Mojne se nerviraš, Snežana. Tvoje i Robiladovo pisanje o Rusiji se poklapa u detaljima, a pošto ste oboje zaglavili u nekim vukojebinama, vama je lakše verovati nego ovim mikijevim bajkama.

A i Višnja je, dakle, lepo objasnila: Moskva, ajde dobro, verovatno i taj Lenjingrad, se valjaju u parama, bogu hvala za naftu i rudna bogatstva, i predobre tajkune koji su to olešili ali je ipak nešto preteklo i za infrastrukturu i fasade. Pa ljudi nasmejani, opušteni, sa svim zubima u vilicama, ili barem porcelanom umesto dobrog starog zlata. I ne valjaju se mrtvi pijani po ulicama. Dok je sve ostalo, ono, čim predješ u roming, totalni raspad, nedajbože da moraš tamo da živiš.

Ustvari, i Srbija dosta liči na to, što daleko više treba da zabrinjava.

alselone alselone 09:52 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

srdjan.pajic



Ima tu jos nesto. Sankt Peterburg je Novi Sad Rusije.

Lepse, mirnije i kulturije mesto od ostatka.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:46 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

blogovatelj

Zato i meni smetaju ovakvi stereotipi da toga ima samo u Rusiji


Molim da se navede gde sam u tekstu napisala da toga ima samo u Rusiji.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:57 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

mikimedic





sve u svemu - dzabe protraceno putovanje.


Miki, ovo je jako, ali jako ruzno. A zbog cega takav komentar? I s kojim pravom sudis o tome? Samo zato sto nemam sjajne utiske o Rusiji? Nije li malo previse tako opauciti nekoga jer ne deli tvoje misljenje ili, zaboga, vidi nesto drugo od onoga sto ti vidis? I nije li to najgori stereotip: verovati da je nase misljenje i nas utisak jedini ispravan i degradirati svako drugacije misljenje i utisak?

Snezana Radojicic Snezana Radojicic 11:11 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

mikimedic


ruski izum, naravno.


Gde to pise? Ili ti to citas izmedju redova psoto ti ide u prilog da tako citas?

mikimedic

a zasto bi?

deca u nemackoj te redovno salecu cim negde stanes?


Upravo to i jeste bila poenta. I ne treba da salecu. Ali vec sam to objasnila sto puta, a oni koji su citali jos poneki moj blog, znaju to i bez objasnjenja.

mikimedic
Ne bi im bilo prijatno što od mene čuju da je prvi sinonim za Ruse -- mafija, a da je ova pak na glasu po svojoj beskurpuloznosti.

ciji je to stereotip - tvoj?


Kao sto pise u recenici pre te: da li znaju koji stereotip o njima imaju u Evropi i USA. Dakle, tamo, a ne u Snezane RAdojicic.



mikimedic mikimedic 12:32 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Miki, ovo je jako, ali jako ruzno. A zbog cega takav komentar? I s kojim pravom sudis o tome? Samo zato sto nemam sjajne utiske o Rusiji? Nije li malo previse tako opauciti nekoga jer ne deli tvoje misljenje ili, zaboga, vidi nesto drugo od onoga sto ti vidis? I nije li to najgori stereotip: verovati da je nase misljenje i nas utisak jedini ispravan i degradirati svako drugacije misljenje i utisak?


naravno da ne. ja nigde nisam iznosio svoje utiske o rusiji, niti mislim da je to tema. moj utisak je da je tekst totalna splacina puna stereotipa. a koje ti drugima imputiras (npr. da 'je prva asocijacija na ruse mafija').

i upravo tvoja poslednja recenica je stereotip par excellence - otkud ti znas da ja 'verujem da je moje misljenje i moj utisak jedini ispravan'.

otkud ti uopste znas sta je moj utisak o rusiji?

mikimedic mikimedic 12:36 14.08.2012

Re: kakav biased clanak


ruski izum, naravno.

Gde to pise? Ili ti to citas izmedju redova psoto ti ide u prilog da tako citas?


ne pise ama bas nigde. tacno.

tako da ce sledeci put kada budes napisala 'u srbiji se deca drogiraju', tvoja poenta u stvari biti da to uopste nije izolovana pojava, da je opsteprisutna i ima je svuda u svetu, ali kad vec putujem po srbiji hajde da je navedem eksplicite - bez ikakvog negativnog znacenja. samo jos jedan od utisaka.
mikimedic mikimedic 12:37 14.08.2012

Re: kakav biased clanak


Kao sto pise u recenici pre te: da li znaju koji stereotip o njima imaju u Evropi i USA. Dakle, tamo, a ne u Snezane RAdojicic.



a ti znas da tamo bas tako razmisljaju o rusima?

i ova recenica sama po sebi uopste nije stereotip?



a otkud ti znas da bas tako razmisljaju? - rece ti jedan co'ek?
Out of Beirut Out of Beirut 17:47 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Moskva, ajde dobro, verovatno i taj Lenjingrad, se valjaju u parama, bogu hvala ... Dok je sve ostalo, ono, čim predješ u roming, totalni raspad,


Морам реаговати: пре пар месеци сам прочитао да то није тачно. Ево,... нашао сам ту веб страну, са дивно аргументованим чланком: http://darussophile.com/2012/04/03/moscow-isnt-another-country/
Out of Beirut Out of Beirut 18:14 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Moskva cveta a unutrasnjost umire.


http://darussophile.com/2012/04/03/moscow-isnt-another-country

Цитат са линка: Two conclusions follow. First, headline figures of the gulf of the inequality between ordinary denizens of Moscow and the rest of Russia overestimate its real extent due to their omission of price differentials and intra-regional inequality (both of which favor Russia). Second, the gap has been slowly narrowing over the past decade, as both incomes and prices in the Russian interior slowly converge to Moscow/OECD levels.

Ево још једног релевантног цитата:

There is empirical social science research which shows that stereotypes are often accurate.[10] Jussim et al. reviewed four studies concerning racial and seven studies which examined gender stereotypes about demographic characteristics, academic achievement, personality and behavior. Based on that, the authors argued that some aspects of ethnic and gender stereotypes are accurate while stereotypes concerning political affiliation and nationality are much less accurate.[11] A study by Terracciano et al. also found that stereotypic beliefs about nationality do not reflect the actual personality traits of people from different cultures.[12]

http://en.wikipedia.org/wiki/Stereotype#Stereotype_accuracy

....

Ево још извора:
[url=http://www.discovery.org/a/3746]
10 Western Media Stereotypes About Russia[/url]

Нема мафије (уопште се не помиње).

"The Russian mafia stereotype is not what it used to be"
http://EzineArticles.com/6856273

Заиста, то је и мој утисак. Русија као И-Даље-Комунистичка (/ тоталитарна / ауторитарна), јесте многу снажнији стереотип.

Ево још једног сведочанства:

Stereotypes about Russia

When I’ve asked my foreign friend what are his stereotypes about Russia, he told me: “Communism, beautiful girls and vodka.” There are also some more things, but I just have to say that most of them are not true.


http://www.stanford.edu/group/ccr/ccrblog/2010/02/stereotypes_about_russia_1.html

Filip2412 Filip2412 18:21 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Out of Beirut
Морам реаговати: пре пар месеци сам прочитао да то није тачно
pravo da ti kazem zainteresovao sam se i poceo da citam... a onda sam na istom blogu naso sramotni text koji podrzava zatvrosku kaznu za one zenske sto su pevale u crkvi jos se prave blesavi kao to su odluke sudske vlasti nemaju nikakve veze sa politickom elitom... i nakon toga sam zayebo da citam jer ne mogu da uzimam za ozbiljno izvore koji podrzavaju takve diktatorske postupke

ima i drugi tekst na istom linku gde se sa odusevljenjem podrzava ugnjetavanje gej osoba u st petersburgu, sto mi sve u svemu ukazuje da je rec o propagandnom blogu
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:57 14.08.2012

Re: kakav biased clanak

Filip2412
Out of Beirut
Морам реаговати: пре пар месеци сам прочитао да то није тачно
pravo da ti kazem zainteresovao sam se i poceo da citam... a onda sam na istom blogu naso sramotni text koji podrzava zatvrosku kaznu za one zenske sto su pevale u crkvi jos se prave blesavi kao to su odluke sudske vlasti nemaju nikakve veze sa politickom elitom... i nakon toga sam zayebo da citam jer ne mogu da uzimam za ozbiljno izvore koji podrzavaju takve diktatorske postupke

ima i drugi tekst na istom linku gde se sa odusevljenjem podrzava ugnjetavanje gej osoba u st petersburgu, sto mi sve u svemu ukazuje da je rec o propagandnom blogu


Ja sam odustao još kod onog prvog grafika u prvom od linkova - vidi se na kilometar, po nameštanju razmera, da je u pitanju muljanje, pa još posle u tekstu prilično bedno prikrivanje da je to tamo manjeviše propast, bilo gde da živiš. Ako nisi tajkun ili gangster, koji je pokupova što je moglo po Moskvi i Lenjingradu, ili radiš za istog, onda ti ostaje samo da se latiš flajke. Što će reći, Snežanin uvid sa terena je mnogo bolji pokazatelj.
iris.davidovich iris.davidovich 13:35 15.08.2012

Re: kakav biased clanak

mikimedic

a ti znas da tamo bas tako razmisljaju o rusima?


miki, nemo se ljutis, ali da, ovde bas tako mnogo razmisljaju o rusima.

votka i mafija. a onda komunizam, putin, etc.
mikimedic mikimedic 13:57 15.08.2012

Re: kakav biased clanak

miki, nemo se ljutis, ali da, ovde bas tako mnogo razmisljaju o rusima.

votka i mafija. a onda komunizam, putin, etc.


e jebote, sta li onda mislite o albancima...

jel i o njima mnogo razmisljate?



(to vi se verovatno odnosi na celu populaciju mesta gde zivis).

p.s.

ide mujo i vidi hasu kako sedi na klupi u parku, i pita ga

sta je bolan haso sjedis i razmisljas o ruskoj mafiji?

jok bolan samo sjedim.
hajkula1 hajkula1 14:49 13.08.2012

Pozdrav i


copy-paste - razmena... pa na citanje


+
petronijevic001 petronijevic001 15:01 13.08.2012

Re:

Valjda su Rusi neko poludivlje pleme , pa autorka očekuje da je kao strankinju iz civilzacije odmah okruži gomila musave dece.

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.
Sve neki alkoholičari, mafijaši, drske prodavačice, krezavi ljudi, devojke koje neće da se osmehnu ,prljavi toaleti ,nedostatak pijaće vode, mnogo gadna zemlja i narod.

uros_vozdovac uros_vozdovac 15:11 13.08.2012

Re: Re:

petronijevic001

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.



Dakle izmišljeno a?
Filip2412 Filip2412 15:24 13.08.2012

Re: Re:

uros_vozdovac
petronijevic001

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.



Dakle izmišljeno a?
svecka zavera
st.jepan st.jepan 21:21 13.08.2012

Re: Re:

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.

To što se mnogo šta u ovom tekstu poklapa sa raširenim predrasudama, ne znači da Snežani ne treba verovati.
Nisam, doduše ispratio sve njene putopise, ali ne vidim ni jedan razlog da u autentičnost njenog svedočenja sumnjam.

Uostalom, i predrasude (pred-rasude) su nekakve rasude, samo sa vremenski odredjujućim prefiksom (prethodne rasude). Nisu iz prsta isisane, temelje se na golemom broju pojedinačnih (prethodnih) iskustava, te im je je stoga mahom za verovati.

Nema veze što je moje iskustvo sa Rusima posve drugačije - verovatno je statistički zanemarivo. Nisam, nažalost bio u Rusiji, ali evo, upravo kod mene gostuje jedna mladjahna Ruskinja sa blistavim zubalom - izvanredno obrazovana, skroz pristojna, radoznala, srdačna, postidjujuće uredna... (da kačim sličku?)
Kad bude više takvih iskustava, valjda će se (znam, teško) i predrasude o Rusima izmeniti.

A ono o mafiji..., pa nije Snežana ni rekla da je to ona sama, na osnovu sopstvenog iskustva rasudila, već da takva predrasuda preovladjuje.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:31 13.08.2012

Re: Re:

(da kačim sličku?


Kako hoces, ali ja ne verujem na rec :)



ne znači da Snežani ne treba verovati.


E jbg, pa ne misli neko valjda da laze.

Siguran sam da je ona to bas tako dozivela.
E sad da li je njen dozivljaj Rusije realna slika Rusije, ili je tu po sredi prejak uticaj vec stecenih predrasuda, to tesko da dokucimo.
Meni je ona scena sa decom, tj nedostatkom dece oko bicikla, simptomaticna.
Kao da je ocekivala neku poludivlju decu za koju ce zena na biciklu biti senzacija pa ce se u buljucima okupljati da vide to cudo?
st.jepan st.jepan 21:39 13.08.2012

Re: Re:

da li je njen dozivljaj Rusije realna slika Rusije, ili je tu po sredi prejak uticaj vec stecenih predrasuda, to teko da dokucimo.

Ne verujem da ćemo ikada dokučiti, uostalom, svi smo prepuni predrasuda, samo što nekom uspeva, nekom ne uspeva, neko želi, neko ne želi da ih (u mogućoj meri) zanemari.
Moja predrasuda o Snežani (a prethodno sam rasudio, dakle predrasudio, na osnovu ostalih njenih blogova) jeste da ona i želi i uspeva...
st.jepan st.jepan 21:52 13.08.2012

Re: Re:

(
da kačim sličku?

Kako hoces, ali ja ne verujem na rec :)

Neću ovde, ima OVDE
(istina, tu se ne smeje, ali to je zato što sam je shutnuo u trenutku ključnom za spravljanje njene priceless okroške)
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:04 13.08.2012

Re: Re:

Bas je lepa, k'o da nije Ruskinja :)

Salim se, hajd da ne ogovaramo devojku, ali stvarno je lepa, a mene jos potseca i na moju ceru (kosa, boja, duzina, nacin vezivanja, a i ne samo to) pa sam mozda i pristrasan (predrasuda?) :)

Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:08 14.08.2012

Re: Re:

petronijevic001
Valjda su Rusi neko poludivlje pleme , pa autorka očekuje da je kao strankinju iz civilzacije odmah okruži gomila musave dece.

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.
Sve neki alkoholičari, mafijaši, drske prodavačice, krezavi ljudi, devojke koje neće da se osmehnu ,prljavi toaleti ,nedostatak pijaće vode, mnogo gadna zemlja i narod.



Pa zao mi je sto je moje iskustvo od dvomesecnog boravka u Rusiji identicno tim stereotipima. Ti si, verujem bio u Rusiji duze pa znas da to nije tako? Ja sve mogu da ilustrujem fotkama, kao sto sam i ilustrovala, a ti samo pljujes.
Poredjenje za decu i neradoznalost je bilo ua firmastivnom smislu, a na stetu Turske i gruzije gde su mi se popeli na galvu. Cak ni to nisi ukapirao iz svoje male, skucene sobice. Setaj i ti, ok?
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 07:12 14.08.2012

Re: Re:

hoochie coochie man
(da kačim sličku?


Kako hoces, ali ja ne verujem na rec :)



ne znači da Snežani ne treba verovati.


E jbg, pa ne misli neko valjda da laze.

Siguran sam da je ona to bas tako dozivela.
E sad da li je njen dozivljaj Rusije realna slika Rusije, ili je tu po sredi prejak uticaj vec stecenih predrasuda, to tesko da dokucimo.
Meni je ona scena sa decom, tj nedostatkom dece oko bicikla, simptomaticna.
Kao da je ocekivala neku poludivlju decu za koju ce zena na biciklu biti senzacija pa ce se u buljucima okupljati da vide to cudo?


Upravo suprotno, aman ljudi sta je s vama! Pa to je afirmativno, ali ocito nisi citao prethodne trekstove gde govorim o turskoj i gruzijskoj radoznalosti i gde sam vise samo trazila da me ostave na miru i da budem sama. Zapravo, simptomaticno je ko sta UPISUJE u ovaj tekst, svako projektuje sebe.
mikimedic mikimedic 09:01 14.08.2012

Re: Re:

. Zapravo, simptomaticno je ko sta UPISUJE u ovaj tekst, svako projektuje sebe.



Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:34 14.08.2012

Re: Re:

hoochie coochie man
Bas je lepa, k'o da nije Ruskinja :)

Salim se, hajd da ne ogovaramo devojku, ali stvarno je lepa, a mene jos potseca i na moju ceru (kosa, boja, duzina, nacin vezivanja, a i ne samo to) pa sam mozda i pristrasan (predrasuda?) :)



Koliko se secam, ja napisah u prvom tekstu o utiscima da su Rusi jako lep narod i zene i muskarci, pa me cak neki i optuzise da nemam ukusa.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:48 14.08.2012

Re: Re:

petronijevic001
Valjda su Rusi neko poludivlje pleme , pa autorka očekuje da je kao strankinju iz civilzacije odmah okruži gomila musave dece.

Ceo tekstuljak se sastoji od najopštijih predrasuda o Rusiji, koje se mogu naći na internetu, medijima, filmovima.
Sve neki alkoholičari, mafijaši, drske prodavačice, krezavi ljudi, devojke koje neće da se osmehnu ,prljavi toaleti ,nedostatak pijaće vode, mnogo gadna zemlja i narod.



Petronijevicu, a prica o Srcnim porodicama, pa o Taganrogu i domacinima, pa o mnogim dobrim ljudima koje sam srela? To ste preskocili, ili prevideli? Mozda zato sto citate samo ove tekstuljke, a malo duze putopise koje napisem preskacete? Mnogo je to teksta za citanje, pa da...
Filip2412 Filip2412 15:16 13.08.2012

...

Dobar tekst, uglavnom se poklapa sa licnim iskustvima koja sam imao priliku da slusam.

A fala bogu eto i mikimedic i ostala russian riot ekipa se javila da ti objasne kako nemas pojma i kako treba da verujes vise njihovim recima nego svojim ocima i usima.

Inace, ovo za roming je isto ko u Kanadi, zapravo, ovde si posle 50km voznje od Toronta vec u romingu.
mikimedic mikimedic 15:23 13.08.2012

Re: ...

Inace, ovo za roming je isto ko u Kanadi, zapravo, ovde si posle 100km voznje od Toronta vec u romingu.


ajde - mobilna mafija i u kanadi?




Filip2412 Filip2412 15:26 13.08.2012

Re: ...

ajde - mobilna mafija i u kanadi?
Snjeza se zeznula oko ovoga sa mobilnim telefonima, sad ce dezurni zamajavaci da pretvore celu diskusiju u kurs o telekomunikacijskim uslugama
mikimedic mikimedic 15:30 13.08.2012

Re: ...

Snjeza se zeznula oko ovoga sa mobilnim telefonima, sad ce dezurni zamajavaci da pretvore celu diskusiju u kurs o telekomunikacijskim uslugama


jel? mozemo i o saletanju dece.

a i u kanadi bi je deca saletala?
Filip2412 Filip2412 15:40 13.08.2012

Re: ...

a u kanadi bi je deca saletala?
otkud znam, nikad nisam vozio biciklo po nekim manjim mestima, ovde se uglavnom radi a deca su u obdanistima tako da verovatno ne bi ni videla decu. Doduse, drugacije je u nekim malim mestima i provincijama tipa Newfoundland gde klinci zive na ulici i igraju se a celo selo pazi decu... cuo sam take price.

Nema veze s temom doduse, ne znam sto si se uvatio za to kao nesto negativno. Snjeza je samo rekla da su je deca jurila po Turskoj i Gruziji a da je skroz drugaciju reakciju osetila u Rusiji. Za turke znam, verujem, bio sam tamo, direktni su i neposredni.
mikimedic mikimedic 15:42 13.08.2012

Re: ...

Nema veze s temom doduse, Snjeza je samo rekla da su je deca jurila po Turskoj i Gruziji a da je skroz drugaciju reakciju osetila u Rusiji. Za turke znam, verujem, bio sam tamo, direktni su i neposredni.


nije morala da pedala 2000 km da bi nam objasnila da se rusi razlikuju od turaka i gruzina


blogovatelj blogovatelj 15:42 13.08.2012

Re: ...

a i u kanadi bi je deca saletala?


Deca salecu putnike samo u delovima sveta gde su turisti i putnici retkost, pa su deci samim tim i zanimljiivi.
gorstak92 gorstak92 16:11 13.08.2012

Re: ...

mikimedic
Inace, ovo za roming je isto ko u Kanadi, zapravo, ovde si posle 100km voznje od Toronta vec u romingu.


ajde - mobilna mafija i u kanadi?



Ajmo sad pošteno.
A gde to mobilni provajderi nisu mafija?

Sneki (tako samu sebe zove ) je pisala o ruskim provajderima jer je trenutno u Rusiji. Kad stigne i u te Amerike preneće nam utiske o njihovim provajderima.

Krezubi Rusi?
Nažalost, nikad nisam bio u Rusiji, ali sam imao priliku da upoznam trojicu poslovno. I sva trojica su imali zlatne kečeve. Posle sam upoznao dva Litvanca. I oni se pozlatili.
Naravno da moj statistički uzorak nije reprezentativan, a opet, ne verujem da su odstupanja drastična.
Uzgred, i ja imam napola slomljenog keca (košarkaška povreda) koji je saniran onim nadgradnjama ili kako se već to zove kad izgleda isto kao zub. Bio bi me blam da stavim zlatan.

Nezainteresovanost za cikloputnika više govori o malim Turcima i Gruzinima nego o malim Rusima. Meni je nekako pristojno ne vući za rukav nepoznatog čoveka ako se primeti da nije lokalac.

Šta još? Alkoholizam?
Onu trojicu zlatnozubih Rusa sam upoznao na nekom sajmu pa smo završili u kafani. Šta reći sem da nema smisla pokušavati da se uhvati tempo sa njima u ispijanju žestine. Skroz pogrešno sam verovao za sebe da imam kao neku otpornost na alkohol i da je dugotrajni trening učinio da me nije lako napiti. Oh, kako sam se samo prevario.

Za osornost jedino nemam pojma šta da kažem. Nisam nikad bio u prodavnici gde je prodavala neka Ruskinja. Snežanin opis mi liči na crnogorsku varijantu usluge pa mogu da razumem.
savamala savamala 17:00 13.08.2012

Re: ...

Dobar tekst, uglavnom se poklapa sa licnim iskustvima koja sam imao priliku da slusam.


Извини, да ли си о твојим личним, на пример, сексуалним искуствима имао прилику само да слушаш или ти се некада посрећило?
Filip2412 Filip2412 17:02 13.08.2012

Re: ...

savamala
Dobar tekst, uglavnom se poklapa sa licnim iskustvima koja sam imao priliku da slusam.


Извини, да ли си о твојим личним, на пример, сексуалним искуствима имао прилику само да слушаш или ти се некада посрећило?
To je intimno pitanje, mozemo na pp
pedja1008 pedja1008 21:54 13.08.2012

Re: ...

A gde si ti to bio pa mozes da izneses svoje utiske? Neki ljudi prosto imaju tek toliko pameti i obraza da se ne pos..u nasred avlije.
alselone alselone 07:23 14.08.2012

Re: ...

Krezubi Rusi?


Zavisi gde odes. Na primer - Sankt Peterburg izgleda bolje i lepse od mnogih metropola. Grad iz bajke, grad-muzej. Ljudi su 'moderni', 'urbani', nema zlatnih keceva, cuje se samo tihi zamor, cisto i kulturno na ulicama...

Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:37 14.08.2012

Re: ...

mikimedic
Nema veze s temom doduse, Snjeza je samo rekla da su je deca jurila po Turskoj i Gruziji a da je skroz drugaciju reakciju osetila u Rusiji. Za turke znam, verujem, bio sam tamo, direktni su i neposredni.


nije morala da pedala 2000 km da bi nam objasnila da se rusi razlikuju od turaka i gruzina



Miki, zao mi je sto ne ispunjavam tvoja ocekivanja o tome sta bi trebalo kome da objasnim. Ja samo pisem o onome sto se meni cini zanimljvim i sto ja otkrivam kao razliku. Ne pretendujem na to da otkrivam toplu vodu ali dozvoli da ako ti imas neko znanje pre mene, to ne umanjuje znacaj mog otrkivanja tog istog saznanja.
rebel_palamuder rebel_palamuder 21:41 14.08.2012

Re: ...


nije morala da pedala 2000 km da bi nam objasnila da se rusi razlikuju od turaka i gruzina



Da li ti stvarno misliš da je Snežani glavni motiv putovanja da nama objašnjava razlike između Turaka i Gruzina?
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:41 13.08.2012

Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Hebi ga, Miki, ovo je glas sa terena, a ne neka reklakazala bajka o moćnoj braći. A i nije sve tako crno, vidiš da se ne švercuju po javnom prevozu, štaviše, ulaze i izlaze na predvidjena vrata.
mikimedic mikimedic 15:42 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Hebi ga, Miki, ovo je glas sa terena, a neka reklakazala bajka o moćnoj braći.


mojne samo da zaboravis da ti raportira kako je glasala na sledecim izborima.
Filip2412 Filip2412 15:43 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

srdjan.pajic
Hebi ga, Miki, ovo je glas sa terena, a neka reklakazala bajka o moćnoj braći.
Cuo sam da je i mala ekskurzija do Crne Gore dobra da se proveri koliko smo slicni Rusima.
blogovatelj blogovatelj 15:43 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

A i nije sve tako crno, vidiš da se ne švercuju po javnom prevozu, štaviše, ulaze i izlaze na predvidjena vrata


Civilizacija moj bato, a ne kao u Srbiji
Celicna ruka je njih tome naucila, nisu to oni sami smislili.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:57 13.08.2012

Re: ...

blogovatelj
a i u kanadi bi je deca saletala?


Deca salecu putnike samo u delovima sveta gde su turisti i putnici retkost, pa su deci samim tim i zanimljiivi.


Ali i generalno, ovde "kod nas", decu uglavnom ne puštaju da trče okolo u čoporima i saleću ljude. Mnogo je veća verovatnoća da u nekoj vukojebini ne sretneš nikog na ulici, nego da te dočeka dečja graja.


srdjan.pajic srdjan.pajic 17:01 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

mikimedic
Hebi ga, Miki, ovo je glas sa terena, a neka reklakazala bajka o moćnoj braći.


mojne samo da zaboravis da ti raportira kako je glasala na sledecim izborima.


Dobro je, Miki, opusti se, nije Snežana napisala ništa što se već ne zna. Osim toga, Rusi koje poznajem su izvanredno fini ljudi, govore dobro jezik, imaju sve zube, ne odvaljuju se od alkohola i nemaju nikakve veze sa gangsterima. Jedino što žive u USA, jebi ga, niko nije savršen.
lidiaz lidiaz 17:48 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

ne odvaljuju se od alkohola

A u USA se niko ne odvaljuje od alkohola
Petkom i subotom mladi momci i devojke padaju po ulici.
Samo niko ne kaze da su alkoholicari.

Sto se Rusa tice, u izraelskim radnjama se pojavila votka kad se ogromna populacija uselila.
I iznenadjujuce je da se Rusi mogu videti kako piju po velikim vrucinama i u bilo koje doba dana.
Ali to je bio mali deo.

Tekst je pun potvrdjenih predrasuda, ona o Rusima poznatim po mafiji i pijancima je verovatno najveca. Uz to samo jos treba dodati kurve.
Klasicna holivudska proizvodnja.
lidiaz lidiaz 17:49 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

duplo
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:33 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Lidiaz
A u USA se niko ne odvaljuje od alkohola
Petkom i subotom mladi momci i devojke padaju po ulici.


Četvrtkom, ne pitaj me zašto.

Ima beskućnika koji su uletvljeni nonstop, ili barem tako izgledaju, ali koliko razumem Snežanu, koja je to videla uživo, to tamo ima mnogo veće razmere. Pa eto, i kod tebe u Izraelu, si primetila baš Ruse da šljemaju u svako doba dana, i da je došla votka u radnje, sa njima. Ne znam, nešto tu nije uredu kad ljudi moraju da se toliko opijaju.
Filip2412 Filip2412 18:34 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Klasicna holivudska proizvodnja.
mislis da autor bloga radi za holivud?
lidiaz lidiaz 19:05 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

srdjan.pajic
Lidiaz
A u USA se niko ne odvaljuje od alkohola
Petkom i subotom mladi momci i devojke padaju po ulici.


Četvrtkom, ne pitaj me zašto.

Ima beskućnika koji su uletvljeni nonstop, ili barem tako izgledaju, ali koliko razumem Snežanu, koja je to videla uživo, to tamo ima mnogo veće razmere. Pa eto, i kod tebe u Izraelu, si primetila baš Ruse da šljemaju u svako doba dana, i da je došla votka u radnje, sa njima. Ne znam, nešto tu nije uredu kad ljudi moraju da se toliko opijaju.


Pa za Izrael je specificno, posto su velike vrucine, tako da je pitko vino ili pivo.
Rusi su depresivniji nego mi naprimer, i mislim da je to cesto razlog pica.
Opet, ja sam u Izraelu videla pijane, ali ne preterano mnogo.
Odnosno ne mogu da kazem da sam tamo videla vise pijanih Rusa nego ovde domorodaca.
Pa opet, niko ne prica o pijanim Amerikancima.

lidiaz lidiaz 19:08 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Filip2412
Klasicna holivudska proizvodnja.
mislis da autor bloga radi za holivud?

Jok vec je otisla sa predrasudama iz holivudske proizvodnje. Kad je rekla kako svi van Rusije Ruse poistovecuju sa okrutnom mafijom.

savamala savamala 19:16 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Jok vec je otisla sa predrasudama iz holivudske proizvodnje.


Ово је готово невероватна прича. Жена је испедалисала хиљаде километара, видела свашта, упознала толике људе, а, на крају, као да је седела на оном кућном тренажеру за набијање кондиције и скидање килограма. Катастрофа.
G.Cross G.Cross 19:23 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Ово је готово невероватна прича. Жена је испедалисала хиљаде километара, видела свашта, упознала толике људе, а, на крају, као да је седела на оном кућном тренажеру за набијање кондиције и скидање килограма. Катастрофа.



Otkud znas? SI bio tamo? Ja jesam i slazem se sa njom.

Go Sneki Go
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:29 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

lidiaz

Pa za Izrael je specificno, posto su velike vrucine, tako da je pitko vino ili pivo.
Rusi su depresivniji nego mi naprimer, i mislim da je to cesto razlog pica.
Opet, ja sam u Izraelu videla pijane, ali ne preterano mnogo.
Odnosno ne mogu da kazem da sam tamo videla vise pijanih Rusa nego ovde domorodaca.
Pa opet, niko ne prica o pijanim Amerikancima.



Kako niko ne priča, pa ti pričaš (a i ja potvrdjujem). Ali autor je u Rusiji, izvinjavam se zbog toga, prenosi svoja iskustva sa lica mesta, malo bi bilo glupo da iz tamo nekog Rostova na Donu daje izveštaje o pijanim američkim koledž studentima, zar ne? Polako, Lidija, doći će ona i u USA, valjda, pa će pisati o propasti, otudjenosti i drugim lošim stvarima koje krase ovaj deo sveta.

Da ne pominjem da šljemanje alkohola "zbog vrućine" spada u dosta loše izgovore koje koriste hronični alkoholičari. Znaš i sama da alkohol dehidrira i da je opasno konzumirati ga po vrućini (a i inače). Verujem da se votka u Rusiji konzumira "zbog hladnoće".
lidiaz lidiaz 19:48 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Za alkoholi vrucinu, nisi me razumeo. Juznjaci, samim tim ni Izraelci, ne piju zbig vrucina. Rusima u Izraelu ni vrucina nije prepreka.

Za ovo drugo, tekst je napisan sa predrasudama:
Sve priče o Rusima i vodki su tačne. Kad piju, piju svi: i muško i žensko, i staro i mlado.

Ne bi im bilo prijatno što od mene čuju da je prvi sinonim za Ruse -- mafija, a da je ova pak na glasu po svojoj beskurpuloznosti.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:30 13.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

lidiaz
Za alkoholi vrucinu, nisi me razumeo. Juznjaci, samim tim ni Izraelci, ne piju zbig vrucina.


Ma gde bre ne piju, da vidiš samo kako braća Meksikanci ljušte tekilu po suncu, i mesecu, i to ne onu skupu, kafansku, negu neki destilat od ulja iz diferencijala, sa malo kaktusa unutra. Al to uglavnom ne rade u USA (gde moraš ujutro trezan na posao) nego moraš preko Rio Grande-a da predješ da bi videla tu propast. Doduše, za njima ne zaostaju ni Ameri, kad predju granicu, ala umeju da se raspojasaju.

Rusima u Izraelu ni vrucina nije prepreka.


Pa to ti kažem.
alselone alselone 07:25 14.08.2012

Re: ...

Ali i generalno, ovde "kod nas", decu uglavnom ne puštaju da trče okolo u čoporima i saleću ljude


To mozda zato sto je USA prepuna ludaka?
Ja ne razumem zasto je ta nacija tako duboko bolesna...
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:42 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

lidiaz
Filip2412
Klasicna holivudska proizvodnja.
mislis da autor bloga radi za holivud?

Jok vec je otisla sa predrasudama iz holivudske proizvodnje. Kad je rekla kako svi van Rusije Ruse poistovecuju sa okrutnom mafijom.



Nigde to nisam rekla. Rekla sam da li znaju kakav stereotip imaju o njima.
Molim da se cita pazljivije pre negos to se ospe paljba.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 10:51 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

savamala
Jok vec je otisla sa predrasudama iz holivudske proizvodnje.


Ово је готово невероватна прича. Жена је испедалисала хиљаде километара, видела свашта, упознала толике људе, а, на крају, као да је седела на оном кућном тренажеру за набијање кондиције и скидање килограма. Катастрофа.


Eto, desava se i to. Zato vi ne mrdajte sa trenazera, jer ionako sve ima na TV-u i internetu, sto da se mucite po belome svetu
savamala savamala 10:52 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Nigde to nisam rekla.


Ништа ти ниси рекла осим што си успела да напишеш један ружан текст из кога смо сазнали да су Руси нерадознали и да не знају да их доживљава као сурове мафијаше. Да су, којим случајем, радознали и, сходно томе, отвореног духа и ума, вероватно би схватили да у очима целог света изгледају као разбојници. Свака ти част.
cult cult 10:55 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

da je pedalala po USA i imala slična negativna notiranja,
pretpostavljam da bi se isti ljudi ovako strašno uvredili na generalizacije.
Princip je u pitanju. Politička i moralna korektnost. Nema to svako.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 11:04 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

savamala
Nigde to nisam rekla.


Ништа ти ниси рекла осим што си успела да напишеш један ружан текст из кога смо сазнали да су Руси нерадознали и да не знају да их доживљава као сурове мафијаше. Да су, којим случајем, радознали и, сходно томе, отвореног духа и ума, вероватно би схватили да у очима целог света изгледају као разбојници. Свака ти част.


Savamala, ovo apsolutno ne razumem. Napisala sam desetak veoma lepih tekstova o Rusima jer sam imala takvo iskustvo. Ove crtice su usputne slicice koje nigde nisam mogla da ubacim u te druge tekstove, jer bi odvukle pricu na drugu stranu. Cini mi se da ti nisi citao/la njijedan drugi moj tekst. Da jesi, imao/la *izvini, stvarno ne znam kog si pola) bi drugaciju sliku: imala sam divne susrete, sa divnim ljudima, ali da ima velikih problema i da je dosta tesko, ima i tesko je. Eto, pa me sad razapni sto sam stekla takav utisak i usudila se da napisem 'ruzan' tekst.

P.s. kao sto ne citas pazljivo ni komentare. NEradoznalost je (po koji put to ponavljam) aformativna jer je rec o poredjenju sa napadno radoznalim narodima u okruzenju.
savamala savamala 11:24 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Napisala sam desetak veoma lepih tekstova o Rusima jer sam imala takvo iskustvo.


Уопште се не ради о томе да ли си написала десетак лепих или ружних текстова о Русима. Суштина је, како ја овде то видим, да си у овом тексту потенцирала нешто што ниси могла видиш са бицикла. Да ли они знају да их свет доживљава као мафијаше? И, то бескрупулозне мафијаше, ваљда за разлику од оних финих и углађених. Има народа за које су ове мафијашке предрасуде далеко израженије (Италијани, Ирци и Јевреји, на пример) али коме би пало на памет да, путујући кроз Италију, Израел или Ирску, поставља себи питање да ли су домороци свесни како их "они из света" виде и доживљавају.
И да не буде забуне, нерадозналост није и никада није била афирмативна особина неке људске популације, напротив. Уздржаност и пристојност јесу али то се онда тако и назове. У сваком случају, желим ти све најбоље и пуно среће на путовањима али ћу себе поштедети да читам те путописе.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 11:31 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

savamala
Napisala sam desetak veoma lepih tekstova o Rusima jer sam imala takvo iskustvo.


Уопште се не ради о томе да ли си написала десетак лепих или ружних текстова о Русима. Суштина је, како ја овде то видим, да си у овом тексту потенцирала нешто што ниси могла видиш са бицикла. Да ли они знају да их свет доживљава као мафијаше? И, то бескрупулозне мафијаше, ваљда за разлику од оних финих и углађених. Има народа за које су ове мафијашке предрасуде далеко израженије (Италијани, Ирци и Јевреји, на пример) али коме би пало на памет да, путујући кроз Италију, Израел или Ирску, поставља себи питање да ли су домороци свесни како их "они из света" виде и доживљавају.
И да не буде забуне, нерадозналост није и никада није била афирмативна особина неке људске популације, напротив. Уздржаност и пристојност јесу али то се онда тако и назове. У сваком случају, желим ти све најбоље и пуно среће на путовањима али ћу себе поштедети да читам те путописе.


Pa gresis opet. Mogla sam, jer sam prvih pola godine putovala sa cistokrvnim Amerom i slusala sam njegove price o tome kako tamo dozivljavaju Ruse. On je pak veoma postovao Ruse a i radio je sa njima i zato nam je bilo zanimljivo da pricamo o tome.
Moja prica sa dodmacinima u Rusiji nije predmet ovog bloga. Oni su mene pitali za Srbiju i pricali smo o stereotipima. U kontekstu tih prica je bilo i moje opazanje da ljudi u svetu imaju los stereotip o njima. Kao sto je u istom kontekstu bila i prica o stereotipu koji imaju o Srbimna.
Samo sto mislim da mi svi znamo da nas pola sveta dozivljava kao divljake i koljace, dok nijedan Rus nije imao pojma da ih poistovecuju s mafijom.
Ma, da li ja moram sve ovo da objasnjavam? Da li ti zaista mislis da sam ja tek tako, iznebuha, pitala Ruse da li znaju da ih poistovecuju sa mafijasima?
Mogu da usvojim samo opasku da bi bolja rec od neradoznalosti bila gledanje svog posla, ali eto, u brzini mi nije palo na pamet, mada mi to neradoznalost nije bila bas rec koju sam trazila.
Hvala na lepim zeljama. Do vidjenja.
gorstak92 gorstak92 11:32 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

savamala
У сваком случају, желим ти све најбоље и пуно среће на путовањима али ћу себе поштедети да читам те путописе.

Ja u ovo ne verujem.
Dokazano najuporniji čitači su blogeri koji kažu da će da se poštede čitanja.
st.jepan st.jepan 11:39 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

savamala

Mislim da smo ovde dotakli onu bazičnu, na blogu već pominjanu upitanost: mogu li reči, formacijski svrstane u rečenice, da prenesu bilo kakav mentalni sadržaj.
vanja.t vanja.t 11:41 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

Snezana Radojicic

Ma, da li ja moram sve ovo da objasnjavam?


не, наравно.
снежана уживај у остварењу свог сна,само напред!

драго ми је да видим да се правац на карти поново помера ка истоку, једва чекам утиске из казахстана.
Snezana Radojicic Snezana Radojicic 11:44 14.08.2012

Re: Znao sam da će Miki da se oseti uvredjen!

vanja.t
Snezana Radojicic

Ma, da li ja moram sve ovo da objasnjavam?


не, наравно.
снежана уживај у остварењу свог сна,само напред!

драго ми је да видим да се правац на карти поново помера ка истоку, једва чекам утиске из казахстана.


Vanja, hvala! Prvi utisci su sjajni, nadam se da cu uskoro postaviti i prvi tekst i fotke o ovoj zemlji.

Pozdrav iz Uralska

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana