Eksperimenti u blogovanju| Hobi| IT| Nauka| Zabava

Enigma

Dragan Pleskonjic RSS / 20.09.2012. u 12:56

Stiglo pismo, ali nije otvoreno nego šifrovano. U napomeni stoji da je poučno. Hajde da se zabavimo i da ga otvorimo tj. dešifrujemo.

Evo sadržaj pisma:

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

The Weakest Link
The Weakest Link

Napomene:

- Maksa mi je sugerisao ovu izuzetnu ilustraciju. Hvala!

- Informacije su tu negde.

*****

Edit: 21.09.2012. u 22:25

Rešenje

All security is a weakest link problem. Employers have to trust their workers; there is no reasonable alternative. However, all too often, employers fail to realize that risks posed by trusted personnel are highly dynamic and must be actively managed. Often, employers assess employee risk only once - at the time of hire. Unfortunately, employees with decades of tenure are capable of the unthinkable if they're having trouble making the mortgage payment next month. Moreover, as employees' roles' change, their access to sensitive information and level of supervision must be re-evaluated to actively manage the acceptable level of risk.

As the Information Age generations make up more and more of the workforce, their perspectives risk devaluing information as a proprietary resource. Problems arise when employees treat data casually, sharing widely, emailing socially, and taking valuable information with them when they leave.

When a security mechanism presents a standard "hard" way through and an alternative "easier" way through, the bad guys will always target the easy way.

In the cybersecurity world, automated ("self-service") password reset mechanisms are the norm and are a perfect example of this phenomenon. They're used because they are quick, economical and convenient for both the account issuer and the user. We've all used them - click the "I forgot my password" button and I'm either sent an email or prompted to answer a few personal questions. Unfortunately, the security of the alternate (reset) mechanism is often weaker than the password, and as such the reset mechanisms have become attractive targets. Just ask the numerous Hollywood starlets that have recently had their mobile accounts compromised via this mechanism. Social networking sites have made it easy for bad guys to guess the answers to common "personal security questions" such as the name of your street growing-up, high school mascot, etc.

In any system where humans play an integral role, vulnerabilities due to human nature will permeate. Any realistic security system creates redundancies and redoubts that address both technical and human vulnerabilities.

***** 

Kao dodatak i ilustracija:

Article about a kid who was/is part of the UGNazi hacking group and his participation in "social engineering":

Cosmo, the Hacker ‘God' Who Fell to Earth

Thanks to my colleague Matt Linney.

*****

Atačmenti



Komentari (107)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

koksy koksy 13:07 20.09.2012

1.

Maksa mi je sugerisao ovu izuzetnu ilustraciju. Hvala!


Ja ovo više ne mogu da podnesem!
expolicajac expolicajac 13:11 20.09.2012

Re: 1.

koksy
Maksa mi je sugerisao ovu izuzetnu ilustraciju. Hvala!


Ja ovo više ne mogu da podnesem!

Što ti smeta Maksa. Dešifruj pa onda traži da postaneš Maksa
antioksidant antioksidant 13:15 20.09.2012

Re: 1.

чекајте само да макса види да је ово шифровано писано без кукица
dragan7557 dragan7557 13:17 20.09.2012

Re: 1.

expolicajac
koksy
Maksa mi je sugerisao ovu izuzetnu ilustraciju. Hvala!


Ja ovo više ne mogu da podnesem!

Što ti smeta Maksa. Dešifruj pa onda traži da postaneš Maksa

A što da dešifruje, kad je sasvim čitko i razumljivo?

cerski
gorstak92 gorstak92 13:17 20.09.2012

Re: 1.

koksy
Maksa mi je sugerisao ovu izuzetnu ilustraciju. Hvala!


Ja ovo više ne mogu da podnesem!

Krajnji neprofesionalizam!

Ukrali ste mi 10 poena. Doviđenja.
koksy koksy 13:18 20.09.2012

Re: 1.



Što ti smeta Maksa. Dešifruj pa onda traži da postaneš Maksa


aman više! pa i severina se već počela žaliti.
benevolent benevolent 14:25 20.09.2012

Милован Јановић - херој Слагалице!

blogovatelj blogovatelj 14:38 20.09.2012

Re: 1.

A što da dešifruje, kad je sasvim čitko i razumljivo?


gorstak92 gorstak92 13:25 20.09.2012

Ja imam reč od dva slova!

Tko šta zna...nitko ništa ne zna, krhko je znanje, sad ćemo da vidimo.


koksy koksy 13:44 20.09.2012

Re: Ja imam reč od dva slova!

sav ceptim.
stra' me da expandur ne pretekne cerskog.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:01 20.09.2012

Enigma machine

koksy koksy 14:42 20.09.2012

Re: Enigma machine

Dragan Pleskonjic


uzaman!
gorštak, kako ide?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:49 20.09.2012

Re: Enigma machine

gorstak92 gorstak92 14:49 20.09.2012

Re: Enigma machine

koksy
Dragan Pleskonjic


uzaman!
gorštak, kako ide?

Imam reč od 4 slova!
Kombinacijom slova sa rednim brojevima 28, 41, 47 i 128 (ovo poslednje, naravno, da nisam siguran) dobija se reč Djem!
disident79 disident79 15:40 20.09.2012

Re: Enigma machine

27000 kombinacija.
Kazu na forumima da su radili ponavljanje prva tri slova, ili prva tri u kombinaciji sa druga tri daju pravi ključ... Ovde to nije slučaj.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:02 20.09.2012

Re: Enigma machine

disident79
27000 kombinacija.

Engleski: 26*26*26?

P.S. Znaci interpunkcije i razmaci uklonjeni.
Hansel Hansel 18:08 20.09.2012

Re: Enigma machine

Dragan Pleskonjic
Mala pomoć.

Moj odgovor:
UHDPZKQTSNZDUASMYLLNPNYCQDAQBDWISXAFBIZZSJLYAMKWIGHEFXTDIZTLRFEQVVGXKJPTJDNRGKXWLBXVRYEPRQMSXZKWKDYKYWGGIRSDDLBLQTCVGMBKCNXSUUJIEXYLEUBIGLNYRHANWOLUXJOQOPHJLIKEFXPUQVDZZUNZCHZSLOEOJBWDRIGFZUAGKPSRERTSQJAJZJWAXFGMZBKCPAWLGAYZTKJPHQSQVNYARDRSECZPMYUSIZVSOPAOQEWZKBZSJIVBUPCTQKJHFWVIXVSQZVTPZZOPXHWNQBUOBAXFQQATRRNUAKZHXEPJHUGAHZXMDGNKTZGTGLTZYGDPHSPVYDZUJZRTAIWKKTMOESSCHICRJRGPRPGEJWEGRFRUMKNZLWGLNFWSKARYKOBTLFANJFJXZADWQBDEOLNSNWLJOBOJPROCTXGDUCMGLEGKLAOXQPJHNFPVEFDNIMONVHIJEWHBHYMAUPYNHPSSKJVCWBFQJKJTIEMKJCVRGLSZSGNYRSYIUMMLEKVEUFOAPUWBDGLDDPAMODQDUSDJEPPTTGVJKQPMKIIPAQELTDGILPVNIGHLFHNWZHMVPZYTLVFRPNYFOYBLUIZVHWCSYWOHEJIKUJVNZFTCLQKDJPPINDCZKQNJOMAZYWELAUXSEPORTHQOOSVIWLIJZHPHRUKGNRCLYURUXDMTDDXLHHCWAKLUQSKOJAQRFGDDMADQPEVMFTQAAXSERWFKUEVPYHPLLURNHNOKHORTPGXJMKRTYOZWKDSAORYGWNDDZQOGNWXKOWSEYADKUYSOZLAYUDDPOEYCBXXCESAGBBXJTFTMVTRDJEFVDVNRPPKLXWXTCPCECMGAAJZFUTEPKGQHZUPANVLJUUBCKVOZSYGZRQIXFQAFCEHMBYNMSBZLMMDDYKBVKRQRLQTPHNPWUYPZNTOYWSFSXPMGWRZXWGCAIFVMGAAPFLFGNLMRNJFBDAGEPJYDAJWZYNJQTQXUWTQEFUWACDXVNXKAAKRAFIJFTHTNNWQPPVVEGMZTFSUWKIEYWFHCUUAIRJZRAPWPJEVTXLNCAAORIMVSBIRKIGRIMSBRDQKSDULWBRDBALPKLXHQNUCDDHOQOVAWWJXPUMMYTNLWNNSGHKLAFWWTTUTREMXPHBAPNSNKHYCUIUAZXUTOWWGNSVICDTNYTURGIAHUFHYDHGVYDKOLIAJDNQYRSMRFHWLYWMUJEJJWBMMDQAFSEKFSUSQQZRTKPXWANUZCQWMXFBGAWOUGOLOCXCDCOXXMLVPDAYCOGZUBTIQHYNJAHGZNSVFQFBCLOTMWOSTJHIBNYAGEYHBNWTQQDFKOCDFZYDKVSVJZMGFBSRHSJNTMXOJWCSCKIIGJMSBMYIVJWBPTBNCIPPOUHYSYMULSJVXSATBTCLHFZHKUQCIRWBYAMTQTPKVOMNEVWGNRDMUUZPDENKQIESEEIFXINRWIAPOMDMTMTYNIWGYKNYKQDXSCUIMGGZBFBJUAGMTRLCJSOCJBJOGZKSOWVWYEZFJAHKGLMJICTEVMYUHADMZZOBUDAMLOUPWFJUGOQUCJPYDGCIHGNJLIKOHECVVSYMALCAFYLZOLWKIMGMRXISKVPPHYTYPUBSHIKWDPNUSRRQSGPTHFICUETRRDIQUTOMEOUNXLATYZKKDFUWDCMMVEFMLFBHMMGATGEABEEQYVJKLQKAYJJWRFTLDUUOYFRSSWUTSEBUJWHSSZRRGTPLSKPIFKTKQJFTJNAF

A vi ga dešifrujte.

koksy koksy 18:29 20.09.2012

Re: Enigma machine

Hansel
Dragan Pleskonjic
Mala pomoć.

Moj odgovor:
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

A vi ga dešifrujte.



proveri još jednom. imaš grešku na 17, 24, 32, 55 i 87 mestu.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 18:41 20.09.2012

Re: Enigma machine

All security is a weakest link problem.
Hansel Hansel 18:53 20.09.2012

Re: Enigma machine

koksy
proveri još jednom. imaš grešku na 17, 24, 32, 55 i 87 mestu.

Au, vidi stvarno!

- - -

Dragane, slažem se ja s tim, samo - kad vučeš krajeve, i ne zanima te gde je najslabija karika - ali kad treba da je nađeš...

Osim toga, ovog puta nisi ponudio nikakvu nagradu!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 19:00 20.09.2012

Re: Enigma machine

Hansel
Dragane, slažem se ja s tim, samo - kad vučeš krajeve, i ne zanima te gde je najslabija karika - ali kad treba da je nađeš...


Ta rečenica gore ima značaj za rešavanje šifre.

Osim toga, ovog puta nisi ponudio nikakvu nagradu!


Nagrada, zna se... Klik na sliku.

Hansel Hansel 19:14 20.09.2012

Re: Enigma machine

Ma, da ima veze - ukapirao sam, samo nisam ukapirao vezu!
number42 number42 15:01 20.09.2012

hm...

da nije.... B!
blogov_kolac blogov_kolac 15:10 20.09.2012

jel to Maksa83 poslao?

Maksa
FBATBLOHCSRQEPBKLVAXYVOIYBZDFOAETRZGVPNVJRXCBLEZFAISRFFGENWGZVXYZOXGOVY
ZSEDKUQGRJXBRBZPHALPTKIFLDGASMZFSWJDCVUFXDHSWQVLIUIMVZVKLRVINWKFDJQJVIZCKXVPQGKVUYTR
NTMQJBZDFPKRTSXGLFGKMCLMRZAXIGFJCBQCUTBKTHQHDNCQZKHMGUIYKEFUJXZZXEBBVKDQVBXTCMUMOGOF
JJBNEYQDRUFHFQOHLRMJTATLDRFEDAULYOLVWCYMNYODBYLQFXYFQLYCMSJWRDYSPKJZJZYIVVGRWVVXHZQW
YUXBOYNJLSCHXIBCULKKCUTEEWFKTFDMRNTQFODJFFBTLRUBKRJFGFTBMVJZNFRHDLXIXUQQPBUGYVTXHNFH
NFPTYOSMDMCKHRVCYYHZOEGJXYRQFLFIRVPYSWBDOARSNJRQQFLCIZERZCOJRBGFAZDWLWPCPBILXPKQKQSP
NLIQKTDLJULDSXOOUNZAWFJYDGRYBZENDBHIWVONCPCWSLIMFFSIZARPIWXSEFGTCHZQFBUYCYGIVUTUNNAU
QZMERUVSHVIGNYMJSIARNDLBWWSHMBGHNMRDSJJBCKRJDXQGZPQGZRHRMBDVMPYHBXWAEXSNGNRCVHZTWJOI
DKADRURTFDZGKGCCFRVPVRZIFIJXNYSASQWAHTASYTTPVLTPFJPDCEGXQONXUUXPJEXMUKPKBTHVWJYCCFRDPTQESCDTRMHFB
LKYFBUGAKVBMJOSYUGNEWBZBZANSOHMLWDESRASMIKNBSZQHFNQADNCAWTSCCBJLXHPZJFYBPNFFOOAOSSGH
YNPHBCDAHNLHYLYSOXMDXVQEZKIQPFCBEKKADGHBIYCHNMFYOCEEAKKIKLKFQZFIYOLBSOASMHXTXDXVWVNA
ULSDSMHJFUHTCXWTZBEVXGSTTYYJEAQKNYRLTEYUOUPBYPNZJUWXXTPVHNBRKPNSF
YCDJXIGNIBFJVFIOHSKWPUBGFFYXPAUSNEKDMHHXDCRYBAFPDNPYMGMZEBPPGNVDVBNMMIJKJGUPAGLLSVQW
VWGYETLZWGDEIQDUGYHGFIIABPZVABFJDQZKHDTFXLEHDRUMAQOFSKZKZKNDVULABDYUXYLUOSOPFYPONKSG
DJBLYUIUIIOHNYICTVAVSVYRQCUVYYPAYOHXQQOBQXOKFINRWLDXTIRMJZUWLHKGBHDAARHYNGPXAYPWZONL
WULHOVFEKXHCKNCXJSMIURSSMZPQXSLVFYVGIOGASAZBFXXWAZUZUGKRBIWDPWHTXRJEWTMONTCVYAONOEGM
GJKPRLOWQCIPLBAFIWXAIUEJFGSTYKVQSGKMPZWDMQFTNASOAKWJAFXWRSPVDLAJGOBWOIRAXJEAXAUBAMWB
XTHTYHNTBGCSYVKXKZTLWOCFCIKUTJYWZFRBDRKAELKWCIJXOJRGQIZRAGOGHVLRDPPQUKPIQCWFYJQHQNCA
ENNPPNYYYFKRXJDULSYBWCNVUMWTGADOPBYPBITWZWUWDJJHUQQWZTIOIUBPCOADNHMODMXWFSGIQKTMFUVO
RXHFATAOKPJOWLPKNQWHZWJMCURVYRFHDKNILKQXTUTNUELFVEXZDOBQZPNJYENXDWPWZVVPVFDDFZUTBIZX
OTRMWVADHEXHDVKDFXQFPAYHGZDFEVPQDEDFTXLBGRJZSXUSWNTAZENCFSFCBSMNFNYKXAPIXWMSFEEQTNGE
EKTNXXBYDOPVYKEVI
Od samozvanog borca protiv dugackih, lose sredjenih i nerazumljivih postova na ovom blogu nista bolje nisam ni ocekivao!
maksa83 maksa83 15:12 20.09.2012

Re: jel to Maksa83 poslao?

Od samozvanog borca protiv dugackih, lose sredjenih i nerazumljivih postova na ovom blogu nista bolje nisam ni ocekivao!



gorstak92 gorstak92 15:18 20.09.2012

Re: jel to Maksa83 poslao?

Od samozvanog borca protiv dugackih, lose sredjenih i nerazumljivih postova na ovom blogu nista bolje nisam ni ocekivao!

Blogi, šta da kažemo? Vi zasigurno idete dalje.

0 je 0, ali možda pozitivna 0. U sledećoj emisiji bićete bolji i brže ćete reagovati.

Ja sam imao reč od 5 slova: Ćivot!
blogovatelj blogovatelj 17:53 20.09.2012

Re: jel to Maksa83 poslao?

Od samozvanog borca protiv dugackih, lose sredjenih i nerazumljivih postova na ovom blogu nista bolje nisam ni ocekivao!


Kratak si i jasan, kao i uvek.
number42 number42 15:39 20.09.2012

i

ja imam rec od 8 slova, al ne znam dal mogu da kaem

EBACINAJE


koksy koksy 17:46 20.09.2012

pleskonjicu,

je l' me oči varaju ili ti nas ovde malo zezaš?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 18:11 20.09.2012

Re: pleskonjicu,

koksy
je l' me oči varaju ili ti nas ovde malo zezaš?


Ne, odakle takvo mišljenje? Ovo je zabava zvana kriptoanaliza tj. "razbijanje šifre."

Prethodna šifra je relativno brzo razbijena, a ova je malo teža. Zbog težine, u naslovu, tekstu, slici, ključnim rečima i komentarima dajem dodatne informacije koje pomažu kriptoanalizi.

U određenim intervalima ću davati još informacija, sve dok neko ne nađe rešenje.

Nadam se da će rezultat biti mnogima zanimljiv.
koksy koksy 18:19 20.09.2012

Re: pleskonjicu,

Dragan Pleskonjic
koksy
je l' me oči varaju ili ti nas ovde malo zezaš?


Ne, odakle takvo mišljenje? Ovo je zabava zvana kriptoanaliza tj. "razbijanje šifre."

Prethodna šifra je relativno brzo razbijena, a ova je malo teža. Zbog težine, u naslovu, tekstu, slici, ključnim rečima i komentarima dajem dodatne informacije koje pomažu kriptoanalizi.

U određenim intervalima ću davati još informacija, sve dok neko ne nađe rešenje.

Nadam se da će rezultat biti mnogima zanimljiv.



onda ja grešim. učinilo mi se da je izvorna šifra počinjala sa
BSOASMHXTXDXVWVNAULSDS....
a sada imamo
FBATBLOHCSRQEPBKLVAXYVOIYBZ...

biće da je do mene.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 18:22 20.09.2012

Re: pleskonjicu,

koksy

onda ja grešim. učinilo mi se da je izvorna šifra počinjala sa
BSOASMHXTXDXVWVNAULSDS....
a sada imamo
FBATBLOHCSRQEPBKLVAXYVOIYBZ...

biće da je do mene.


Biće... Nije bilo promena, osim ako nije bilo "duhova."
koksy koksy 18:31 20.09.2012

Re: pleskonjicu,

Dragan Pleskonjic
koksy

onda ja grešim. učinilo mi se da je izvorna šifra počinjala sa
BSOASMHXTXDXVWVNAULSDS....
a sada imamo
FBATBLOHCSRQEPBKLVAXYVOIYBZ...

biće da je do mene.


Biće... Nije bilo promena, osim ako nije bilo "duhova."



dođavola! a sa BSOASMHXTXDXVWVNAULSDS.... sam skoro bio rešio.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 18:37 20.09.2012

Re: pleskonjicu,

koksy
dođavola! a sa BSOASMHXTXDXVWVNAULSDS.... sam skoro bio rešio.


Baš šteta, ali dajte i to (skoro) rešenje. Možda je blizu.
number42 number42 18:54 20.09.2012

ono

bilo mi cudno ponavljanje slova dvaput, nzm mozda je to normalno u ovim stvarima, nisam nikad ovo gledao kako se radi, al izbrojim ta dupla slova i nadjem po 3 put QQ, VV, YY, XX, JJ, CC, , KK,,, i dalje me mrzelo da trazim.

e sad, jel ovo ima neke veze s bilo cim, il bih mogo malo da odem da odmaram mozak
kukusigameni kukusigameni 18:59 20.09.2012

Re: ono

U jebote, ja sam se umorio.
Evo stigao sam do ovde:

F reehand
BAT ice
BLO govatelja
HC hoochie coochie man-a
SRQ ija
EP Ex-a i Predatortza-a
B udimca
KLVA kaolavandu
XY cerskog
VO li
I
YB
Z a
D oznake

...
koksy koksy 19:18 20.09.2012

Re: ono

B=E? (dalje: skočko-skočko-skočko)
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:51 20.09.2012

Još malo pomoći

SECRET KEY:
Rotors : I,II,III
Start positions : *,*,* <--- treba otkriti tri slova tj. startne pozicije rotora
Steckers : --
http://enigmaco.de/enigma/enigma.html
blue92 blue92 22:49 20.09.2012

Re: Još malo pomoći

treba otkriti tri slova tj. startne pozicije rotora


da li su to:

T
W
L
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 07:49 21.09.2012

Re: Još malo pomoći

blue92
da li su to:

T
W
L


Nisu. Ako stavite u Input polje na http://enigmaco.de/enigma/enigma.html, videćete da se ne dobija smislen tekst.

Da napomenem još jednom: Znaci interpunkcije i razmaci su uklonjeni.

P.S. Mala pomoć: Nijedno od ovih slova ne učestvuje u ključu.
ivanc ivanc 08:36 21.09.2012

PVC

Nekako mi je PVC bila najlogicnija sifra, obzirom da je na slici najslabija karika od plastike...

Ali kako nije...odustajem
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:21 21.09.2012

Re: PVC

ivanc
Nekako mi je PVC bila najlogicnija sifra, obzirom da je na slici najslabija karika od plastike...

Ali kako nije...odustajem


Ne treba odustajati. Evo mala pomoć: jedno od ovih slova učestvuje u ključu, ali ne po toj logici i redosledu. :)
ivanc ivanc 08:36 21.09.2012

NSK

Nije ni ta
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:20 21.09.2012

Re: NSK

ivanc
Nije ni ta


Nije nijedno od ovih slova.
antioksidant antioksidant 09:22 21.09.2012

Re: NSK

Dragan Pleskonjic
ivanc
Nije ni ta


Nije nijedno od ovih slova.

twl
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:26 21.09.2012

Re: NSK

antioksidant

twl


Nije. Bilo je već gore pomenuto.
antioksidant antioksidant 09:28 21.09.2012

Re: NSK

Dragan Pleskonjic
antioksidant

twl


Nije. Bilo je već gore pomenuto.

ja to za svaki slučaj ako je dinamička šifra (koju menjate posle svakog neuspešnog pokušaja)
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 09:45 21.09.2012

Re: NSK

antioksidant
ja to za svaki slučaj ako je dinamička šifra (koju menjate posle svakog neuspešnog pokušaja)


Nije, statična je Enigma machine.


Hansel Hansel 10:10 21.09.2012

Re: NSK

Nego, je l' ste gledali film?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 10:59 21.09.2012

Mala rekapitulacija i pomoć

Do sada smo zaključili da je:

- korištena Enigma
- ključ ima tri slova odabrana od 26 slova engleske abecede
- u ključu ne učestvuju slova: T, W, L, N, S, K.
- uključeno je jedno od sledeća tri slova: P, V, C.

Ostalo je da se proveri ukupno 20 * 20 * 3 = 1200 mogućnosti.
gorstak92 gorstak92 11:01 21.09.2012

Re: Mala rekapitulacija i pomoć

ključ ima tri slova odabrana od 26 slova engleske abecede

TRS! (glavni grad Italije, vertikalno, 3 slova)
koksy koksy 11:14 21.09.2012

Re: Mala rekapitulacija i pomoć

Dragan Pleskonjic
Do sada smo zaključili da je:

- korištena Enigma
- ključ ima tri slova odabrana od 26 slova engleske abecede
- u ključu ne učestvuju slova: T, W, L, N, S, K.
- uključeno je jedno od sledeća tri slova: P, V, C.

Ostalo je da se proveri ukupno 20 * 20 * 3 = 1200 mogućnosti.


da li je prva rec resenja THE?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:18 21.09.2012

Re: Mala rekapitulacija i pomoć

koksy
da li je prva rec resenja THE?


Nije.
koksy koksy 11:19 21.09.2012

Re: Mala rekapitulacija i pomoć

Dragan Pleskonjic
koksy
da li je prva rec resenja THE?


Nije.


znao sam!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:28 21.09.2012

Re: Mala rekapitulacija i pomoć

gorstak92
TRS! (glavni grad Italije, vertikalno, 3 slova)


Nije.
espale espale 11:08 21.09.2012

To su

kombinacije novih registracija, jasno je k'o dan WŠĆ Ko zna šta vi petljate.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:19 21.09.2012

Re: To su

espale
WŠĆ

Nije.
koksy koksy 11:21 21.09.2012

Re: To su

da li je prva reč rešenja ALL?
edit: glupo pitanje. zaboravi!
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:28 21.09.2012

Re: To su

koksy
da li je prva reč rešenja ALL?


Jeste!
gorstak92 gorstak92 11:36 21.09.2012

Re: To su

koksy
da li je prva reč rešenja ALL?
edit: glupo pitanje. zaboravi!

Idemo na 12. pitanje za milion dinara.
Hoćeš li da pozoveš prijatelja ili da zadržiš 500.000 rsd?
koksy koksy 11:50 21.09.2012

Re: To su

gorstak92
koksy
da li je prva reč rešenja ALL?
edit: glupo pitanje. zaboravi!

Idemo na 12. pitanje za milion dinara.
Hoćeš li da pozoveš prijatelja ili da zadržiš 500.000 rsd?


šta će mi prijatelji kad vidiš da sam mnogo pametan i bez njih?
all in!


Hansel Hansel 12:32 21.09.2012

Re: To su

Dragan Pleskonjic

koksy da li je prva reč rešenja ALL?

Jeste!

Pa, dobro, je l' imamo rešenje ili nemamo?
koksy koksy 12:44 21.09.2012

Re: To su

Hansel
Dragan Pleskonjic

koksy da li je prva reč rešenja ALL?

Jeste!

Pa, dobro, je l' imamo rešenje ili nemamo?


pa nemamo. samo pleskonjic.
i, možda - ja. ali držim tenziju.
gorstak92 gorstak92 13:08 21.09.2012

Re: To su

koksy
Hansel
Dragan Pleskonjic

koksy da li je prva reč rešenja ALL?

Jeste!

Pa, dobro, je l' imamo rešenje ili nemamo?


pa nemamo. samo pleskonjic.
i, možda - ja. ali držim tenziju.

Drama!

Taman pomislimo da smo blizu rešenja, a ono iskoči neka nova kombinacija.
Hansel Hansel 13:16 21.09.2012

Re: To su

Evo, i ja da pitam - da li je prva rečenica:
All security is a weakest link problem.

?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 13:33 21.09.2012

Re: To su

Hansel
Evo, i ja da pitam - da li je prva rečenica:
All security is a weakest link problem.

?


Da.
Vidi se ko pažljivo čita prethodne komentare.
koksy koksy 13:55 21.09.2012

Re: To su

Hansel
Evo, i ja da pitam - da li je prva rečenica:
All security is a weakest link problem.

?



milovan228 milovan228 15:32 21.09.2012

Re: To su

Dragan Pleskonjic

Da.
Vidi se ko pažljivo čita prethodne komentare.


Inace, kada smo vec kod kriptoanalize, kakav je status Zakona o informacionoj bezbednosti (o kome ste pisali u jednom od prethodnih blogova) koji je prethodna vlada trebala da donese? U ovo vreme ukidanja agencija, ima li naznaka da ce ova nova vlada uopste razmatrati ovaj zakon?

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 15:40 21.09.2012

Re: To su

milovan228
Inace, kada smo vec kod kriptoanalize, kakav je status Zakona o informacionoj bezbednosti (o kome ste pisali u jednom od prethodnih blogova) koji je prethodna vlada trebala da donese? U ovo vreme ukidanja agencija, ima li naznaka da ce ova nova vlada uopste razmatrati ovaj zakon?


Najnovije što sam našao na ovu temu na sajtu Parlamenta je ovde.
milovan228 milovan228 15:49 21.09.2012

Re: To su

Dragan Pleskonjic

Najnovije što sam našao na ovu temu na sajtu Parlamenta je ovde.


Hvala na informaciji, nisam znao da parlament ima sajt gde moze da se koliko-toliko prate dogadjanja. U svakom slucaju steta bi bilo zapostaviti ovaj zakon, pa makar kakva situacija vlada trenutno.
Hansel Hansel 18:12 21.09.2012

Re: To su

Dragan Pleskonjic
Vidi se ko pažljivo čita prethodne komentare.

Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 15:55 21.09.2012

I još malo pomoći

SECRET KEY:
Rotors : I,II,III
Start positions : *,*,P <<=== treba otkriti još prva dva slova tj. startne pozicije rotora
Steckers : --
koksy koksy 17:55 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

Dragan Pleskonjic
SECRET KEY:
Rotors : I,II,III
Start positions : *,*,P
Steckers : --


imamo li u kljucu jedno od ovih slova:
Q,F,J
alselone alselone 17:56 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

imamo li u kljucu jedno od ovih slova:
Q,F,J


Koksi brate ti ko Loto da igras.
koksy koksy 17:59 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

alselone
imamo li u kljucu jedno od ovih slova:
Q,F,J


Koksi brate ti ko Loto da igras.


bezi bre, vidis da izvlacim informacije.
Hansel Hansel 18:04 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

Ali, Dragane! (smajli očajnika )

Da li sam ja dobro zaključio da ne postoji nijedan logičan način da se provali šifra, osim sistematskih proba, uz izuzetke koje si pomenuo? (Ako je tako, kad bi bar onaj sajt zadržavao u polju "Input" šifrovan tekst, kad ne bi morao stalno da se ubacuje, kad bi mogli da se vrte rotori dok se ne pojavi nešto smisleno... OK, uzeo sam u tih 10-20 pokušaja samo prvih 30-40 slova, ali ipak... frustrirajuće je kad znaš da baš i nemaš neki odsudni razlog za poduhvat tih razmera. Mislim, jeftinije je da kupimo tvoju knjigu! )
koksy koksy 18:09 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

Hansel
Ali, Dragane! (smajli očajnika )

Da li sam ja dobro zaključio da ne postoji nijedan logičan način da se provali šifra, osim sistematskih proba, uz izuzetke koje si pomenuo? (Ako je tako, kad bi bar onaj sajt zadržavao u polju "Input" šifrovan tekst, kad ne bi morao stalno da se ubacuje, kad bi mogli da se vrte rotori dok se ne pojavi nešto smisleno... OK, uzeo sam u tih 10-20 pokušaja samo prvih 30-40 slova, ali ipak... frustrirajuće je kad znaš da baš i nemaš neki odsudni razlog za poduhvat tih razmera. Mislim, jeftinije je da kupimo tvoju knjigu! )


ja na kombinaciju QFP dobijem pocetak: ALLWER i onda nesto ZMZNBGAJSYUA...

'bemti, dragan je izgleda u odsudnom trenutku otisao da sheta... ovo ce me nacisto oterati u alchajmera.
Hansel Hansel 18:21 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

Distanciraj se, distanciraj se, udahni duboko, pa se onda udubi... ali najbolje pre svega toga pročitaj, ako već nisi, šta ima da kaže Maksa, poznavalac zena... i videćeš kako treba pristupati ovakvim problemima!

EDIT: A ti si ono "ALL" stvarno bio dobio?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 19:18 21.09.2012

Re: I još malo pomoći

alselone
imamo li u kljucu jedno od ovih slova:
Q,F,J


Koksi brate ti ko Loto da igras.


Ih kakav loto. Loto 7 od 39 ima 15.380.937 kombinacija.

A ovde sada treba da se pogode 2 slova ključa, a priču smo prethodno sveli na ukupno 20 mogućih slova tj. 20 * 20 = 400 kombinacija.

Ako bih ja sada, primera radi, rekao da slova Q,F,J ne učestvuju u ključu, onda bi broj mogućih kombinacija bio 17 * 17 = 289.

Ako bih rekao da neka od ta tri uslova učestvuje u ključu, onda bi broj mogućih kombinacija bio 3 * 20 = 60.

Sačekaćemo još malo do sledeće "male pomoći."
mlekac mlekac 18:36 21.09.2012

Kasnim...

Ako nisam rekla jedno trista puta, nisam ni jednom, al' nema veze - crk'o mi racunar, pa ne postizavam da izadjem na NET

Bicu fer, necu odmah da gledam pomoc publike, cujemo se kasnije.

koksy koksy 19:46 21.09.2012

Re: Kasnim...

mlekac
Ako nisam rekla jedno trista puta, nisam ni jednom, al' nema veze - crk'o mi racunar, pa ne postizavam da izadjem na NET

Bicu fer, necu odmah da gledam pomoc publike, cujemo se kasnije.


spasavaj sestro! ode mas' u propas'
disident79 disident79 21:16 21.09.2012

....

D M P

ALLSECURITYISAWEAKESTLINKPROBLEMEMPLOYERSHAVETOTRUSTTHEIRWORKERSTHEREISNOREASONABLEALTERNATIVEHOWEVERALLTOOOFTENEMPLOYERSFAILTOREALIZETHATRISKSPOSEDBYTRUSTEDPERSONNELAREHIGHLYDYNAMICANDMUSTBEACTIVELYMANAGEDOFTENEMPLOYERSASSESSEMPLOYEERISKONLYONCEATTHETIMEOFHIREUNFORTUNATELYEMPLOYEESWITHDECADESOFTENUREARECAPABLEOFTHEUNTHINKABLEIFTHEYREHAVINGTROUBLEMAKINGTHEMORTGAGEPAYMENTNEXTMONTHMOREOVERASEMPLOYEESROLESCHANGETHEIRACCESSTOSENSITIVEINFORMATIONANDLEVELOFSUPERVISIONMUSTBEREEVALUATEDTOACTIVELYMANAGETHEACCEPTABLELEVELOFRISKASTHEINFORMATIONAGEGENERATIONSMAKEUPMOREANDMOREOFTHEWORKFORCETHEIRPERSPECTIVESRISKDEVALUINGINFORMATIONASAPROPRIETARYRESOURCEPROBLEMSARISEWHENEMPLOYEESTREATDATACASUALLYSHARINGWIDELYEMAILINGSOCIALLYANDTAKINGVALUABLEINFORMATIONWITHTHEMWHENTHEYLEAVEWHENASECURITYMECHANISMPRESENTSASTANDARDHARDWAYTHROUGHANDANALTERNATIVEEASIERWAYTHROUGHTHEBADGUYSWILLALWAYSTARGETTHEEASYWAYINTHECYBERSECURITYWORLDAUTOMATEDSELFSERVICEPASSWORDRESETMECHANISMSARETHENORMANDAREAPERFECTEXAMPLEOFTHISPHENOMENONTHEYREUSEDBECAUSETHEYAREQUICKECONOMICALANDCONVENIENTFORBOTHTHEACCOUNTISSUERANDTHEUSERWEVEALLUSEDTHEMCLICKTHEIFORGOTMYPASSWORDBUTTONANDIMEITHERSENTANEMAILORPROMPTEDTOANSWERAFEWPERSONALQUESTIONSUNFORTUNATELYTHESECURITYOFTHEALTERNATERESETMECHANISMISOFTENWEAKERTHANTHEPASSWORDANDASSUCHTHERESETMECHANISMSHAVEBECOMEATTRACTIVETARGETSJUSTASKTHENUMEROUSHOLLYWOODSTARLETSTHATHAVERECENTLYHADTHEIRMOBILEACCOUNTSCOMPROMISEDVIATHISMECHANISMSOCIALNETWORKINGSITESHAVEMADEITEASYFORBADGUYSTOGUESSTHEANSWERSTOCOMMONPERSONALSECURITYQUESTIONSSUCHASTHENAMEOFYOURSTREETGROWINGUPHIGHSCHOOLMASCOTETCINANYSYSTEMWHEREHUMANSPLAYANINTEGRALROLEVULNERABILITIESDUETOHUMANNATUREWILLPERMEATEANYREALISTICSECURITYSYSTEMCREATESREDUNDANCIESANDREDOUBTSTHATADDRESSBOTHTECHNICALANDHUMANVULNERABILITIESELUKUBSCWVPOUBWDCYIQGC

ALL SECURITY IS A WEAKEST LINK PROBLEM. EMPLOYERS HAVE TO TRUST THEIR WORKERS.
THERE IS NO REASONABLE ALTERNATIVE. HOWEVER, ALL TOO OFTEN EMPLOYERS FAIL TO REALIZE THAT RISKS POSED BY TRUSTED PERSONNEL ARE HIGHLY DYNAMIC AND MUST BE ACTIVELY MANAGED. OFTEN EMPLOYERS ASSESS EMPLOYEE RISK ONLY ONCE AT THE TIME, OR HIRE UNFORTUNATELY EMPLOYEES WITH DECADES OFTEN URE ARE CAPABLE OF THE UNTHINKABLE IF THEY RE HAVING TROUBLE MAKING THEM ORTGAG E PAYMENT NEXT MONTH. MORE OVER AS EMPLOYEES ROLES CHANGE THEIR ACCESS TO SENSITIVE INFORMATION AND LEVEL OF SUPERVISION MUST BE REEVALUATED TO ACTIVELY MANAGE THE ACCEPTABLE LEVEL OF RISK. AS THE INFORMATION AGE GENERATIONS MAKE UP MORE AND MORE OF THE WORK FORCE THEIR PERSPECTIVES RISK DEVALUING INFORMATION AS A PROPRIETARY RESOURCE PROBLEMS ARISE WHEN EMPLOYEES TREAT DATA CASUALLY, SHARING WIDELY, EMAILING SOCIALLY AND TAKING VALUABLE INFORMATION WITH THEM WHEN THEY LEAVE. WHEN A SECURITY MECHANISM PRESENTS A STANDARD HARD WAY THROUGH AND AN ALTERNATIVE EASIER WAY THROUGH THE BAD GUYS WILL ALWAYS TARGET THE EASY WAY. IN THE CYBER-SECURITY WORLD AUTOMATED SELF SERVICE PASSWORD RESET MECHANISMS ARE THEN ORMAND ARE A PERFECT EXAMPLE OF THIS PHENOMENON. THEY RE USED BECAUSE THEY ARE QUICK ECONOMICAL AND CONVENIENT FOR BOTH THE ACCOUNT ISSUER AND THE USER. WE VE ALL USED THEM - CLICK THE IF, OR GOT MY PASSWORD BUTTON, AND IM EITHER SENT AN EMAIL OR PROMPTED TO ANSWER A FEW PERSONAL QUESTIONS. UNFORTUNATELY THE SECURITY OF THE ALTERNATE RESET MECHANISM IS OFTEN WEAKER THAN THE PASSWORD AND AS SUCH THERE SET MECHANISM SHAVE BECOME ATTRACTIVE TARGET. JUST ASK THE NUMEROUS HOLLYWOOD STARLETS THAT HAVE RECENTLY HAD THEIR MOBILE ACCOUNTS COMPROMISED VIA THIS MECHANISM. SOCIAL NETWORKING SITES HAVE MADE IT EASY FOR BAD GUYS TO GUESS THE ANSWERS TO COMMON PERSONAL SECURITY QUESTIONS SUCH AS THE NAME OF YOUR STREET GROWING UP HIGH SCHOOL MASCOT ETC. IN ANY SYSTEM WHERE HUMANS PLAY AN INTEGRAL ROLE VULNERABILITIES DUE TO HUMAN NATURE WILL PERMEATE ANY REALISTIC SECURITY. SYSTEM CREATES REDUNDANCIES AND REDOUBTS THAT ADDRESS BOTH TECHNICAL AND HUMAN VULNERABILITIES.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:23 21.09.2012

Re: ....

disident79
D M P


Čestitam. Opet je pobedio disident79.

Evo i sa znacima interpunckije i razmacima u dodatku originalnog posta.

Hansel Hansel 21:37 21.09.2012

Re: ....

Čestitam i ja i ponavljam pitanje - ima li neke logike ili je sve samo stvar strpljivosti i sistematičnosti?
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 21:49 21.09.2012

Re: ....

Gruba sila, pri čemu se broj mogućnosti smanjivao sa 26*26*26 kako je vreme odmicalo i kako sam davao "male pomoći" i druge sugestije u komentarima. Na kraju je bio ispod 400 uz dodatak da je otkrivena prva reč (credit: koksy).
Hansel Hansel 22:20 21.09.2012

Re: ....

Pa, da, ali nisam razumeo kako prve reči (ili rečenica) mogu da pomognu, to me je malo zbunjivalo - jer, osim što će, kad se "ubode" ključ, moći da se uporede, ali svaki smisleni rezultat je dovoljan sam po sebi, čini mi se.

E, sad, upravo zbog ovoga, pade mi na pamet - kad bih ja tako nešto šifrovao, ne bi mi počeci i krajevi bili smisleni. Dok me ne provale.
disident79 disident79 21:41 21.09.2012

Mislim

...da je pravi pobednik koksy, posto ja nisam provalio logiku. Samo metod grube sile sam primenio (mada su tako radili i za vreme WWII, sistem im je samo statisticki smanjio potreban broj proba na ostvarivu vrednost).

Sve vreme sam pokusavao sa logicnim kljucevima (KEY, SAW, CUT, a bio sam potpuno siguran da je odgovor MAN ili MEN nakon the weakeast link citata...).
koksy koksy 07:56 22.09.2012

Re: Mislim

disident79
...da je pravi pobednik koksy,


gde je sad onaj faking maximilijan (o cerskom da i ne pričam ) da vidi ko je nova zvezda bloga!?
sad me samo stra' da se CI(J)E ne okome na mene.

gorštače, daj neko oduševljenje 'ebogati!

***
čestitke disidentu (ja tebi serdare, ti meni vojvodo)!

***
...ja nisam provalio logiku

nemoj da ko čuje, ali ja je i dalje ne vidim.





vishnja92 vishnja92 08:06 22.09.2012

Re: Mislim

gde je sad onaj faking maximilijan

gorštače, daj neko oduševljenje 'ebogati!

briljiras sve vreme, samo te gledam :)))

(fakat - samo tebe i razumem ovde, ovi ostali nemam pojma sta rade)
koksy koksy 08:25 22.09.2012

Re: Mislim

vishnja92
gde je sad onaj faking maximilijan

gorštače, daj neko oduševljenje 'ebogati!

briljiras sve vreme, samo te gledam :)))

(fakat - samo tebe i razumem ovde, ovi ostali nemam pojma sta rade)



TO!

vishnja92 vishnja92 09:15 22.09.2012

Re: Mislim

kukusigameni kukusigameni 10:17 22.09.2012

Re: Mislim

vishnja92
briljiras sve vreme, samo te gledam :)))

Pa kad nema Makse.
Hansel Hansel 10:36 22.09.2012

Re: Mislim

disident79
...da je pravi pobednik koksy, posto ja nisam provalio logiku.

Vi'š da logike nema - Dragan "priznao", koksy priznao da je slučajno ubo prva tri slova! (A na briljiranju mu svaka čast! )
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 11:26 22.09.2012

Re: Mislim

Hansel
Vi'š da logike nema


Zato sam davao male pomoći (engl. hints) u tekstu i komentarima.

This page is about the famous Enigma cipher machine, well known for the vital role it played during WWII.
disident79 disident79 12:14 22.09.2012

Re: Mislim

Vi'š da logike nema


Pa nije baš tako, koksy je provalio logiku - da su prve reči rešenja "all security is the weakest link problem".

Na osnovu hinta datog u glavnom blogu, prvo je pretpostavio da je prva reč "the", odnosno prva rečenica "the weakest link", da bi kasnije došao do rešenja. Većina nas je pokušavala da nađe smisleni ključ, a ne da predpostavi dešifrovani tekst.

Do rešenja(ključa) se moglo doći i matematički uz pomoć dela dešifrovanog teksta i šifre, ali bi to bilo napornije. Brže je bilo samo isprobati sve kombinacije kad je uz Draganovu pomoć smanjen broj kombinacija na 400.

Evo i zanimljivog linka kako su u realnosti komunicirali brodovi u WWII
Hansel Hansel 14:00 22.09.2012

Re: Mislim

Čekaj, gore Dragan kaže da logike nema, a onda i da je zbog toga povremeno nudio pomoć; koksy kaže:
nemoj da ko čuje, ali ja je i dalje ne vidim.

a pre toga:
ja na kombinaciju QFP dobijem pocetak: ALLWER i onda nesto ZMZNBGAJSYUA

A (i) ja ukopčam da je ona rečenica - prva u rešenju.

I?

Većina nas je pokušavala da nađe smisleni ključ, a ne da predpostavi dešifrovani tekst.

To nije dokaz da neke logike ima (ili nema). Kada je Dragan rekao da je ona rečenica pomoć, i ja sam razmišljao u tom smeru. Međutim, hajde, neka me neko ispravi, na osnovu toga, bez tih matematičkih proračuna, samo sa onim sajtom kao alatkom, ključ se nije mogao otkriti, osim ako bi se i nekim drugim ključem dobio neki smisleni početak, čega verovatnoća teži nuli. Valjda bi svako prepoznao onu citiranu (ili bilo koju drugu smislenu) rečenicu i da mu nije sugerisana kao pomoć?

Izvinite možda zbog malo robustnijeg komentara, ali stvarno kao da ne govorimo istim jezikom. A imajte u vidu da sam ja (više puta) sertifikovan pažljivi čitalac!

P.S. Inače, informisao sam se i ja o mašini, a gledao sam i istoimeni film (doduše, još nisam saznao da li je zasnovan na istinitim događajima ili nije...)
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 14:26 22.09.2012

Re: Mislim

Hansel
logike nema

ili ima...?

Možda prvo da definišemo pojam logike, jer izgleda da baratate(mo) različitim shvatanjima tog pojma u odnosu na ovaj konkretni problem.
Hansel Hansel 15:23 22.09.2012

Re: Mislim

Mislim da sam već objasnio - za mene bi logika postojala ako bi postojao način da se zaključi koji je ključ, bez sistematske šeme pokušaja.

Drugim rečima - da li smo mogli samo na osnovu ponuđene pomoći u obliku prve rečenice rešenja i samo uz korišćenje ponuđenog sajta, da imamo orijentaciju, tj. da zaključimo koje bespotrebne pokušaje da eliminišemo? Ako jesmo (a kasnije smo dobili pomoć u cilju eliminacije nekih smerova traganja), koje bi to zaključivanje bilo? Dublje poznavanje "Enigme" nam je verovatno moglo da skrati put do pronalaženja ključa ako smo znali deo rešenja, ali mi to poznavanje nismo imali. Ja sam samo pitao da li smo mogli da nekako zaključimo na osnovu datih podataka princip (de)šifrovanja. Možda (čuj, možda) bi neki računar mogao da izračuna algoritam kojim se, posle prolaska kroz "rotore" uz KEY kao nepoznatu (koju bi trebalo da "ispovrti" ), od FBATBLOHCSRQEPBKLVAXYVOIYBZDFOAE dobija ALLSECURITYISAWEAKESTLINKPROBLEM... ja pitao da li je to mogao ljudski mozak, čak i uz pomoć one Flash aplikacije. Pokušao sam bio da nađem na netu sajt koji bi mogao da "izračuna" KEY na osnovu početka zadatka i početka rešenja, ali ne uspeh... Ali cenim da bi to bilo moguće napraviti, pošto je mehanizam "Enigme" poznat.

Ili, da upotrebim onu priču o mladom Gausu - učitelj je odeljenju zadao da saberu brojeve od 1 do 100, smatrajući da će ih tako dovoljno dugo "zamajati". A onda mu Gaus, ubrzo, doneo tačan rezultat bez takvog - postupnog sabiranja. Uvideo je da je zbir prvog i posklednjeg člana u nizu 101, i da je situacija ista kada se simetrično kreće ka "unutrašnjosti" niza, i našao je da takvih parova, naravno, ima 50. E, TO je logika. A ja sam pitao da li je bio moguć neki Gaus u ovakvoj situaciji.

Je l' sada jasno?

EDIT: Samo da primetim da je verovatno mali broj ljudi čitao sadržaj pisma, ukapirah da nisam ni ja , al' hoću, čim stignem.
disident79 disident79 16:05 22.09.2012

Re: Mislim

Mislim da sam već objasnio - za mene bi logika postojala ako bi postojao način da se zaključi koji je ključ, bez sistematske šeme pokušaja.

U tom slučaju nema logike, mada bi pre rekao nema elegantnog rešenja. Tako da si u pravu.

Retki su problemi koji danas mogu da se reše bez puno rada(računanja), ali s obzirom na današnje računarske mogućnosti čim se problem svede na konačni manji skup koji se za kratko vreme može isprobati to je kao da je problem rešen potpuno.
Mislim da je tako funkcionisalo i za vreme WWII. Šifre su svakog dana menjane za tu jedinicu, sistem bi sveo moguće šifre na manji broj koje bi se isprobale u roku od 1-2 sata i ostatak poruka tog dana bio bi dešifrovan. Kada bi probanje trajalo recimo više od 24h, sistem bi bio neupotrebljiv.

Što se ovog konkretnog tiče trebalo mi je 20minuta sa datim softverom, a drastično ga je ubrzalo to što sam kucao samo F čekajući izlaz A, a kada se pojavi A još 3-4 slova (FBAT - ALLS). Dakle koksy mi je skratila posao bar 10 puta vremenski.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 16:13 22.09.2012

Re: Mislim

Postupak se zove kriptoanaliza. Veština vrlo bitna i cenjena i ima svoju posebnu logiku. Neke šifre se mogu "razbiti" sa malo napora, neke sa malo više, a neke gotovo nikako sa sadašnjim nivoom razvoja nauke i tehnike.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana