Društvo| Moj grad| Politika

Antifa, Novi Sad, KCNS

milos_secujski RSS / 07.10.2012. u 19:12

Dakle... Današnja antifa šetnja ("Šetnja za slobodu") je pokazala da Novim Sadom SVI mogu slobodno da prošetaju. I više od onih izmerenih 970 koraka i to centralnim ulicama grada. Nije moglo uže no od Miletićevog trga(Trg slobode), kroz Zmaj Jovinu, Dunavsku i Kejom žrtava racije. I sve to može uz policiju koja je bez hamera i na njima specijalaca sa fantomkama na glavi. Bez konjice i hiljade policajaca. I što je najvažnije – bez povređenih. A koliko sam čuo Novi Sad je već nekoliko godina grad koji nema načelnika policije.

 

Blic
Blic






Ako je i jedne godine bilo važnije organizovati antifa šetnju, od one prve 2007. onda je to ova danas. Ako ništa drugo neka ova današnja šetnja makar malo ublaži sramotu usled ne održavanja Prajda i onog isceniranog fijaska sa sve konjicom ispred Centra za kulturnu dekontaminaciju (kružio je na tviteru post- dolazi čovek do policajca i pita ga da li može da prođe, a ovaj ga pita: jes’ ti peder? – Ne, ja sam elektroinžinjer. – Aj m’rš okolo budalo jedna). Neka pokaže da se negde ipak slobodnije može prošetati a da pritom u daljoj okolini nema ljudi koji će u transu pevati himnu svetom Savi te držati visoko podignute ikone svetaca i sve to iz straha za svoju porodicu i vrednosti koje oni baštine. I ponosan sam što se glavnim gradom Vojvodine ne peva i ne doziva ničije klanje, ni žice, ni istrebljenje. A onaj ko kaže da nije isto Prajd i Antifa može donekle da bude u pravu, ali je činjenica da se „borba“ svodi na isto – za život protiv nasilja.

 

„Šetnja za slobodu“ je pokazala da postoji spremnost da se izađe na ulicu i da ne postoji strah od raznih podstranačkih organizacija koji devastiraju sve pred sobom. Šetalo se danas i sa zastavama duginih boja pa niko nije polupao pola grada, krao patike, palio kola i štekao kamenice u kantama za đubre (poletela je jedna flaša da budem iskren, epilog- lik uhapšen, niko povređen). I sasvim je logično postaviti onda to pitanje – zašto u Novom Sadu može, a u Beogradu ne?

 

Blic
Blic





Od one godine kada su neonacisti pokušali da naprave skup, koji im nije uspeo, do danas je prošlo dosta vremena a ipak se dogodio jedan sramotan, i po Vojvodinu opasan, čin u Kulturnom centru Novog Sada. Naime, razrešen je direktor KCNS zbog table na kojoj je latiničnim pismom napisan naziv te ustanove. Ne kažem, trebao je stojati naziv ustanove i na ćirilici kao zvaničnom pismu. Ali po meni je jedini problem što tabla nije bila veća da na njoj stoji naziv ustanove i na mađarskom, rusinskom, slovačkom itd. Samo na prvu loptu može izgledati da su nove vlasti i nov UO KCNS tražili razlog, pa i najmanji, kako bi razrešili dužnosti Lasla Blaškovića. Međutim, razlog je uvođenje onoga čemu je ministar kulture još davno dao zeleno svetlo, a to je – „patriotska umetnost“. Te početke „patriotskog“ rukovođenja možemo videti baš tim činom skidanja table. Kako će on nadalje izgledati, videćemo. I kao što sam negde već napisao – svaki totalitarni režim prvo skida tablu (i zapali po koju knjigu).Videćemo kako će Dveri voditi jednu visoko kulturnu ustanovu s obzirom da su smenili one koji su imali sluha i stali iza Slobodana Tišme koji je doneo NIN-ovu nagradu. I naravno da to nije jedini uspeh ove kuće kada se pogledaju događaji i spisak imena koja su gostovala samo u toku ove godine. 

...
...





Kao što se vidi KCNS nema problem sa čiriličnim pismom


Atačmenti



Komentari (187)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 19:39 10.10.2012

Re: šetnja

registry_machine

Svi prijavljeni i sa adresom na Kosovu?
Ili su tom prilikom boravili na Kosovu dok ne prodje popis koji obavljaju pripadnici OVK?
Kad je plima na Kosovu, oseka je u Albaniji.

Zaboravio si Makedoniju, tamo je popis prekinut.
automatic automatic 19:48 10.10.2012

Re: šetnja

Zaboravio si Makedoniju, tamo je popis prekinut.

ko popise albance na kosovu, albaniji i makedoniji dobice nobelovu nagradu za matematiku a formula po kojoj ih je sracunao nosice njegovo ime.
alselone alselone 19:51 10.10.2012

Re: šetnja

Kad je plima na Kosovu, oseka je u Albaniji.


Moderno drustvo ne poznaje granice.
dragan7557 dragan7557 11:47 11.10.2012

Re: šetnja

Srđan Fuchs 17:50 10.10.2012
Re: šetnja

dragan7557

Gde si bre ti odrastao?


u srbiji 90-ih, motherfuckin BG-asfalt.

I godina rođenja te kvalifikuje da oštriš po tematici od 1945-1980 jel?

Niti imaš kakvog pojma o periodu samoupravnog socijalizma niti išta o njemu znaš pa zato i pišeš nebuloze o komunizmu.

Najbolje se baviti temom o kojoj nemaš pojma, je izgleda u modi kod tvoje generacije.

cerski
voki_bgd voki_bgd 14:23 11.10.2012

Re: šetnja

milos_secujski
predatortz
Ti fašističku-represivnu ideologiju imaš prolongiranu od strane svojih sunarodnika


Ti ovom izjavom pokazuješ da nemaš pojma o građanskom ratu u Bosni.

Ni ti o ratu na Kosovu


Evo nemam ni ja pojma o ratu na Kosovu, jel moze objasnjenje?

Filip2412 Filip2412 21:59 11.10.2012

Re: šetnja

savamala
Скривање идентитета ”бораца против антифашизма” шаље јасну поруку - у овој држави је опасно бити антифашиста. Ако је опасно бити антифашиста то може да значи да је сама држава фашистичка или да је благонаклона према фашизму.
Pa to je sasvim ocigledno i vrapci to znaju. Huligani se pustaju na slobodu a normalnim ljudima se sloboda uskracuje.

Сада се ради на двоструком приказивању Србије...
Ma da, mi smo zlatni i divni ali nas neko "prikazuje"
mostarac mostarac 20:29 07.10.2012

lepo

...a je li i gospodin Canak bio prisutan?
gedza.73 gedza.73 20:38 07.10.2012

Re: lepo

a je li i gospodin Canak bio prisutan?


Opravdano odsutan.

milos_secujski milos_secujski 20:43 07.10.2012

Re: lepo

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:12 07.10.2012

Tabla

svaki totalitarni režim prvo skida tablu


milos_secujski milos_secujski 21:15 07.10.2012

Re: Tabla

hoochie coochie man
svaki totalitarni režim prvo skida tablu



u tom slučaju se klin klinom izbijao...nije bilo druge
petronijevic001 petronijevic001 21:44 07.10.2012

Re:

glavnim gradom Vojvodine

АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.
milisav68 milisav68 21:58 07.10.2012

Re: Tabla

milos_secujski
u tom slučaju se klin klinom izbijao...nije bilo druge

Ljuta trava na ljutu ranu, pa na banderu - za primer.
Obren Markov Obren Markov 10:44 08.10.2012

Re:

АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.


Rešićemo.
registry_machine registry_machine 11:07 08.10.2012

Re:

Obren Markov
АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.

Rešićemo.

Necete.
mariopan mariopan 15:46 08.10.2012

Re:

Obren Markov
АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.


Rešićemo.

Nećete.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:31 09.10.2012

Re:

hm, sta je Banja Luka?
antioksidant antioksidant 09:32 09.10.2012

Re:

Srđan Fuchs
hm, sta je Banja Luka?

будући главни град србије
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:54 09.10.2012

Re:

Obren Markov
АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.


Rešićemo.


мош мало кларификоват ово, Обренчо. ко сте то "ви", и шта ћете решавати и којим методама, хвала.
predatortz predatortz 10:54 09.10.2012

Re:

Srđan Fuchs
hm, sta je Banja Luka?


Glavni grad Republike Srpske. Ustavna kategorija usaglašena sporazumom. Ustrojstvo BiH i Srbije je drugačije. BiH nema pokrajine, sastoji se iz dva ravnopravna entiteta. Ti entiteti imaju i neke nadležnosti koje se graniče sa nadležnostima država.
Recimo pravo na vlastite oružane snage, pravo na vlastitu policiju, pravo na sklapanje međunarodnih ugovora, RS ima pravo da koristi srpski dinar...

Nisi ti Srđane toliko neinformisan, pa da ne znaš razlike u ustavnim nadležnostima Banja Luke i Novog Sada...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:38 10.10.2012

Re:

predatortz


Nisi ti Srđane toliko neinformisan, pa da ne znaš razlike u ustavnim nadležnostima Banja Luke i Novog Sada...



priznajem da mi je ustav drugi najveci smor od predmeta posle marksizma, a predavao ih je isti lik, pretpostavljam da pretpostavljas da sam proboravio na otprlike 7 procenata te nastave.

nisam neinformisan o tome da je sentiment Srba u Bosni da Srpska bude nezavisna a nije, bas kao sto i ti znas da vecina Srba u Vojvodini dozivljava Novi Sad kao svoj glavni grad - a nije, i nema pretenziju da se iskljucuje iz Srbije. moj sin, do duse voli BG podjednako, ali to samo zato sto je nasledio vajb od mene i zato sto je odrastao na BIP-ovom tutgutu.
predatortz predatortz 07:11 10.10.2012

Re:


nisam neinformisan o tome da je sentiment Srba u Bosni da Srpska bude nezavisna a nije


Ustavna pozicija nema baš puno veze sa sentimentom, ona precizno definiše nadležnosti. A, nadležnosti Banja Luke i Novog Sada, unutar svojih država, priznaćeš nije ni približno jednaka.

A sad o sentimentu:

Da, velika većina Srba iz Rep.Srpske želi nezavisnost. Republika Srpska je bila maksimum u onim okolnostima. No, solidan je temelj za dalji rad...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:40 10.10.2012

Re: 2022

predatortz


Ustavna pozicija nema baš puno veze sa sentimentom, ona precizno definiše nadležnosti. A, nadležnosti Banja Luke i Novog Sada, unutar svojih država, priznaćeš nije ni približno jednaka.

A sad o sentimentu:

Da, velika većina Srba iz Rep.Srpske želi nezavisnost. Republika Srpska je bila maksimum u onim okolnostima. No, solidan je temelj za dalji rad...


dobro, to sam ti rekao jer upravo neko iz Srpske, ko je odbacen od Beograda, moze da shvati zasto naglasak nije u Beogradu vec na nekom drugom gradu. nije ni cudno da puno mladih dolazi na studije i usavrsavanje iz Srpske upravo u Novi Sad, a ne u Beograd: Srbi ovde su mirniji, pitomiji, dobrocudniji, a imamo i ukus Evrope kao multikulti sredina, nisu napucane cene... tako je Srbima iz Vojvodine bliskiji Novi Sad. pitaj AO da li mu je glavni grad Beograd ili Kragujevac. to nije problem ljudi vec stava Beograda prema ostatku zemlje gde se granice zemlje zavrsavaju na Vracaru. oko ustavne pozicije, mozes misliti, ustavne pozicije u normalnim okolnostima, dvoje normalnih ljudi mogu da sednu i dogovore. btw, sta vi nama prigovarate za otcepljenje kada ste vi stoput posveceniji igraci kada je prica o nezavisnosti po sredi?! nema razloga za tu vrstu bojazni, jer smo videli da strah vrlo lako prelazi u ozlojedjenost a ova u otvorenu mrznju.
alselone alselone 08:50 10.10.2012

Re: 2022

a imamo i ukus


Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:53 10.10.2012

Re:

АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.


Tako je to kad ti je Srbija ceo svet.

Domaci zadatak:
Barselona je...
Insbruk je...
Kardif je...
Saarbrücken je...
Brno je...

A kad to resis onda:
Katalonija je...
Tirol je...
Vels je...
Saarland je...

Konacno:
Novi Sad je...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:46 10.10.2012

Re:

tome da je sentiment Srba u Bosni da Srpska bude nezavisna a nije, bas kao sto i ti znas da vecina Srba u Vojvodini dozivljava Novi Sad kao svoj glavni grad - a nije,


E to sa glavnim gradom je klasicna politicka podmetacina oko koje se kao treba preganjati a zapravo sustine tu nema.
Kao sad je bas bitno da li se nesto zobe glavnim gradom ili nekako drugacije.
Ljudi ga dozivlajvaju kao glavni grad i ne vidim zasto bi bilo zabranjeno da se tako i zvanicno zove.

To da je davanje zvanicnig statusa glavnog grada neki kao mali korak ka sesesiji je glupost. Secesija Vojvodine je skoro pa nemoguca ni u teoriji (ma koliko je zeleo npr Obren Markov :))

Ogromna vecina secesionistickih pokreta, i onih koji su uspeli i onih koji se jos uvek trude, su na nacionalnoj osnovi. Jedna nacija pokusava ili uspeva da se odvoji u neku drzavu gde ce biti dominantna. U Vojvodini je domninatna srpska nacija bas kao i u Srbiji, sto bi znacilo da se Srbi odvajaju od Srba. Tesko bogumi da to prodje.

Ali zato je jasno da postoje neke druge specificnosti tog regiona u odnosu na ostali deo, i ta specificnost se materijalizuje kroz autonomiju. Kakva ce ta autonomija biti je vec stvar dogovora.
Da li ce biti 7%, 6, 15, od cega, od prihodne ili rashodne strane, i jos sto raznoraznih zahebancija, je polje gde ce se vecno klackati i na kom ce se gubiti ili dobijati izbori.
Ta posebnost je takodje prisutna i kad je R Srpska u pitanju.
U nekoj zamisljenoj situaciji da se RS osamostali i ujedini sa Srbijom ,veliki deo Srba iz RS bi Banja Luku smatrao glavnim gradom, i trazio da se u ustrojstvu te zajednicke drzave nekako naglasi specificnost RS, tj nemoguce bi bilo da ne postoji autonomija RS u okviru te zamisljenje velike Srbije.
savamala savamala 22:35 10.10.2012

Re:

To da je davanje zvanicnig statusa glavnog grada neki kao mali korak ka sesesiji je glupost. Secesija Vojvodine je skoro pa nemoguca ni u teoriji (ma koliko je zeleo npr Obren Markov :))


Није глупост јер овај Обрен М. заиста хоће да он и његови ортаци набаве једну приватну државу па да возе моторне санке до миле воље. А, Обрен је, колико се да закључити, Србин. Ова теорија је у пракси доказана и показана на примеру Црне Горе. И тамо се нису одвајали некакви марсовци већ људи који су Срби, додуше, помало убеђени да су донекле посебни Срби. Колико видимо и овде се неко труди да нам објасни да су Војвођани, мада Срби, лепи, паметни и цивилизовани док су ови други, прави Срби, ружни, прљави, зли и фашисти, приде. Зато морају Војвођани да буду антифашисти. А, и лепо звучи. На сву муку, још их и крадемо. Пајтићу, то знамо, не би никада пало на памет да краде Војвођане. Овим и оваквим Србима додаш мањине, које претходно уплашиш са неколико ткз. ”инцидената”, а и подсетиш их да су им матичне државе већ у ЕУ и ето ти, материјал за референдум. Остало је још да пошаљу некаквог Лајчака.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:04 10.10.2012

Re:

И тамо се нису одвајали некакви марсовци већ људи који су Срби

Nije to sa Crnom Gorom i Vojvodinom isto.
Vojvodina je uvek bila samo geografska oblast bez drzavnosti i nikada nije imala neku svoju specificnu etnicku skupinu koja je samo za nju bila karakterristicna. Crna Gora imala i svoju drzavu, svoju dinastiju i jos nekih specificnosti koje su primorale cak i SPC da odmah po dobijanju autokefalnosti to naznace I daju specijalan status (tada jedina posebna jedinica u organizaciji SPC)

To sto neko drugi (ti ili bilo ko) ne priznanje postojanje crnogorske ancije nema znacaja, znacajno je samo to sto postoji dovoljan broj ljudi koji se osecaju pripadnicima te nacije i ona samim tim postoji. Nema zvanicnog registra u koji se upisuje nacija, niti nekoga ko bi dozvolio ili zabranio njeno postojanje.
Vojvodjanska nacija ne postoji niti se primecuje proces nastanka, a ako se nekada i formira, i ako tada budu na snazi procesi koji sada deluju (drzavotvornost nacija) onda ce se Vojvodina odvojiti pa boze moj.
Ali za to ipak treba da prodju vekovi i ko zna sta ce sa svim ovim biti do tad.
savamala savamala 23:17 10.10.2012

Re:

Nije to sa Crnom Gorom i Vojvodinom isto.


Није исто али је слично. И, исте методе се примењују. Зашто се пијани Кацин уопште бавио ”положајем” Војводине. Зашто је ЕУ тражила да Тадић омогући онакав статут. Коме је сметало ”извршно веће” па је се преименовало у ”владу”. Коме је требало да прави некакву ВАНУ? На крају, погледај какве политичке ставове промовишу ткз. ВИП блогери овде. И Марков и Сечујски и онај Кашикаревић или већ како се презива сви припадују тој сепаратистичкој линуји (Сечујски тврди да он није из те серије мада је овде писао оде ”суживоту” у НДХ у Петроварадину). Да ли је баш то случајно? Ко их је одабрао? И баш ни један једини са ”тврђим” српским ставовима каквих је у Војводини знатно више него међу Србима испод Саве и Дунава.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:29 10.10.2012

Re:

Re:
Obren Markov
АПВ не може имати главни град, једино државе имају главни град.

Rešićemo.

Necete.


Vidi, hoćemo. Makar zbog toga što nije istina da samo države imaju glavni grad.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:44 10.10.2012

Re:

Зашто се пијани Кацин уопште бавио ”положајем” Војводине.


Zato sto je pijani :)

Ma salim se, EU se inace cesto bavi stvarima koje nam se nekada cine mesanjem u unutrasnje stvari i zlonamerne ali nije to uvek tako.
Sto se samog Kacina tice primetno je da on voli da se malo nadmeno ponasa, ali to su valjda njegovi licni kompleksi bivseg kumrovackog potrcka.
Naravno da postoje secesionisticke ideje i ljudi koji ih zagovaraju, to ne poricem, ali kazem da od toga nema nista jer nema osnove za to, propasce im te ideje.
Pogledaj samo razultate izbora za pokrajinu pa ce mnogo toga biti jasno. Partija kojoj se kao moze propisati nesto od toga mada ne bas sama ideja secesije (Liga) je tek posle demokrata, posle naprednjaka, pa cak i posle SPSa i Palme. Zamisli tek kako bi prosla neka partija koja bi bila ekspicitnija u toj ideji.

Ali Obren i ostali mogu da sanjaju, greota je ljudima rasprsivati snove :)
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:09 11.10.2012

Re:

Pogledaj samo razultate izbora za pokrajinu pa ce mnogo toga biti jasno. Partija kojoj se kao moze propisati nesto od toga mada ne bas sama ideja secesije (Liga) je tek posle demokrata,


Morao bi malo više da znaš o izborima u Vojvodini da bi izvodio takve zaključke. O Vojvodini uopšte. Većina nije za otcepljenje, pa čak ni ja nisam siguran da bi to bilo dobro. O tome sam pisao poduže, samo da kažem da se eventualni secesionizam indukuje u Beogradu a činjenica da postoji više nego nezanemariv broj Srba koji ne vide svoju budućnost u zajednici sa Srbijom treba da brine.

Ove priče o tome kako neki zakuvavaju celu stvar da od Vojvodine naprave svoju prćiju (ima i toga, ne kažem) su površne, pokazuju nepoznavanje istorije i činjenica. Sad, nije problem što se se ta površnost demonstrira na blogu, problem je što se ta površnost i bahatost demonstrira tamo gde se odlučuje i gde bi po prirodi stvari moralo da se vodi računa i o drugim stvarima osim o jeftinom populizmu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:17 11.10.2012

Re:

Morao bi malo više da znaš o izborima u Vojvodini da bi izvodio takve zaključke.


Znam ono sto su rezultati izbora , i na osnovu njih izvodim zakljucke, zar to nije dovoljno?
Znas li ti neke druge gde neka secesionisticka sranka ima vise mandata od Palme recimo?

činjenica da postoji više nego nezanemariv broj Srba koji ne vide svoju budućnost u zajednici sa Srbijom


Daj neki parametar?
Gde se moze videti taj nezanemariv (zanimljiv pridev:)) broj.
Ili ce biti da su to samo vase puste zelje koje brojevi zestoko dematuju?

pokazuju nepoznavanje istorije i činjenica.

Hajd malo o toj istoriji, uvek je dobro nesto novo nauciti.
savamala savamala 09:08 11.10.2012

Re:

Morao bi malo više da znaš o izborima u Vojvodini da bi izvodio takve zaključke.



Znam ono sto su rezultati izbora , i na osnovu njih izvodim zakljucke, zar to nije dovoljno?


Шта су резултати избора? Бојан Пајтић, то је резултат. Политика Бојана Пајтића је прекопиран алгоритам Мила Ђукановића. Компромитовани и уцењени ”лидер” који је као против независне Војводине (Црне Горе) али свакодневно поставља нови и нове услове (ево, данас тражи од републичке владе стални увид у остваривање јавних прихода). Тако и ови зомбификовани блогери овде, сви тврде да они нису за отцепљење али је проблем што их неко из Београда, наводно тера на то. Ево ти га Касикаревић - ”Većina nije za otcepljenje, pa čak ni ja nisam siguran da bi to bilo dobro”.
Пази га како је мудар и промишљен, ето, ни он није сигуран да би то било добро. Слично говори и овај Сучајски (ВИП блогер, да истакнемо). Па, зар је заиста потребно да будемо идиоти па да поново купујемо ту причу? Сети се само колико је пристојног света из Србије искрено мислило да је Мило Ђукановић демократски настројен млади лидер противник недемократског Слободана Милошевића. Сети се само какву је Ђукановић имао подршку од Б92 и осталих ткз. независних медија. Данас, овде, осим пар њих са тешким психијатријским поремећајима, нема никога више ко није свестан да је Ђукановић обична марионета и криминалац. Олош, једном речју. Мислим и на Пајтића, наравно.
ecce-florian ecce-florian 09:49 11.10.2012

Re:

Да ли је баш то случајно? Ко их је одабрао? И баш ни један једини са ”тврђим” српским ставовима каквих је у Војводини знатно више него међу Србима испод Саве и Дунава.

Srećom po blog eto tebe.A evo ti malo i literature. Tu imaš sve i o titoizmu i anarhistima i o separatistima i da stvar bude još bolja , sve to kratko i koncizno. Jednom rečju, idealno za blog.
Onda nećeš morati više da posežeš za jakim izrazima tipa
Данас, овде, осим пар њих са тешким психијатријским поремећајима, нема никога више ко није свестан да је Ђукановић обична марионета и криминалац. Олош, једном речју. Мислим и на Пајтића, наравно.

Pa nije ovo twitter.


PS
i da, ovo Sava i Dunav ne bih koristio, zbog one partizanske pesme

Žito klasa Dunav se talasa,Vojvodina naša dika biće republika
milos_secujski milos_secujski 10:19 11.10.2012

Re:

Колико видимо и овде се неко труди да нам објасни да су Војвођани, мада Срби, лепи, паметни и цивилизовани док су ови други, прави Срби, ружни, прљави, зли и фашисти, приде


Aha, nisam znao, mi Vojvođani smo fejk Srbi, a ti si PRAVI Srbin
pravi = nebeski
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 12:11 11.10.2012

Re:

hoochie coochie man
Znam ono sto su rezultati izbora , i na osnovu njih izvodim zakljucke, zar to nije dovoljno?
Znas li ti neke druge gde neka secesionisticka sranka ima vise mandata od Palme recimo?


U Vojvodini je pre svega pobedila proevropska opcija. Da, baš taj rezultat jeste specifičnost, lista koja je osvojila najviše glasova jeste između ostalog pokazatelj određenog raspoloženja u Vojvodini. Ono što pokušavam da objasnim je to da je glasanjem za stranku čija je centrala u Beogradu ali je u Vojvodini vodi čovek iz Vojvodine želja da se ostvare određena prava bez puno svađe. Lista DS-a u Vojvodini se zvala "Izbor za bolju Vjvodinu - Bojan Pajtić", ne Boris Tadić. Dakle, većinsko raspoloženje jeste takvo da se u okviru Srbije ostvare prava Vojvodine. Sad, da li će to biti tako ili nekako drugačije, ostaje da se vidi.

Daj neki parametar?
Gde se moze videti taj nezanemariv (zanimljiv pridev:)) broj.
Ili ce biti da su to samo vase puste zelje koje brojevi zestoko dematuju?


To što mi savamala imputira želje, nekako sam mislio da si razumniji i da bolje i pažljivije čitaš ono što se napiše. Po istraživanjima koje sprovodi agencija Scan, secesionističko raspoloženje u Novom Sadu 2011. iskazalo je 5,3% ispitanika. Naravno da je malo ali 2010. ih je bilo 2,2%. Dakle, za samo godinu dana broj je dupliran. Na nivou Vojvodine broj takvih je 11% i ovo je rekordan procenat od 1996. kada se takva istraživanja rade. Ogromnu većinu unutar tih 11% čine Srbi dok pripadnici manjinskih naroda u većoj meri zagovaraju viši stepen autonomije. Da sam ja ispitivan rekao bih da autonomija treba da bude na nivou iz 1974. i spadao bih u nekih 17% koji tako misle. Broj onih koji misle da je stepen autonomije iz '74. prevelik a sadašnji premali je tu negde. 6% građana Vojvodine misli da treba ukinuti svaku autonomiju Vojvodine a ostali su zadovoljni sadašnjim statusom. Ono o čemu sve vreme pričam je da nezadovoljstvo raste. Nije većinsko ali po svim pokazateljima će biti, jer iz godine u godinu raste, ukoliko se nastavi nepoštovanje specifičnosti Vojvodine i dalje opšte propadanje Srbije. I da naglasim ono što smatram da je jako bitno: Autonomaško ili secesionističko raspološenje nije i antisrpsko. Nema mržnje, nema animoziteta, bar kod mene a sa sigurnošću mogu da tvrdim ni kod ogromne većine onih koji misle da Vojvodina treba da ima veću autonomiju ili da se odcepi.

E da,

Vojvodjanska nacija ne postoji niti se primecuje proces nastanka, a ako se nekada i formira, i ako tada budu na snazi procesi koji sada deluju (drzavotvornost nacija) onda ce se Vojvodina odvojiti pa boze moj.
Ali za to ipak treba da prodju vekovi i ko zna sta ce sa svim ovim biti do tad.


Da bi se neko odvojio od nekog, ne mora biti formirana nacija, primera ima raznih.
automatic automatic 18:28 11.10.2012

Re:

Da bi se neko odvojio od nekog, ne mora biti formirana nacija, primera ima raznih.

ako nije tajna, sta si ti po nacionalnosti?
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:50 11.10.2012

Re:

ako nije tajna, sta si ti po nacionalnosti?


Nije
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:19 11.10.2012

Re:

. Po istraživanjima koje sprovodi agencija Scan,


Svakakvih rezulatta istrazivanja ima, od narucenih, preko korektnih do onih koji daju skroz pogresne procene.
To na jednoj strani, na drugoj je veliko pitanje da li bi neko, ko na pitanje nekog anketara odgovori da je prisatlica odvajanja znajuci da takav odgovor nema skoro nikakvih posledica, dakle da li bi taj isti zaokruzio da na referendumu, znajuci da taj njegov potez ima realne posledice.
Uostalom, svedoci smo veoma velikih gresaka u prognozama na osnovu takvih istrazivanja pa su zato rezulatti izbora ipak mnogo valjaniji reper.
A sudeci po njima, koliko je onih koji se makar i nategnuto mogu tretirati kao eventulane pristalice otcepljenja (LSV) makar toliko je onih koji su zagovornici dijametralno razlicite politike (SRS+DSS), sto ce reci da ideja o otcepljenju, koja nesumnjivo postoji, nema nikakve sanse da pridobije iole ozbiljnu podrsku.

Nije većinsko ali po svim pokazateljima će biti,


Ako neke akete ipak stavimo u rang ispod prebrojanih glasackih listica, valjalo bi da navedes koji su to svi pokazatelji.


Da bi se neko odvojio od nekog, ne mora biti formirana nacija, primera ima raznih.

Nema ih bas previse, makar ne u Evropi, ili ja ne nzam za njih.
Izuzmi npr odvajanje Amerike od Britanije jer se ipak radi o razlicitim kontinetima, pa navedi neke primere.
Separatisticke ideje u Evropi su uglavnom potaknute nacionalnim pitanjem, Belgija ,Spanija, Rumunija...

Na kraju, a i najmanje bitno, gledano iz mog licnog ugla, najpre profesionalnog (seljackog), odvajanje Vojvodine bi samo dobro donelo seljacima juzno od reka, tako da ja zaista nemam razloga da iz nekog svog licnog racuna propagiram ostanak Vojvodine ili da vidim ono sto bih zeleo da vidim, meni to odvajanje ne bi smetalo, naprotiv, samo kazem da je nemoguce jer ga skoro niko ne zeli.
Filip2412 Filip2412 22:48 11.10.2012

Re:

savamala
Овим и оваквим Србима додаш мањине, које претходно уплашиш са неколико ткз. ”инцидената”, а и подсетиш их да су им матичне државе већ у ЕУ и ето ти, материјал за референдум.
Pa vi sve to radite bre DSS i slicni vama koji zive u srednjem veku, vi ste krivi za raspadanje zemlje. Vi maltretirate manjine i apsolutno je normalno i ocekivano da zele da se odvoje.

Samo ste dovoljno zarubeni da ne shvatate kao su ljudska prava raznih slojeva drustva povezana i kako je demokratija upravo postovanje manjina, od hendikepiranih fo gej osoba i tako dalje jer svako od nas je manjina na neki nacin. Isti mafijasi i glupsoni jos od Slobe i SPS - ista logika isti primitivizam i neznanje.

Odnos prema manjinama pokazali ste zabranom pride parade. Iskreno, cudi me sto EU uopste pregovara vise nesto sa Srbijom. Njih vec aktivno proterujete iz Srbije.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 13:45 12.10.2012

Re:

Svakakvih rezulatta istrazivanja ima, od narucenih, preko korektnih do onih koji daju skroz pogresne procene.


Ove rezultate sam naveo jer sam se lično uverio u pouzdanost njihovih istraživanja po drugim pitanjima.

To na jednoj strani, na drugoj je veliko pitanje da li bi neko, ko na pitanje nekog anketara odgovori da je prisatlica odvajanja znajuci da takav odgovor nema skoro nikakvih posledica, dakle da li bi taj isti zaokruzio da na referendumu, znajuci da taj njegov potez ima realne posledice.


Pa sad, oko posledica, ne znam kakva je tvoja percepcija stanja u državi ali pre mi nekako deluje da bi se ispitanici plašili posledica da anketaru kažu šta stvarno misle a da bi sami prilikom glasanja zaokružili autonomiju ili odcepljenje. Problem i jeste u tome što sve više ljudi kao rešenje problema vidi u odcepljenju ili većem stepenu autonomije pa je pitanje šta bi shvatili kao moguću posledicu svoje odluke. Ako misliš na strah od nemira ili ne daj bože građanskog rata, on sigurno postoji, to sam i naveo kao razlog zašto se glasalo za listu DS-a ovde. Da se izbori za prava bez puno potresa. Ali isto tako moraš da znaš a ljudima je sve više jasno da u slučaju da dođe do nečeg takvog a međunarodna zajednica tako nešto aminuje, država Srbija ne može ama baš ništa da učini da se to spreči, pogotovo silom. Uostalom, malo mi već dosadno da ponavljam, ako više niko neće da bude sa Srbijom, pa čak ni sve više Srba onda bi stvarno bilo dobro da se Srbija zamisli nad tim. Nije valjda da je to samo zato što postoji mržnja, zavist i ne znam šta prema Srbiji? Nisu problem oni koji bi da odcepe Vojvodinu, problem su oni koji im daju povoda i sve više argumenata za tako nešto.

Ako neke akete ipak stavimo u rang ispod prebrojanih glasackih listica, valjalo bi da navedes koji su to svi pokazatelji.


Pa ne bih sve ankete ali neke ankete bih. A i oko listića sam objasnio, pa sad više ne znam kako da crtam dalje, ovo bi trebalo da bude dovoljno.

Nema ih bas previse, makar ne u Evropi, ili ja ne nzam za njih.
Izuzmi npr odvajanje Amerike od Britanije jer se ipak radi o razlicitim kontinetima, pa navedi neke primere.


Pa u Evropi imaš primere Skandinavije. A zašto bih izuzeo Ameriku? Pa odličan je to primer, ima dodirnih tačaka sa Vojvodinom, baš interesantnih. Već se "Bostonska čajanka" uveliko desila a pobunjenici su se još neko vreme obraćali Londonu sa tekstovima čija bi se suština mogla svesti na "mi smo odani podanici krune, samo vas molimo da malo sjašete ako boga znate". Zvuči poznato?

samo kazem da je nemoguce jer ga skoro niko ne zeli.


Ja ga ne želim, većina ga ne želi, ali je vrlo moguće jer se taj broj nekoliko godina unazad drastično promenio a od centralnih vlasti ne dolazi ništa što bi taj trend zaustavilo, naprotiv. Nije problem što ti to ne kapiraš, problem je što to ne kapiraju oni koji mogu da utiču na to da se stvari promene.
savamala savamala 15:40 12.10.2012

Re:

Ove rezultate sam naveo jer sam se lično uverio u pouzdanost njihovih istraživanja po drugim pitanjima.


Да, агенција Скан и Милка Пузигаћа. Једина агенција која је више пута ловљена у намерним лажима од Стратешког лажова Богосављевића. Поузадно си тумачио изборе на једном од твојих прошлих блогова док те онај момак није изуо из ципела и обрисао блогерски под са тобом.
Наравно, ако су САД и новопечени нобеловац одлучили да одвале Војводину од Србије, ту мало шта Србија може да учини. Међутим, то, ни на који начин, не мења позицију тебе и сличних типова који се нудите и спремни сте да за нешто новца порадите на уништењу сопствене државе и претпостављам сопственог народа. Презир је једино осећање које можете да изазовете.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 19:46 12.10.2012

Re:

Re:
Ove rezultate sam naveo jer sam se lično uverio u pouzdanost njihovih istraživanja po drugim pitanjima.


Да, агенција Скан и Милка Пузигаћа. Једина агенција која је више пута ловљена у намерним лажима од Стратешког лажова Богосављевића. Поузадно си тумачио изборе на једном од твојих прошлих блогова док те онај момак није изуо из ципела и обрисао блогерски под са тобом.
Наравно, ако су САД и новопечени нобеловац одлучили да одвале Војводину од Србије, ту мало шта Србија може да учини. Међутим, то, ни на који начин, не мења позицију тебе и сличних типова који се нудите и спремни сте да за нешто новца порадите на уништењу сопствене државе и претпостављам сопственог народа. Презир је једино осећање које можете да изазовете.


mariopan mariopan 21:41 12.10.2012

Re:

aleksandarkarisik
Ove rezultate sam naveo jer sam se lično uverio u pouzdanost njihovih istraživanja po drugim pitanjima.

Živim u Vojvodini 40 godina i nikada nikakva istraživanja u tom smislu nisu rađena a da znam ja ili bilo ko koga poznajem. A svi mi smo stanovnici Vojvodine. Dakle, to je laž.
Problem i jeste u tome što sve više ljudi kao rešenje problema vidi u odcepljenju ili većem stepenu autonomije pa je pitanje šta bi shvatili kao moguću posledicu svoje odluke.

Ovo uopšte nije tačno, prvo zato što ispitivanja javnog mnjenja nije ni bilo, drugo, zato što par ljudi u Vojvodini tripuje da govore u ime nečije, a govore samo u svoje ime. Oni su se samoproglasili "glasom javnosti", kao što sada i ti pišeš - a to su besmislice. Nešto kao što je babi milo to joj se i snilo.
Ali isto tako moraš da znaš a ljudima je sve više jasno da u slučaju da dođe do nečeg takvog a međunarodna zajednica tako nešto aminuje, država Srbija ne može ama baš ništa da učini da se to spreči, pogotovo silom.

A vi na to računate? Pa dobro je znati ko rovari i odakle nam dolaze tako sumanute ideje.
Uostalom, malo mi već dosadno da ponavljam, ako više niko neće da bude sa Srbijom, pa čak ni sve više Srba onda bi stvarno bilo dobro da se Srbija zamisli nad tim.

Stvarno smešno ovo čitati, pa ti si sasvim odlepio.
Mogao bi da se zamisliš nad činjenicom da niko od nas Srba iz Vojvodine, makar nam izmišljali novu naciju "Vojvođana" da sakrijete naš nacionalni identitet, nema nameru da svoju zemlju proda za vaše funkcije i privilegije na koje računate ako pokušate da nas odcepite.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:01 12.10.2012

Re:


sve više ljudi kao rešenje problema vidi

a ljudima je sve više jasno


Uvek kada vidim ovakve teze, ljudi znaju, ljudi vide, ljudima je jasno i slicne, shvatim da tome, u ovom slucaju tebi, koji prica sta je ljudima jasno i sta ljudi vide, ni sam ne vidi nti mu je samom jasno mnogo toga.

Kada bi postojao neki aleksandarkarisik koji zna sta je ljudima jasno i sta ljudi znaju, ili sta ljudi hoce, tako skupa stvar kao sto su izbori ne bi bili potrebni. Pitalo bi se aleksandra sta ljudi hoce i stvar bi bila resena. Ili bi se recimo platila agencija da uradi istrazivanje i gotova stvar.


Ne znam na koje separatisticke pokrete u Skandinaviji mislis, navedi ih, a sto se tice Amerike rekoh sta je razlog da nije adekvatan primer, prevelika geografska udaljenost.

Ti i ja ovde mozemo zastupati sta nam se svidi ali u ovom konkretnom slucaju je jasno da iza mojih tvrdnji stoje provereni i potvrdjeni podaci, a iza tvojih stoje neki rezulatati izabranih anketa, tvoja uverenja i tvoje pretposatvke sta narod misli.
Prlicno klimavi argumenti, zar ne?

Da tvoje tvrdnje stoje na skroz klimavim nogama pokazuje i to sto dozvoljavas da se gradjani u anketama ne izjasnjavaju za odvajanje zbog nekakvog straha od vlasti. Tog straha odavno nema, i ako ti to zameras srpskoj vlasti, neslobodu govora, onda ce vlast lako sa takvim oponentima, jer takve veoma lako moze ismejati vrlo jasno pokazujuci da pojma nemaju i da lupetaju besmislice. Sloboda govora u Srbiji apsolutno postoji cak tolika da se doslo u poziciju da skoro i ne psotoji odgovornost za izgovoreno. Niko recimo ne trpi nikave posledice ako Srbiju nazove fasistickom, genocidnom, zlocinackom a ti kalkulises s tim kako se neko plasi da se izjasni da zeli odvajanje.

Nemoj se, moj ti je savet, uljuljkivati u toj samoobmani, vec, ako mislis da je bolje da se Vojvodina odvoji, prihvati da si u ogromnoj, za sada zanemarljivoj manjini, i radi na tome da tu ideju popularises.
Ja znam da od tog nema nista, ali ideali i kad su neralni znaju da budu slatki, pa prioni.

A sto se tice onih realnih posledica o kojima sam pricao radi se o realnoj posledici da npr Srbin zaokruzi "da" znajuci da ce tako svoju naciju podeliti i oslabiti je. Na to se malo teze odlucuje nego na neko "da" u anketi, koje moze da bude i pomodarsko da, i da iz trenutnog revolta znajuci da to anketno da nema nikavih ozbiljnih implikacija.
To sto ti nacionalno ne uvazavas kao znacajnu kategoriju je tvoje pravo i tvoj osecaj, ni ja ga ne rangiram previse visoko, ali cinjenica je da je Evropa satavljena od nacionalnih drzava i da je nacionalno veoma vazna kategorija i da ne gubi na znacaju, naprotiv. Primeri Nemacke i Francuske su valjda dovoljni.
Ako je tako kod drugih razvijenih nacija zasto bi samo kod Srba bilo drugacije?



mariopan mariopan 22:49 12.10.2012

Re:

Ako je tako kod drugih razvijenih nacija zasto bi samo kod Srba bilo drugacije?

Zato što je jedino isplativo razbijati Srbiju, to se, za sada, još uvek plaća.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:32 13.10.2012

Re:

mariopan
Zato što je jedino isplativo razbijati Srbiju, to se, za sada, još uvek plaća.


To mi ti inputiras? Stvarno sam razočaran...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:37 13.10.2012

Re:

Uvek kada vidim ovakve teze, ljudi znaju, ljudi vide, ljudima je jasno i slicne, shvatim da tome, u ovom slucaju tebi, koji prica sta je ljudima jasno i sta ljudi vide, ni sam ne vidi nti mu je samom jasno mnogo toga.

Kada bi postojao neki aleksandarkarisik koji zna sta je ljudima jasno i sta ljudi znaju, ili sta ljudi hoce, tako skupa stvar kao sto su izbori ne bi bili potrebni. Pitalo bi se aleksandra sta ljudi hoce i stvar bi bila resena. Ili bi se recimo platila agencija da uradi istrazivanje i gotova stvar.


Ne znam na koje separatisticke pokrete u Skandinaviji mislis, navedi ih, a sto se tice Amerike rekoh sta je razlog da nije adekvatan primer, prevelika geografska udaljenost.

Ti i ja ovde mozemo zastupati sta nam se svidi ali u ovom konkretnom slucaju je jasno da iza mojih tvrdnji stoje provereni i potvrdjeni podaci, a iza tvojih stoje neki rezulatati izabranih anketa, tvoja uverenja i tvoje pretposatvke sta narod misli.
Prlicno klimavi argumenti, zar ne?

Da tvoje tvrdnje stoje na skroz klimavim nogama pokazuje i to sto dozvoljavas da se gradjani u anketama ne izjasnjavaju za odvajanje zbog nekakvog straha od vlasti. Tog straha odavno nema, i ako ti to zameras srpskoj vlasti, neslobodu govora, onda ce vlast lako sa takvim oponentima, jer takve veoma lako moze ismejati vrlo jasno pokazujuci da pojma nemaju i da lupetaju besmislice. Sloboda govora u Srbiji apsolutno postoji cak tolika da se doslo u poziciju da skoro i ne psotoji odgovornost za izgovoreno. Niko recimo ne trpi nikave posledice ako Srbiju nazove fasistickom, genocidnom, zlocinackom a ti kalkulises s tim kako se neko plasi da se izjasni da zeli odvajanje.

Nemoj se, moj ti je savet, uljuljkivati u toj samoobmani, vec, ako mislis da je bolje da se Vojvodina odvoji, prihvati da si u ogromnoj, za sada zanemarljivoj manjini, i radi na tome da tu ideju popularises.
Ja znam da od tog nema nista, ali ideali i kad su neralni znaju da budu slatki, pa prioni.

A sto se tice onih realnih posledica o kojima sam pricao radi se o realnoj posledici da npr Srbin zaokruzi "da" znajuci da ce tako svoju naciju podeliti i oslabiti je. Na to se malo teze odlucuje nego na neko "da" u anketi, koje moze da bude i pomodarsko da, i da iz trenutnog revolta znajuci da to anketno da nema nikavih ozbiljnih implikacija.
To sto ti nacionalno ne uvazavas kao znacajnu kategoriju je tvoje pravo i tvoj osecaj, ni ja ga ne rangiram previse visoko, ali cinjenica je da je Evropa satavljena od nacionalnih drzava i da je nacionalno veoma vazna kategorija i da ne gubi na znacaju, naprotiv. Primeri Nemacke i Francuske su valjda dovoljni.
Ako je tako kod drugih razvijenih nacija zasto bi samo kod Srba bilo drugacije?


Eto, čovek se uči dok je živ. Misli da razgovara sa nekim sa kim vredi razgovarati a on u stvari razgovara sa nekim savamalom, samo sa nešto malo više higijensih navika. I još se našli pozvani da ti terciraju svamalskim jezikom. Dakle, mariopan i ti niste makli od stranih plaćenika i domaćihg izdajnika? Učili se učili od srede do petka 'al se nisu makli dalje od početka...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 01:40 13.10.2012

Re:

nema nameru da svoju zemlju proda za vaše funkcije i privilegije na koje računate ako pokušate da nas odcepite.


A jel' si u mogućnosti da shvatiš u pravnom smislu koliko šlajfuješ? Tužno mi je to...
mariopan mariopan 08:42 13.10.2012

Re:

aleksandarkarisik
mariopan
Zato što je jedino isplativo razbijati Srbiju, to se, za sada, još uvek plaća.


To mi ti inputiras? Stvarno sam razočaran...

Ne imputiram, ti o tome pišeš kao da je gotova stvar.

Nisu rađena nikakva ispitivanja javnog mnjenja, osim ako se nije "ispitivalo" jedno usko društvo koje se slaže oko ove teme, nas građane niko ništa nije pitao.
Pročitaj šta si napisao i šta sam citirala iz tvog konmentara, to su tvoje reči, ne moje.
mariopan mariopan 08:59 13.10.2012

Re:

aleksandarkarisik
nema nameru da svoju zemlju proda za vaše funkcije i privilegije na koje računate ako pokušate da nas odcepite.


A jel' si u mogućnosti da shvatiš u pravnom smislu koliko šlajfuješ? Tužno mi je to...

Naravno, a da li ti shvataš šta ti pišeš, u pravnom smislu takođe?

Onaj "di su naši novci" političar, koji Vojvodinu odvaja svako malo već dvadesetak godina, koji je od te rečenice napravio biznis od koga jako dobrio živi, pa ako misliš da on džabe tambura i da neće, ili nije naplatio svoje tamburanje, grdno se varaš ili si jako naivan.

A fotelje za "kad se dovojimo" su već podeljene u četri oka, samo još da se izborite za "vašu stvar". O tome ćeš ti verovatno poslednji biti obavešten, kada završite posao.
Ako uspete da nas nagovorite da radimo u korist naše štete. A za to nema šanse.

Nisi mi odgovorio gde je i na kom uzorku rađeno ispitivanje javnog mnjenja, na koje se pozivaš u tvom komentaru gore gde sam te citirala, gde u Vojvodini ako mi za to ni čuli nismo niti nas je neko pitao?
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:31 13.10.2012

Re:

Eto, čovek se uči dok je živ. Misli da razgovara sa nekim sa kim vredi razgovarati a on u stvari razgovara sa nekim savamalom, samo sa nešto malo više higijensih navika. I još se našli pozvani da ti terciraju svamalskim jezikom. Dakle, mariopan i ti niste makli od stranih plaćenika i domaćihg izdajnika? Učili se učili od srede do petka 'al se nisu makli dalje od početka...


Ovo je sasvim logican i ocekivan nastavak razgovora.
Umesto da kazes na koje si separatisticke pokrete u Skandinaviji mislio, da kazes odakle tebi moc da znas sta ljudi misle, da kazes odakle ti pravo da pricas u ime nekih imaginarnih ljudi, da kazes da li Francuzi ili Nemci stite svoje nacije, da li je podela nacije na nekoliko drzava slabljenje nacije, ti kreces da se svadjas i umesto o temi pocinjes o tome kakav sam ja.
To je dragi moj aleksadnre vec toliko puta vidjeno da sam, veruj mi, ovako nesto i ocekivao od tebe.
Tako se ponasaju gubitnici, a ti si tipicamn primer gubitnika.

Lako bih ja, da mi je to bio cilj, tebe opisao kao neznalicu koja trazi pubilicitet glumatajuci navodnu hrabrost. Lako bih, da mi je to bio cilj o tome kako ti o odvajanju Vojvodine pises tek zato sto smatras da je to trenutno in, da ni nemas svoj politicki stav o tome, da pises tek da drugi vide kako si avangarda jebote.

Lako bih o tome kako je ovo sto se pise o palcanju za rasparcavanje Srbije u tvom slucaju ne vazi. Tebi to. placanje, moze da bude samo sanak pusti, ti bi to verujem vrlo rado prihvatio ali ti nisi taj kalibar, tebi niko za to ne bi platio jer ti to ne znas da radis.
Lako je s tobom na taj nacih pricati ali nije mi to bio cilj.
Hteo sam da vidim imate li vi koji telalite o odvajanju Vojvodine ista ozbiljnije za argument od - znam ja sta ljudi misle a ljudi misle da ce se Vojvofina odvojiti- a ti, na to, kreces o meni.
Sad je valjda jasno kakvi su ti argumemnti i kakve su ti sanse da odvojis Vojvodinu - ama bas nikakve.
Ili da se opkladimo? :)
E moj Aco...
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 23:17 13.10.2012

Re:

Naprosto mi je naporno da se nastavljam sa nekim ko ne čita pažljivo šta sam napisao. Takođe, nemam vremena da te edukujem o tome šta sam mislio kada sam spomenuo recimo Skandinaviju i o tome kako razdvojenost okeanom nema nikakve veze jer i nas razdvaja okean. Počev od toga da nemam nameru da diskutujem na nivou uvreda (mislim, nisam se uvredio, samo konstatujem pokušaj)...

Ja ovu besmislenu raspravu završavam sa tim da i nije problem što ti i takvi kao ti ne kapiraju o čemu se radi, samo je malo tužno a kako mi odgovaraš i otužno. Da ponovim, problem je što oni koji imaju poluge vlasti u ovoj zemlji to ne kapiraju.

Paušalne ocene o nečijoj moralnosti i namerama nisam iznosi ja nego ti i mariopan, pa na tom nivou takođe nemam nameru da gubim vreme. Što se mene tiče, diskvalifikovali ste se za dalju raspravu.
mariopan mariopan 10:58 14.10.2012

Re:

Paušalne ocene o nečijoj moralnosti i namerama nisam iznosi ja nego ti i mariopan, pa na tom nivou takođe nemam nameru da gubim vreme. Što se mene tiče, diskvalifikovali ste se za dalju raspravu.

A ti mi nisi odgovrio na kom uzorku i kada su rađena ispitivanja javnog mnjenja na koje se pozivaš i na čemu si bazirao onaj tvoj komentar?

Daj argumente da se ne prepucavamo na ličnoj osnovi jer to je bezveze.

O tvojoj moralnosti ne pričamo uopšte, niti sam ja potezala temu tvoje moralnosti, već onih koji tu ideju guraju ovde, a to sigurno nisi ti, niti si je ti izmislio ni pokrenuo, ima ko to radi već odavno. I rekla bih da sam jasno rekla ko je to?
U njihov moral sumnjam, verujem opravdano, a kada se ti uveriš da oni nisu nikakve moralne gromade biće kasno.
laziiprevare laziiprevare 21:47 07.10.2012

"mogu da ti puše"



Idemo na poslednje pitanje za milion dinara iz 2002:

Koji je tačan naziv poslednje misije srpskog Nostroma 2012?

A)Odiseja u svemiru „ljudska prava i slobode“
B) Planeta majmuna poslednja stanica
C)Totalni opoziv 5.oktobra
D) Osmi putnik u trezoru Narodne banke

ecce-florian ecce-florian 22:27 07.10.2012

pitanje

Da je ispoštovan dogovor da se na skupu ne mogu koristiti stranačka obeležja, ne bi valjda bilo ni komentara kao ovih par odgore. Ovako liga je kršenjem umanjila vrednost protesta.

Izveštavanje Blica:
Pored građana na skupu su bili nevladinog sektora, članovi LSV-a, DS-a, LDP-a kao i organizatori „Beograd prajda“.
gubi na verodostojnosti ako su građani Novog Sada ( a jesu) ti koji su želeli da izraze svoj stav stavljeni iza transparenta LSV




Šteta

Kada će već jednom, bilo koja stranka (LSV, DS, LDP) prestati da polaže pravo na izražavanje građanskog protesta
savamala savamala 22:45 07.10.2012

Re: pitanje

Kada će već jednom, bilo koja stranka (LSV, DS, LDP) prestati da polaže pravo na izražavanje građanskog protesta


А, против кога протестују ови грађани?
ecce-florian ecce-florian 23:07 07.10.2012

Re: pitanje

savamala
Kada će već jednom, bilo koja stranka (LSV, DS, LDP) prestati da polaže pravo na izražavanje građanskog protesta


А, против кога протестују ови грађани?


Ako sam dobro razumeo, veći deo njih protestuje protiv države koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja .Ne isključujem mogućnost da su se pridružili i građani koji imaju primedbe na druge insitucije društva
angie01 angie01 23:08 07.10.2012

Bravo

za NS!


... a gde je bila policija , kada su huligani demolirali fitnes klub?
Nisu oni mogli za 5 minuta da razvale sve-'naci imalo se vremena da stignu!

Gledam danas, ispred Merka, setaju policajci, (ne komunalci, nego pravi sa sve oruzjem, hladnim i onim drugim), u formaciji od cetiri crnokosuljasa-mnogo mi se ne svidja ta uniforma, kako odsecnim korakom i mrkih pogleda teraju babe, koje prodaju neke gluposti na kartonskim kutijama-i to ne prvi put,...pa ih ja isto tako, kao i svaki prethodni pitam, a sta to rade-oni kazu, cuvaju javni red i mir!
angie01 angie01 23:08 07.10.2012

Bravo



duplo!
angie01 angie01 23:10 07.10.2012

Re: pitanje

cvetko-to ovaj savamalac ironise!...kao nije mu jasno i tajrad!
ecce-florian ecce-florian 23:28 07.10.2012

Re: pitanje

angie01
cvetko-to ovaj savamalac ironise!...kao nije mu jasno i tajrad!

savamala savamala 23:32 07.10.2012

Re: pitanje

Ako sam dobro razumeo, veći deo njih protestuje protiv države koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja


Видим да носе прецртани кукасти крст, значи да се буне против нациста. Да ли ти хоћеш да кажеш да они сматрају да је ова држава нацистичка?
angie01 angie01 23:34 07.10.2012

Re: pitanje

ajde,...to kad ne otvaram, ne prepoznajem linak!
angie01 angie01 23:35 07.10.2012

Re: pitanje

savamala
Ako sam dobro razumeo, veći deo njih protestuje protiv države koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja Видим да носе прецртани кукасти крст, значи да се буне против нациста. Да ли ти хоћеш да кажеш да они сматрају да је ова држава нацистичка?


vredja ti verska osecanja?
ecce-florian ecce-florian 23:50 07.10.2012

Re: pitanje

angie01
ajde,...to kad ne otvaram, ne prepoznajem linak!

eno podvuk'o sam ga, da se razlikuje
ecce-florian ecce-florian 00:02 08.10.2012

Re: pitanje

savamala
Ako sam dobro razumeo, veći deo njih protestuje protiv države koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja


Видим да носе прецртани кукасти крст, значи да се буне против нациста. Да ли ти хоћеш да кажеш да они сматрају да је ова држава нацистичка?

To si ti rekao da te država koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja podseća na nacističke države.Nije lepo da pokušavaš da mi nepostojećim pitanjem
Да ли ти хоћеш да кажеш да они сматрају
bilo šta nadalje učitavaš

- Neću da kažem. Što sam hteo da kažem rekao sam.
- Šta "oni" smatraju? Pojma nemam ni ko ni šta.
- Da li je država nacistička ( nacional-socijalistička)?
Teško.Socijalistička monarhija gde se mošti kralja polažu u obredu na stranom jeziku teško mogu da zadovolje kriterijume iz tvog pitanja.


savamala savamala 08:47 08.10.2012

Re: pitanje

To si ti rekao da te država koja nije u mogućnosti da garantuje slobodu izražavanja podseća na nacističke države.


Не, то ја нисам рекао.
Управо радиш оно што мени пребацујеш. Користим најједноставнију логику - протестанти носе транспарент са прецртаном свастиком, што је прилично јасан симбиол протеста против нацизма. Ти тврдиш да они протестују против државе која не може да гарантује слободу изражавања. Мислим да је моје питање сасвим логично - да ли они сматрају да је држава нацистичка? Могао си да кажеш да они то мисле али могао си и да кажеш да они то не мисле али су незадовољни јер тврде да их та држава недовољно штити. Очигледно ниси спреман или ниси способан за најједноставнији разговор о, чини ми се, важним темама.
ecce-florian ecce-florian 14:37 08.10.2012

Re: pitanje

Очигледно ниси спреман или ниси способан за најједноставнији разговор о, чини ми се, важним темама.

O ovoj važnoj temi zaista nisam ni spreman a niti sposoban da vodim jednostavan razgovor.
Zašto?
Zbog premisa.

Мислим да је моје питање сасвим логично - да ли они сматрају да је држава нацистичка?

Lepo sam ti odgovorio da pojma nemam a nisam ih ni pitao.

Nakon postavljenog pitanja nekim od učesnika evo otprilike odgovora
Ne ne smatraju da je država nacistička.
Ne slažu se što je na transparentu bio simbol LSV ali se slažu da je bila precrtana svastika.
Zašto.
Zato što je svastika simbol fašizma, a fašizam je istorijski prepoznat kao jedan od sistema vladanja sa minimumom tolerancije za razliičitosti.

A šta misle politički aktivisti LSV?


Oni ne misle, oni se uče da misle

Kao što vidiš nisam mogao da ti :

Могао си да кажеш да они то мисле али могао си и да кажеш да они то не мисле али су незадовољни јер тврде да их та држава недовољно штити.

Zašto?

Zato što nikad ne govorim šta neko misli dok ga ne pitam.

Zato što ne podvaljujem

али су незадовољни јер тврде да их та држава недовољно штити

Nisi razumeo, ili se samo praviš da nisi.

Da pokušam

Učesnici s kojim sam razgovarao su nezadovoljni zato što tvrde da država nedovoljno štiti ne njih nego neke druge članove društva(trenutno).Moguće je da je to zato jer su zabrinuti da u sledećoj fazi neće štititi ni neko njihovo pravo ( da nose plave pantalone ili crne šnirane cipele) ali ovim izlaskom su se angažovali u zaštiti prava DRUGIH.

Da li si ovo razumeo?
dragan7557 dragan7557 20:34 08.10.2012

Re: pitanje

ecce...:
Oni ne misle, oni se uče da misle


Laže bre! Oni vele: "ima ko je plaćen da misli."


cerski
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:33 09.10.2012

Re: pitanje

ecce-florian
Da je ispoštovan dogovor da se na skupu ne mogu koristiti stranačka obeležja, ne bi valjda bilo ni komentara kao ovih par odgore. Ovako liga je kršenjem umanjila vrednost protesta.

Izveštavanje Blica:
Pored građana na skupu su bili nevladinog sektora, članovi LSV-a, DS-a, LDP-a kao i organizatori „Beograd prajda“.
gubi na verodostojnosti ako su građani Novog Sada ( a jesu) ti koji su želeli da izraze svoj stav stavljeni iza transparenta LSV




Šteta

Kada će već jednom, bilo koja stranka (LSV, DS, LDP) prestati da polaže pravo na izražavanje građanskog protesta



upravo, bilo bi puno vise ljudi da se nije marsiralo pod stegom partije. ali nase partije ne mogu, na zalost, izvan tog komunistickog manira. prosto ne umeju drugacije.
mariopan mariopan 09:56 09.10.2012

Re: pitanje

Srđan Fuchs
ecce-florian
Da je ispoštovan dogovor da se na skupu ne mogu koristiti stranačka obeležja, ne bi valjda bilo ni komentara kao ovih par odgore. Ovako liga je kršenjem umanjila vrednost protesta.

Izveštavanje Blica:
Pored građana na skupu su bili nevladinog sektora, članovi LSV-a, DS-a, LDP-a kao i organizatori „Beograd prajda“.
gubi na verodostojnosti ako su građani Novog Sada ( a jesu) ti koji su želeli da izraze svoj stav stavljeni iza transparenta LSV




Šteta

Kada će već jednom, bilo koja stranka (LSV, DS, LDP) prestati da polaže pravo na izražavanje građanskog protesta



upravo, bilo bi puno vise ljudi da se nije marsiralo pod stegom partije. ali nase partije ne mogu, na zalost, izvan tog komunistickog manira. prosto ne umeju drugacije.

Uptavo to odbija normalne ljude. Nikada ne bih otišla na skup koji će kasnije da svojata i materijalizuje bilo koja stranka, to onda nije građanski skup već stranački. Pa neka im dođu članovi i aktivisti i neka se ne bune što nema naroda.
I neka ne pljuju taj narod što im nije došao da sluša nebuloze stranačkih vođa, skup nije zato upriličen.


edit:
Pitanje:

Zašto je Antifa dozvolila isticanje stranačkih obeležja na skupu ako je ideja skupa broba protiv fašizma, i tako sprečili (upropastili) masovni odziv građana?
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:38 09.10.2012

Re: pitanje

Zašto je Antifa dozvolila isticanje stranačkih obeležja na skupu ako je ideja skupa broba protiv fašizma, i tako sprečili (upropastili) masovni odziv građana?


Odgovor:
Prema rečima organizatora, Dinka Gruhonjića iz "Građanske Vojvodine", i pored brojnih upozorenja, predstavnici političkih stranaka razvili su svoja obeležja, što im, kako kaže, služi na čast.

"Ja ne mogu i neću da govorim u njihovo ime, jer nemam ni bič ni kandžiju da zavodim red na skupu. Dogovor je bio, i to je više puta ponovljeno, da su jedini simboli koji su dopušteni simboli Novog Sada, Vojvodine, Srbije i građanskih grupacija. Pojedini su ovaj skup iskoristili za ličnu promociju, i to neka služi njima na čast. To u svakom slučaju više govori o njima, nego o nama", naveo je Gruhonjić.
mariopan mariopan 13:50 09.10.2012

Re: pitanje

Neues aus der Nachbarschaft

Hvala na odgovoru

"Nek im služi na čast" je tanak izgovor i meni neprihvatljiv. Bilo je mnogo načina da se ta stranačka obeležja uklone pod pritiskom samih učesnika, i bili bi uklonjeni da je neko na tome dovoljno oštro insistirao. Taj izgovor Gruhonjića kod mene ne pali.
predatortz predatortz 13:54 09.10.2012

Re: pitanje

Prema rečima organizatora, Dinka Gruhonjića iz "Građanske Vojvodine",


Evo, ja ću pitati:

Zašto ' Građanska Vojvodina' ?
Zašto ograda od ostatka građana Srbije?
mariopan mariopan 15:58 09.10.2012

Re: pitanje

predatortz
Prema rečima organizatora, Dinka Gruhonjića iz "Građanske Vojvodine",


Evo, ja ću pitati:

Zašto ' Građanska Vojvodina' ?
Zašto ograda od ostatka građana Srbije?

I mene živo zanima?
Jer biće da sam pogrešno išla u Beograd da tamo protestvujem protiv koječega, to ubuduće treba da radim u mom "glavnom gradu" ?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 02:40 10.10.2012

Re: pitanje

Neues aus der Nachbarschaft


Odgovor:
Prema rečima organizatora, Dinka Gruhonjića iz "Građanske Vojvodine", i pored brojnih upozorenja, predstavnici političkih stranaka razvili su svoja obeležja, što im, kako kaže, služi na čast.

"Ja ne mogu i neću da govorim u njihovo ime, jer nemam ni bič ni kandžiju da zavodim red na skupu. Dogovor je bio, i to je više puta ponovljeno, da su jedini simboli koji su dopušteni simboli Novog Sada, Vojvodine, Srbije i građanskih grupacija. Pojedini su ovaj skup iskoristili za ličnu promociju, i to neka služi njima na čast. To u svakom slučaju više govori o njima, nego o nama", naveo je Gruhonjić.



njima, nama, mi bi tako, a oni ovako. selo moje veselo. <_<
Filip2412 Filip2412 22:52 11.10.2012

Re: pitanje

Да ли ти хоћеш да кажеш да они сматрају да је ова држава нацистичка?

A kakva je drzava u kojoj nema slobode kretanja?
tyson tyson 18:42 13.10.2012

Re: pitanje

Zato što je svastika simbol fašizma

Kukasti krst ("svastika" nikada nije bila simbol fašizma.



8c_competizione 8c_competizione 23:14 07.10.2012

meni je ipak zhalosno

da je skupu prisustvovalo samo 2000 ljudi
angie01 angie01 23:17 07.10.2012

Re: meni je ipak zhalosno

8c_competizione
da je skupu prisustvovalo samo 2000 ljudi


pa skupi ti toliko istim povodom u Beogradu!
Obren Markov Obren Markov 10:46 08.10.2012

Re: meni je ipak zhalosno

da je skupu prisustvovalo samo 2000 ljudi


Pa nije to Toma na stiroporu, cirkus ili nešto slično
dragan7557 dragan7557 20:36 08.10.2012

Re: meni je ipak zhalosno

angie01
8c_competizione
da je skupu prisustvovalo samo 2000 ljudi


pa skupi ti toliko istim povodom u Beogradu!

Nemož' on, ali On ili Oni mogu kolko oš, sto iljadi nije niš'!

cerski
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 00:33 08.10.2012

Valjalo je onomad...

valjalo je i danas a bojim se da će valjati još koji put!
registry_machine registry_machine 09:04 08.10.2012

Mahatma

A onaj ko kaže da nije isto Prajd i Antifa može donekle da bude u pravu, ali je činjenica da se „borba“ svodi na isto – za život protiv nasilja.

Prava je steta sto najveci borac protiv fasista i nacista, Mahatma vojvodjanski Gandi, Majka lalinska Tereza, pokrajinski Simon Vizental, nije mogao svojim prisustvom da uvelica ovaj velicanstveni skup boraca protiv neiskrenih osmeha i loseg vremena.

dragan7557 dragan7557 20:32 08.10.2012

Re: Mahatma

registry_machine
A onaj ko kaže da nije isto Prajd i Antifa može donekle da bude u pravu, ali je činjenica da se „borba“ svodi na isto – za život protiv nasilja.

Prava je steta sto najveci borac protiv fasista i nacista, Mahatma vojvodjanski Gandi, Majka lalinska Tereza, pokrajinski Simon Vizental, nije mogao svojim prisustvom da uvelica ovaj velicanstveni skup boraca protiv neiskrenih osmeha i loseg vremena.


Sudeći po sličkama u Srbiji svi politikanti sviraju.....

cerski

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana